Cap-Ocean ... [Non Paiement au vendeur]

Cap-Ocean Méfiance un jour , Méfiance toujours [Non Paiement au vendeur]

Il y a un an des gens se plaignait que Cap-Ocean traînait pour leur verser la somme due au titre de la vente de leur bateau.
Jonathan Boutboul directeur de Cap-Ocean avait expliqué que c’était du à des problèmes de trésorerie.
J’ai vendu mon bateau le 8 septembre à travers les services de Cap Océan . Le contrat prévoit que le montant qui me revient me soit versé dans les 14 jours.
Cela fait maintenant 3 semaines. Toujours pas d’argent sur le compte.
Une explication de ce retard est donnée par mail : l’arrivée d’un fonds d’investissement ralentit les procédures!
Aucune date n’est indiquée pour le virement.
Mise en demeure a été faite par courrier recommandé.
Je vous tiens au courant.
Mais on peut constater :
-Retard injustifié des payements.
-Communication lamentable puisqu’aucune date n’est donnée.
Affaire à suivre.
Bon vent à tous

L'équipage
#capocean#broker
daniel30daniel30
29 sept. 2023
Van de BootVan de Boot
29 sept. 2023

On vous l'a dit et répété...
VdB

Papayou56Papayou56
29 sept. 202329 sept. 2023

Mais si vous étiez informé il y aux an pourquoi avez vous accepté de signer ce contrat tordu ?
C'est simple le montant de la vente n'a pas a passer sur les comptes du courtier.
IL vous impose cette condition, qu'il aille se faire foutre - si il n'a plus de bateaux a vendre il n'a plus de travail.
C'est vous tous collectivement qui avez les cartes en main pas ce courtier aux méthodes particulières.

Trimaran:Euh,! On en parle aussi pour le réchauffement de ta méthode...·le 29 sept. 19:49
aïrijawe:Pas si facile : si tu attends depuis plusieurs mois que ton bateau se vende, et que tu as tout d'un coup un acheteur, un seul, avec Cap Océan comme intermédiaire, tu finiras peut-être par prendre le risque, en espérant que tout se passera normalement...·le 05 oct. 07:51
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Lady_CLady_C
29 sept. 2023

probablement un adorateur de Boris Vian, dans la variante "fais moi mal jonathan"

Sarkis:Le sosie de Macron (ou plutôt l’inverse)·le 29 déc. 18:37
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jerome1966jerome1966
29 sept. 2023

Si l'entreprise cap océan met la clef sous la porte.....les salaires seront payer en premier, ursaf, le loyer aussi, les débiteurs comme toit.....bref bonne chance

Cédric 1983Cédric 1983
30 sept. 2023

Comme quoi même chez les plaisanciers y’a des pigeons à plumer…

Pat45:Je dirais même "surtout chez les plaisanciers "🤣·le 30 sept. 13:39
Trimaran:A vous lire, on sent l'empathie !·le 01 jan. 10:14
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SypasiSypasi
30 sept. 2023

Voilà en tout cas qui confirme ce qui semblait être mis en doute sur l'autre fil : mieux vaut éviter cet intermédiaire. J'espère que ceux toujours prompts à donner des leçons et à se moquer ne vous empêcheront pas de revenir nous donner des nouvelles le jour où il y en aura.

cowboy bebop :Un peu de compassion, ça fait du bien. Merci Sypasi. ·le 03 oct. 09:09
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GilaucapGilaucap
03 oct. 2023

Quand un fournisseur ne paye pas et que vous le saviez, on ne lui confie pas un chèque en blanc.
Vous n’avez qu’à appeler la responsable du salon nautique pour lui dire, mettre un avis sur FB, vous n’êtes que le numéro …. Dans la liste des clients pas payés

iclo420:Un fournisseur ne paie pas : c'est lui qu'on paie. Je dis ça...Qu'est-ce que le salon nautique ne vient faire là-dedans ?·le 03 oct. 13:48
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entre-cotesentre-cotes
03 oct. 2023

Il faut avouer que se faire encore avoir par Cap Ocean en sachant que le problème de non paiement persiste, il faut vraiment le vouloir!
Désolé mais il faut une sacré dose de naïveté pour accepter de laisser l'argent de la vente transiter par eux quand le risque de ne pas le récupérer est flagrant.

Eric19:Encore un donneur de lessons! En quoi ton post aide t il Le forum? C'est negatif prétentieux et inutile!!!!·le 03 oct. 10:02
entre-cotes:C'est toujours utile de mettre en garde ceux qui pourraient se faire encore avoir à l'avenir. Quant aux "lessons", navré de constater que tu as dû en manquer quelques unes.·le 03 oct. 10:52
Eric19:Nan! Je te rassure je ne suis jamais passé par CapOcean vu leur réputation. Mais je fais d'autres erreurs et la mer m'a appris à rester humble! Prévenir oui mais pas en les traitant de naïfs! ·le 03 oct. 11:11
daniel30:@entrecotes. Je préfère naviguer sur les flots que naviguer sur internet même si j’aime bien hissé et ho et Tom.Je n’étais pas au courant pour Cap Icean car je reviens d’un tour du monde de 20 ans.Tes leçons tu te les gardes pour toi , tes enfants et tes petits enfants!·le 05 oct. 16:00
edbum:Bonjour.... On reste courtois...Jean... On dit bonjour aussi.... Personne ne sait plus dire bonjour... ·le 29 déc. 21:05
Trimaran:Daniel+1·le 01 jan. 10:16
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Van de BootVan de Boot
03 oct. 202303 oct. 2023

En même temps, c'est une pratique habituelle chez les brokers d'encaisser au moins le chèque d'acompte afin de sauvegarder leur commission. Mais ensuite, le solde de la vente doit être encaissé par le vendeur.
Ceci dit, il n'y a pas que les brokers qui sont un peu tordus. En cinq ans, il y a eu ( au moins ) deux vendeurs sur mon ponton qui ont fait appel à des pros pour la vente de leurs bateaux et qui se sont arrangés pour leur faire un petit dans le dos. Et qui s'en sont vantés...
VdB

