Wind pilot les astuces pour le faire marcher ?

Bonjour
Je ne pensais pas être amené à poser ce genre de question mais ça fait 3 mois que je regarde ce truc sur ma plage arrière et je n y comprends vraiment rien et de moins en moins
Ca fonctionne 10 mn et ensuite ça décroche , c est pourtant le bon modèle pour l ovni 385 , j en ai vu quelque uns d équipes mais ça me rend moins de service qu une paire de Sandows sur la barre à roue avec des voiles bien réglées
Il y a certainement une astuce que je n ai pas saisi
Quelqu un à une expérience ?

L'équipage
26 sept. 2021
26 sept. 2021
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C'est vraiment bizarre que cela ne fonctionne pas...le windpilot est un des meilleurs régulateur d'allure du marché....peux tu être plus précis sur ce qui se passe ? A quelle allure il decroche, peu ou beaucoup de mer ?
Autre question...ton histoire de Sandows m'intéresse...peut tu expliquer comment tu les installe ?


Tornado1:Oui comme je suis en transat c est plutôt pas mal de mer et par vent de travers Le bateau n est pas sous toile mais c est un ovni de 40 pieds donc 13 tonnes Les Sandows sont très simples à installer il suffit de voir si le bateau est ardent ou mou et tu les installe bine tendus du côté opposé et plus lâché du côté qui ne tire pas ça te fait une barre qui revient toujours au point neutre ·le 27 sept. 09:25
Tornado1:Et ça ne coûte rien ! ·le 27 sept. 12:04
kea:Merci pour l'explication des Sandows...sur mon Ovni395, je rends la barre neutre en modifiant le centre de derive...si le bateau a tendance à l'offre, je remonte un peu la derive et l'inverse si le bateau devient mou...évidemment les voiles correctement réglées...c'est incroyable comment le pilote ne travaille quasiment plus...mais je retient quand même ton astuce dès Sandows ·le 27 sept. 18:43
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Avant tout supprimer tout jeu dans la transmission
Ensuite le bateau doit être bien réglé ni ardent ni mou pour le cap choisi
Enfin si vous avez un portique avec des panneaux solaires, une grande capote, un bimini ... çà va être dur.

Un cas typique de mauvais fonctionnement : vent de travers, bateau ardent. Le regulateur est réglé pour naviguer avec un certain angle de barre.
Si le bateau abat un peu il n'est plus aussi ardent mais l'angle de barre est toujours laet c'est direct vent arrière !


Tornado1:Bref il faut avoir un bateau de. Rose flush deck équipe pour croisières à la journée ·le 27 sept. 09:26
Tornado1:Tout à fait je confirme Mais Kanu un ovni pas un classe 40 ! ·le 27 sept. 12:03
26 sept. 202126 sept. 2021
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Pas vraiment d’accord Hubert, j’ai tout ça , capote , portique etc… ça doit marcher tout seul… avec la procédure de mise en marche ordinaire . Perso j ´ai supprimé la chaînette de réglage et suis passé aux clamcleat direct avec les 2 bouts de réglage, comme sur l’Atoms. ( Peter serait pas content😜) . Le seul cas où ça décroche, bateau surtoilé ( de bcp) au vent de travers . Au portant , tangonné , on peut charger la mule à bloc… il est incroyable ce pilote , réactif et très puissant . Il faudrait savoir ce que tu fais exactement pour voir le pb . ( il n’y a pas d’astuces pour qu’il fonctionne )


