Retour d'expérience batterie Lithium "Low cost"

Photo avec son boîtier tech nautic fait sur mesure en impression 3 D

3 avantages

Protection
Transport facile
Cosses protégées des contacts malencontreux genre clé de 15 qui tombent
Voltmètres intégrés

Mais utile surtout si tu utilises la batterie comme service et comme alim moteur annexe

Bonjour little Wing
Qu’entend tu par alim moteur annexe ?
Une batterie pour démarrer le hors bord ?
Pour ma part je n’ai qu’une batterie ( service plus démarrage électrique du hors bord ) et je me demandes si ça conviendrait à mon usage
Bonne journée

Bonsoir,
Quels sont les avantages et inconvénients respectifs des batteries lithium et gel?
Merci d’avance

Lifepo4 vs gel :
= même capacité disponible pour un coût identique (à niveau de gamme équivalente)
+lifepo4 encombrement et poids plus faible
+lifepo4 durée de vie très supérieure du LiFePo4 (sans compter le vieillissement naturel sur lequel on a peu de retours, ca pourrait durer la vie du bateau en l'utilisant non stop tous les jours à des puissances raisonnables)
+lifepo4 meilleures tensions du LiFePo4 (on ne perd pas 1V voir 2V entre la charge et la décharge)
+lifepo4 excellent rendement du LiFePo4, et très faible auto-décharge : on lui charge 1kW, elle va restituer 1kW.
+lifepo4 : capable de sortir occasionnellement de grosses puissances (je démarre régulièrement le moteur avec la batterie lithium)
+lifepo4 : les moyens de superviser sa batterie sont connus, peu chers, et performants... Là où tout le monde traite sa batterie plomb comme un vulgaire bidon sous prétexte que de toute manière, ca crève vite.
-lifepo4 : les appareils (chargeurs et autres), et les habitudes, ne se sont pas encore adaptés aux spécificités du lithium, qui n'aime pas être chargé à 100% : ce n'est pas seulement lent et inefficace, c'est aussi mauvais pour la batterie... Mais comme la durée de vie est énorme, ca ne se voit pas trop et ils s'en foutent.
-lifepo4 : la courbe de tension étant à la fois très plate, mais aussi assez variable (en gros, elle varie plus pour des raisons quelconque qu'elle ne varie en fonction de la charge), on ne peut déduire qu'assez peu la charge en fonction de la tension. Donc, il faut un vrai bon BMS qui compte correctement. En gros on va savoir quand on est plein, ou quand on est vide, mais entre les deux, c'est franchement le bordel.
-lifepo4 : vous trouverez des batteries plomb "chinoises" no-name bas de gamme n'importe où dans n'importe quel ship ou garage... Avec des prix réellement plancher. Pour du vrai lowcost en lifepo4, il n'y a qu'aliexpress. Et les ships/importateurs se font des marges digne de l'aérospatiale pour le moindre truc badgé lithium, ce qui fait qu'on ne trouve pas de vrai lowcost lithium en magasin.

Je suis passé team lithium ici, et ca change vraiment la vie.
Par contre, oui, c'est souvent l'inconnu pour savoir si on est à 30% ou 70%, quand on a comme moi un BMS débile (Daly BMS) qui me dit toujours être à 100%.

Dans les produits fabriqués en Chine il y a un peu de tout et ce dans tous les domaines.
Du vraiment pas cher très bas de gamme et bon marché, bon produit.

Malgré cela j’ai toujours eu un problème.
On peut pas hurler que la France ou l‘Europe ne produisent rien, hurler de surplus contre le chômage…….. vous voyez où je veux en venir.

C‘est une façon de voir les choses, il y en a bien d’autres.

nous sommes responsables de la désindustrialisation de
notre pays ,comme de tout le reste .nous avons les élus que nous méritons .
j'aurais préféré acheter des life made in france ,mais je ne vais pas engraisser un importateur ou un transitaire qui n'a peut être même pas son siège social en france .
donc j'achète au moins cher à qualité équivalente
cqfd ,sgdg;
alain

même en chine pour l'instant les prix montent ,l'accord sur les frais de transport gratuits arrive à son terme ,il faudra ajouter ces frais là en plus ,
on s'en fout nous sommes 21emes sur la qualité de vie tous critères confondus sur les 27 pays les plus industrialisés .
et on en remettra encore un couche .
alain

bien sur ,mais je ne fais pas de politique sur le forum
le plan marshal à été utilisé différemment ....

Les allemands...pire exemple qu'il soit!

l'Allemagne a produit avec de l'énergie pas cher, en arrosant la Chine.

