Et de cinq bis quiz 5

Vous vous attendez à un changement de vent

Au prés vous allez vers le nouveau vent facile à mémoriser ...

Et au portant quel est le moyen mémo technique* pour commencer par le bon bord ?

  • C'est mnémotechnique :-)
L'équipage
14 nov. 2020
14 nov. 2020
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Cela continue, mais il faudrait pour jouer accepter de répondre ou participer au quiz 4bis que j'ai créé à partir de faits réel et utiles, in situ avec un énoncé clair ce qui n'est pas le cas ici.
Mnemotechnique moyen de mémoriser sans se servir de ses neurones mais dangereux: vert sur vert tout est...oui mais pas aux USA.
Définit : un bon bord,c'est quoi?? c'est déjà un raisonnement.
Tchao


14 nov. 2020
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Heeuu, au(x) prés ? ou bien au près...


MBI:Oups au près 🤭·le 14 nov. 22:37
14 nov. 202014 nov. 2020
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Un "changement de vent" sera-ce une adonnante ou un refus ?

(bref, nous sommes encore une fois dans le vague, mais cela doit être lié à la navigation je présume...)


14 nov. 2020
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il est au pré , sur le plancher des vaches et veut partir au portant???


14 nov. 2020
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Non relis " vous vous attendez à un changement de vent " pas vous subissez un changement de vent...si je te dis cela adonne ou cela refuse je te donnes la réponse


Café noir:C'est ballot, mais un changement de vent, si je m'y attend, je sais de quel coté il vire donc c'est y qu'il adonne ou ben c'est y qu'il refuse ?·le 14 nov. 22:48
MBI:café noir moi je veux bien que tu chipotes mais faudrait comprendre la question d'abord. et si tu comprends pas la question difficile de répondre.

Je vais t'aider " commencer par le bon bord" cela veut dire faire un choix donc soit partir bâbord amure ou tribord amure. Donc suivant le choix que tu vas faire ( c'est le sens de la question) le vent il refusera ou adonnera se sera ton choix

Et pour faire le bon choix il y a un moyen mnémotechnique, sa c'est la réponse que tu pourrais me donner...·le 14 nov. 22:58


ric56:C'est toujours aussi limpide·le 14 nov. 23:03
MBI:oups ça et pas sa ...je sais qu'on me regarde^^·le 14 nov. 23:13
14 nov. 2020
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En fait dans tes quiz, le plus dur c'est de comprendre la question, et ici son rapport avec l'énoncé...


ric56:Un probleme bien posé est déjà a moitié résolu pour poser un pb il faut aussi l'avoir compris, synthetisé ·le 14 nov. 23:00
MBI:un benjamin avec 3 mois de voile en club il te donne la réponse immédiatement tellement c'est facile !·le 14 nov. 23:01
MBI:c'est pas une question de formulation, c'est juste que pour pouvoir répondre il faut un minimum de culture voilistique et là mec c'est le BA BA ·le 14 nov. 23:04
ric56:si c'est facile réponds au quiz 4bis, d'abord.·le 14 nov. 23:05
ric56:Le baba je le vois sur l'eau pas du verbiage Après relous, faibles de neurones , maintenant, c'est manque de culture vélique, chapeau pour le respect Nb : la culture c'est ce qui reste quand on a tout oublié.·le 14 nov. 23:12
matelot@17523:MBI, t'es vraiment trop ... fort?!?·le 14 nov. 23:27
MBI:Tu vois de quoi il s'agit ou pas matelot@?·le 14 nov. 23:40
14 nov. 202014 nov. 2020
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"Au prés vous allez vers le nouveau vent facile à mémoriser ..."
Je ne comprends pas cette phrase. Il y a un premier truc mnémotechnique à voir dans cette phrase ? Il manque une virgule entre "vent" et "facile"?
Je ne sais pas si la réponse est simple mais la question elle est comac !