Sypasi:C'est quoi, "faire un petit dans le dos" ? Il y peu, quelques intervenants s'étaient offusqués à l'idée que l'on puisse rechercher le propriétaire d'un voilie rà vendre repéré sur des annonces du net... Alors quoi : la pose d'une affichette suffirait à obliger de passer par lui ? ·le 03 oct. 09:11
iclo420:Sypasi : comme dans l'immobilier le broker est en droit d'exiger une exclusivité et de ne pas vouloir que le vendeur ne conclue la vente dans son dos en lui sucrant sa commission.A partir du moment où il engage du temps de travail et des frais sur une mission, il est normal qu'il soit payer en touchant la dite commission. Le court-circuiter pour conclure la transaction revient à refuser de payer quelqu'un qui a travailler pour vous : c'est ignoble.·le 03 oct. 13:56
Sypasi:Le broker n'est en droit d'exiger que ce qui est dans le contrat. Il ne peut pas "exiger" d'avoir l'exclusivité si le vendeur n'en veut pas. S'il y a exclusivité, il y a un contrat qui le confirme. Il n'y a aucune obligation en dehors d'un contrat signé. ·le 03 oct. 15:19
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cowboy bebop cowboy bebop
03 oct. 2023

Encore des remarques de putes, des "je le savais, tu devrais le savoir". de petite touche ironiques puante... Bienvenue sur H&H. Heureusement des des personnes aimables préviennent et ont la force de venir en parler.

Sypasi:+1 cow boy. ·le 03 oct. 12:38
Eric19:+1·le 03 oct. 12:47
Ratafia1:Cowboy,J aime le forum pour ses quelques bonnes volontés, mais il faut bien reconnaitre qu elles y sont ensevelies sous des tonnes de merde. Le narcissisme et la perversité y brillent malheureusement plus regulièrement que la fraternité.Merci a toi de rehausser le niveau, et de rappeler que ça se voit. Les moins tordus se reconnaitront, et se demanderont peut être avant de poster si leur message aide vraiment quelqu un d autre qu eux même.Les autres, faudra continuer a faire avec.. 😔.·le 02 déc. 11:35
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Van de BootVan de Boot
03 oct. 2023

" Sypasi: C'est quoi, "faire un petit dans le dos ? " : faire un petit dans le dos peut avoir de multiples significations.
Dans ce cas, c'est profiter du travail de prospection et de communication d'un professionnel puis trouver un moyen de détourner le prospect pour réaliser une vente directe afin de le spolier de sa commission.
Cela ne se produit d'ailleurs pas que dans le nautisme, c'est assez courant aussi en immobilier.
Mais si la méthode reçoit ton approbation alors...
VdB

Lady_C:en immobilier, le mandat peut être exclusif, ou non-exclusif
si le mandat est exclusif, et que tu fais un enfant dans le dos à l'intermédiaire, il peut t'attaquer en justice et récupérer son dû.·le 03 oct. 11:03
Fabien83:VDB, cela n'a rien aucun rapport avec le fait de faire transiter l'argent de la vente par le broker. Cela témoigne simplement du fait qu'il y a des enfoirés parmis les plaisanciers comme dans le reste de la population.·le 03 oct. 11:23
Van de Boot:C'est très exactement ce que je voulais exprimer... VdB·le 03 oct. 11:24
Sypasi:Ce qui interdit de traiter en direct, c'est un contrat d'exclusivité, certainement pas le fait que le broker ait fait un "travail de prospection". Ce "travail de prospection" consiste essentiellement à se trouver dans la première page de recherche quand on tape " bateau truc muche 68 à vendre"... Sinon, quand le même bateau est à vendre chez 3 brokers différents, je suppose que par honnêteté (tu n'es pas un enfoiré, toi, )tu paies les 3 pour leur travail de prospection ? ? ? Alors oui, préférer traiter en direct a mon approbation, bein sûr. Quant aux insultes... ·le 03 oct. 12:45
Fabien83:Un vendeur et un acheteur qui cherchent à traiter en direct alors que qu'ils ont été mis en contact par l'intermédiaire d'un broker, pour eux le qualificatif d'enfoirés me paraît approprié. Mais encore une fois, cela n'a rien à voir avec le sujet du fil.·le 03 oct. 13:08
Sypasi:ben... normalement, un broker te fait signer un papier AVANT de te mettre en contact avec le vendeur ! Si ce papier n'existe pas, c'est que le contact a ét éfait sans lui. Si ce papier existe, le pro sait ce qu'il a à faire... Le reste, c'est soit de l'insulte, soit de la diffamation.·le 03 oct. 13:13
iclo420:Fabien83 : oui et non : si il n'y avait pas ce que tu qualifies, à raison, d'enfoirés de vendeurs / acheteurs, les brokers ne seraient pas tenté de sécuriser leurs arrières en touchant l'intégralité du chèque d'accompte (le risque d'impayé vers le vendeur est réel aussi) Je ne défends pas le brocker dont il est question aussi mais il faut savoir balayer devant toutes les portes.·le 03 oct. 13:59
Fabien83:La manière qui me semble être la plus saine de sécuriser tout le monde est que l'acheteur versé sa commission au broker au moment de la signature du compromis de vente. Le broker est ainsi assuré de toucher sa commission avant même signature de l'acte de vente et le solde peut être versé de l'acheteur directement au vendeur. Je trouve la méthode de Cap Océan complètement tordue et malhonnête dans le cas où l'argent n'est pas reversé au vendeur conformément au contrat. Mais je trouve aussi les vendeurs bien naïfs de signer de pareils contrats ! Plusieurs ici font référence à l'immobilier. Que penseriez-vous de quelqu'un qui vend sa maison en acceptant que l'argent transite par l'agent immobilier ?·le 03 oct. 14:14
entre-cotes:@Fabien: attention ! Tu as utilisé le terme naïf. Tu vas te faire incendier par Eric19.·le 03 oct. 14:58
iclo420:Fabien83 : On est bien d'accord. Question pour un voilier d'un prix important/ situation complexe, genre sortie d'indivision par la vente à un tiers un notaire peut-il servir d'intermédiaire y compris pour le paiement ? ·le 04 oct. 09:47
Fabien83:J'espère que la question n'est pas pour moi ! Aucune idée ! Je n'ai fait que relater la manière dont ça s'est passé pour moi par deux fois pour l'achat via broker et qui me semble être une méthode parfaitement saine pour tout le monde.·le 04 oct. 14:33
Sypasi:@Iclo : j'avais posé la question à mon notaire, qui m'avait répondu que c'était désormais interdit. A la même époque, un ami était passé par son notaire pour la transaction sur son bateau sensiblement identique (DI alu de moins de 20 ans).·le 05 oct. 15:36
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jipoljipol
03 oct. 2023