C'est en réponse a la question de Legrillon plus haut.

….d’années.

on met pas un renard pour garder un poulailler .
et nous c'est ce que nous faisons depuis 40 ANS

@ Fritz, CATL est un fabricant connu et réputé pour ses batteries qui sont moins importantes en capacité mais performantes sur la longévité. C'est une des marque de référence avec Sinopoly, CALB, Winston (lui, à part à cause de sa technologie).

Les chinois détiennent environ 80% du marché mondial des batteries au lithium. Même Tesla fait fabriquer ses batteries en Chine pour l'un de ses modèles. Avant de pouvoir les concurrencer en rapport qualité prix même dans le haut de gamme va falloir beaucoup subventionner et gagner en productivité. Malheureusement c'est les US qui ont pris les mesures largement avant et devant l'Europe avec des centaines de milliards de dollars pour développer le secteur des véhicules électriques et concurrencer les chinois. Et nous en Europe on regarde le train passer comme les vaches qui ont vu les premières locomotives à vapeur et on utilise l'argent que l'on a pas plutôt pour financer nos déficits structurels en s'endettant encore plus au lieu d'investir dans l'avenir, par contre on va être les premiers (avec la Californie) à interdire l'utilisation de véhicules thermiques...

Bonjour,
Nous fabriquons, en France des batteries Lithium, avec BMS, depuis plus de 10 ans,
sans aucun souci de fonctionnement.
Ceci pour drône militaire, administration, particulier pou autres.
On peut étudier, les besoin des chacun.
"C'est du made in France"
Philippe

Aucun risque d'explosion avec une lifepo4, quel que soit le fabriquant : au pire, elle chauffe et gonfle, et au pire du pire, elle se met à produire un petit dégagement gazeux, comme une plomb.
Question sécurité, quel que soit le fabricant, une lifepo4, c'est comme du plomb, sauf qu'elles ne sont pas aussi maltraitées que du plomb.

Bonjour,
Nous fabriquons, en France des batteries Lithium, avec BMS, depuis plus de 10 ans,
sans aucun souci de fonctionnement.
Ceci pour drône militaire, administration, particulier pou autres.
On peut étudier, les besoin des chacun.
Pour toute étude, nous envoyons un questionnaire afin de bien cerner l'utilisation.
"C'est du made in France"
Attention les batteries Lithium explosent si elles sont mal conçues, ou mal utilisées.
Vois les voitures électriques, les bus , à Paris, les dégâts chez certains Industriels, les tableaux de bord des voitures explosés par des téléphones laissés au Soleil
Tous ne maitrisent pas la fabrication de tels produits;
Nous, si.
Philippe

Perso je choisirai les cellule 3,2v en LIFIPO4 de forte capacité avec équilibreur de charge et BMS.
C'est aussi cher que des gel, c'est plus petit que les batteries de forte capacité, etc. et surtout, tu n'as pas forcement besoin de les mettre toutes en parallèle.
J'ai 5 rolls de 90 AH 12v toutes en // . Alors que j'aurais dut prendre 8 cellules de 320AH pour ne former que 2 batteries de 12v en //. Meme prix, et que des avantages.

Quelqu'un a t'il déjà atteint la décharge complète avec une lithium????

L'avantage du plomb c'est que ça prévient par la baisse de tension mais si je ne m'abuse c'est comme un tel portable 10%,4%,1%....blackout????

On fait comment dans ces cas là?

Oui , le BMS avait coupé, mais sans doute avant les 0%. Sait-on à quel % de charge le BMS coupe-t-il ?

Sans BMS, une décharge totale tue une batterie... Mais c'est pour ça qu'il y a un BMS (ou équivalent), que l'on aura préalablement réglé avec une tension limite sûre

Hello,
"_Comment on fait dans ces cas là _?"

C'est une question qui me surprend.

Actuellement ceux qui montent une batterie Lixxxx sont en général des plaisanciers soucieux des performances de leur installation électrique. Et ça me semblerait normal dans ce cas d'avoir dans le système un contrôleur de batterie digne de ce nom.

Donc si tout le monde fait bien son boulot, le controleur controle et le plaisancier consulte le controleur, on ne devrait pas aller jusqu'à vider les batteries.

Ce serait comme avoir un compteur de vitesse sur une voiture, ne jamais le consulter et faire l'étonné quand la gendarmerie arrêterait pour excès de vitesse. :-)

Amicalement.
FX

mais là il s'agit d'une décharge accidentelle (pompe de cale) en l'absence du capitaine.

c'est le BMS qui coupe pour toi.

il y a quelques années j'ai fait un calcul de conso du frigo sur 24H
Hé bien la conso est inférieure si on ne le stoppe pas .
par contre une utilisation intelligente permet de baisser drastiquement la conso /
utiliser des bouteilles dites thermos pour éviter des ouvertures intempestives à chaque fois que l'on veut prendre une boisson fraiche ,genre eau ou jus de fruits ,le charger le matin ,le garder le plus rempli possible ou bien mettre des blocs conservateurs de froid à l'intérieur .
obturer la vidange en bas ou faire un syphon avec de l'eau dedans ,l'air froid coule comme de l'eau .
nettoyer régulièrement le condenseur ,et surtout pas plus de 5MM de givre sur l'évaporateur .
perso j'ai 150L de capacité avec un petit compartiment conservateur sur la plaque eutectique .
alain

Et aussi installer une petite pompe distributeur d'eau au dessus du frigo,avec un tuyau d'aspiration directement dans la bouteille d'eau dans le frigo,cela évite d'ouvrir le frigo...ces petites pompe ont des piles rechargeables charge USB.
Pas nécessaire en Normandie mais en Grèce,oui.une utilisation quotidienne tiens plusieurs jours.
Ça pour une dizaine d'euros.je conseil....

Bonjour,
Nous fabriquons, en France;
Si le BMS est bien tréglén il n'est pas nécessaire de changer de chargeur;
Philippe

J'ai lu un article intéressant sur le sujet sur morganscloud :
en gros, le seul intérêt des Lithium c'est 1- soit de vouloir gagner du poids, 2- soit gagner de la place ou une combinaison des 2.
donc pour ma part je reste au Pb/Ca. Surtout que cela ne me demande pas de faire des modif sur mon installation électrique.
Le Bms rajoute une complication et une source de panne inutile pour moi qui suis en grand voyage.
Le BMS peut te couper le jus au mauvais moment en nav.
Aux USA le BMS est devenu obligatoire, même si certains utilisent des cellules parfaitement équilibrées et de qualité.
Si les circuits sont bien pensés, il n'y aura pas plus d'incendie avec du Lithium qu'avec du plomb (ben c'est aussi dangereux le Pb).

c'est ce que m'a dit celui qui m'a vendu les miennes,(c'est des Calt) ces batteries c'est la roulette russe , ça aime pas le chaud , ça aime pas le froid ,est surtout il faut pas une Voie d'eau , et tout un tas de bazar électronique pour surveiller et qui est susceptible de tomber en panne ,dans certains pays du nord ils veulent plus de voiture électrique sur leur ferry a New-york aussi il me semble , et je me demande que feront les l'assurances si un expert dit que c'est a cause d'une batterie lithium qu'un bateau a un sinistre , la mienne c'est calmé elle a arrêté de gonfler les soupapes de sécurité au dessus non pas sauter ! Je vais l'opperer a la scie pour voir comment c'est monté a l'intérieur et posterais une photos pour les connaisseurs (si je suis encore vivant 🤔)

Alain, non !
Je commençais à peine à comprendre à quoi pouvait ressembler une installation, voilà que maintenant cela ne sert plus à rien 🤨
Kezaco que ces batteries au sodium.

Bon c’est finalement une bonne nouvelle car nous aurions peut-être un fabricant Français si on trouve l’argent.
C’est pas pour me déplaire. Croisons les doigts.

Super !!
Que proposez vous par exemple pour une batterie de 100Ah en technologie lithium ?

2 LifePo4 (140A X2) de marque CERNSS achetées sur le site chinois bien connu. Prix de l'ensemble tout compris: un peu moins de 850 €. Aucun problème depuis un an. Je suis en train de leur fabriquer un berceau sur mesure. Comme j'ai une installation électrique et électronique réduite, l'autonomie est confortable, voire très confortable, entre le moteur et les 200w de panneaux solaires, j'ai pas constamment l'oeil sur la consommation d'ampères. Et j'apprécie de pouvoir les décharger au-delà de 80% si nécessaire (ce n'est encore jamais arrivé) et de ne pas me dévisser une épaule quand je les sors de leur logement.

