broker inutile, voire nuisible - sun rise 34 st cyprien

C’est ça.
Les bons et les mauvais brokers ...
Un peu comme les bons et les mauvais chasseurs...

Bonjour,
S'il ne répond pas, c'est qu'il ne sait pas !
C'est juste un intermédiaire qui empoche sa com au passage.
Je suis toujours passé en direct avec les particuliers pour acheter mes bateaux d'occasion.
Déjà pour économiser quelques milliers d'euros et surtout pour avoir des réponses claires à mes interrogations!
Et souvent,avec une belle amitié en prime !
C'est comme acheter une bagnole d'occasion dans un garage, avec des garanties bidons !
Si vous voulez quelques infos sur un Sun-Rise d'occasion, contactez moi en mp .
Jean-Marie

tiens du nouveau ! il y a une heure le broker me dit qu'il n'a pas d'expertise , puis, apres insistance, une heure apres, il me l'envoie...elle date de 2 ans:
.
la coque est couverte de petites cloques d'osmose remplies d'acide acetique, et nécessiterait un hydrosablage. qu'en pensent les connaisseurs ?

les haubans d'origine, mais "sains" (positivement étonné qu'un expert ne se couvre pas davantage vu les 30 ans du gréement !, enfin un courageux !).

Les brockers c'est comme les architectes d'interieur
C'est pas eux qui tapissent

C'est faux, le titre "architecte d'intérieur" est déposé même si il est utilisé abusivement et nous luttons pour qu'il soit respecté.
Philippe Leboulleux (Président du SPAIPL syndicat des Architectes d'intérieur de pays de Loire).

c'est pas faux...mais un petit peu plus compliqué après...

bonjour

Caraiban , donne moi ta profession et je te démonte en 2 mn.
il me suffira d'être aussi affirmatif ( et incompétent ) que toi .

Non ? tu veux pas ?
ha bon

JF ( électricien et pas archi d'int )

Le métier d archi d intérieur est non reglementé
Il suffit d imprimer des cartes de visite
Comme le broker d ailleurs

Il tapissent toujours pas et ne sont pas plus que moi au fait des produits utilisés,leur toxicité leur protocole d utilisation ect etc

Bien sur, cela s'adressait à Caraiban !

pas tous pas tous !

mon Hood est le seul bateau que j'ai acheté chez un Brooker, chez Marc Decré, (blank boats à Nantes)compétent et de bon conseil

il devrait d'ailleurs être proche de la retraite.

la tu parle des vendeurs/vendeuses du groupe Cap Océan

Triste à dire mais je le pense sincérement, ce milieu (expert/brooker) est vérolé à 90% par des truands et/ou incompétent, et plus on descend dans le sud plus ils sont avides et sans conscience...

:heu: :jelaferme: :acheval:

Suffit de comparer le site US "popyachts" et les sites français, t'as compris où sont les charlots...

la différence c'est que les forumeurs eux ne vous demande pas d'argent (pour la grande majorité...)
On sent le brooker et/ou expert vexé

De pire en pire avec le jugement de valeur nord/sud, maintenant.
Quoi que je ne devrais pas être surpris avec le résultat au premier tour des différentes élections.Bon, les gars, je vous laisse avec votre médiocrité.

On ne peut plus témoigner à cause de gens comme vous. C’est drole tous mes amis bretons sont revenus du sud et moi même : mafia locale, bureaucratie absurde, malhonneteté. Ceci dit j’ai aussi gardé des amis parmi les locaux.. mais bon.. promis, plus de témoignage ça froisse môôssieur :-)

Vive les Bretons !! :bravo: :acheval:

EN tant que propriétaire / vendeur je peux avoir une autre approche.
Je passe une annonce sur le bon coin.
un brooker me contact le bateau pourrait l'intéresser.
.
Il visite le bateau me dit ok ça m'intéresse, et m'explique bien comment fonctionne sa profession.
Il n'est pas expert mais a de la bouteille dans le domaine - il ne connait évidement pas mon bateau de fond en comble.
Mais suite à la visite, notre netretien, il pense pouvoir vendre ce bateau, et ne pense pas avoir de mauvaises surprises avec.
Il aurait aussi put me dire je ne sens pas votre bateau - je ne prend pas.
Au moment de la vente il ne pourrait être tenu responsable d'un vice sur le bateau - j'en serais l'unique responsable en tant que propriétaire.
Il présente le bateau à la vente sur des sites ou revues gratuits, et payants. Pour cela il procède a une seconde visite plus longue et fait des photos de détails (plus de 50 pour mon bateau).
Il en parle a son réseau.
Fait les visites, gère les appels téléphonique, faits des rapports de visites, etc ..
A ce stade tout est gratuit.
Si il reçoit une offre, soit elle est dans le cadre contractuel que nous avons convenu et elle est acceptée d'office. (plus exactement je peux la refuser mais dans ce cas je dois la commission au brooker)
Soit elle en déça et il me l'expose - libre à moi de l'accepter ou Non.
Une offre retenue sera accompagnée d'un acompte bloqué sur un compte sequestre.
La vente sera encadrée par ses soins, selon des protocoles juridiquement validés. En particulier il impose (ou insiste fortement) pour que l'acheteur fasse réaliser une expertise.
Dans mon cas sa rémunération serait de 4000 € Ttc en cas de vente - prélevé directement sur l'acompte versé par l'acheteur.
Le solde me sera payé directement par l'acheteur.
.
Cela peut paraitre un peu élevé comme cout, mais bon TVA déduite, ç lui laisse un peu plus de 3000 € il y a un vrai travail derrière, ça me libère du temps.
Lui va avoir une motivation que je n'ai pas pour traiter cette vente.
Etc .etc ..
Bref ça me va bien.
.
Le fonctionnement expliqué en détail, pour revenir au sujet général,
Il faut simplement comprendre qu'un brooker n'est pas un expert - c'est juste une personne chargé de générer des contacts avant de vous laisser finaliser la vente (juste signer et encaisser)
Pour un agent immobilier c'est sensiblement le même fonctionnement - même si la profession est plus réglementée.
.
Et je préfère un gars qui dit je ne sais pas - a un gars qui dit mais oui c'est super sans savoir.

Le marché du bateau est clairement orienté en faveur des acheteurs. Il y a pléthore d'unités à vendre, en revanche les acheteurs avec du cash dispo, c'est plus rare.
Nous sommes dans une situation avec d'un côté peu d'acheteurs avec de l'argent disponible, et de l'autre beaucoup de vendeurs qui ont besoin d'argent et des brokers avec une plus value très limitée...(enfin, pour ceux que j'ai contactés).
Je trouve donc choquant que ce soit l'acheteur qui doivent faire tout le boulot, se renseigner sur l'état du bateau, payer pour le sortir de l'eau, faire faire l'expertise, ET prendre le risque (compte tenu des compétences parfois limitées des "experts").
Quant au vendeur et au broker, ils ont juste à attendre le premier pigeon venu, et éventuellement prendre un air outré quand un acheteur est déterminé comme seulement "potentiel" et non "avéré" (aussi appelé "curieux" ou "touriste" dans le jargon du vendeur/broker "qui sait mieux".)
Personnellement, le jour où je vends mon bateau, OUI, je le sors de l'eau, le nettoie, (au moins) le refraichit et le range (parce que faut voir les poubelles que certains osent vendre), place des photos nombreuses, précises et bien cadrées sur les sites de vente en ligne, le fait expertiser, et seulement là, j'attends le vendeur.
J'estime devoir un minimum de respect au type qui va me balancer quelques dizaines de milliers d'euros (nonobstant le simple bon sens commercial qui semble échapper à pas mal dans ce milieu...).

Bonjour Bisounours,

je comprend ta position, mais met toi de l'autre côté de la barrière.
comment veux tu qu'un broker puisse connaitre à la perfection un bateau sans l'expertiser.