MBI:oui excuse moi il manque la virgule entre vent et facile avec mes gros doigts sur mon tel je merde souvent.·le 14 nov. 23:23
Fabien83:Pas de souci. C'est déjà un poil plus clair. ·le 14 nov. 23:24
ric56:Je pense que nous sommes un grand nombre de cloches qui ne comprennent rien alors que "un benjamin avec 3mois....."!!!·le 14 nov. 23:32
14 nov. 2020
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Des pseudo quizz aux énoncés illisibles. C'est quoi l'intérêt ? Étaler ta fausse science ?


ric56:science sans conscience n'est que sécheresse de l'âme·le 14 nov. 23:35
Fabien83:*ruine·le 14 nov. 23:55
15 nov. 2020
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@mbi
michel,renseigne donc ton profil,c’est mieus de savoir qui est qui 😉


ric56:cela sent le boc bien formaté·le 15 nov. 00:31
MBI:Et après tu donnes la réponse c'est ça? Ou pour le moins tu expliques de quoi il s'agit à ceux ici qui ne voient même pas de quoi il s'agit!·le 15 nov. 08:53
libenter:Sans compter ceux qui n'en n'ont rien à foutre des quiz.·le 15 nov. 11:52
15 nov. 2020
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Ce n'est pas tout de donner la réponse facile car mnémotechnique; encore faut-il savoir pourquoi il faut faire la manœuvre souhaitable.
Sinon, le benjamin qui donne la réponse mnémotechnique fait un peu singe savant.


MBI:Nous t' écoutons Polmar, un élément de réponse ?·le 15 nov. 09:18
Polmar:Aucun élément de réponse. Désolé MBI, mais tes problèmes mal posés et sans réponse claire ne me donnent pas envie de connecter mes neurones.

Tiens une remarque sur celui-ci. Portant de vent réel ou de vent apparent? La zone où commence le portant ne dépend telle pas de la vitesse du voilier puisque pour les très rapides (plus rapides que le vent), la navigation au portant peut se réduire à peau de chagrin si nous pouvons considérer que les allures portantes sont celles où la vitesse du vent apparent est inférieure à celle du vent réel.·le 15 nov. 09:40


MBI:Ben voyons Polmar tu me fais marrer ! Tu n'y connais rien voilà tout ·le 15 nov. 09:52
ric56:Parmi ce forum, tu es le seul gland sachant·le 15 nov. 09:56
Café noir:Bof, les trucs mnémotechniques c'est sûrement très bien pour ceux qui débutent, mais après plus de cinquante ans de voile, c'est clairement des trucs oubliés depuis longtemps.

Remplacés par des automatismes !·le 15 nov. 13:38


Café noir:Des automatismes... et de la réflexion, de l'anticipation... et une bonne sieste ! ·le 15 nov. 16:15
15 nov. 2020
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Ce n'est déjà pas simple pour le prés pour moi.
a)Refus certain, relief ou évolution claire et petit parcours : je rentre dans le refus pour une meilleur et plus longue adonnante par la suite. yéh !
b)Je n'y crois qu'à moitié (à l'évolution du vent), je profite de l'adonnante, ou sur long parcours je choisi le bord qui rapproche (après on voit).
Parce que un long bord dans le refus avec un gain moindre il faut 1 avoir la foi dans l'évolution 2 avoir les nerfs solides ou 3 être dans une situation ou seul le bord kamikaze peut nous sauver.
Le côté mnémotechnique je n'ai pas.

Du coup encore plus 'ça dépend' au portant.
J'ai un spi symétrique, route la plus directe, en espérant un refus, l'espoir fait vivre.
Asy et je ne peux pas descendre jusqu'à la route directe, même chose à l'envers que le prés, j'y crois je pars côté adonnante en espérant avec un long refus sur l'autre bord par la suite.
Je n'y crois pas ...

On gagne quoi ? Et les réponses mnémotechniques sont ??