BONSOIR
ma life de 200AH est alimentée par 220W de panneaux solaires ,par un chargeur CTEK de 10A et par une diode
qui arrive de la batterie de démarrage qui elle est alimentée par un alternateur de 90A avec un booster mastervolt ,
depuis 2 ans tout se passe très bien ,je suis en autonomie complète ,avec frigo ,pilote inboard ,chauffage webasto .
je suis encore sorti aujourd'hui ,en arrivant à bord
celle du moteur a 12V6 et celle du bord a 13.2V
donc tout est parfait .

il y a deux ans j'ai payé ma 200AH CATL avec bms incorporé
450€comme ils ont dépassé la date prévue de livraison il m'ont rétrocédé 50€ ,en wiston j'en avais pour plus de 1000€
et sans bms ,
alain

avec la batterie dans le compartiment moteur quand elle bout avec l'H2 qu'elle dégage ton moteur fonctionne à l'hydrogène : tu est en avance sur ton temps

Il est vrai que je n'ai qu'un an de retex sur mon installation, et il en faudra un peu plus pour juger de la pertinence de mon choix. Ceci dit, l'été dernier, il a fait jusqu'à 42° (un peu exceptionnel, quand même) dans mon bateau, et je n'ai pas vu de problème décelable. Je n'avais pas pris mon modèle de batteries (température de décharge à 60°C, température max de charge à 45°C -sans doute pas le top niveau, je te l'accorde) au hasard, et j'ai mis un peu de temps à effectuer mon choix. Ai-je été chanceux/avisé/bien informé? On jugera plus tard.
Sur le prix, manifestement c'est un peu la foire au grand n'importe quoi. Effectivement, sur GWL (que je ne connaissais pas), le prix des cellules semble intéressant, mais je ne sais pas ce que tu calcules. Les cellules seules ou les sets de montage? Si tu as un lien vers le site, je suis preneur.

Je vais choisir de me passer de ta condescendance. Et pour ta gouverne, je ne passe pas mon temps sur HEO. Restons-en là.

Oups remplacer 40 par 55 degrés donc vraiment pas d inquiétude de ce côté là

+1

Je confirme. J'ai acheté il y a un mois 4 batteries Winston 12 V de 90 Ah chez l'importateur tchèque GWL pour environ 2400 €, TVA et port (dans les 230 €) compris. Compter cinq à sept jours pour le transport dans un emballage très soigné et sûr. Le prix varie un peu d'un jour à l'autre suivant le cours des monnaies, mais pas beaucoup.

Je pense qu'il y a pas mal d'incompréhension sur ce topic concernant les batteries lithium.

il ne faut pas meélanger batteries et cellules lithium et BMS(battery management system)
Une batterie lithium est composée de cellules et d'un BMS

Suivant les fabricants, il est interdit ou pas de les mettre en parallele ou en serie a cause du BMS justement.

Le BMS fait office de securité et de gestion. A la charge comme a la décharge.

Lorsqu'on fait son pack soit meme; en utilisant des cellules , il faut obligatoirement ajouter un BMS.
Sans cela, impossible d'utiliser les cellules lithium correctement, d'équilibrer les charges etc...

enfin on trouvera Victron comme la meilleure solution pour Mr Tout le monde avec de nombreux diagrame et tuto en ligne. mais il existe aussi Growatt aux USA qui cartonne en perf et un peu moins cher, tout en proposant la symbiose entre composant tels que le répartiteur de charge, les MPPT etc..

Les chinois ne sont pas en reste non plus! ca vient quand meme de chez eux à la base (bordel !?).
Par exemple : Cotek a beau etre americain, la fabrication est faite a Taiwan mais les composants sont chinois...
vous payez 3x le prix car ca passe par 3 intermediaires...

Il y a des bons BMS chinois. faut juste eviter le 1er prix avec les mofsets pourris...
Il faut penser a espacer les cellules,car le gain est enorme si l'air circule un peu au milieu., il faut utiliser du cable de bonne section, souder proprement etc...
Choisir un BMS qui propose les bonnes fonctions comme la mise en sécurité en température négative ou trop extreme (+60° à la charge..de toute facon si vous en êtes la vous avez un probleme d'installation.) et qui propose un C-rating adapté aux cellules.
La encore la pelleté de tuto en ligne et aussi de plus en plus des convertisseurs/chargeurs avec MPPT intégrés.
Ca commence a bien se dévolopper.

Je déconseillerais tout ce qui station de charge type bluetti par contre.
Peut être bien sur un 6m à la voile mais pas plus. (la capacité de ces machines c'est vraiment tres faible)

Avec un billet de 10-12000 euro , on peut facilement arriver à une solution autonome avec 30Kw de batterie en 48V à la place du réservoir d'essence, 6 panneaux solaires (idéalement 8) et un moteur electrique à la place d'un vieux diesel.
On allege ainsi de 150Kg facile (je compte pas les bidons d'huiles, jerricane et tout le reste qui va bien)
Et le bateau est toujours prêt à partir...

tout dépend si vous tourner au moteur ou à la voile.
Cette solution convient si on fait moins de 6h de moteur par jour.

aux USA les BMS sont devenus obligatoires depuis cette année je crois.

La presence d'un BMS est une regle de bon sens, cela sécurise la durée de vie des blocs.
Tu peux te poser la question de optionnalité du BMS si la batterie est raccordée directement a l'alternateur. un alternateur doit obligatoirement avoir une charge connectée, sinon le regulateur est mort. donc , là, un cas de conscinance se pose : tu perds ton alternateur si tu perds ton BMS, tu perds tes blocs si tu décharges trop ta batterie moteur (<=2.6v/bloc).

En Mer, si tu perds ton BMS (grillé) c'est pas bien grave; tu l’enlève et tu court circuite les bornes.

Je relance ce fil sur la question restée sans réponse de Lex 34 sur les expériences des utilisateurs de batteries bas-coût la discussion ayant en effet dérivée sur l’utilisation des bms.

Sur le premier parc les câbles d'équilibrage sont à vue de nez correctement fixés et cheminent sans risque. Ce n'est vraiment pas le cas sur ton parc de 2021. Si l'isolant d'un de ces câbles s'use en raguant sur un busbar ou autre connectique, c'est le court-circuit avec le câble en question en feu au minimum.
Aussi, je mettrais une plaque de plexi ou autre au-dessus de chacun des parcs. Si un outil, tournevis, couteau fourchette ou n'importe quoi de conducteur tombe sur les cellules, c'est encore le court-circuit.
Même si les cellules sont bien fixées et comprimées dans leur logement, du fait des mouvements du bateau, il y aura toujours de petits mouvements entre les cellules. Je mettrais des plaques d'isolant entre chacune. Sauf erreur de ma part, le casing en aluminium qui se trouve juste sous le film plastique bleu est électriquement relié à la borne positive de chaque cellule.

Comme je sais que tu es susceptible, je précise que je ne dis pas cela pour critiquer mais pour rappeler les risques liés à l'installation et la fabrication "DIY" d'une batterie LFP. Je précise par ailleurs que j'ai moi-même une installation similaire avec des cellules aliexpress donc il ne s'agit pas d'une attaque anti-chinoiseries comme j'en suis parfois accusé.

L'enveloppe qui constitue les parois de chacune de tes cellules est en aluminium. Cette enveloppe est protégée par des plaques en plastique noir collées sur la face supérieure et sur la face inférieure. Sur les quatre autres faces, il y a ce thermofilm bleu. L'enveloppe en aluminium est positive, c'est-à-dire dire reliée à la borne positive de chaque cellule. Si tu relies la borne négative d'une cellule à l'enveloppe en aluminium à l'endroit où le film bleu peut être usé ou déchiré, la cellule se retrouve en court-circuit.
Ceci plus des retours d'expérience qui relatent des fuites d'électrolyte sur ce type de cellules à enveloppe en aluminium me fait préférer les cellules à enveloppe/casing en plastique comme celles de ton premier parc.

Pour les petits fils, c'est justement parce qu'ils sont libres qu'ils peuvent raguer contre une borne ou busbar et user leur isolant avec le temps. Certains montent un fusible sur chacun de ces fils. Au minimum à mon avis, il faut les faire cheminer proprement loin de tout élément nu sous tension et les fixer.

Tu n'as pas que les batteries LFP sous les banquettes, tu as aussi la partie arrière d'un coupe circuit, une batterie plomb et diverses connexions. En cas d'intervention sur un de ces éléments, tu soulèves le couvercle et la batterie LFP se trouve exposée en cas de chute d'un outil. J'ai la même configuration avec ma batterie sous une banquette et j'ai préféré "sceller" la batterie elle-même avec un plexi sur le dessus. Même s'il y a aussi un couvercle et un coussin d'assise qui protègent le tout la plupart du temps, quand je bricoles dans ce compartiment, la batterie est protégée contre tout outil ou autre qui pourrait faire court-circuit. Il me semble que c'est déjà une obligation pour les batteries plomb de protéger les bornes. Ça me paraît d'autant plus important avec des cellules LFP qui peuvent sortir quelques milliers d'amperes en cas de court-circuit.

Avant ma batterie de service durais 18mois 110A pour un 9metre avec pas mal de contrainte, depuis 5 ans j'ais une 100A lithium avec BMS.avec un jeux de panneaux solaires 2fois 50 puis 200W de puis 4ans
1) la batterie LFP est donc rentabiliser 4batterie plomb économiser, et 3H de moteur par jour de mouillage depuis 4ans
2) je suis incapable de connaitre sa dure de vie restante
3) cette batterie ne me permet pas de démarre le moteur ni d'utiliser le gaindeau en cas défaillance de la batterie moteur.
J'estime Donc que mon installation Ma permis D'économiser 500h de moteur et 1000euros de GO plus l'obligation d'aller au port tous les 3 ou 4 jours et certainement un remorquage suite a la panne du boitier électronique du Volvo.
La question qui se pose le remplacement de cette batterie n'est pas possible suite a une défaillance chez un accastilleur en plein mois d'Aout....estimer sont usure je sais pas faire...quelques Ampère en plus serait le bienvenue pour les jours ou les panneaux ne charge pas ou pour recharger le moteur de l'annexe....

Aujourd'hui une lifepo4 a une durée de vie de 6000 cycles en générale, et maintenant la plupart des BMS sont équipés de compteurs, tu peux connaitre le nombre de cycles sans soucis

En toute honnêteté je n'en sais rien, peut-être que tu a raison mais en tout cas je sais qu'avant j'avais des gels que je changeais tous les 4 ans dans le meilleur des cas pour le même prix et que maintenant avec 600 ah en lifepo4 j'ai fait 6 ans et mes batteries sont toujours en forme et que j'ai rajouter 600 ah pour 1200 euros et que depuis j'ai pratiquement l'autonomie complète que ma plaque induction m'a pratiquement éviter d'acheter du gaz, économie non négligeable, que maintenant je peux laver mon linge à 40° sans soucis, sans compter là aussi le cout des laveries et qu'avoir du jus sans trop faire attention est bien agréable, en tout cas le lifepo4 fait le boulot et chez moi, il démarre mes moteurs, mon gindeau et mes winchs électriques sans sourciller.
Pour le coup, mes BMS à 80 euros 125 ah me donnent avec mes batteries de 2021 61 cycles et pourtant je consomme alors même si je ne fais que 3000 cycles ce sera toujours plus que 500 cycles soit 6 fois plus et cerise sur le gateau, je fais des économies achat compris ce qui pour moi l'essentiel....

Aucune connexion possible au Bluetooth a l'époque ce n'était pas encore disponible

merci Rascal d'avoir été le premier a répondre précisément et de dire ta satisfaction sur ton choix de produit et le citer. A Fritz the cat et CB 38 vous avez des cellules ou des batteries du fabricant CATL reconnu. Pourriez vous nous informer sur les assembleurs,vendeurs de tels produit à votre connaissance et peut-être sur votre propre fournisseur?
A jerome 1966 Peuwi,Awake, et à tous, vous est'il possible de citer des noms de marque vous qui avez trier ,choisi avant nous qui nous posons beaucoup de questions sur la pertinance du choix à venir.

A ma connaissance il n'a jamais été précisé s'il s'agissait de batteries LFP dans le cas des Energy Cases sujettes à incendie. Uniquement mention "batteries lithium" ce qui ne veut pas dire grand chose.
Idem pour le cas de l'imoca d'Amedeo et à chaque fois qu'il est questions de feu ou d'explosion de batteries.

Energy cases , ce sont de Li ion pas des LFP. Rien à voir, beaucoup plus dangereux

J'ai rajouté il y a 2 saisons une batterie prête à branché de 200Ah "Wulills", directement en // sur mes 200 Ah AGM.
ça remonte la chaine, démarre le moteur, fait tourner la TV, la machine à glaçons, la glacière, les gadgets branchés sur l'USB pendant au moins 4 jours. Je ne me sers même plus des panneaux solaires, excepté lorsque l'onduleur ne veut plus alimenter la machine à glaçon, question de priorité.
Contrairement à ce que je peux lire à droite et à gauche, une lithium ne se vide pas dans une AGM chargée, c'est une des lois de base en électricité, confirmé par mon ampèremètre.
Je peux partager quelques références de chinoiseries qui fonctionnent pour agrémenter votre quotidien à moindre frais: convertisseur 12/19V, onduleur 3 en 1, mini pompe à diaphragme pour aspirer les dernières gouttes au fond de la cale.

bonjour à tous,
je relance ce fil :

peut-on relier simplement les Lfp aux panneaux solaires uniquement ?
l'alternateur n'étant branché qu'à une bonne vieille batterie au plomb.