La fonction du broker n'est que de suppléer le vendeur dans la démarche commerciale de vente - la conclusion de la vente n'engagera que le vendeur et l'acheteur.
.
La majorité des brokers imposent l'expertise à l'acheteur avant finalisation - ça met une étape supplémentaire de contrôle avant vente.
.
Si un vice apparaissait après vente il aurait échappé à la vigilence de l'acheteur et de l'expert. Pourquoi dans ton esprit le broker serait le "coupable" désigné ?
.
IL est certains que l'on pourrait imaginer un fonctionnement différent.
Vous voulez vendre votre bateau - OK c'est 1500 € payable maintenant. Pour ce prix je vous fait une expertise, un rapport, détermine la valeur et mise en ligne des annonces.
Vous n'utilisez plus votre bateau et il reste au sec jusqu'a la vente. (quel crédit aurait une expertise après 1 saison de navigation).
A la vente je prendrai x% (variable en fonction du prix de vente).
.
Ce serait mieux pour les acheteurs (limiterait les visites inutiles), mais je crois que peut de propriétaire accepteraient ce fonctionnement.

Non, ça c'est faux, toutes les assurances n'exigent pas d'expertise pour assurer un bateau d'occasion.

Pas d expertise en RC bien sur !!! mais en agrée

C'est peut être aussi que je suis pas encore parti effectivement...
Méditerranée seulement pour le moment: Pantaenius. mais c'est pas cadeau même si efficace

j'ai assuré mon Hood 38 chez Pantaénius.

bateau de 1985 : il faut constituer un dossier très complet avec nombreuses photos, factures puis répondre à quelques questions pertinentes montrant qu'ils connaissent leur métier.

bateau assuré tout risques avec valeur contractuelle sur laquelle ne s'applique pas de vétusté en cas de perte totale.

lors d'un grutage une sangle a glissé arbre d'hélice un peu fausé et chaise à resceller.

l'assurance adversaire manquant de rapidité dans ses réponses (euphémisme) , Pantaénius s'est vraiment démené pour que le règlement se fasse rapidement.

le prix : à peine supérieur à ce que je payais avec l'assurance chez STW assurance qui m'a prévenu à quinze jours de l'échéance que je n'étais pas couvert car n'ayant pas renouvellé mon adhésion à STW

Demandé : lapavoulu sans expertise donc j' ai pris leur RC une année.
Cette année le voilier est aux USA = pas de couverture même en RC pour Pantaenius.
USA = interdit!

Même vécu que Hubert avec mon pépère de 1987 pour la souscription.
Pas eu de sinistre (et je n'espère pas en avoir).

"Pas d expertise en RC bien sur !!!"
oh que si ! la MATMUT en réclame une pour s'assurer du bon état du bateau qu'elle assurera en RC, histoire vécue !
d'ailleurs, si quelqu'un a une adresse d'assurance qui ne réclame pas d'expertise pour une RC (payer 5 à 10 fois la prime annuelle pour faire l'expertise ça dissuade) je suis preneur !

alors, pour la MATMUT :
devis en ligne refait à l'instant, à la fin du devis en ligne, est écrit :
"Pour la souscription de votre contrat, vous devrez produire un rapport d'expertise démontrant le bon état général de l'embarcation."
pour Pantaenius, j'ai demandé un devis en octobre, dans la réponse par mail :
"Merci de nous adresser :
une copie de votre acte de francisation
des photos récentes de votre bateau (prises de l'extérieur et de l'intérieur, y compris photos du moteur).
une expertise récente (maximum 6 mois)."

tout ça à chaque fois pour une demande d'assurance en RC

J'ai la même, même condition avec en plus avec la protection juridique incluse pour quasi rien, bien utile en cas de litige important avec des fournisseurs ou prestataires malhonnêtes et/ou incompétents.
Dans la plupart des cas le litige se résoudra à la première LAR de la Macif. Le fait de ne rien avoir à payer (en principe) si l'affaire va devant un tribunal, ça calme les indélicats.
Faut bien garder tous les documents bon de commande, factures, et bien sur faire faire des devis pour les prestations et des photos avant/après pour les prestations.

Je suis à la MATMUT en RC, il n'a jamais été question d'expertise vu que si tu est responsable d'un accident, tes dégâts seront à ta charge, seuls ceux causés aux tiers seront remboursés dans les limites de ton contrat (sommes généralement très élevées mais on ne sait jamais ... si tu tue un PDG du CAC40).