Attention également au broker AYC qui appartient au groupe Cap Océan

Fabien83:Je ne vois pas en quoi il faudrait se méfier de tel ou tel broker plus que d'un autre. Il suffit de réfléchir deux minutes après avoir lu le contrat et de refuser de le signer s'il stipule que l'argent de la vente transite par le broker. Faire appel à un intermédiaire quand on n'est pas capable de poster une annonce de mise en vente ou pas la possibilité de faire faire les visites du bateau n'exonère pas d'un minimum de travail et de réflexion.·le 03 oct. 11:26
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lubie lubie
03 oct. 2023

merci daniel de confirmer le ressenti par le détail habituel ,mauvaise limonade !!!!!!

Van de BootVan de Boot
03 oct. 202303 oct. 2023

"Fabien83:Un vendeur et un acheteur qui cherchent à traiter en direct alors que qu'ils ont été mis en contact par l'intermédiaire d'un broker, pour eux le qualificatif d'enfoirés me paraît approprié. Mais encore une fois, cela n'a rien à voir avec le sujet du fil."
Ben si, on est en plein dedans, au contraire.
Qu'un courtier qui s'est déjà fait sucrer son dû essaie après de verrouiller les transaction en encaissant le montant de la vente et en gérant lui-même les fonds n'est pas choquant en soi. En théorie, tout le monde doit y trouver son compte:
le vendeur, qui sait que son bateau est payé, l'acheteur qui a un pro comme interlocuteur et le courtier qui vit de son activité.
Mais cela suppose une trésorerie et une gestion saines, ce qui n'est pas toujours le cas, à priori pas le cas de Cap Océan.
Il y aurait un garde-fou très simple à mettre en place:
Exiger des courtiers une garantie bancaire pour qu'ils soient autorisés exercer cette activité...
VdB

Fabien83:Mon point de vue est que le paiement du solde par l'acheteur est la toute dernière étape de la transaction, bien après le paiement de l'acompte dont le montant est généralement supérieur à la commission du broker. Donc selon mon point de vue, le fait que l'argent de la vente transite par le broker n'est pas une garantie que la transaction passe par lui puisque de toute façon à ce stade il a déjà encaissé sa commission donc il a déjà cette garantie depuis bien longtemps.·le 03 oct. 19:54
Sypasi:+1 avec Fabien. Aucune raison ne justifie de verser à un tiers l'entièreté de la somme de transaction. Sauf éventuellement à passer par un notaire. Mais bon, si certains trouvent ça normal, ça les regarde, c'est pas mon problème. L'expérience des uns ne leur est pas utile.·le 03 oct. 19:59
sterwen:Je l'ai déjà écrit dans un autre fil: si le courtier fait transiter par les comptes de sa société de l'argent qui ne lui appartient pas (le dépôt de l'acheteur) il devient un banquier, ce qu'il n'a pas le droit de faire. En plus il n'a aucune garantie à offrir. Donc ce que propose Van de boot est interdit. Ce qui n'empêche pas certains de la faire. Une discussion un peu animée avec la succursale de Port Camargue indique qu'effectivement, il n'encaissent pas l'argent de la vente et donc exerce leur métier honnêtement.·le 01 jan. 10:04
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funnywavefunnywave
05 oct. 2023

Cap Océan regroupe une grosse partie des annonces et ratisse large. Ne soyons pas trop durs envers ceux passant par leurs services. Je pense qu'ils sont nombreux.

Les acheteurs ne viendront pas chercher l'info ici, pour beaucoup ils sont nouveaux acquéreurs et n'ont même pas idée que H&O existe car les articles généralistes traitent des déboires de Cap ocean ne sont pas légions!

D'ailleurs pour être factuel le % de transactions qui débouchent sur des procédures juridiques ça représente combien? Loin de moi l'idée de les défendre mais il serait bon de connaitre les chiffres au regard du nombre de transactions. Rien ne justifiant ces magouilles c'est certain.

Cap Ocean est une franchise non? Je me pose la question.

Lady_C:Cap Ocean est un groupe, et il doit y avoir quelques franchises.·le 05 oct. 09:16
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Pat45Pat45
05 oct. 2023

Hello,
Il ne reste plus qu'à faire "vivre" ce fil...au cas où !🙂

SteffySteffy
01 déc. 2023

Bonjour à tous,
En écoutant la radio hier, une dame a réussi à obtenir le paiement de son bateau en direct dans l'émission de Julien Courbet sur RTL. Voilà peut être la solution?