Tornado1:Merci beaucoupDonc en clair les bouts doivent être bien tendus et le bateau sous toile vu que la mer sans la descente atlantique est pas vraiment plate ·le 27 sept. 09:28
La godille:Yes, les bouts ( c est du 8 d’origine et de bonne qualité ..allemande, comme le reste ) donc ils ne se détendent pas ou si peu que c’est négligeable ) les raidir quand la barre est bien au centre , au cap du bateau , et l’aérien pile dans l’axe du vent . Je sais que certains bateaux avec safran compensé posaient des pb insolubles sur des pilotes comme l’Atoms ( décrochant sans raison, 10mns ou 1h après réglage ok) .. mais ce n’est pas ton cas? .vérifie un détail qui a son importance . L’axe de transmission aérienne / au bas est il libre et ne frotte il pas a l intérieur du tube … selon le réglage de la tourelle ça peut arriver , ( excentrique) et du coup l aérien est entravé dans son basculement, et décrochage …. À essayer à la main cette manip. ·le 27 sept. 09:40
La godille:L’aérien doit basculer tout à fait librement sur 360. Si l’axe frotte à un certain moment, il suffit de démonter, ( je l’ai fait en mer , c est possible) et de le cintrer légèrement à la main et contrôler au remontage ) . Envoie une photo si possible du pilote en action a l’allure où ça cafouille . ·le 27 sept. 10:03
Tornado1:Super merciJe vais faire un essai Hier 20 n sous Spi je me suis abstenu raymarine est plus fiable … ·le 27 sept. 12:00
27 sept. 2021
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salut
un premier point important : drosses en dyneema soit drosses sans aucune elasticité


Tornado1:Oui c est ce que j ai , drosses dynema de 6 épissées ·le 27 sept. 09:28
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Il y a un point de réglage sensible : l'immersion de la pale dans l'eau.
Trop verticale ou pas assez peut causer des pb (par vertical j'entends dans le prolongement de l'axe du pilote.)
L'inclinaison de l'aérien joue également un rôle


La godille:C est tout à fait exact , mais là on rentre dans le cas d’un montage non conforme, et ça devient très compliqué de donner une bonne réponse à la question . Perso, je partais sur une bonne base de montage . Comme tous les pilotes , il faut respecter scrupuleusement les indications du constructeur , sinon, en cas de disfonctionnement , on s’y perd ·le 27 sept. 10:12
Tornado1:Oui j ai un peu augmenté l inclinaison ds la pale dans l eau et pousse à 15degres ·le 27 sept. 12:01
Tornado1:Le windpilot a été installé par Arzal nautique un chantier spécialisé en ovni expert en bateaux de voyage … donc normalement et au vu de ce que dit le mode d emploi tout à fait dans les règles ·le 27 sept. 12:17
27 sept. 2021
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Je suppose que tu as le manuel d'utilisation ?

Sinon : www.windpilot.com[...]_fr.pdf


Tornado1:Oui bien sûr mais pas trouvé l astuce pour que ça fonctionne de manière fiable ·le 27 sept. 12:02
Tornado1:Il est à remarquer que le dit manuel ne donne aucune procédure quant à la mise en marche ce qui est surprenant ·le 29 sept. 14:28
27 sept. 2021
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Bonjour Tornado1,

juste une petite question: joues-tu ou pas sur la position de ta dérive pour équilibrer le bateau?

Parce que sur un dériveur intégral comme les OVNI, la différence de stabilité de route entre dérive haute et basse est énorme (au portant), mais je suppose que tu le sais déjà.

Gorlann


27 sept. 2021
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Oui je sais le faire mais je ne sais pas ce qui fonctionne avec ce pilote
Or exemple hier 20 n ne creux de 2 m sous Spi dérivé trois quart levée le raymarine ne bougeait pas d un poil mais essayer Avec ce truc à ficelles et qui se met à partir sans prévenir je n ai pas eu l idée
Je l ai mis à l’eau à blanc pour voir ce qu il faisait et il avait tendance à trop faire abattre


lolapo:Au lieu du spi , tangonnes la.voile d'avant. ·le 27 sept. 13:30
27 sept. 2021
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Là, il y a évidemment un problème, car par 20 nd de vent de travers et 2 m de creux, mon Atom's, qui a 50 ans, barre sans problème mon brise de mer 31, qui pourtant est un quillard.