La mienne, Macif en RC monde entier pour 60 Euros de prime annuelle pour mon ETAP 38 et aucune expertise demandée ! Devant l'incrédulité de copains navigateurs très sceptiques devant ce tarif et conditions je n'hésite plus à donner le numéro de téléphone Macif où une charmante conseillère vous donnera toutes les infos et confirmations : 09 69 39 49 09 appel non surtaxé. Merci pour le retour si contact positif (ou négatif), ça servira à d'autres !
Patrick :alavotre:

quelle que soit la (in) compétence du pro,
n'oubliez tout de meme pas qu'en echange de sa com,
il assume la garantie de paiement et les recours pour vice caché...

Non....aucune garantie si il ne vend pas le bateau lui même , en cas de vice cachê ,c'est le vendeur qui est responsable ...
Dom

Si on n’aime pas les brokers on les laisse ou ils sont ca evite de s’ennerver
Je n’aime pas Vinci et donc je ne vais pas dans leur parkings.
Je n’aime pas les societes d.autoroute je prend la nationale le plus souvent
Inutile de le dire a tout le monde , le monde ne changera pas
Voila mon avis sans interet

Non .....sa rémunération est celle d'un intermediaire qui met en contact un vendeur et un acheteur , comme un agent immobilier ....
Dom

Des agents immobiliers nuls, y en a plein aussi... Ayant bossé dans le bâtiment une partie de ma vie, le jour où j'ai vendu ma maison, j'ai été plus qu'étonné par le nombre d'agents immobiliers qui ont zéro zéro connaissance du bâtiment...tout juste capable de dire "ah oui, y a deux salles de bain, et du plancher partout...".
J'imagine que demain, si leur agence ferme, ils pourront toujours se recycler comme broker..."ah oui, il y a deux cabinets de toilettes, et du teck sur tout le pont"... :mdr:

J'ai vendu mon bateau en direct, pendant 2 ans, pas un seul broker ne m'a présenté un client.
Toucher 8% de com sans rien faire d'autre que mettre des photos sur le net... :non:

du nouveau...ou plutot rien de nouveau: .
on a demandé a visiter courant janvier, posé une autre question sur son avis quant au cout d'un traitement osmose, cela fait une semaine, silence radio.
dommage pour le proprio qui lui a donné mandat de vente, vraiment dommage.

Bonjour à tous,
Il faut essayer de traité directement avec le propriétaire, s'il accepte...
Arpenter les pontons où se trouve le cannote, voir avec la capitainerie ou les grutiers pour trouver son identité ?
Quitte à payer un café ou une bonne bière !
En un mot comme en cent, squizzer le broker, qui ne sert strictement à rien !
Bonne année à vous tous.
Jean-Marie

Broker's linchage !
Merveilleux métier que courtier en vente de bateau de plaisance !
Ni plus honteux ni plus glorieux qu'un autre
Juste la bonne étique pour l'exercer
Je l'ai pratiqué de nombreuses années avec d'excellents rapports tant avec les vendeurs qu'avec les acheteurs.
Juste de la pitié pour certaines personnes qui justement ne respectent pas la profession des autres pas différents stratagèmes visant à me retirer mon gagne-pain.le court circuitage.
À lire certains, j'aurai mérité en plus la prison !
Merci, Che et beaucoup d'autres de montrer le vrai niveau de vos mentalité....le caniveau

vu tes interventions PASEO, ton métier à toi c'est surement [s]voleur[/s] broker, non ? :-p :-D

En principe, les capitaineries n'ont pas le droit de décliner les identités;

Un Brooker n'est-il pas aussi un pro du nautisme qui te permet d'avoir une place au port très très rapidement ?

Suis étonné du nombre de brokers qui ne répondent pas à des questions simples pour des bateaux qu"ils ont mis en vente sur LBC.Pour une non réponse je me détourne systématiquement de la vente

"'d'éconduire les curieux"....euh...ça veut dire que le gars ne s'occupe que des clients qui vont acheter le bateau.... :mdr: :mdr: J'imagine la même chose chez un marchand de bagnoles..."ah oui, vous pouvez essayer la voiture, mais uniquement si vous l'achetez..." :mdr: :mdr:
Quelle bande de guignols.. :mdr:

On pourrait peut-être faire un inventaire des différents métiers qui nous escroquent, nous les plaisanciers vertueux et désargentés.
Bon, il y a donc les brokers. Mais il y aussi les assureurs, les experts, les ships, les mécanos, les électriciens, les gestionnaires de port, et j’en oubli certainement, tous ces gens qui nous piquent les quelques sous péniblement gagnés.Je compte sur vous pour compléter la liste...
Heureusement que nous autres, les plaisanciers intègres, honnêtes, compétents, pratiquons un autre métier que ceux cités ci-dessus...
:blabla: :litjournal:

C'est peine perdue, Satora, ils ont choisi de casser du Broker, comme certains baufs ,de l'arabe.Ce sont sûrement les mêmes, d'ailleurs l

Eviter les brokers si possible.
En faisant un peu de recherche sur internet parfois on arrive à retrouver le propriétaire. C'est ce que j'irai réussi à faire pour mon bateau et j'ai découvert un navigateur super sympa et sincère sur le bateau! En plus il m'a donné toutes ses astuces pour faire des dépenses intelligentes sur la maintenance du bateau... et pas de comission à payer du coup.

là d'accord, c'est la seule raison pour laquelle un broker se justifie...mais me dit pas que t'as pas des potes dans le coin où t'as amarré le canote, et qu'ils sont pas capables de faire faire une visite de temps en temps...

Et Sa charlotte

Cloué, et avec des clous rouillés de surcroît... :mdr:

Ça, c'est bien résumé. Avec l'humour. Ça manquait. Même si tous ne comprennent pas .

Allez, j'en remets une couche...

Il y a une dizaine d'années, j'ai vendu un bateau : passé des annonces dans la presse, mis des annonces dans les capitaineries du coin, etc...
Au bout de 15 jours, je me fais contacter par un broker qui insiste pour me rencontrer. Bon, OK, soit...
Rencontre donc, où je lui explique que je ne lui demande rien, ne lui accorde aucune exclusivité, lui communique le prix demandé (non négociable) et l'autorise néanmoins à faire visiter le bateau et signer un compromis de vente en mon nom à des conditions bien déterminées et lui communique le code du cadenas.

Un mois après, une connaissance m'appelle en me disant que son beau frère cherche un bateau dans le genre du mien.
Contact pris avec ledit beau frère, ce dernier m'apprend qu'il avait déjà contacté mon broker, que ce dernier lui avait proposé de visiter mon bateau la semaine suivante (ne sachant pas que c'était le mien) et... lui avait fait signer une fiche de visite anti-datée !!!

Bref, RDV pris avec le beau frère, je lui fait visiter (sur la journée, avec sortie en mer), l'affaire est faite, il veut mon bateau.

Comme le prévoit l'accord signé avec le broker, je l'informe avoir vendu mon bien à monsieur Untel et là... mon acheteur et moi même avons eu droit à un harcèlement téléphonique en règle avec menaces diverses : il veut sa com en prétextant la feuille de visite anti-datée sur un bateau... qu'il n'a jamais fait visiter.

Au final, pour calmer le jeu, j'ai annulé la vente avec Monsieur, pour vendre le bateau à sa compagne.

En conclusion, je sais très bien que certains brokers sont de vrais pros, reconnus dans le métier,avec des pratiques commerciales correctes et un certain savoir faire.
Pour défendre leur profession, il leur appartiendrait de se regrouper, d'en énoncer les règles et former leurs pairs afin que ce genre de pratiques fassent maintenant partie du passé.

Juste une remarque :
Le bof' a bien signé quelque chose?
Il a donc rencontré l'intermédiaire?

La relation commerciale a donc été entamée.

Sa ire me semble justifiée.

J'imagine qu'il na pas mis sa menace physique à exécution, il devait juste s'agir d'une réaction de colère face à quelqu'un qui, vu de sa position, est un escroc.

Rien de bien grave.

Pour ton information :
fr.wikipedia.org[...]A8lerie

Parce que, toi, tu signerais des trucs anti-datés sans que ça t'éveille le moindre doute?

Lorsqu'il a signé les bons de visite anti-datés, il n'a pas pris connaissance de leur signification et de ce qu'ils impliquent?

Plus grave, tu nous dis qu'il a signé les bons de visite sans savoir ce qui était écrit dessus. :tesur:

Dans le même ordre d'idée, ton beau-frère que tu décris comme un proche n'a pas percuté lorsqu'il va aller visiter un bateau comme le tien dans le port où est le tien en sachant que tu vends le tien?