Dim31:Cartouche tirée. Courbet ne va pas faire deux fois la même chose. Va falloir trouver une autre émission équivalente.·le 02 déc. 03:01
Steffy:Il revient souvent sur des vieilles affaires quand il y a de nouveaux plaignants. Ca peut l'intéresser si c'est gros, et c'est gros.·le 04 déc. 08:36
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Toby64Toby64
01 déc. 2023

Ça serait sympa que Daniel30 qui a ouvert ce sujet nous dise où il es est .

jerome1966jerome1966
02 déc. 2023

Il y a un autre aspect qu'il faut vérifier c'est l'état des finances de l'entreprise auquel vous confier votre argent...sur internet ont trouve que certaine entreprise sont en redressement...sa explique aussi leur attitudes au moment de la facturation...un autre truc si le patron a une voiture personnel en mauvais état, si l'outillage tarde a être renouveler...il faut fuire.

xabia:Il arrive aussi que le patron roule dans un gros SUV de préférence germanique ...pour rassurer ...et quelquefois un train de vie au dessus de ses moyens !·le 02 déc. 10:13
Lololzer:@jerome 66 que de clichés …·le 02 déc. 11:29
jerome1966:Pour un célèbre prestataire a port Camargue les clicher fonctionne en plein...·le 02 déc. 11:45
Lololzer:Tu dois être loin de la gestion d une entreprise …ou tu ne connais que les clichés ·le 02 déc. 11:50
jerome1966:Je faisait allusions au chantier YES de Port Camargue qui est en liquidation judiciaire depuis le 19mars 2024...le n'importe quoi es bien réel·le 24 mars 19:49
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ROBERTYOGIROBERTYOGI
11 déc. 2023

Cap Ocean a vendu mon bateau le 24. mai, alors il y a présque six mois!
Toujours des réponses évasives. Le 10.Novembre ils m'ont écrit: Nous espérons que pour la fin de mois de novembre, nous pourrons vous solder la somme dû. Mais toujours rien rien rien! Prochaine promesse: 20. Décembre. J'ai engagé un avocat. Affaire a suivre
Une tentative de fraude est à suspecter.

daniel30daniel30
29 déc. 2023

Voila je reviens pour donner des nouvelles. Comme j’étais en discussion avec Cap Océan je ne voulais pas intervenir sur ce post.

Je viens de recevoir le solde !!😀😀😀
Après ma visite au Cap d’Agde j’avais obtenu de Jonathan Boutboul un échéancier en trois versements.
Les 3 versements ont eu lieu mais avec du retard et plusieurs relances de ma part et interventions à l’agence de Marseille et d’Hyeres.
Content que cette histoire soit réglée.
Bonne chance aux autres vendeurs pas encore réglés
Daniel

iclo420:Tant mieux pour toi mais ça ne fait que confirmer que la boîte n'a pas les fonds pour régler directement. L'argent d'une vente est bien utilisée pour payer autre chose que le vendeur. Ça confirme l'escroquerie. ·le 29 déc. 17:49
daniel30:Cap Océan à paraît il changé de pratique et demande que l’acheteur paye directement le vendeur ( moins la commission). C’est peut être ce qui rend plus difficile la régularisation des dossiers en litige.Je signale que je n’ai pas intenté d’action en justice (plus long, plus cher et incertain). J’ai préféré établir une relation avec Cap Océan en mettant la pression (tract et affiche au salon du cap d’Agde, à Marseille et à Hyères, signalement à la presse , association de plaisancier du cap d’Agde).·le 29 déc. 21:03
Alcove:Il court après le pognon... Ça pue·le 29 déc. 21:11
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tatihoutatihou
29 déc. 2023

Il y vraiment des masos parmis les plaisanciers fait vraiment aimer les emmerd pour confier sa vente a cette societe

Eric19:Commentaire inutile et idiot. Je suis certain que tu as été le maso d un autre un jour!!! A moins que tu n'ais jamais eu de différents/problème fans ta vie. Tout le monde n est pas informé de cette arnaque·le 29 déc. 12:53
Dim31:+1 Eric, -1 Tatihou·le 29 déc. 13:50
Sypasi:"Tout le monde n est pas informé de cette arnaque" ; elle est désormais très bien référencée sur google. ·le 29 déc. 14:35
roc:Oui et non. Si tu recherches Cap Ocean à partir d'une session vierge (et encore, Google a tout de même du repérer mon adresse IP, je n'ai pas poussé le vice jusqu'à me cacher derrière un VPN), il faut attendre plus de 20 réponses pour avoir un avis négatif (et il arrive derrière un avis positif), et à peu près 25 pour trouver les fils d'HéO qui traitent de ce problème de non paiement. Autant dire que si tu ne cherches pas spécifiquement de renseignements sur un défaut de paiement, tu passes allègrement à côté.·le 29 déc. 16:00
Cmoidid:Hello si tu tapes "avis cap océan" sur google tu es informé dès la première page. Et avec radio ponton sur le cap D'agde c'est encore plus rapide ;-)·le 29 déc. 16:39
iclo420:Cap Ocean fait tout pour faire disparaître les signalements de cette escroquerie. ·le 29 déc. 17:57
Sypasi:@Roc : je ne parle pas des avis google, dont certains témoignent qu'il sont sensibles aux fortes pressions pour supprimer les avis négatifs , avec chantage au paiement... Mais des forums et pages FB...·le 29 déc. 19:04
roc:Je ne parlais pas non plus des avis, mais d'une recherche. Si tu fais une recherche sur les forum, déjà tu cherches la petite bête. Sur FB... c'est quoi ? Fabien Bartès ?·le 29 déc. 20:06
missingdata:Voila le premier lien qu'on trouve aujourd'hui en cherchant "avis cap ocean" sur gogol : www.bateaux.com[...]13/avis ·le 26 mars 08:15
Pat45:avec ça, ils sont habillés pour quelques hivers...·le 26 mars 09:05
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joséjosé
29 déc. 2023