Avec un régulateur adapté aux LiFePO bien sûr.

Combien de bateaux en feu avec du lithium ??

Bonjour,
the sailor : as-tu une info fiable sur le matériau de la cathode des batteries du bateau de Fabrice Amédéo ? (Manganèse ? Cobalt ? Nickel ? un mélange ? un phosphate ? de fer peut-être ? autre chose ?
Merci
(c'est pour faire avancer l'échange technique au sujet des batteries à fort coefficient de sécurité pour la plaisance)

Tout stockage d'énergie est potentiellement dangereux, que ce soit un ressort, un réservoir sous pression ou une batterie. Après, c'est plus ou moins dangereux suivant la taille, la pression etc.
Il y a probablement plus de mécanos éborgnés par un ressort de suspension qui s'échappe brutalement que de gens blessés par une batterie. Les LiFePO sont MOINS dangereuses que les Li XX (cobalt, magnésium etc) mais c'est tout. Les "z'autorités" ne font pas de distinction entre les différentes compositions, y compris L'Institut National de la Recherche pour la Sécurité (INRS). Spectaculaire explosion d'un robot de la Nasa sur le site de l'INRS et l'extincteur est parfaitement impuissant, il y a peu de chance que ce soit du LiFePO mais on peu supposer que les techniciens de cette organisation sont des gens avertis.

www.snsm.org[...]atterie

"Un court-circuit sur une batte­rie lithium-ion a déclen­ché un incen­die. Le navi­ga­teur arrive à l’éteindre. Du moins, le pense-t-il. Le feu sur ces batte­ries peut reprendre après plusieurs heures. Et ça ne manque pas : le lende­main, fumée à nouveau."

C'est quoi la différence.. à part la chimie ce sont toutes des batteries lithium-ion, que ce soit une LFP, LTO, NMC ou encore une NCA pour n'en citer que quelques unes. Étant donné que ce sont des ions Lithium qui entrent en action, on a appelé cette technologie Lithium-ion y compris les LFP.

je pense qu'un parc au plomb est tout aussi dangereux. (avec l'acide en plus).
mais comme c'est ancien et courant, plus personne n'en parle alors que les journalistes adorent créer la peur avec les technologies récentes.
sue dire de ceux qui stockent de l'essence pour faire fonctionner un générateur portable.

quelqu'un a-t-il commandé ici ?
tewaycell.com[...]/fr

Bonjour, question de neophyte. Puis je charger des batteries lifepo avec un chargeur de quai en position AGM ou gel mais avec un regulateur de panneaux solaires sur lithium? Merci.

??? Tu peux préciser

Un peu plus d’infos

mais tu peux charger uniquement avec le solaire en position Lithium

C'est traduit par quelqu'un qui fait du tricot ?

Doctor ou spêcialiste , la responsabilité de l’accident incombe bien à l’intervenant .

Bonjour,

En fait je me pose cette question pour 2 raisons>
d'abord il est dit que si les batteries lithium ne sont pas chargees a fond, leur duree de vie est beaucoup plus longue En position gel elle ne seront jamais chargees a fond.
Ensuite comment parametrer les 2 parcs lorsque le moteur reste en gel, donc charge par l'alternateur et le quai en position gel et les lithium chargees par le solaire en position lithium et le quai en position... Gel?
Ou alors le solaire reste aussi en Gel? Merci.

Merci, cest clair. Pour faire plus simple je pourrais changer ma batterie moteur (qui est en fin de vie) par une AGM et comme cela je peux parametrer mon chargeur de quai sur AGM et mon regulateur sur lithium pour le parc de servitude. Merci pour le retour et tres bon week end. Fredo.

Peefi, t’es sûr de «  pas de floating » avec le lithium 🤔, pourtant les informations des fiches entre autres de MASTERVOLTs prêcisent bien une tension de floating . Pour ma part , j’aurais plutôt tendance à les croire 🤓

Pour compléter ce que dit PeeFi sur le chargeur 3 phases bulk/absorption/floating, en mode float ~13.8V, la batterie est continuellement maintenue en charge, peu, mais en charge ce qui convient très bien à la technologie plomb. Le chargeur "Lithium" devrait lui, avoir un programme bulk/absorption(compté en minutes)/fin de charge ou alors maintenu à une tension non pas de float qui est un therme inapproprié pour le lithium mais à une tension de repos située aux alentours de 13.5V voir plus bas, à cette tension le courant de charge ne circule plus ce convient à la longévité des cellules lithium.

Intéressant Yoshi, sur quel site ou revendeur ?

et si tu lis bien le document de Nordkyndesign.com ils ne conseillent pas les trop fortes capacités pour différentes raisons.
au dessus de 200Ah c'est trop lourd et fragile dans les bateaux en raison des chocs et ruptures internes possibles.

page 6 pour la charge.
document technique de chez CATL

J'ai installé une Creabest 175 Ah en 12 V en novembre, c'est parfait. Elle produit le courant pour le circuit 220 V et se recharge uniquement sur les panneaux - 600 W, qui produisent suffisamment.

Elle n'a rien remplacé. J'ai créé un système en 220V qui n'est chargé que par le MPPT (avec un chargeur spécial LiFePo - Creabest aussi - depuis le quai si j'y suis). Donc pas de problème d'alternateur, type de chargeur, etc.

Les 600 W de panneaux donnaient 700 Wh par jour de beau temps au solstice d'hiver, là on est vers 1200 Wh par jour, ce qui veut dire que je charge la moitié de la batterie sur une journée. Au solstice d'été, on verra, je pense que la batterie sera chargée en moins d'une journée. Le pic aujourd'hui vers 13h (midi au soleil) était à 280 W, il était vers 170 au solstice d'hiver.

Le but était de mettre un grand frigo/congél en 220V, la différence de prix avec un modèle comparable en 12/24V a permis de payer l'installation solaire, et quel confort d'avoir un grand frigo... et des glaçons ! Ce midi, j'ai utilisé la batterie pour le four électrique pendant une vingtaine de minutes, elle a vite rattrapé le déficit. Ah, eau chaude aussi sur batterie, le chauffe-eau se déclenche 2 minutes toutes les demi-heures si on ne tire pas de l'eau. Ca doit faire 1200 Wh par jour, ça sera moins en été.

Donc oui, 600 W, c'est large, mais l'autonomie, c'est délicieux.

Je ne suis pas sûr que ce soit le coulomb-mêtre qui commande le BMS. Que l'affichage du SOC soit faux est gênant pour la lecture de l'état de charge mais ce doit plutôt être la limite de tension basse qui commande la coupure. N'y a-t-il pas un "reset" quelque-part ?

Pour Creabest les cellules viennent de BYD et CATL.
Vu ici :
Le BMS évite la surcharge mais dans ce cas le Soc affiché est 100% (une marge de sécurité est certainement respectée). Je prévois d'utiliser le relais de mon contrôleur BMV Victron pour piloter un relais de puissance et couper la charge avant déclenchement du BMS sur un seuil ajustable (branchements non encore opérationnels).

@pierre3, je ne comprends pas ton message et je suis heureux de savoir que tu as tout compris des LFP.
comme toute nouvelle technologie, il y a une courbe d'apprentissage.
@blablabla, cette coupure peut-être très delicate et ennuyeuse dans certaines navigations difficiles (je pense entre autre au pilote et au gps).
ce serait bien de creuser avec le fabricant Creabest.
Selon moi, le talon d'achille des LFP est certainement le BMS. Panne ou bug non repérable sans une connexion au réseau d'information du bord.
peut-on faire un reset de ce BMS ?

@blablabla n'aurais tu pas un problème d'équilibrage des cellules ?
fais-tu un rééquilibrage à quai régulièrement ?

@Olcdlm. Je veux juste dire que chaque mois passe et chaque mois amène plus de batterie LFP chinoises bon marchés sur des voiliers installées par des bricoleurs du dimanche sans que pour autant nos marinas soient transformées en champs de bataille du Donbass avec des explosions à gauche et à droite comme certains ici le prédisaient. "Pourvou que ça doure" comme disait la maman de Napoléon. Bonne chance à tous et n'oubliez pas vos baguettes d'encens pour la déesse (chinoise) du LFP :)

@olcdlm, ben oui, mais il y a une jauge de mesure type coulomb-mètre sur tous les tableaux d'affichage des bms, plus un sur les BMV, plus un sur la manette de commande d'un éventuel moteur électrique.
Et l'on voit bien que les valeurs affichées se mordent un peu la queue entre tous ces écrans.
Au moins on peut réétalonner manuellement les BMV et l'affichage des Torqeedo par ex. à chaque charge complète.
En cas de panne, il est toujours possible de contourner le BMS en débranchant le câble, en principe le ( -) qui y est raccordé et en le branchant directement sur le (-) de la batterie; mais ça demande une petite étude de faisabilité préalable. Et un "certain" niveau de certitude quand à l'origine de la panne.