Shéma electrique First 24 (Finot)

Bonjour,

Je prends un main mon bateau, apporte quelques modifications et en profite pour bien le connaître...

Je publie mon schéma électrique pour avis et partage.
J'imagine qu'il peut se transposer sur des bateaux de même taille (6 à 8m).

Équipements du bateau (et fusible préconisé par le constructeur, ou I max) :
- Pilote automatique ST1000+ (12A)
- VHF fixe (6A)
- Sondes vitesse /profondeur (3A)
- Pompe eau douce (Imax 3,5A)
- Autoradio (15A sur le poste, 15A sur l'alim permanente et 15A sur l'alim)
- Feux led de navigation/mouillage
- Chargeur de quai (16A)
- Panneau solaire 70W
- MPPT (15A)
- Éclairage intérieur

L'équipage

21 mar. 2021
21 mar. 2021
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Je pense que le coupe-circuit doit isoler complètement la batterie, et pas seulement les consommateurs.
Il faudrait le déplacer sur la branche du dessous, entre la batterie et le premier nœud.


21 mar. 2021
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Il manque la liaison du négatif de la batterie vers le négatif du tableau, sauf si je ne vois pas clair. Il faudra y ajouter un coupe circuit.

Le circuit est bien conçu. Pour ce qui est de la remarque de FredericL, voir les schémas de principe de Victron, les dispositifs de charge ne sont pas coupés par un coupe circuit mais munis de fusibles, juste comme dessiné par Christophe. Dans son cas, le régulateur MPPT est exposé au risque de couper la batterie avant de couper la sortie du panneau solaire. Si cela arrive, le MPPT est mort. Je suggère de supprimer les interrupteurs avant les fusibles de 15, 20 et 20A.

Dernière chose, le câblage du tableau. Il faudrait un tableau un peu plus grand de façon à alimenter les équipements directement et chacun son fusible dans le tableau. Par exemple, la radio et la pompe sur le même circuit, risque de parasites. Il faut éviter les alimentations en cascade car si le premier fusible saute, tout ce qui est en aval est perdu, même si les fonctions n'ont rien à voir. Du coup, le domino multiple des + disparait, ce qui n'est pas plus mal.


21 mar. 202121 mar. 2021
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Merci pour vos remarques pertinentes.
– le symbole de masse n'est pas très lisible, mais présent
– il n'y a pas de coupe-circuit sur le (-), mais j'ai mis sur les deux bornes de la batterie, que je retire en cas de longue inutilisation du bateau.
– les fusibles + interrupteurs sont en fait des disjoncteurs () que j'ai récupéré, mais je suis bien conscient du risque vis à vis du MPPT : une alerte sera visible directement sur le tableau.
– ok pour dédoubler la pompe de la radio, ça me chiffonnais également.
– les borniers me sont nécessaires car les fils existants ne sont pas assez long.
– le (6 voies) est déjà présent, je compte refaire un tableau en l'utilisant.

Une question :
Actuellement, l'autoradio dispose d'une double alimentation, prévue d'origine :
- alimentation 12V, protégée par un fusible 15A
- alimentation 12V permanente (fil jaune), protégée par un dispositif que je ne connais pas (boite noire avec une bobine/tranformateur(??) et un fusible 15A
Je l'ai jointe à ce message, une bonne âme peut-elle m'éclairer ?


21 mar. 202121 mar. 2021
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Ce n'est pas moi qui le dis, mais la Division 240, et Mamita !
www.hisse-et-oh.com[...]ctrique


christophe_crabes:Tu as raison... Je pensais pouvoir m'en passer avec les cosses rapides...·le 21 mar. 21:07
21 mar. 2021
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Sur ce circuit, suivez seulement par exemple la sortie positive du MPPT vers le parc de batterie. Y a-t-il un coupe circuit? Non. La sortie + du chargeur de quai? Pas plus. Donc ce schéma professionnel réalisé par Victron ne serait pas conforme ? J'en suis sincèrement surpris.



christophe_crabes:Notez que je ne vois pas de coupe-circuit sur le (-)... Qu'en penser ?Par ailleurs, je n'ai pas mis de fusible principal sur le (+). Pas de trace sur la norme et chaque circuit est déjà protégé . J'ai bon ?·le 22 mar. 08:13
22 mar. 2021
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  • Manque une pompe de cale
  • pourquoi avoir connecté le voltmètre sur une branche et pas directement sur le +12v alim tableau
  • Concernant le boîtier « alim » de l’auto radio , cela semble être un transfo ?? ( quel modèle d’auto radio ?)
  • tu indiques 3X12volts pour cette radio ;en principe, un 12v après contact, et un 12v permanent pour les mémoires ..

christophe_crabes:
  • La pompe de cale est manuelle, ou alors je ne l'ai pas trouvé !!
  • j'ai mis le voltmètre sur un circuit protégé derrière un fusible comme tous les circuits consommateurs (il faut reconnaître qu'il ne va pas consommer beaucoup celui-là !)Tu penses qu'il gagnerait à être directement sur le bornier (+) et (-) pour éviter des légères chute de tension après les disjoncteurs ?
  • Parles-tu de 3 x 15 A ? L'autoradio est un SilverCrest KH 2391. Il y a un fusible sur le poste, et un par alim (contact et permanent).Peut être est-ce un transfo je demanderai au chantier mercredi, mystère...
·le 22 mar. 21:22
23 mar. 2021
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Une pompe de cale automatique est une sécurité pendant ton absence.
Le voltmètre est installé avec son propre inter, en le branchant sur le +12v d’arrivée, cela t’évite de mettre en marche l’inter équipement.
Pour l’auto radio, voir le branchement ci joint, le 3ème fusible est pour l’antenne électrique ,donc inutile dans ton cas (le « transfo » est peut-être un filtre anti-parasites pour l’antenne?)