Bonjour à tous et merci pour cette mise en garde car j’ai mis mon boat à la vente et du coup je vais être vigilant car j’ai besoin de mon argeypoyr un autre…
Merci

iclo420:Vous avez signé un contrat avec cette officine? Que mentionne-t-il pour le règlement?·le 29 déc. 17:55
Sypasi:La question est simple : si le contrat prévoit que l'argent de l'acheteur est porté aux comptes du broker... Selon Hégel, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Mais peut on croire une telle affirmation ? ·le 29 déc. 19:06
ROBERTYOGI:Je tiens à réaffirmer clairement ma position. J'ai conclu un contrat avec Cap Ocean pour la vente de mon navire. Comme j'habite en Suisse et que je suis assez éloigné de la place de port de mon bateau, je ne pouvais pas me charger moi-même de la vente.J'ai fait appel à la même agence que celle où j'avais acheté le bateau quelques années auparavant. J'ai vérifié le contrat. L'article 9 est clair :Le net vendeur sera versé au vendeur(s) ou locataire(s) sous quatorze jours ouvrables après l’encaissement de la vente et de la livraison du bateau, sous réserve de la réception par CAP OCEAN du titre de propriété original ou de la radiation de pavillon et de la déclaration écrite de conformité le cas échéant, ainsi qu’après obtention par CAP OCEAN (pour les bateaux francisés) de l’état d’hypothèque et le cas échant de la levée d’hypothèque. En outre, il est expressément indiqué que pour un navire battant pavillon étranger, la radiation devra être effectuée par le(s) vendeur(s), tous frais induits par cette radiation restant intégralement et exclusivement à sa (leur) charge.Je pars en fait du principe que dans une partie civilisée du monde, comme l'Europe occidentale, les contrats sont plus qu'un morceau de papier et sont valables. Apparemment, ce n'est pas le cas de Cap Ocean. Je pense toutefois que ma trop grande confiance ne devrait pas être mon problème. C'est pourquoi j'ai fait appel à la justice. Je ne peux qu'espérer que cela fonctionne maintenant. Sinon, la civilisation est condamnée.·le 29 déc. 20:43
Alcove:Faut être naïf pour croire en la justice.·le 29 déc. 21:18
Dim31:Que ce soit mentionné au contrat ou pas, le risque n'existe-t-il pas que, en l'absence du vendeur, cap océan conclue la vente de la manière qui l'arrange ? ·le 29 déc. 21:18
Jef-370:Que la justice reconnaisse les droits des anciens propriétaires est une chose, mais de là à croire qu'une société en faillite remboursera quelque chose, il y a un pas que je ne saurais franchir. Après une faillite, les contrats ne valent effectivement guère plus que le prix du papier. J'ai dû apprendre à me défaire de mes réflexes suisses et de ce qui fonctionne encore plus ou moins selon les principes du droit. Il suffit d'en causer à ces Anglais ruinés après avoir acheté pourtant devant un notaire espagnol, une maison qui n'existait que sur le papier, par exemple. À bon entendeur... ·le 29 déc. 22:43
sterwen:@ROBERTYOGI => Le hic est que le contrat met CAP OCEAN et l'"acheteur" dans l’illégalité, donc le contrat n'est pas vraiment légal rédigé de cette façon.. CAP OCEAN n'a pas le droit d'encaisser le montant de la vente car il n'est pas propriétaire du bateau. Donc deux cas de figures pour vous:a) Vous êtes toujours propriétaire du bateau car vous n'avez pas transmis le titre de propriété ni acté un transfert de propriété. dans ce cas essayez de récupérer votre bien. La personne ayant payé étant un recéleur.b) Vous avez effectué un transfert de propriété vers l'acheteur, et là cela va être compliqué.·le 01 jan. 14:35
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TofpeiTofpei
30 déc. 2023

Bonjour à toutes et tous,
Je suis depuis quelques mois les différents fils concernant le non payement de ventes de bateaux par un broker au Cap d’Agde.
Je suis sidéré que aucune plainte au pénal n’ai encore été déposée car manifestement nous ne sommes pas très loin d’un détournement de fonds

Le détournement de fonds est l'appropriation frauduleuse de biens par une personne pour son propre intérêt à qui l'on avait fait confiance pour gérer son patrimoine ...
Je suis sidéré ,qu’en France,il n y ai pas d’obligation de payer des montants pareils sur un compte séquestre .Et qu’ en France un individu ou une société commerciale établie sur la place puisse s’approprier ou retenir ,sans vergogne, le montant d’une vente d’un bien qui ne lui appartient pas.
J’ai été en commerce de nombreuses années et il est arrivé que des particuliers ou des sociétés me confiaient des biens en vue d’une vente. Si j’avais osé avoir un comportement frauduleux , comme celui décrit par les Heosiens , le soir même je me serais retrouvé devant un juge d’instruction et certainement privé de liberté.
J’ai personnellement acheté 2 bateaux l’un aux Pays Bas ,l’ autre en Espagne
J’ai ,a chaque fois, utilisé les services d’un courtier et cela à ma plus grande satisfaction ,que ce soit au niveau payement ou suivi de la vente
Si ce que nous décrivent les très nombreuses plaintes est avéré ce comportement est scandaleux.
C’est une honte

calea:Il n'y a pas de plainte parce que tant que le client n'est pas payé il espère recevoir ses sous en la jouant à l'amiable et ne pas "aggraver" son cas en "portant plainte" (surtout en cas de paiements échelonnés) , et après avoir reçu les fonds ce n'est plus son problème. Plutôt qu'une plainte au pénal qui ne rapportera pas grand-chose dans un délai très long, il vaut mieux une action déterminée et ultra-rapide de recouvrement des sommes dues. Dans ce genre de situation, c'est une course de vitesse, la boite frôlant probablement le dépot de bilan tous les jours. ·le 31 déc. 10:28
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Toby64Toby64
31 déc. 2023

@ papayou56 ,
Puisque le fil précédent continu ici ,
Ça me gave cette arrogance que tu as a dans tes réponses, il serait bien que tu te calmes ou devienne plus respectueux des autres , même s'il te semble être plus intelligent qu'eux .
C'était pour te mettre les points sur les I comme tu dis .