lolapo:Oui , mais en 50 ans , tu as eu le temps d'établir un dialogue.Ce sont des noces d'or ou d'argent ?·le 27 sept. 13:42
La godille:Les «  Brise » quillard avaient ( ont) une stabilité de route remarquable ..et pour l’Atoms du gâteau à diriger …. ( petits et gros)·le 27 sept. 13:57
Tornado1:Vous avez certainement raison il faut du temps mais il faut aussi avoir le sentiment de comprendre ce qui cloche ·le 27 sept. 20:56
gorlann29:OK pour la stabilité de route du Brise, mais elle ne doit quand-même pas être supérieure à celle d' un Ovni dériveur au portant.Quand à l' age de mon Atom's, c' est une estimation, à la louche et non au carbone 14, je ne l' utilise que depuis une dizaine d' années.Cependant, au niveau précision et surtout dans le petit temps, bien que j' ai revu tous les jeux et diminué les frictions, il est quand-même loin d' égaler un Navik, mais bien plus facile à réparer n' importe où.Gorlann·le 27 sept. 20:56
27 sept. 202127 sept. 2021
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Quelques premiers pas de contrôle, pas dans l'ordre:
1. Pendule alignée sur la prolongation de son axe support, aérien aligné sur son support, maintenu en vertical: il doit rester au centre avec le bateau en mouvement;
2. On pousse à la main l'aérien d'un coté, la pendule doit partir sur le coté et arriver pratiquement en butée
3. Si on ne peut pas pousser l'aérien ou s'il est dur, vérifier que les écrous sur la tige verticale (celle qui passe dans le tube), ne soient pas trop serrés; vérifier aussi que la mêche de support de la pendule puisse bien tourner à l'intérieur du tube où elle est insérée (sinon laver avec liquide vaisselle)
4. Vérifier de quelle longueur d'excursion des drosses on a besoin (selon type de gouvernail): s'y rapprocher le plus possible en bougeant verticalement le gros anneau sur le bras pivotant du WP (celui où sont attachées les deux drosses);
5. Bateau à l'arrêt, le boulon haut de le pendule doit être environ 10-15cm au dessus de l'eau
6. Tous les mouvements doivent se faire avec le minimum de friction (poulies, renvois, etc)
Courage, il y a plein d'OVNI sur lesquels le WP fonctionne très bien, jamais entendu le contraire. :)


Tornado1:OkJe vais suivre tes conseils Je pense que le problème vient de ce que lorsque j enclenché le wp il est difficile que tout soit au milieu et je donne toujours de l angle à la barre Par contre en ce qui concerne les drosses celle de tribord sert à tirer la barre à roue vers bâbord ? ·le 27 sept. 20:59
roberto:Il faut voir comment elles arrivent sur le tambour de l'adaptateur, laquelle s'enroule par le bas et laquelle par le haut.Ici tu peux voir comment passent les miennes, j'ai en plus la barre de renvoi pour les avoir sur le même coté, avec les couleurs tu devrais voir les parcours (video tout juste après installation, après j'ai un peu amélioré certains trucs mais la base est la même) www.youtube.com[...]/watch ·le 27 sept. 21:15
La godille:Je pense que ton pb est que tes drosses et ta barre à roue ne sont pas en adéquation . ( Barre à zéro)… ·le 28 sept. 01:48
Tornado1:Super Merci de la vidéo Au moins je sais quel est le bon montage des drosses , la bâbord vont sprendre celle de tribord du tambour et vice versa Je vais essayer aussi de voir comment mettre l serin en équilibre avant de connecter … je progresse ·le 28 sept. 10:22
27 sept. 2021
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Comme mentionné plus avant.
Si beaucoup d'équipements de confort (bimini, capote, portique, ...) sont à proximité de l'aérien, il n'y a aucune raison pour qu'ils ne perturbe pas le flux d'air exploité par l'aérien.
Et si le flux est perturbé, le fonctionnement aussi.
A tester, éclaircissement de tous les obstacles!

Une analogie: naviguer avec un pilote automatique réglé en mode vent apparent dans la houle.
la tête de mât se promène dans tous les sens et le pilote essaie de suivre.
Pas facile.
Le mode vent réel souvent stabilise la trajectoire.


Tornado1:Oui tout à fait , mais alors on ne fait plis de grand voyage et on s arrêté au port tous les soirs ? ·le 27 sept. 21:00
roberto:J'ai portique, panneaux, capote et tout, la seule chose qui perturbe le WP est le hors bord (que je tiens généralement sur le balcon arrière), on voit bien comme l'aérien se déplace brusquement d'un coté à l'autre quand l'air est perturbé; je le déplace à l'occasion. Sinon même avec les panneaux orientés (inclinés tout en avant) qui font un peu écran, le WP continue imperturbable à n'importe quelle allure.·le 27 sept. 21:45
La godille:Roberto: c’est aussi mon avis ( même réponse en début de fil) ……·le 28 sept. 01:46
27 sept. 202127 sept. 2021
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Je navigue avec le WP depuis un an. Quelques soucis au début: La tige assurant la transmission depuis la pale aérienne frottait sur la vis tenant la molette de reglage du cap dans le tube a certaines allures. Le gain de barre etait trop faible (hauteur réglable de la pièce sur laquelle s'attachent les drosses). Trop de jeu sur l'attache de la chaine sur la barre (les drosses sont nouées sur une chaine). Une fois ces problemes résolus, le windpilot assure comme une bête sauf dans les moments très calmes de ma transat "retour" ou le pilote electrique a pris le relais. Certains disent qu'ajouter un penon sur l'aérien améliore le fonctionnement. Je n'ai pas essayé