23 mar. 2021
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Encore merci pour les commentaires :-)
À confirmer, mais je pense qu'en effet, c'est un filtre antiparasite. Pourquoi le mettre uniquement sur l 'alim permanente...

J'ai mis à jour mon schéma.
Je m'écarte un peu de la division 240 (un coupe circuit par pôle, avant tout circuit..) mais Victron et d'autres proposent la même chose... et j'ai une cosse rapide par pôle qui fera très bien le travail. J’essaierai de consulter la NF EN ISO 10133 pour avoir un autre avis.

Il n'y a plus qu'à recevoir le matériel et attaquer !



23 mar. 2021
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Sur un vêhicule , Le filtre antiparasites sert à éliminer les perturbations électriques produites par l’alternateur . Sur le voilier , tu peux t’en passer.
- 15A la protection des prises 12 volts, si c’est une prise allume-cigare standard, c’est limité à 10A
- pour le Pilote auto, je passerais en 4mm2, le 2,5 est limite si tu as de la longueur .


christophe_crabes:
  • oui, je vais essayer sans le filtre et le remettrai si je constate un souci. l'autoradio est sur un circuit dédié, qui sera coupé. tant pis pour la mémoire entre les sorties espacées.
  • la prise allume cigare encaisse 15A, et j'y ajoute 2 USB (longueur de cable : 2,3m)
  • la notice du ST1000+ précise : 2,5mm2 pour 4m de longueur, 1,5mm2 pour 2,5m (ce qui est mon cas)
·le 23 mar. 14:17
albor:Ok pour les prises-alimentation PA En courant continu, il faut compter l’aller le retour, si tu mets 4 m de fil du tableau au PA, il faut x2 donc cela fait 8mPar ailleurs, si ta Batt est un peu faible, les pertes étant moindre, cela sera moins sensible.J’ai mis du 4mm2 car tu en as sous la main 🤚 Bonne soirée ·le 23 mar. 17:52
albor:Ok pour les prises-alimentation PA En courant continu, il faut compter l’aller le retour, si tu mets 4 m de fil du tableau au PA, il faut x2 donc cela fait 8mPar ailleurs, si ta Batt est un peu faible, les pertes étant moindre, cela sera moins sensible.J’ai mis du 4mm2 car tu en as sous la main 🤚 Bonne soirée ·le 23 mar. 17:53
23 mar. 2021
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Sur un vêhicule , Le filtre antiparasites sert à éliminer les perturbations électriques produites par l’alternateur . Sur le voilier , tu peux t’en passer.
- 15A la protection des prises 12 volts, si c’est une prise allume-cigare standard, c’est limité à 10A
- pour le Pilote auto, je passerais en 4mm2, le 2,5 est limite si tu as de la longueur .


albor:Doublon 🤭😦·le 23 mar. 10:24
23 mar. 2021
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Attention: un autoradio consomme en veille mémoire entre 40 et 60 mA. Prenons le cas de 60 mA. En une journée, il va prélever sur la batterie 60 mA x 24h = 1440 mAh, soit 1,4 Ah.

Sachant que la batterie de 104 Ah ne devrait pas être vidée de + de 50% soit 52 Ah, l'autoradio va la sécher en 52 Ah / 1,44 Ah = 36 jours. A voir selon le temps où le bateau n'est pas utilisé.

Si le bateau reste sans alimentation pendant plus de 36 jours, il va falloir laisser les panneaux solaires en activité, donc l'interrupteur en aval du MPPT est inutile, en plus du risque de le flamber en coupant la batterie d'abord.

L'autre choix est de se résoudre à remettre les stations en mémoire à chaque fois.

Là dedans, je ne compte pas la consommation du transfo / antiparasite (?)

Et si une pompe de cale automatique est installée, deuxième raison de ne pas couper les panneaux solaires.


christophe_crabes:
  • je ne compte pas mettre de pompe de cale et me contenterai des deux pompes manuelles. Ce first 24 n'en a jamais eu , ça ne me semble pas adapté à la taille du bateau.Je ne compte pas laissé les batteries connectée en cas d'absence, et pense couvrir le panneau. J'arrive la veille et passe la nuit à bord. Cela me laisse le temps de charger les batteries.Comme sur certains schémas victron, je met un inter bipolaire pour préserver le MPPT. cela m'imposera d'être en effet vigilent à couper aussi la batterie.
·le 23 mar. 14:20
24 mar. 2021
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Une toute petite remarque (qui n'apporte que peu à ton schéma) et une question vu qu'il faudrait que je relève aussi le mien a moins que quelqu'un l'ai déjà fait sinon je partirai du tiens (First 310 câblage presque d'origine).

La remarque : tu as oublier le réseau de terre ;=) d'autant que l'on voit un différentiel et des prises en 3 plots.

La Question : Avec quel logiciel as tu fais ça ? je trouve cela très propre !

Merci


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