Mais peut être que tu n'avais pas parlé de ton souhait de vendre, peut être qu'il n'est pas si proche que ça, au fond, peut être que etc.

Moralité de l'histoire : tu devrais informer ton beau frère qu'on ne signe jamais un document anti-daté sans avoir au préalable lu ce qu'il contient et compris pourquoi il l'est. :litjournal:

Dans ce qu'il a signé, il est certain qu'il n'y a pas de contrat d'achat? :mdr:

Moi, je pense que le broker a eu raison de le ferrer parce qu'un spécimen de cette dimension ça doit vous enjoliver une journée :-D

Non, Robert est petit !
www.lerobert.com[...]21.html

Quand je dis : "ce dernier m'apprend qu'il avait déjà contacté mon broker", cela signifie que:
- il est entré dans sa boutique en disant rechercher un bateau avec tel budget
- le broker s'est empressé de lui faire signer une 10aine de fiches de visites, dont celle de mon bateau, en lui disant qu'il n'avait pas le temps de faire visiter maintenant mais qu'il allait prendre RDV sous quinzaine (fiches anti-datées).

Le lendemain, mon acheteur s'est aperçu que parmi les fiches signées, il y avait celle de mon bateau (pas de photo, même modèle, même port).

@cezembres : La "règle" entre le broker et moi (à qui je n'avais rien demandé, faut-il le rappeler...), c'est que si il concluait une vente, il pouvait prendre une commission et que moi, je m'engageais à lui donner un libre accès à mon bateau, point-barre.
En l'occurrence, le broker n'a jamais présenté mon bateau, n'a jamais fait de publicité, ne m'a jamais contacté pour me signifier avoir un acheteur potentiel et a contribué à l'établissement d'un faux en faisant signer une fiche de visite anti-datée.

Dans les bidochons "maison sucré maison"
Raymonde-"mais tu n'a rien signé, au moins"
Robert:-"Ben si, justement, mais t'inquiète pas, la page était blanche"..........

Z'avez rien compris, c'est Robert qu'est pas futé..et Raymonde qui a un solide bon sens .lisez ou relisez les classiques de la BD

Ben tu ferai mieux de ne"dire rien" car tu n'y connais "rien"
Un mandat est un contrat . Rien n'empêche de signer n'importe quel contrat avec n'importe qui.
Tu ne connais pas ce métier. Compare le plutôt avec un agent immobilier
Donné moi ton métier, je trouverai bien de quoi le critiquer .

Ok, nemo. Le bon sens reprends la barre.

Pour éviter toute équivoque, PASEO, je ne suis pas un adversaire des brokers, je suis intégralement satisfait de celui (le seul) à qui j'ai eu à faire et je trouve que recevoir une commission est tout à fait normal.

De la même manière, je réprouve formellement l'acte de grivèlerie revendiqué plus haut par le malfrat qui a dérobé un client à un broker en dépit de son engagement contractuel.

Pour finir, je pense qu'il faut laisser passer la tempête des "mimiles" contre les intermédiaires (quelle que soit la profession) et attendre le moment opportun pour lancer une contre offensive contre les menteurs qui cachent au professionnels les conneries qu'ils ont fait, les vices de leur bien, la réalité des choses en se disant que l'intermédiaire se débrouillera bien et que ce sera pour ses pieds ou les malhonnêtes qui détournent volontairement des Clients apportés par le travail de l'intermédiaire.
:litjournal:

@Stroupf Grognon,
je poursuis mon cas personnel.
J'ai mis une annonce en ligne sur LBC - j'ai été contacté par un brooker j'ai accepté ses conditions.
Aujourd'hui mon bateau est sur au moins une dizaine de support par le travail du broker.
Mon annonce personnelle doit être au fin fond de LBC - elle est peut être même devenue obsolète.
Dans mon esprit si ce bateau est vendu ce sera par le brooker -je lui ai délégué le dossier.
.
Je ne dois pas être le seul a procéder ainsi, dès lors pas étonnant que 80% des annonces viennent de pros.
.
Pour répondre a ta question comment chercher plus efficacement :
Peut être utiliser la rubrique "cherche".
SI tu exposes une demande précise et réaliste, ce serait bien étonnant vu le nombre de bateaux a vendre que tu n'ai pas des propositions.

comme un agent immobilier, comme les dépôt ventes, etc ...