Tornado1:SuperMais comment fais tu exactement ?Les drisses sont renvoyées sur une barre à roue ? La drisse de tribord croise en bas de la barre pour faire tourner le bateau vers bâbord ? Tu mets en route le pilote en serrant le tambour mais la barre n est jamais à neutre donc tu donne de l angle où tu mets pile poil le tambour sur le milieu de la barre ? ·le 27 sept. 21:03
yacare:Moi c'est une barre franche·le 28 sept. 10:04
28 sept. 202128 sept. 2021
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Pour enclencher le WP, je fais comme ça: réglage des voiles pour avoir un bateau avec cap fondamentalement stable (s'il part au lof violemment chaque minute même pas la peine d'essayer), je barre à la main et regarde s'il y a un petit angle moyen à donner à la barre, au près/travers c'est très souvent quelque dégré de barre au vent, sinon au centre.
Je règle l'angle de l'aérien de façon à le faire rester le plus possible vertical, donc pendule verticale aussi.
Quand la barre coincide avec le petit angle moyen et que l'aérien est vertical, là j'enclenche, on peut commencer à contempler la magie du régulateur :)
Si on a un pilote electrique aussi, bien répéter aux autres à bord -parfois habitués aux boutons AUTO/STBY- que c'est soit l'un, soit l'autre: toujours enlever d'abord l'un avant d'enclencher l'autre. Sur le mien j'ai eu un disfonctionnement du pilote (il y avait un joystick dans la configuration, que bien évidemment je n'avais pas): parfois il s'enclencheait tout seul et poussait la roue sur le coté, résultat avec régul la barre de transmission des brosses tordues et passage chez le soudeur pour l'adaptateur. Entre WP et pilote les efforts peuvent être très conséquents.


Tornado1:La tu m apprends enfin quelque chose RobertoJe vais essayer dans trois estimes quand je reprends la route vers le cap vert ·le 28 sept. 15:08
28 sept. 2021
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Très bon exposé de roberto sur la procédure pour enclencher un régulateur, qui d' ailleurs est la même quel que soit le modèle.
Gorlann


Tornado1:Oui et d ailleurs on se demande pourquoi le fabricant ne l a pas réalisée au lie de faire des vidéo sur les saintes et autres lieux communs ·le 28 sept. 20:58
29 sept. 2021
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salut
si on apprend pas à barrer et régler avec un pilote électrique, avec un régulateur on est obligé d'apprendre à dompter la bête et son support flottant, on met les drosses à l'envers, la pale dans le mauvais sens, on part au tas ou on empanne, c'est du boulot, des bleus et des cris mais quand tout est appris on est sur sa couchette et on entend le couic couic du truc et le frizeli de l'eau contre la coque et on s'endort paisible ... faut que je mette de l'huile sur le truc pour qu'il fasse splich splich !


Tornado1:J aimerais bien te croise run jour mon pote ·le 29 sept. 14:30
29 sept. 2021
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Le truc est : si on a appris à naviguer avec un régulateur tout va bien..on sait regler.
Mais si on démarre la nav à partir d'un presse bouton électrique , il y a une carence dans l'apprentissage.
De mon coté , c'est plutôt le pilote électrique qui m'ennuie car je pense régulateur d'allures.
Il faut avoir 2 lobes dans le cerveau et quelquefois j'ai l'impression d'en avoir qu'un.


lolapo:Mais peut être que ton.régulateur à un defaut de fabrication ? Ou d'installation ?? ·le 29 sept. 15:10
29 sept. 2021
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Sur mon WP je trouve l articulation de l aérien un peu dur...est ce normale ou devrait elle être très souple?question qui enclenche ma 2e, le démontage de cette articulation, facile, pour moi vu le découpé du plan, j hésite
Merci


lolapo:Tout doit etre tres libre.Quelques mm déclenche le pendulum. Autant dire , un.rien.Régulateur occase ou neuf ?·le 29 sept. 16:14
Django:Donc j ai un problème......okaz évidemment Quelle est la cause?·le 29 sept. 17:58
Hubert, de Cherbourg:Si la pale immergée est trop sur l'avant la compensation est trop forte et le système devient instable.Trop relevée le pilote peine à travailler.·le 29 sept. 18:39
La godille:Tornado ., django .Comme dit Iolapo, ( ça fait bcp d’o )une mini pichenette et ça doit basculer … quand à bien régler son pilote , WP ou autre , il y a la théorie ( le manuel ) mais l’important est plus le feeling pour sentir si il est bien régler , ça s’apprend pas dans les livres ( comme dit la chanson . Trop de paramètres, il faut être sur le terrain .Une suggestion pour toi, trouve un gars sympa sur ta route qui maîtrise parfaitement le sujet et demande lui de passer 2 ou 3h en nav , ( un bon apéro à suivre👍) . Ça règlera ton ( tes ) soucis ….·le 29 sept. 19:44
29 sept. 2021
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J’ai eu des problèmes avec le mien au début. Après avoir fixé les poulies des drosses sur des supports fixes, et remplacé les drosses polyester par du dyneema, j’arrive à une excellente sensibilité, pour de la mécanique pure.
J’utilise la même stratégie qu’Exposé plus haut : je règle le bateau avec le pilote électrique, puis je mets l’aérien du régulateur de telle sorte qu’il soit vertical, j’attends que le pendulum le soit également, et hop je désactive l’électrique, et mets en place les drosses.
En image :


La godille:Pas mal la vidéo ..ça donne une bonne idée . Je reviens juste sur un détail que tu abordes …les poulies de renvoi, doivent Absolument être fixe ,je veux dire par là non maillées sur un anneau .on parle bien que des «  conneries » que l’on a faites pour ensuite progresser et souvent «  carotter » sur les voisins de mouillage pour piger ce qui n’allait pas …..·le 29 sept. 21:37
29 sept. 2021
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J'ai utilisé un Atoms. Je me souviens bien que le manuel indiquait de laisser du mou dans les bouts. À l'époque , le dyneema n'était pas d'actualité.


29 sept. 2021
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J' ai souvent lu sur Héo qu' il fallait laisser du mou dans les drosses de l' Atom's.

J' ai essayé, mais dans mon cas, le résultat a été à chaque tentative décevant.

De-même que mon régul fonctionne nettement mieux avec une girouette en cp qu' avec celle en alu, c' est bizarre mais c' est comme çà.

Je crois que selon le bateau, il faut un peu tout essayer avant de trouver ce qui fonctionne le mieux.

Gorlann


30 sept. 2021
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Oui il faut peut-être essayer au cas par cas. En ce qui me concerne, en ayant eu des drosses qui se sont un peu rallongées pendant usage intense et en ayant constaté le résultat, laisser même un petit mou même pas en rêve.


30 sept. 2021
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Bon alors les choses deviennent simples : pilote pas bon ou.Ovni pas bon.
Il faut que gorlann aille sur place.


Tornado1:Pour l ovni moyens de 150 miles par jour depuis trois mois , je suis bluffé je croyais que c était un camping car mais en fait c est une vraie bête de large et en plus confort maxi Par contre peut être que la carène du 385 est compliquée pour un wind pilot ou alors peut être faut il que je fasse ce que j ai vu sur certains ovni naviguer sous toilé ·le 03 oct. 23:45
30 sept. 202130 sept. 2021
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Peter Forthmann se déplaçait souvent ( dans les chantiers en France et ailleurs ) pour monter ses pilotes et assurer la mise en route sur certain montage complexe , multi, bateau «  de caractère » etc … cela avait un cout, forcément . ( mais l’ovni reste dans les standards maîtrisables par tout à chacun ) ..