MBI:Pour le près tu as la réponse dans l'énoncé mais c'est quand le vent va refuser que tu vas virer pour atteindre ta destination au vent. et si le vent ne change pas comme prévu cela n'a aucune importance, tu vires avant de sortir du cadre·le 15 nov. 09:41
MBI:Par contre si le vent tourne dans le sens opposé au sens prévu ben là tu te retrouvé exactement dans la situation que tu voulais éviter...·le 15 nov. 09:43
ric56:p;;;;C'est fort, chapeau·le 15 nov. 09:46
MBI:Au près certain disent aller vers le nouveau vent, vers là d'où il viendra, c'est facile à comprendre. Pour le portant il y a aussi une façon de partir sur le bon bord·le 15 nov. 09:49
mosc:ok je n'avais pas pris en compte le sens certain et régulier du changement. Parce que rentrer dans le refus c'est également espérer qu'il ne sera que plus important par la suite donc l'adonnante meilleure. Donc plus simple au portant en asy je prend le bord qui va adonner pour basculer dans le refus lors du changement.·le 15 nov. 09:51
ric56:Le nouveau vent c'est comme le beaujolais?? et le vieux vent, il devient quoi??·le 15 nov. 09:52
mosc:Et bourricot que je suis effectivement la réponse est dans la question pour le prés 'Au prés vous allez vers le nouveau vent' je ne sais pas je cherchais un truc type 'vert sur vert ...' ·le 15 nov. 09:56
mosc:va sur le bord qui deviendra vent arrière pas très poétique·le 15 nov. 10:01
ric56:@mbi:C'est colossale, tu profites des adonnantes et tu vires à la refusante, c'est un scoop, faut le breveter ou demander des droits à la sacem ·le 15 nov. 10:01
MBI:Nous y sommes presque...😄·le 15 nov. 10:08
15 nov. 2020
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Tu semble en irriter beaucoup MBI ;-) Pas facile de faire avancer la culture maritime ;-)

Pour essayer de répondre, je dirai que je choisi mon bord de portant pour éviter que l'adonnante ou le refus m'oblige à empanner. J'ai bon là ?


MBI:Merci pour cette réponse, pour la culture maritime le quiz c'est justement fait pour l'évaluer et là tu n'es pas dessus du voyage🤣🤣🤣

Pour ta réponse il y a de l'idée ...mais guidé par l'évitement de l'empannage... Imagine ton point de départ celui où tu va décider, il est en A tu veux aller en B directement dans l'axe du vent.sous le vent bien évidemment. Et tu veux faire deux bord de grand largue plus que du vent arrière. Tu sais que le vent va tourner de 30° à droite ...il vaut mieux partir sur quel bord pour arriver en B?·le 15 nov. 10:04


ric56:@MBI à propos de quiz qui soit disant permet d'évaluer la cultures tu n'as pas daigné passer la jument, c'est pourtant simple, alors donner des lecons??? ·le 15 nov. 10:13
Polmar:Enfin une question clairement énoncée ! :-) Je pars bâbord amure pour empanner lors de la bascule afin d'éviter de me retrouver ensuite vent arrière! J'espère avoir bon pris le bon bord. C'est une réponse réfléchie et pas mnémotechnique. Je n'ai donc pas répondu à la question. Encore perdu :-(·le 15 nov. 10:14
15 nov. 2020
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Si on est dans une logique parcours régate dans l'axe, j'imagine qu'on peut formuler comme ça :
Si le vent va certainement prendre de la gauche, je commence bâbord amure pour finir tribord.
Et l'inverse si le vent va prendre de la droite, je commence tribord amure.


