problème ligne d'arbre

bonjour a tous, voila j'ai changer le moteur de mon bateau il y a deux a ns, avant un 8cv, et maintenant un 27cv monter sur silent blocs. le bâtit a été refait le moteur et très bien aligner mais soucis éternel des que je dépasse les 2300 tours l'arbre se met a vibrer. l'arbre est un arbre de 22 de 1,75 de long j'ai garder la monte d'origine car le diametre du tube d'étembot me limitait a ce diamètre! je me demande si c'est pas trop leger comme arbre.
quel est la meilleur solution monter un arbre d'un diamètre plus fort? mettre un pallier intermédiaire si cela se fait?
ou carement changer le tube d'étembot pour passer a un arbre plus fort par rapport a la longueur. merci de vos conseils

L'équipage
26 sept. 2010
26 sept. 2010
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oui, à l'évidence
22 mm pour 1,75 de portée, c'est bien trop peu...
le plus simple est sans aucun doute un palier intermédiaire, si c'est techniquement possible...

26 sept. 2010
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le palier
il faut monter un palier auto-aligneur sur deux silent-blocks qui vont limiter les vibrations
alain

26 sept. 2010
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ligne d'arbre
Salut à tous,
Bjr Valladon,
Il faut connaitre le nb de tours moteur maxi de ton 27cv, et surtout le rapport de l'inverseur; si on peut savoir aussi en quelle matiére est ton arbre ce sera TB; connaitre le type des silentblocks, ce serait le top!
Amicalement,
Daniel

26 sept. 2010
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ligne d'arbre
la ligne d'arbre est en inox, le nombre de tours maxi est de 3600tour/min rapport inverseur 2/1-2,6/1 et silent blocks ??? c'est ceux d'origine pour moteur midif 27cv

26 sept. 2010
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le palier
une idée de qui fabrique et eventuellement ou on peut trouver un pallier

27 sept. 2010
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ligne d'arbre de 22
Salut à tous
Bsr valladon,
Vitesse de l'arbre 3600/2,6 = 1380 T/mn
Arbre de 22 mm en inox, longueur max entre paliers : 1,35m. (meme en 25mm, la longueur max serait de 1,50m), donc risque de blambage audessus de cette longueur.
Je n'ai pas l'abaque pour en arbre en rémanit, mais je doute qu'un arbre de 22 (voire 25) meme en rémanit, soit suffisant pour 1,75m.
Je ne crois pas non plus qu'un palier intermédiaire soit une bonne solution mécanique dans le temps: 2 paliers fixes avec un moteur flottant sur silentbloks , ce n'est pas terrible!
LA solution dans ton cas, amha, passe par changer carrement le tube étambot pour un arbre de 35mm, mais tu es seul juge...de tes finances.
Amicalement
Daniel

27 sept. 2010
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rectitude?
bonjour
je profite de ce fil pour vous poser une question qui me turlupine depuis longtemps: comment vérifier la rectitude d'un arbre une fois déposé: avec un comparateur? qu'est ce que c'est un comparateur? comment ca marche? question annexe: comment vérifier précisément la perpendicularité du tourteau par rappor tà l'arbre?
il me semble que ces deux données: rectitude et perpendicularité interviennent dans ces problèmes de vibrations: élucubration ou réalité?
merci d'avance.
fabrice

27 sept. 2010
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le palier
IL FAUT LIRE LES POSTS COMPLETEMENT
doit etre monté sur silent-blocks ..........
j'ai fait souvent ce montage sur des pointus qui avaient le moteur au centre et des lignes d'arbre extrement longues ,ça fonctionne parfaitement .
on trouve ces paliers autoaligneurs en industrie
il faut les proteger par de la peinture car souvent ils sont en acier donc ils rouillent
sur charles heidseck le voilier d'alain GABBAY
la ligne d'arbre en 2 morceaux fait 6m de long le moteur est dans la soute à voile a l'avant juste après l'epontille la partie qui traverse la quille est sur deux bagues hydro puis PE
accouplement elastique et 3m de ligne d'arbre sur deux paliers montés sur silents blocks et accouplement rigide sur moteur sur silent blocks
aucun probleme de vibrations à regime transitoire
de toutes façons à moins de changer le tube etambot et de passer en 35 ce qui serait le bon
diamètre il n'y a pas d'autre solution
alain

28 sept. 2010
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palier
Bsr Alain,
JE SAIS LIRE ET J'AI TOUT LU...
J'ai 66 ans, et ce n'est pas la peine de me traiter comme un adolescent boutonneux !
Tu parles d'un palier auto-aligneur monté sur silentblocs. Je ne comprends pas comment un palier intermédiaire peut etre auto-alignant et... monté sur silentblocs. Mécaniquement, ca m'interpelle !
Je n'ai jamais vu un tel montage; maintenant, que tu en as monté sur des bateaux et si c'est un montage personnel, comment se fait'il que l'industrie n'en vende pas ?
amicalement,
Daniel

28 sept. 2010
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gagné
je suis du 17.10.43 ET JE M4EN BALANCE
ALAIN

27 sept. 2010
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je continue
pour verifier la rectitude d'un arbre
deja en le faisant rouler sur une surface plane on voit si il y a du faux rond pour affiner le mieux c'est dans un tour.
un arbre de 35 dans cette longueur risque de fatiguer l'inverseur aux changements de marche à cause de l'inertie .
pour l'alignement il suffit que les deux tourteaux plaquent bien l'un sur l'autre sans effort en ayant une position centrale de l'arbre
donc ne pas etre obligé de le deplacer lateralement ni de haut en bas pour le positionner .
alain

27 sept. 2010
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Bonjour
se servir aussi d'un jeu de cale entre les deux tourteau, d'autre par au tour 1,75 m de long et 22mm de diametre ,de par son simple poids on aurat deja un leger flambage

27 sept. 2010
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Et il faut trouver
un tour assez long pour vérifier un arbre de 1,75 m !!

27 sept. 2010
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sur Calypso

j'ai un palier intermediaire à rotule monté rigide sur une varangue qui fait egalement fonction de butée de transmission de la poussée de l'helice par une bague visée sur la ligne d'arbre .

et jusqu'a ce jour (42 ans) pas de probleme.

mais je precise le palier est à rotule il y a donc que la hauteur à regler et pas aussi la position laterale.

josé

27 sept. 201016 juin 2020
28 sept. 2010
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ligne d'arbre
merci a tous je pense que je vais opter pour le palier auto-aligneur, sinon il faut que je change le tube d'étambot et la c'est pas les mêmes travaux! de plus le prix d'un palier n'est pas très honnéreux, environ 50 euro

15 oct. 2010
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autoaligneur SKF
Facile à trouver et pas cher.
Sur mon acier : tourteau+double cardan+1 SKF + 1 palier bronze sortie d'étambot + bague téflon dans la chaise.
Le concepteur était soudeur/mécanicien sur cargo.
On est pas obligé d'en faire autant mais on va pas tout démonter.
Effectivement le roulement rouille. ça existe des roulement en inox? :-p.

15 oct. 2010
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Salut
qu'elle est ton bateau ?
Naurait-tu pas simplement depasser la limite acceptable en puissance de ton bateau?

15 oct. 2010
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Tu peux aussi poser la question à France hélice

www.francehelices.fr[...]/

Ils te diront si ton arbre peut faire l'affaire, en tenant compte aussi de ton hélice.

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