30 sept. 2021
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La barre à roue semble être le problème de réactivité ,d'oû l'utilisation de dyneema.
On peut connecter sur la barre de secours .
Il y a une video de Fiona , westsail 42. Il se ballade dans des coins bien ventilé !!!
Il a un Aries connecté sur barre à roue avec pas mal de jeu .


02 oct. 2021
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bonjour a tous :perso je suis toujours très étonnè de voir la plupart des régulateurs installés sur les bateaux de voyage plus ou moins démontés ou plus opérationnels! sur les imocas ou bateaux du vendèe globe je n'en vois pas non plus???? bien sure pour de grosses traversés un hydrovanne (6000 euros) ou un windpilot(4000 euros) quand c'est bien reglè et que l'on maitrise le systeme c'est fiable est économique! par contre dans la calmasse ou pour de la croisière semi hauturière ou cotie re je ne vois pas trop l'interret ! de nos jours les pilotes electriques sont devenus tres fiables ! et quand on voit les voiliers qui naviguent bardés de panneaux solaires et autre éoliennes ce n'est pas l’énergie qui manque !perso depuis 20 ans j'ai un électrique hydra brooks avec un verin hydraulique; jamais eu le moindre soucis! cette annèe je monte en parallèle un pilote furuno que l'on embraye si l'autre tombe en panne mais je garde le même vérin hydraulique lecomble et schmitt en general si un pilote electrique lache la plupart du temps c'est le calculateur!
ne naviguant qu'en solo je suis trop habituè aux deux boutons standby ou enter pour m'embeter à regler un regulateur d'allure


Hubert, de Cherbourg:On peut actionner un régulateur d'allure avec un pilote de barre branche petit modèle pour la marche au moteur et quand il y a du vent on économise avec le régulateur entre 4et 6 ampères heure·le 02 oct. 19:07
roberto:Bon c'est un fil plus spécifique sur comment faire fonctionner un WP, des fils où on discute régulateur/pilote electrique il y en a déjà un paquet...·le 02 oct. 19:09
lolapo:L'ennui de faire fonctionner un pendulum au moteur ceux sont les vibrations dues à l'hélice qui secouent le système .·le 02 oct. 19:33
La godille:Captain wat : le régulateur, c est aussi une question de philosophie .. ( et de tranquillité d’esprit . Tu fais un TDM sans soucis, ( et bien plus ) pas certain avec un pilote électronique sur plusieurs années ) quand aux prix que tu annonces , on trouve bien moins cher ( en neuf) faut juste chercher un peu….sur Les premiers VG ils avaient des reguls. Mais faut comparer ce qui est comparable en temps donné : une technicité à plusieurs millions d’euros et nos bateaux . Un autre monde ·le 02 oct. 21:54
lolapo:J'etais chez Mc intyre en Australie.Dans son local il y avait plusieurs pales pour Aries . Certaines étaient tres fines pour les grandes vitesses de l'époque lors des TDM solo par étapes. Il y avait un Monitor (scanmar) qui équipait un ULDB Americain. Santa cruz 50.Ne pas oublier que le petit Reard 11m de Riguidel ( sans moteur) a effectué des journées à pas loin des 200m. mythiques / 24h·le 02 oct. 22:55
02 oct. 2021
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À noter que je n'ai pas l'expérience des régulateurs sur barre à roue. Toujours direct sur barre franche , en déconnectant la barre à roue .


Tornado1:Oui c est aussi ma conclusion D’ailleurs avec des Sandows on faisait pas si mal avec les barres franches dans le temps , la barre à roue complique beaucoup le fonctionnement du windpilot Je vais avoir deux moniteurs chevronnés des Glenans à bord bientôt espérons que ils y arrivent sinon je débarque la déraille au cap vert et je continue avec mon ray marine qui certes ´ est pas comme mon ancien NKE mais fait le job quand même ·le 03 oct. 23:49
lolapo:Tu vas avoir des acheteurs spontanés 🤗🤗🤗.Ou récupérateurs ??L'ennui c'est tu est loin de la Bretagne et ses acheteurs.À Grenada , 4 régulateurs d'allures occase.·le 04 oct. 01:48
04 oct. 2021
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Bonjour Tornado1,

avant de débarquer ton régul, n' as-tu pas la possibilité de faire des essais en le connectant sur ta barre franche de secours?

Gorlann


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