MBI:Oui et en ramassant cela en une formule?·le 15 nov. 10:06
SailCamille:Si tu as une formule mnémotechnique tout faite je te laisse nous la proposer, perso j'ai donné la mienne (gauche-bâbord, droite-tribord). Mais, comme pour le parcours au vent, quand tu dis "je vais vers le nouveau vent", c'est sûrement très clair dans ta tête et tant mieux pour toi, mais ça peut ne pas être clair pour quelqu'un d'autre. C'est le principe d'un moyen mnémotechnique, chacun doit trouver celui qui lui correspond.·le 15 nov. 10:09
mosc:va vers là ou le vent va te pousser ·le 15 nov. 10:10
MBI:Sailcamille fais un schéma tout va devenir très clair·le 15 nov. 10:12
SailCamille:Bin... En fait je crois que c'est déjà très clair pour tout le monde ou presque ! Nous sommes plusieurs à avoir répondu. Si tu t'attends à ce que nous le formulions à TA manière, tu va pouvoir attendre encore longtemps... ·le 15 nov. 10:15
Polmar:Zut, j'ai fait l'inverse!!!!·le 15 nov. 10:36
15 nov. 2020
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Ne nourrissez pas le troll !


SailCamille:Bah... Si ça l'occupe... Et puis personne n'est obligé de lire ses discussion ;)·le 15 nov. 10:05
MBI:Ce n'est pas ma bonne formule pour choisir le bon bord! ·le 15 nov. 10:09
mosc:et puis il fait gris et on ne peut pas aller sur les btx ·le 15 nov. 10:12
mosc:vent tourne à droite part à droite faut qu'on soit d'accord sur le sens de vent tourne à droite :)·le 15 nov. 10:17
SailCamille:Quand on dit que le vent "prend de la droite", c'est toujours du point de vue d'un observateur qui se place face au vent. Donc c'est une rotation dans le sens des aiguilles d'une montre : du SW à l'W puis au NW par exemple. Si le vent "prend de la gauche", il tourne dans le sens inverse, de l'E au NE par exemple.·le 15 nov. 10:21
MBI:Merci Sailcamille pour ce commentaire marin, cela change des trucs HS des rageux de services·le 15 nov. 10:24
Polmar:Je ne regarde pas d'où vient le vent mais où je vais. MA lecture de l'énoncé faisait donc tourner le vent vers mon tribord, d'où mon premier bord bâbord! Droite et gauche sur un bateau, cela vient d'où? De la terre sans doute, comme la navigation au prés.·le 15 nov. 10:44
15 nov. 2020
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Encore un sujet histoire de donner des leçons. Le but c'est toujours ça, dire aux autres qu'ils sont naze et que même un débutant connaît la réponse.
Fatiguant.


MBI:Non ça c'est la vision de votre mauvais état d'esprit. Essaye juste de jouer tu verras. Autrement si tu n'aimes pas jouer n'en dégoûtes pas les autres.·le 15 nov. 10:21
15 nov. 2020
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La formule mnémotechnique est :

Au portant choisissez l'amure opposé à la nouvelle direction du vent


mosc:Je m'insurge et j'en appel au jury ;):) "l'amure de la nouvelle direction du vent" ce n'est pas top :(·le 15 nov. 10:22
SailCamille:Ç'en est une parmi d'autres... Aller, Quizz suivant grand professeur... ·le 15 nov. 10:23
mosc:balle neuve·le 15 nov. 10:24
ric56:@ sail camille, vous voulez encore vous faire traiter de nuls ou autre, par un grand culturé???il va éclater avec son égo·le 15 nov. 10:27
mosc:maintenant que je l'ai réfléchis je vais garder mon 'vent tourne à gauche part à gauche' :) ·le 15 nov. 10:26
MBI:C'est vrai que comme cela c'est un peu alambiqué 😂 Mais je crois que Sailcamille en connait d'autre n'est ce pas?·le 15 nov. 10:26
MBI:Ben la formule dit exactement le contraire pour le portant Mais garde la pour le près elle est juste!·le 15 nov. 10:29
SailCamille:@ ric56, bah, ce matin ça m'amuse, quand ça ne sera plus le cas je ne suivrai plus le fil et voilà tout ! @ MBI : j'ai proposé la mienne, je n'en ai pas d'autres en stock... Tu pourrais peut être nous dessiner un schéma ou proposer une explication claire du pourquoi, comme ça ton quizz profiterait au moins à ceux pour qui ce n'est pas évident ?·le 15 nov. 10:32
iclo420:Ça n'a rien de mnémotechnique. C'est même assez incompréhensible pour un débutant. ·le 15 nov. 10:38
MBI:Je vais m'y employer de ce pas ·le 15 nov. 10:45
Polmar:J'ai choisi le bon bord alors? :-) :-) :-) :-)·le 15 nov. 10:47
Polmar:-·le 15 nov. 11:05
15 nov. 2020
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J'ai suggèré à l'équipage d'opérer une petite vérif...
C'est suspect à force cet acharnement anonyme.