@uuuuu,
un coiffeur est il un parasite ?
avec une paire de ciseaux n'importe qui ferait pareil.
un peintre est il un parasite ?
n'importe qui avec un rouleau et un pinceau ferait pareil
Les enseignes de bricolages sont elles des parasites ?
Ta penture, tes rouleaux, tes pinceaux serait moins cher en sortie d'usine.
Les fonctionnaires sont quoi ?
Tous le corps médicale financé par lé sécu c'est quoi ?
Les banquiers qui se font des couil... en or payé sur 16 mois juste pour conserver notre pognon c'est quoi ?
.
Quelles sont les professions qui a tes yeux sont respectueuses ?

Parfait donc un notaire est un super exemple d'intermédiaire qui ne se mouille pas trop (on s'en rend contre le jour ou il y a des problèmes).
qui est Achement reconnu par l'état, à tel q-point que l'état lui fourni ses clients.
ça c'est un parasite pour moi !!!

et ce parasite là il gagne annuellement 10 x fois plus qu'un broker pas trop mauvais.

Je n'ai de pardon à accorder à personne; je n'ai même pas qualité à intercéder en faveur de qui que ce soit.
Et il n'est pas certain que je sois moins mécréant que toi (et encore, je me retiens...).
Les curés font surtout leurs voeux.
Les fidèles aussi font leur profession de foi, mais ils sont pêcheurs...
Une fois qu'on a compris que c'est un pack complet (vie, envie de bien faire, imperfection (ou pêché)), on est, logiquement, plus modeste, et plus détaché des gloires illusoires de ce bas monde.

Une "profession"...ha ha... :mdr: :mdr: :mdr:

A propos des notaires, voir ici, c'est assez savoureux.
Des curés sans soutane, qu'ils disent dans l'article !
www.marianne.net[...]leurs-0
Des curés sans soutane, qu'ils disent dans l'article !
Et justement les curés, voilà une autre profession intermédiaire , puisqu'ils intermèdent entre nous et le très haut (tellement haut d'ailleurs que personne ne l'a jamais vu, il se cache bien le bougre...) en nous faisant passer des vessies pour des lanternes, contrairement aux brokers. :tesur:

Donne moi ton métier

C'est pas faux...mais ils ont de plus en plus de mal avec internet, n'importe quelle pu1e peut maintenant s'inscrire sur un site en ligne... :mdr: :mdr:
Mais on va pas aller jusqu'à dire qu'un broker est un proxo, et un expert sa pu1e... :reflechi: hein...? quoi que... :acheval:

Concernant la remarque du Schtroumpf disant que 80% des annonces sont postées par des pros...(je doute de cette statistique, mais soit).
Je pense que beaucoup de vendeurs (hormi les cas des vendeurs qui ne peuvent être sur place pour vendre leur bateau) sont malhonnêtes, et connaissent par coeur les problèmes de leur bateau.
Le broker est juste un moyen commode de se dédouaner moralement, d'où son utilité, et son succès, alors que paradoxalement aujourd'hui internet nous ouvre sans efforts une vitrine gigantesque.
"ah, ben c'est pas moi qui le vend, hein, c'est le broker...kouuuaaa?? il n'a pas fait expertiser le bateau...ah, ben mince alors...désolé, hein, votre responsabilité...et passe la caillasse"

Jadis au siècle dernier, lorsque j'étais jeune et beau, le regard clair et l'insouciance de la jeunesse en bandoulière, un de mes patrons m'a demandé si je connaissais la différence entre un bon et un mauvais plombier.

Bien évidemment, j'ai fait la même réponse idiote que tout un chacun va faire avec un haussement d'épaule :

Ben oui, c't'histoire. Un bon plombier son truc y fuit pô et un mauvais, y fuit. Pfff.

Que nenni m'a répondu ce brave homme, ce n'est pas à ça qu'on reconnait un bon plombier.

Le mauvais plombier, c'est celui qui, lorsqu'il vient pour réparer une fuite à une baignoire, s'occupe de changer le joint pour arrêter la fuite.

Le bon plombier, c'est celui qui, lorsqu'il change le joint, pense au bon bain que va pouvoir prendre ensuite son Client quand il aura fini son travail.