Et personne ne m'a "niquer" non plus , puisque j'ai toujours été payé de mes ventes.

Pour finir. Je préfère le système ou le pro te rachète le bateau et le revend ensuite, car ça devient lui le vendeur et c'est lui qui assumera les problèmes éventuels du client final.
Ce que ne fait pas un courtier.
De plus, la vente réelle se fait que quand l'acheteur a négocié le prix , avec mon accord, si le délais de mise en vente s'éternise.
ce qui explique la vente seulement a la fin.

Alors désolé de ne pas être aussi "éveillé" que toi.

Polmar:Lorsque le bateau est vendu à un pro qui le revendra, sa commission devrait être très nettement supérieure à celle perçue par un broker. La part restant au vendeur initial sera alors nettement plus faible 😥, mais disponible rapidement 😀·le 01 jan. 12:03
Toby64:Combien prend un courtier ? ·le 01 jan. 17:18
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Pat45Pat45
31 déc. 2023

Petit up, faudrait pas que ce fil passe aux oubliettes!😁

jerome1966jerome1966
01 jan. 2024

Sa serait bien que tous sa se règle corectement...comme souvent dans le sud ce genre d'arnaque se fini dans les flames

Cmoidid:Ben voyons, pour dire de telles c.... tu ferais mieux de te taire et prendre un peu de temps à te relire ·le 05 jan. 16:08
jerome1966:je vous fait le pari que sa va cramer cette Hivert comme en 2008.....·le 07 jan. 16:42
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Pat45Pat45
05 jan. 2024

Des nouvelles fraîches en ce début d'année ?😁🙄

Jaba VI:L'un des commerciaux (ou plusieurs ?) de Cap Ocean a quitté la boite pour monter la sienne, toujours au Cap d'Agde. Il s'était chargé de la transaction lors de l'achat de mon bateau, il s'est montré parfaitement réglo.·le 05 jan. 09:36
xabia:Est ce que le montant de la vente est passé par lui ?·le 05 jan. 11:54
daniel30:Comme je l’écrivais plus haut:Voila je reviens pour donner des nouvelles. Comme j’étais en discussion avec Cap Océan je ne voulais pas intervenir sur ce post.Je viens de recevoir le solde !!😀😀😀Après ma visite au Cap d’Agde j’avais obtenu de Jonathan Boutboul un échéancier en trois versements.Les 3 versements ont eu lieu mais avec du retard et plusieurs relances de ma part et interventions à l’agence de Marseille et d’Hyeres.Content que cette histoire soit réglée.Bonne chance aux autres vendeurs pas encore réglés·le 07 jan. 18:05
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iclo420iclo420
05 jan. 2024

Ce sont de bonnes et mauvaises nouvelles à la fois: de nouvelles structures qu'on peut espérer intègres vont voir le jour et on peut espérer qu'il n'y aura plus de nouvelles victimes.

Par contre comme dans tout système pyramidal, certains ne reverront pas leur argent.

MatsylMatsyl
05 jan. 2024

Malgré une très mauvaise publicité, qui ferait fuir n'importe qui, je vais être hors sujet, mais au niveau des acheteurs il y'a des problèmes?
En fait un bateau pourrait nous intéresser, il est en vente par Cap-Ocean, et surtout on peut avoir une place de port, au début j'ai pensé à de la publicité pour vendre.
Nous avons pris contact et si nous achetons le bateau il aura une place.
Étant sur un forum, je ne développe pas plus, mais surtout prendre des renseignements en tant qu'acheteur.
Merci

sterwen:En fait pour ne pas avoir de problème, il faut verrouiller tous les aspects de la transaction et ne faire des transferts d'argent que s'il y a transfert de propriété en même temps. Ne payer que le propriétaire du bateau, pas l’intermédiaire qui n'a vraiment le droit de prendre votre argent sans contrepartie (transfert de propriété du bateau). Si Cap-Océan est bien le propriétaire alors pas de soucis sinon il ne fait leur payer que la prestation de service (commission) et payer le bateau à son propriétaire.Le mieux étant d'avoir un contrat de ventre tri-partite qui établi clairement toutes les étapes de la vente et les transferts d'argent correspondants.·le 05 jan. 13:56
Dim31:Matsyl, il me semble avoir lu que certains bateaux vendus "avec la place" sont en fait vendus avec le droit de louer la place pendant 6 mois ou un an et ensuite démerdez-vous ! A vérifier si ce n'est pas déjà fait (et à avoir par écrit, pas juste par oral)Dimitri·le 05 jan. 14:27
xabia:Oui se retrouver avec une place au prix passager.·le 05 jan. 15:04
Pen Braz:Même en tant qu’acheteur, il vaut mieux être prudent. Le vendeur pourrait demander à un tribunal la résolution de la vente et la restitution du bateau, et si le tribunal fait droit à sa demande, celui qui se sera fait pigeonner, c’est l’acheteur.·le 05 jan. 15:37
Cmoidid:Bonjour à tous,en ce qui concerne le Cap d'Agde tout bateau acheté au Cap assure au nouveau propriétaire une place dans le port mais pas forcément celle du bateau acheté. Tout dépend de la liste d'attente des personnes demandant à changer de place. En fait si personne demande une place sur le ponton où se trouve le bateau le nouveau propriétaire la conservera.·le 05 jan. 15:59
Tofpei:Il y a 2 ans,étant a la recherche d'un bateau ,je me suis adressé à Cap Ocean au Cap d'AgdeEffectivement après achat une place de port était disponible mais il était tout aussi clair que la durée de cette disponibilité serait de 6 mois max.Vu les listes et délai d'attente au Cap ...... Gros probléme ·le 05 jan. 18:04
Cmoidid:Salut Tofpei,ce que tu dis est faux TOUT acheteur d'un bateau au Cap est assuré d'une place;-)·le 05 jan. 19:49
Toby64:C'est pas faux ! Ça dépend juste si le bateau avait sa place avant , et que son propriétaire ne veut pas garder pour le suivant, ou s'il est de passage au cap le temps de la vente .·le 06 jan. 00:57
Cmoidid:Tout à fait 😉·le 06 jan. 09:17
matelot@129061:Bonjour,Même problème à Cap Océan Fos Sur Mer car finalement, peu importe la filiale, ça coince au niveau de la maison mère. Je suis coté acheteur. Le vendeur a mis 3 mois pour être payé, et de mon coté, les papiers ne sont toujours pas établis.En d'autres termes, Cap Océan n'est ni fiable pour le vendeur, ni fiable pour l'acheteur, il ne faut pas passer pour Cap Océan...Triste d'en arriver là...·le 19 mars 20:09
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Pat45Pat45
05 jan. 2024

Bah, les vendeurs vont finir par se méfier, non?
C'est un coup à ne pas récupérer les papiers, même après avoir payé.
Peut-être essayer de passer en direct avec le vendeur?
Pour la place, ça doit pouvoir se négocier avec le port, qui aura sûrement les coordonnées du vendeur!🙂

marin dulacmarin dulac
05 jan. 2024

j'ai failli acheter un bateau au Cap par leur intermédiaire
il appartenait à un suisse et j'ai eu la chance d'être informé (pas par eux, mais une connaissance dans le port) qu'il fallait rajouter de la tva sur l'achat , ce qui devenait une mauvaise affaire!
On m'avait mis en garde contre Cap Océan , à éviter absolument !cela a été une confirmation!
Cela ne m'a pas évité de me faire avoir par un autre broker du Cap lorsque j'ai voulu vendre mon voilier ,il était de connivence avec un acheteur (copain je suppose) pour trouver un tas de problèmes:
osmose (exagérant le coût de réparation , moteur hs (faux) pilote hs etc...
dégouté je me suis laissé intimider et j'ai largué ce bateau pour ne plus en entendre parler!
Après réflexion (un peu trop tard, je me suis aperçu que tout ce beau monde c'étaient des parasites)
Mon prochain bateau je me passerai de ces inutiles et prendrai un expert , c'est beaucoup moins cher
et plus utile au niveau des assurances entre autre!!!

xabia:Euh ...tu peux trouver un expert un peu moyen ou connaissant l'acheteur ! ...la scoumoune quoi !·le 05 jan. 18:15
Matsyl:De toute façon nous n'allons pas nous brider à chercher uniquement dans le sud, si nous trouvons le bon en Bretagne, Normandie, ..etc , on pourra le ramener dans la Méditerranée.Cap océans, à un bateau qui pourrait nous intéresser , mais fini de se précipiter, En revanche l'expert est obligatoire.·le 08 jan. 13:29
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joséjosé
20 mars 2024

bonjour,
Je suis ce fil depuis un petit bout de temps et étant vendeur de mon bateau je suis allé voir cap ocean à port camargue;
Marc Dubas, m'a expliqué le fonctionnement de cap Ocean ; chaque enseigne est autonome seul le nom est commun aux différentes structures... Les individus ne se ressemblent pas tous comme cap au cap d'agde.
Un compromis avait été signé sur mon bateau, l'acheteur à du se rétracter, Marc a remboursé le potentiel acheteur sans aucun problème.
Je vous invite donc à bien notifier les agences concernées car effectivement la mauvaise publicité fait que certain en patisses...
Bonne journée

AlcoveAlcove
20 mars 2024

Il faut distinguer les franchisés et les succ ...
Et dans les 2 cas, l'argent ne doit pas transiter par le broker !

ROBERTYOGIROBERTYOGI
24 mars 2024

Incroyable que les differents agences sont autonome. Comment peut-on alors expliquer qu'on peut trouver le non payement de la vente aux moins chez quatre agences: Cap d'Agde, Port St Louis, Marseille et Fos sur mer. Probablement il y a d'autres.

Lady_C:c'est comme chez McDo. tu prends une franchise McDo, et tu as l'exclusivité sur une zone, à charge pour toi d'ouvrir.
alors que 100 k plus loin, ce sera quelqu'un d'autre. tu peux donc avoir 4 agences dépendant de la même personne, alors que d'autres, non. il faut éplucher pour le savoir.·le 24 mars 18:41
Alcove:Ben, c'est la succursale qui pose pb. Appelez l'agence, demandez si c'est une franchise ou succ ... Et dans tous les cas : refusez obligatoirement tous les contrats ou l'argent doit transiter par le broker.·le 25 mars 16:11
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jerome1966jerome1966
24 mars 2024

les entreprises de la plaisance sont pour une bonne partie en difficulté ou en liquidation judiciaire...que se soie les Broqueur ,les chantier de réparation, ou de construction...ou tenue par de doux rêveurs.

docego:mais d'où tu sors toutes ces absurdités
allez retourne dans ta grotte ...·le 24 mars 20:13
marin dulac:Ce n'est pas totalement faux, il y a beaucoup de voyous dans ce secteur d'activité et les bonnes adresses sont rares·le 24 mars 21:20
Jatim:Le nautisme Français est un marché qui regroupe 5 532 entreprises et génère un chiffre d'affaires de 5,08 milliards d'euro pour 45000 employés. C'est tout a fait normal que des entreprises soit en liquidation, et a l'inverse, d'autre qui monte.·le 24 mars 23:11
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TofpeiTofpei
25 mars 2024

Bonjour,
Ce que je trouve incroyable et vraiment navrant c'est qu'il y encore des propriétaires vendeurs qui prennent le risque de confier la vente de leur bateau à ce groupe
Si le payement n'est pas quasi immédiat c'est qu'il y a un problème latent et il y aura des victimes
Bav

Lady_C:vu le nombre d'acheteurs de voitures qui se font escroquer en passant par un garage ou un mandataire, pourquoi en serait-il autrement pour un bateau ?qui se renseigne sur la bonne santé financière du concessionnaire auto avant d'y engager 50 k€ ?combien de possesseurs de bateaux sont au courant de ces problèmes ? 0.05% ?·le 25 mars 16:33
Toby64:Oui , c'est aussi incroyable que le fait que Peugeot , Citroën et Opel continuent 1 vendre des voitures avec le moteur Puretech ... Tant que y'a des gens qui achètent, y'a pas le feu pour que ça change ! :)·le 25 mars 17:44
Lady_C:oui, mais non.
le moteur Puretech actuel a été modifié depuis le modèle original.
les préconisations de changement de courroie ont été modifiées (raccourcies en temps/kilomètragre).
Stellantis vient d'étendre la garantie sur ces moteurs.
www.largus.fr[...]81.html maintenant, avoir un moteur de 2.2L sur mon SUV de 1.6T me paraît préférable à un 3 cylindres 1.2L sur une 5008 sensiblement du même poids (ou pire). ·le 25 mars 19:32
xabia:La réduction de cylindrée du moteur est une obligation écologique ( ça souffre plus et c'est moins durable) c'est valable pour tous les constructeurs...sinon le malus devient plus important!·le 26 mars 00:30
Dim31:Bah et le fait que ça permet de réduire sensiblement la consommation, vous croyez que c'est une légende ou quoi ?·le 26 mars 03:25
Toby64:@Lady-c , ca, c'est le discours commercial . le discours des mecaniciens n'est pas le meme .certes, ils se cherchent depuis un moment sur les réductions de périodes d'entretien et de qualité d'huile, en expliquant a chaque changement que cette fois c'est la bonne ...Dans les faits, c'est une grosse errteur de conception, et il est temps de changer !·le 26 mars 07:41
missingdata:Pour les consos la référence est ce site , on y voit qu'en 20 ans le gain en conso est environ de 10% à masse/puissance égale sur les diesel. En terme de durabilité je pense qu'il n'y a pas photo entre un 3 litres et un 2 litres de même puissance, donc le bilan écologique est mitigé. Sans parler de l'agrément. ·le 26 mars 08:41
Dim31:Pour la durabilité, il y a carrément discussion possible. Quand une voiture part à la casse parce que la pompe d'injection est HS, ça, c'est pas lié à la cylindrée. Evidemment, sur certains points, le plus gros pourra être plus costaud. Mais si le plus petit tient 300 000 km, ça ne va pas entacher le bilan écologique, vu la faible proportion de véhicules qui dépassent ce kilométrage. - - - Un exemple plus concret, les 1.4 hdi de PSA des années 2003-2006 ne sont pas moins fiables que les 3.0 ou 2.8 ou 2.0 hdi des mêmes années. Donc raisonnement sur la cylindrée erroné à mon avis. ·le 26 mars 09:00
Dim31:MissingData, peux-tu détailler ce que tu vois sur spritmonitor ? parce que mon expérience personnelle n'est pas en accord avec tes chiffres : xsara 2l hdi 2001 5l/100, volvo v50 1.6 hdi 2011 moins de 4l/100, ça fait du 20%, et je crois que les derniers hdi font encore au moins 10% mieux. Donc à mon avis les moteurs se sont encore améliorés de 30% niveau conso depuis 2000. - - - En revanche, l'arrivée des SUV a modifié la donne côté aérodynamique : si tu fais de l'autoroute, la conso s'en ressent. Est-ce que cela ne viendrait pas fausser ton interprétation ?·le 26 mars 09:10
missingdata:Dim31, comme tu dis SI il tient 300 000 km, ça reste à voir...un moteur BMW M57 tient au moins 500 000 km, ça on en est sûr par contre. Et justement ne faut-il pas inverser cause et conséquence dans ton raisonnement ? dans un but de limiter la consommation des ressources et donc l'impact environnemental n'est-il pas souhaitable de faire durer le matos ?Dans spritmonitor tu as des statistiques qui portent sur des millions de véhicules, moi j'ai comparé les BMW série 3 de 2000 avec les actuelles, les 2000 : moyenne 6.83L les nouvelles 6.37L sur des milliers de véhicules et des dizaines de milliers de pleins.·le 26 mars 09:30
Dim31:Comparaison intéressante pour la bmw série 3. . . Pour le reste, je ne pense pas qu'il faille inverser cause et conséquence. Les voitures qui partent à la casse, il me semble que ce n'est pas majoritairement pour cause d'usure des organes principaux du moteur, mais plutôt soit parce que tout se déglingue au fur et à mesure, soit pour changer pour une voiture qui consomme moins, justement. En tous cas, c'est mon expérience.·le 26 mars 11:35
Dim31:Un autre point : Si tu consommes 2 litres de moins aux 100 avec une nouvelle voiture, en 60 000 km, tu auras rattrapé ce que la fabrication de la nouvelle voiture a coûté (en CO2, du moins, le plus facile à chiffrer). Donc non, garder les vieux machins, même s'ils tournent rond, c'est pas forcément mieux·le 26 mars 11:58
missingdata:Ce qu'il y a de sûr c'est qu'il faut regarder au cas par cas, on ne va pas se lancer la-dedans vu qu'on est 100% HS !·le 26 mars 17:21
Dim31:100% hs et 100% d'accord 😄·le 26 mars 17:58
Tofpei:Excuser moi mais je ne vois pas le rapport avec le non payement de son du à un vendeurBav·le 26 mars 22:51
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tatihoutatihou
26 mars 2024

Ce qui est incroyable ils avaient un stand au salon de la ciotat

joséjosé
26 mars 2024

Qui ? jonathan ?
Il est propriétaire de 15 agences Cap Oceans en france... les dégâts ne font que commencer..

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Lever de soleil sur la rance pleurtuit anse du montmarin

Phare du monde

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2022