MBI:Tu parles de quoi Flora?·le 15 nov. 10:30
MBI:je peux te donner les noms si tu veux^^·le 15 nov. 11:33
Flora :):Parce que vous êtes plusieurs derrière MBI ? ;-) ok je veux bien !·le 15 nov. 13:05
MBI:ah je comprend mieux ! MDR tu veux mon téléphone mon mail, mon adresse c'est çà demande moi directement^^ tu as déjà ma photo ...remarque rien ne prouve que cela soit moi ...·le 15 nov. 13:28
Flora :):Tu remplis ton profil avec "tous" les noms, ça suffira. Rien de perso.·le 15 nov. 13:33
Fabien83:De quoi est-ce qu'on accuse MBI si ce n'est d'avoir des techniques mnémotechniques un peu foireuses ? Je ne vois pas en quoi on peu penser que qu'il serait un agent du kgb... ·le 15 nov. 13:37
ric56:@fabien, le kgb est tombé bien bas dans ce cas là·le 15 nov. 13:40
15 nov. 2020
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bon merci pour ce moment je vais reprendre le cours d'une vie sans ordi :)


15 nov. 2020
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Une question connexe, juste pour MBI
Mais les autres peuvent aussi répondre!

Sur quoi te bases-tu pour anticiper la rotation du vent?


SailCamille:Vaste question ! Les prévisions météo déjà ? À affiner avec les éventuels effets de site, l'observation du plan d'eau (y compris les autres voiliers qui sont de bons indices pour savoir quel vent il y a un peu plus loin). C'est toute la difficulté de la stratégie en régate, par définition nous évoluons dans un milieu instable où le nombre de variables rend une prévision certaine du vent absolument impossible !·le 15 nov. 11:08
MBI:J'utilise les outils météo à notre disposition gratuits ou payants mais les rotions sur un pas de temps court j'utilise Arome qui simule des effets de site. Autrement des GFS classiques ( ce sont des fichiers météo au format Grib)·le 15 nov. 13:14
15 nov. 2020
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Cher MBI, je trouve que l’arrogance pour ne pas dire la condescendance avec laquelle tu traites les contributeurs de ce forum n’est vraiment pas constructive. En tout cas pour ma part et je ne pense pas être le seul, elle ne me donne vraiment pas envie de discuter nautisme avec toi.
Tu sembles très bien connaître la théorie marine, c’est une très bonne chose. Mais les réponses et remarques des heonautes devraient te permettre de comprendre qu’elle ne fait pas tout.
Pour ma part je n’ai sûrement pas ta science et en l’occurrence pas connaissance de ce moyen mnémotechnique que tu évoques mais tu ne me donnes vraiment pas envie d’en apprendre plus avec toi.
Avant d’apprendre toute la théorie, la première chose que l’on m’a enseignée sur un bateau, c’est que la mer était une école d’humilité.
Pour ma part, j'essaye donc d’apprendre avant tout en écoutant les autres marins et en observant la mer, le vent et mon bateau avant de me plonger la tête dans un bouquin pour trouver une solution toute faite.
Je n’ai peut-être pas navigué au plus vite ou au plus court comme cela (sûrement moins « bien » que toi) mais en tout cas en sécurité et en prenant beaucoup de plaisir, plaisir que je ne retrouve pas en te lisant.
Je sèche donc ta leçon et te souhaite un bon vent théorique.
Cordialement


MBI:et bien passe ton chemin ...ton prechi précha bien pensant ne m'intéresse pas.·le 15 nov. 11:12
BWV 988:Par ta réponse tu viens juste de confirmer la justesse du propos de armor22...·le 15 nov. 11:15
ric56:@MNI c'est vachement con vivial·le 15 nov. 11:25
15 nov. 2020
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Voilà un petit schéma...


MBI:Quand on ne fait pas de régate, l'aile de mouette est exactement basée sur ces façons de faire.·le 15 nov. 11:27
15 nov. 2020
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@MBI
j'ai donné la réponse pour le passage de la jument (quiz 4bis), j'espère que tu vas comprendre le vent courant ,l' influence sur le vent apparent.
Il m'est aussi possible de te faire un schéma clair, compréhensible par un benjamin


15 nov. 2020
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une image vaut mille mots en vla une

ou on comprend facilement.
au près on va vers le nouveau vent
au portant on prend l'amure opposé à la nouvelle direction du vent.


Polmar:Merci d'embrouiller!·le 15 nov. 12:47
ric56:C'est toujours aussi clair tes dessins et cela marche pour un anticyclone???·le 15 nov. 12:49
ric56:as tu compris l'influence du courant sur le vent apparent, le vent courant, puisque sur le sujet tu ne savais pas répondre , no comment.·le 15 nov. 12:52
MBI:Je m'en douté fais un effort Polmar c'est pas si difficile, juste un peu de bonne volonté. Tu sais on sait jamais tu pourrais apprendre quelque chose ^^·le 15 nov. 12:57
libenter:L'orthographe?·le 15 nov. 12:55
ric56:@MBI, j'espère que tu n'enseignes pas ou envisages·le 15 nov. 12:56
Alexgruissan:Mbi, retournes faire de la voile et donner des cours mais arrete de nous prendre le chou avec tes schéma et tes grandes théories. Pour la plupart d'entre nous ici, la voile c'est un plaisir et un ressenti, pas de la prise de tête. Tu prends les gens de haut sur le forum mais je pense que dans la réalité certains ici pourrait te donner des cours de voile (et probablement des fessées aussi) allez, bisous ! ·le 15 nov. 12:56
MBI:défaillante je sais mais ce n'est pas le sujet ·le 15 nov. 12:57
MBI:Alexgruissan tu sais les sujets qui n’emmerdent sur hisse et oh il y en a un paquet, mais il ne me viendrait pas à l'idée de les ouvrir et encore moins d'intervenir... C'est quoi ta motivation en intervenant ici et en jouant les donneurs de leçon?·le 15 nov. 13:02
15 nov. 2020
1

A MBI, et pour ceux qui ont du mal à suivre "le professeur"
D'autres approches:
www.macifcentredevoile.fr[...]A9o.pdf

On pourra en rediscuter.


MBI:C'est quoi le rapport?·le 15 nov. 13:07
Polmar:Ta question n'a pas de rapport avec la météo, et éventuellement avec un cours de cette discipline?·le 15 nov. 13:11
MBI:Tout en voile a rapport au vent et la météo par extension Mais là il s'agit de trajectoire à prendre en fonction de la rotation des vents. De savoir si en partant on va faire du portant ou du près et sur quelle amure il faut partir pour arriver à notre destination, qui peut être ce que l'on veut; WP, mouillage, port etc ·le 15 nov. 13:24
15 nov. 2020
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" De savoir si en partant on va faire du portant ou du près"
C'est couillu comme question, j'ai toujours peur en partant de faire la mauvaise option!!


iclo420:On remercie MBI de nous faire rire par ce dimanche gris et pluvieux de confinement. ·le 15 nov. 15:34
15 nov. 2020
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Au moins on a une information, c'est que MBI ne doit pas être prof ... ou alors dommage pour ces élèves 😉😁🤣


15 nov. 202015 nov. 2020
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Perso c'est pas pour ajouter de la polémique à l'ambiance de ce fil;
Mais sans être un accro de ce genre de réflexion "pointue" et néanmoins "catégorique" je considère que l'analyse est plus complexe que de la résumer à l'emporte pièce par un banal truc mnémotechnique simplificateur, n'y-a-t-il pas des questions additionnelles qui se posent à cette réflexion ?
- la dépression , elle est stationnaire ou bien elle se déplace, et dans quelle direction ?
- l'échelle entre les points A et B est de quel ordre par rapport à l'ampleur de la dépression tant en surface qu'en valeur dépressionnaire ?
- quels que soient les positions des points A et B du schéma relativement à la dépression et à mes deux énoncés précédents, selon les capacités du bateau, comment dire que sera la situation à un instant donné dans le parcours du bateau - et lequel avec quelles capacités - par rapport la perspective donnée dans ce schéma ?

Pour ma part je me méfierais bien de ces simplismes. Et j'aurais envie d'avoir d'autres données, sur la trajectoire de la dépression ... ou pas... , son ampleur, les perspectives d'état de la mer selon ce que sera l'évolution de ce nouveau vent qui sera - peut-être - une "nouvelle mer" ? - sera-t-elle praticable ou pas pour mon bateau par rapport à celui d'un autre quidam mieux ou moins bien doté, plus gros ou plus petit, mieux ou moins bien armé que le mien ? -
( et d'ailleurs si c'est un truc mnémo, c'est que ça marche à tous les coups ? vraiment?)

Juste un peu de modestie et d'écoute des propos - dubitatifs ou interrogatifs - de uns et des autres ne peut pas nuire au débat ... non ?


MBI:ouais, ben moi non plus! donc je vais m'abstenir de te répondre.·le 15 nov. 14:38
15 nov. 2020
3

Pour abonder la reflexion de DomNomade, je me suis permis de donner le lien de la leçon météo de la Macif car les pages 29 et 30 d'usage très local me semble très en corrélation avec la question initiale.
J'y ajoute une représentation graphique, pour ceux qui ont une mémoire plus visuelle que mnémotechnique ;-)



15 nov. 202015 nov. 2020
4

C'est bien pour ça qu'à mon sens, se fier à des moyens mnémotechniques me semble très insuffisant, en tout cas je me garderais de m'en faire une règle ?
On est dans quelle situation à l'instant T relatif à l'utilisation du mnémo ?
- un nuage comme le propose POLMAR?
- une dépression de quel ordre avec quelle évolution et à quelle distance?
- un talweg ?
- une dorsale
- un passage de front rapide de quelques heures ?
- qui sera suivi de quelle situation ?
- on est en régate ? ou en petite croisière côtière ? ou bien en transat et à quel niveau de la zone atlantique et de ses perspectives?
- ... etc ... etc ....


Café noir:
  • etc...
  • en transat... mais par quelle route : les alizés ou bien la route nord...est/ouest ou l'inverse ?
·le 15 nov. 16:02
15 nov. 2020
2

y’a til un moyen memotechnique pour reconnaitre un con en approche...?


Alexgruissan:Il semble que non. Mais c'est toujours cool quand il traine prêt de la baume lors d'un empanage. (humour) ·le 15 nov. 16:15
Café noir:"baume du tigre" ?

(après le coup de bôme.)·le 15 nov. 16:18


Polmar:Le rouge ou le blanc? ;-)·le 15 nov. 16:29
libenter:Ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait.·le 15 nov. 16:42
15 nov. 2020
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Vous pouvez retourner le problème dans tous les sens, le qualifier de je ne sais quoi, faire du relativisme, sans apporter le moindre élément, quand le relatif devient un argument d'autorité...

Il existe quelques règles simples de stratégie dont il ne faut pas sous estimer l'efficacité et cela pour éviter de se mettre dans la merde.
Ells sont vraies pour les dépressions et les anti cyclones.

Pour les bascules au près comme au portant c'est comme j'ai dis
Pour simplifier encore, faire l'intérieur de la courbure histoire d'être mieux placer pour le nouveau vent.voir mes schémas.

Après tu modules ce principe pour ajuster en fonction des circonstances, mais là cela risque d'être un peu long et indigeste.


MBI:NB mitch58 être traité de con par un gars qui entrave que dalle c'est une friandise ^^·le 15 nov. 16:22
MBI:re NB toute cette bande que je qualifierais de romantique la seule chose que vous sachiez faire c'est enfiler des éléments de langage ( marin of course) pour faire savant, mais vous ne dites rien, vos propos son vides de sens ou d'information.·le 15 nov. 16:26
libenter:Peut être , ou pas.

En régate je m'en soucierait éventuellement (même si le marquage de l'adversaire sera prépondérant ). En croisière uniquement si ça ne nuit pas au confort de l'équipage.·le 15 nov. 16:44


MBI:C'est beau Libenter ce que tu dis, mais c'est encore une banalité de plus!·le 15 nov. 17:03
libenter:La vie est banale.·le 15 nov. 17:52
15 nov. 2020
-8

Et pour les autres qui assistent à cela dubitatif vous inquiétez pas j'ai des sources de première bourre, du lourd, du vérifiable du référencé...
qui rendront tous ces agitateurs au mauvaise esprit, autour de cette simple devinette, parfaitement ridicules.


ric56:Tu as du souffrir dans ta jeunesse·le 15 nov. 16:47
15 nov. 202015 nov. 2020
0

" c'est comme j'ai dis"" cela risque d'être un peu long et indigeste. "c'est du lourd"
C'est une très bonne pédagogie, surtout pour les échanges, très constructif,
pour la jument, tu n'as même pas essayé de passer , quel courage, même pas un commentaire!!!
le sujet est devenu plus interessant, avec les derniers apports sur la météo.


15 nov. 2020
0

DIAFOIRUS!


Café noir:J'ai en mémoire un "professeur" de mathématiques il y a plus de 50 ans qui m'a dégouté de cette science à tout jamais... je me demande pourquoi aujourd'hui cela me revient en mémoire, oui je m'interroge vraiment !·le 15 nov. 16:52
MBI:sauf qu'ici vous pouvez rentrer et sortir à votre guise...·le 15 nov. 17:02
Café noir:Tu as raison, j'ai du bois à couper avant la neige.·le 15 nov. 17:05
15 nov. 2020
5

C'est dommage MBI que tu t'y prenne aussi mal, car ces sujets sont intéressants et on pourrait tous apprendre quelque chose, y compris toi, mais au lieu de discuter de manière un petit peu convivial, tu joues à celui qui sait tout en prenant les autres pour des demeurés.


MBI:ben voyons c'est de ma faute maintenant, je rêve! Tu me parles gentil je suis gentil, autrement je te traite comme tu me traites Va dire cela à RIC56 par exemple·le 15 nov. 17:09
ric56:@mbi: c'est bien toi qui parles de relous , ignorant,et autres termes agréables, regarde ton sujet5 qui a été censuré; c'est une manie d'inverser.·le 15 nov. 18:06
15 nov. 2020
0

"sauf qu'ici vous pouvez rentrer et sortir à votre guise."
J'ai trouvé le pourquoi de cette agressivité....tu es en prison...dans ta tête.
tu penses tous contre un, un contre....mais non un forum ce n'est comme cela.


15 nov. 2020
3

M'étant déjà pris la tête avec le type, sur un autre de ses "qouizes", je me garderai bien de lui adresser la parole.
Dans le monde nautique, on trouve toutes sortes de personnes.
Certaines avec lesquelles on a de suite envie de partager un pot.
Et d'autres qu'il faut déborder à la gaffe... Celui là en est un bon exemple.
Bon courage à ceux qui entrent dans son jeu.


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