Cette leçon ne m'a jamais quitté l'esprit depuis.

Il n'y a pas de bon ou de mauvais métier.
Il n'y a que de bons ou de mauvais professionnels.
:litjournal:

Tu négocie également avec ton dentiste?(prix des prothèses x10 ou 20), avec ton avocat(tu lui serre la louche et il te demande 1000€)avec ton chirurgien? Ah, non, la sécu(nous) paye.
Si oui:bravo, tu est logique avec toi même !
De la à dire que la commission est excessive, tout est relatif.
D'ailleurs, je trouve que ton salaire ou ta retraite est excessif.Sans la connaître. Comme ça, arbitrairement

heuuuu Paseo, pour le dentiste je ne peux que t'encourager à négocier avec lui. Je t'assure que cela fonctionne très bien. La 1ere fois, je débutais dans la vie professionnelle, c'est le dentiste lui-même qui me l'a proposé en me demandant ce que me remboursait ma mutuelle, il s'est aligné et c'était bien en dessous de son tarif habituel.
Pour les Avocats et/ou chirurgiens je ne sais pas, pô encore eu besoin. Mais dans l'autre sens un chirurgien a proposé à mon père, pour une opération de la cataracte, de raccourcir le délai d'attente de 3 mois à 15 jours si il acceptait de payer davantage ..... bref je n'aurai aucun scrupule à négocier avec des personnes aux honoraires libre !

Ben moi je ne suis pas un "super acheteur de la mort qui tue" et si prix me convient j'achète, mais avant d'annoncer que j'achète, je négocie systématiquement (bon, pas avec un dentiste ou un notaire, mais peut-être ai-je tort), et il est bien rare que je n'obtienne pas une remise substantielle. :alavotre:

Pas de problème pour moi, dans ce cas je suis la direction que m’indique le doigt et je vais effectivement voir ailleurs (continent, pays, quartier, rue… au choix), un autre fournisseur qui utilisera son doigt différemment.
Je confesse même que si le propriétaire du doigt se conduit comme un malotru, il peut m'arriver après avoir passer la porte (on n'est jamais trop prudent)que je dresse le doigt, le mien, bien haut.
Mais si le produit que je convoite n’est vendu que par le possesseur du doigt en question, alors je sors mon portefeuille de telle façon à ce que le doigt se dirige vers celui-ci et fasse un gracieux mouvement alternatif signifiant « par ici la monnaie» .

Très important le doigt !
:-D

Incapable de la moindre discussion sur un prix, il me convient :topla: ; il ne me convient pas, je ne dis rien, je tourne juste les talons :acheval:
(impossible de parler "argent")

Chez moi, lorsque j'étais établi à mon compte, tu aurais vu un doigt se tendre vers la porte de sortie et une invitation à aller chercher tes fournisseurs sur le "...continent où la négociation est la règle (tu passes pour un imbécile, si tu ne le fait pas)" évoqué par Guillemot. :mdr:

:mdr:

Bonjour,
Bien que fâché avec, il y a des bons comme des mauvais dans toutes les professions.
 
Mais si vous arrivez a discuter avec eux, connaître leur CV, d'où ils viennent ce qu'ils ont fait... etc... déjà on y voit plus clair.
 
Ce n'est pas porter un jugement que de savoir se renseigner sur tout un chacun, pour certains c'est facile, pour d'autre beaucoup plus difficile.
 
Moi je retiens que le jour ou je vendrai je ne passerai pas par un broker, je passerai par un Expert qui plus est de préférence un Expert auprès des tribunaux (j'ai ma raison et c'est pas n'importe qui non plus)...
 
Maintenant, comme il ne sera pas a vendre d'ici peut-être une bonne dizaine d'année, je peux dire que j'en aurai bien profité, que je ne suis pas passé par un broker pour l'acheter ni même par un expert... bien que j'aurais peut-être du le faire!!!
 
Voilà donc ma réflexion du jour, et si je suis fâché avec un broker en particulier c'est pour pas pour une histoire de bateau.

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
je me rappelle très bien de cette histoire.
Mais chuuutttt, sur HEO, on ne parle que des bons pros... les autres n'existent pas... :heu: