pilote in board pour un 28 pieds des idées?

Je ne suis pas fan des pilotes de barre franche à 800 balles qui barrent rien du tout
Par contre j'ai pas vraiment d'idée sur ce qui ce fait en ce moment pour les petites unités de moins de 3T en pilote in board?

L'équipage
31 mai 2021
01 juin 2021
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regarde ce que montent les mini transat
alain


01 juin 2021
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merci, sur les minis ils installent du vraiment haut de gamme, je n'ai pas besoin de tout cela, juste un pilote qui soit capable de barrer au portant 90/150° avec 25/30 knt de vent et 3/4 m de creux, à moins que cela soit trop demander pour un petit voilier de loisir, et comme je ne me tient pas au courant du matos je suis un peu perdu et seulement d'après les docs commerciales ils sont tous les meilleurs du monde leader sur leur marché blablabla


01 juin 2021
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j'ai un 30 pieds un peu particulier ,j'ai monté un garmin réactor avec un capteur d'angle autohelm
et un vérin hydraulique roberston ,un peu patouillé au début pour trouver les bons réglages
et maintenant il fonctionne parfaitement sans trop consommer
au près il ne travaille pratiquement pas et au portant non plus ,si la voile est bien réglée ,il ne corrige que les variations du vent et les embardées causées par la houle de temps en temps .
alain


MBI:de temps en temps?·le 01 juin 12:08
01 juin 2021
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Régulateur d'allure léger. Si le bateau est du genre à surfer facilement, l'asservir par un petit pilote de barre franche pour barrer au cap. C'est le meilleur rapport prix-efficacité.


01 juin 2021
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deux solutions avant le passage à 3500€ et plus:

raymarine EV100 tiller pack , 1500€ pas de gestion du débrayage du vérin qui se monte comme un pilote de cockpit

pelagic autopilot, un gros 1000€, pas de vérin débrayable mais possibilité d'en gérer un me semble t-il. Interface succincte mais tarif imbattable.

ensuit EV200 et reactor garmin comme dit au dessus mais c'est plus de 3500€

Pour le pelagic et le EV100 il y-a de bon topics à retrouver.


01 juin 202101 juin 2021
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EV100 de raymarine avec son bras et tout et tout L'avez vous testé et dans quelles conditions?


01 juin 2021
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3500E ! j'aimerai bien connaître les solutions qui marchent au portant avec une mer très agitée à forte et 25 nœuds de vent.


JeanLW:Du haut de gamme, point·le 01 juin 23:09
MBI:oui cela se confirme...UN VRAI pilote cela coûte, et les trucs de barre franche jusqu'à preuve du contraire ( preuve à l'appuie et pas l'idée que l'on s'en fait ...)cela marche quand on peut se passer de pilote avec un bateau bien réglé et équilibré, bref quand on n'en a pas besoin ·le 02 juin 02:21
JeanLW:Faut pas exagérer le pilote genre auto helm 2000 barre la plupart du temps sauf les conditions que tu décris et que j ai rencontré la semaine dernière, 3 heures à la barre sans pouvoir la lâcher une seconde ce qui empêche de profiter de la beauté du spectacle des surfs etc·le 02 juin 09:26
MBI:le fait que cela ne barre pas dans ces conditions cela empêche beaucoup trop de possibilités, c'est très limitant. ·le 02 juin 09:59
JeanLW:Ça représente 5 % de mon utilisation mais pour un programme hauturier faut des barreurs pour le portant muscle ·le 02 juin 10:34
01 juin 2021
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Et il faut penser aussi à la consommation électrique


lolapo:+.batterie,s,s,s,€€·le 02 juin 01:05
02 juin 2021
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st 2000 tu restes dans la cabinasse il se débrouille très bien avec 35/40 noeuds dans le pif.


MBI:oui mais au près n'importe quoi fait l'affaire même amarrer la barre, ce n'est pas la questionJe parle d'une machine qui arrive a faire du portant avec de la mer ·le 02 juin 09:02
erikiki:j'ai un pilote à gyroscope, j'ai fait saintes maries Cargese à 7,5 knts de moyenne, grand largue 25 à 35 noeuds.·le 02 juin 09:11
02 juin 2021
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le mien le fait très bien
,j'ai fait un retour de corse par vent d'est 25/30nds sous trois ris je n'ai rien touché jusqu'à porquerolles ,mais mon voilier ne peut pas partir au lof c'est impossible .
alain


02 juin 2021
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"mon voilier ne peut pas partir au lof"
ça doit être un AMX30 hihihi


fritz the cat:non au portant dès qu'il lofe la voile fasseye et il s'arrête .alain·le 02 juin 10:10
erikiki:ça s'appelle un camion ton bateau, si il ne part pas au lof. 😁😂🤣·le 02 juin 23:42
BlueNote 83:Mais non c'est une planche à voile 😂😂😂·le 04 juin 10:53
02 juin 2021
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Un raymarine ev100, je suis hyper content.


MBI:sur le papier cela semble bien comme pilote de barre franche et vraiment pas cher ...Merci pour ton retour d’expérience, je sais pas mais j'ai encore des doutes il faudrait que j'essaye...un comme st thomas quoi!^^ ·le 02 juin 09:18
JeanLW:Les catboat peu fréquents en Europe ne partent pas au lof, suffit de regarder le centre velique·le 03 juin 08:12
02 juin 2021
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Question sur EV100 barre franche:

Peut on le débrayer?
Peut on le régler quand il marche gain etc
Si j'ai bien compris il a un gyro


02 juin 202102 juin 2021
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mbi,le EV100 tiller pack c'est vérin de cockpit avec calculateur et gyroscopes séparés. A 1500€ il n'y a pas de concurrence. J'avais crée un topic sur ce pilote.

www.hisse-et-oh.com[...]er-sail


MBI:je vais le retrouver merci cowboy!·le 02 juin 09:23
cowboy bebop :j'ai remis le lien dans le message :-) ·le 02 juin 09:26
MBI:merci·le 02 juin 09:59
02 juin 2021
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Bon et acheter d'occasion un truc de compétition: des adresses?


matelot@17523:la classe mini 650...·le 02 juin 11:14
02 juin 2021
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Ensuite sur un vieux 30 pieds et la mèche dans un tube je vois pas comment fixer un haut de gamme


02 juin 2021
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Je viens de revendre mon ancien st2000 a réviser 120 balles. Il est parti en 1 journée. Tres bon pilote mais le EV100 de la bombe!


02 juin 2021
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Il existe une version du Pelagic avec bras intérieur débrayable. (Pub gratuite, je ne sais pas ce que ça vaut). Plus cher bien sûr que la version standard qui chez moi fonctionne très bien.


02 juin 2021
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J'ai lu le topic, j'ai lu des choses étonnantes! un pilote sans angle de barre? en gros c'est la première avancée technique importante dans l'histoire des pilotes.
L'angle de barre c'est hyper important c'est le premier feedback essentiel pour que le pilote ajuste son action de barre...


Bianca:Le modèle in board possède un cpteur d'ngle. Le classique n'en a pas besoin (du moins chez moi).Re-pub gratuite·le 02 juin 10:29
MBI:et il sait comment le pilote si il amis trop de barre ou pas assez?·le 02 juin 10:41
MBI:l'amis HIHIHI^^^·le 02 juin 10:42
cowboy bebop :MBI notre EV100 fonctionne tout à fait correctement sans capteur d'angle de barre (sur un bepox 750). ·le 02 juin 10:46
MBI:tout a fait correctement c'est subjectif, il faudrait des données plus normatives...et puis quand on comprend ce qu'est un capteur de barre et à quoi cela sert ...j'avoue ne pas comprendre à moins qu'il y est eu des progrès techniques tel que l'on puisse s'en passer.·le 02 juin 10:51
cowboy bebop :la rapidité des compas électroniques ainsi que des gyroscopes sont une grande partie de la réponse. La capacité d'apprentissage des nouveaux pilotes en est un autre.
"Tout à fait correct" dans notre cas c'est surfer à plus de 13knts dans une houle moyenne sans serrer les fesses :-)Ma réponse était tempérée car j'imagine volontiers que cela serait peut-être plus performant avec le dit capteur. ·le 02 juin 11:00
J-Marc:Sur la très grande majorité des pilotes automatiques en plaisance, l'angle de barre n'est utilisé que pour les butées du moteur et envoyer l'angle de barre aux afficheurs. Ce que les pilotes utilisent surtout, c'est le taux de rotation. Certains calculateurs utilisent même le taux de tangage pour anticiper les accélérations en mode vent. Les nouveaux capteurs 9 axes avec magnétomètres, accéléromètres et gyromètres très précis ont permis de nouvelles perspectives pour les calculateurs qui les utilisent. ·le 02 juin 11:07
BlackNav:Le Pelagic n’utilise pas d’angle de barre. ·le 03 juin 16:42
02 juin 2021
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comme ça je me dis que je vais mettre les 4/5 milles euros qu'il faut pour avoir un vrai pilote moderne ...j'ai rien lu de très convainquant.Pour moi il faut que je puisse avoir confiance dans ce pilote comme avec un équipier qui sait barrer point! c'est ça le critère number one !


J-Marc:Une valeur sure est le pilote et l'instrumentation NKE utilisés par beaucoup de coureurs.Personnellement, je préfère l'Opensource que je trouve maintenant mieux conçu que beaucoup de pilotes du commerce sans toutefois atteindre le niveau de ce qui est utilisé en compétition. Mais l'opensource continue toujours d'être amélioré contrairement à ce qu'on achète. Il y a beaucoup de gens brillants dans cette communauté.·le 02 juin 11:07
MBI:C'est très bien l'open source je suis sur linux Par experience c'est pas toujours très accessible au pelo moyen moyen qui n'a pas envie de se prendre la tête·le 02 juin 11:22
02 juin 2021
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Il y a aussi la solution Opensource Pypilot avec le calculateur à moins de 300 euros au top de ce qui se fait pour la plaisance.

Il y a communauté très réactive qui fait qu'on est toujours aidé dans les heures qui suivent par un expert ou le concepteur
Pypilot est très bien conçu avec gyromètres, accéléromètres, beaucoup de possibilités de réglages et d'interfaces dont des télécommandes radio et un serveur Web accessible par Wifi. Cela permet de régler les gains avec une tablette, l'application OpenCpn ou même son téléphone. Il y a même la possibilité de visualiser des graphiques de tous les paramètres du pilote avec Openplotter (opensource) comme avec certains pilotes pour la compétition).

Je l'utilise sur un 30 pieds avec un safran style mumm30 bien compensé et un vérin électrique autohelm monté plus près de la mèche que ce qui se fait habituellement. Le résultat est parfait même sous spi dans la très grosse houle.

Après avoir fait une version pour essais à la maison, j'ai acheté calculateur et contrôleur du drive sur la boutique Pypilot.org pour avoir des circuits mieux fabriqués que ce que j'aurai fait.

Je vais changer le drive par un fait maison toujours en prise sur la barre et sans embrayage


MBI:c'est plug and play ou une prise de tête pour informaticiens?·le 02 juin 10:48
J-Marc:Si tu passes par le store, il n'y a pas plus de travail qu'avec un autre pilote et il n'y a pas besoin d'être infomaticien·le 02 juin 11:38
02 juin 2021
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Je suis désolé de vous dire cela mais un pilote qui ne connait son angle de barre ne peut pas bien barrer, c'est une contrainte technique indépassable pour contrôler son action en fonction du déplacement de la barre.Sans cette information la poussée n'est pas proportionnelle c'est tout ou rien et on attend que cela ce passe.


cowboy bebop :sur les séries EV ce capteur est en option. J'ai donné au dessus une réponse un peu plus fournie. ·le 02 juin 11:04
MBI:Sans c'est le compas ou l'angle de giration qui va informer le calculateur mais comme il ne sait pas ce qu'il a mis en barre il ne peut pas corriger, apprendre améliorer.En gros il peut pas se dire j'ai mis 5° c'est trop la prochaine je met 3°·le 02 juin 11:09
MBI:l'information compas est trop lente c'est pour cela que le gyro est un progrès ·le 02 juin 11:11
MBI:c'est pas très cher en général ce truc, indispensable surtout si on se paye un calculateur autant lui donner des infos!·le 02 juin 11:18
cowboy bebop :il le peut car il apprend en fonction de la réponse du compas. Plus performant avec le capteur je le crois volontiers, mais necessaire: pas dans tous les cas. Ce que je peut te dire et dont je suis sur, ça fonctionne bien sur notre canot. Je pensais bricoler un capteur d'angle pour quelques sous, ce sera l'occasion de revenir en causer :) ·le 02 juin 11:21
MBI:je ne vois pas bien comment, surtout que l'information compas est là plus lente...c'est pour cela que tu fais des lassés en mode compas...·le 02 juin 11:28
cowboy bebop :bon tu as l'air de savoir mieux que moi comment mon voilier fonctionne... :-) ·le 02 juin 11:32
J-Marc:Le cap, tangage et roulis du bateau de même que les taux de ces mesures sont tellement précis que l'angle de barre n'apporte rien à la précision du pilote. D'ailleurs l'angle de barre n'a pas toujours le même effet sur la route si on déséquilibre le bateau avec un mauvais réglage des voiles ou si le bateau accélère ou ralentis. A l'identique d'un barreur humain, les calculateurs performants modernes donnent des coups de barre plus ou moins forts en fonction des taux mesurés (action dérivée) de rotation, tangage et roulis et dans une moindre mesure de l'erreur de cap ou de l'angle du vent calculé. Cela reste vrai avec la barre soit dans l'axe ou même de travers si le bateau est mal réglé tant que la barre n'est pas bloquée en butée.·le 02 juin 11:36
MBI:non je ne sais pas ce n'est pas ce que je dis ...je dis que les impressions perso suivant un un certain usage ne sont pas normatives...Et puis ayant lu les fils sur le sujet tu es le premier à avoir demandé à un héonaute se plaignant de son EV100 si il avait mis le capteur d'angle alors...!?·le 02 juin 11:39
cowboy bebop :Alors? Alors j'ai répondu précisément, je m'en rappelle bien: si ça ne fonctionne pas correctement as tu essayé de monter un capteur d'angle de barre. Voila. Comme je le dis danss le même topic nous sommes nombreux à l'utiliser sans avec des résultats tout à fait convaincants. C'est terrible d'aller piocher un message en le sortant de son contexte...Tu poses une question à laquelle nous répondons aimablement et tu nous prend pour des débiles ? Alors..!? Bon moi je file à la pêche. ·le 02 juin 11:47
MBI:c'est la première question du topic sans préliminaires, voilà le contexte, bonne pêche·le 02 juin 11:52
J-Marc:@MBIJe crois que tu fais erreur car je suis certain de ne jamais avoir recommandé un capteur d'angle de barre sur un pilote Ray car j'ai la chance de connaître quelqu'un qui a travaillé sur le logiciel . Je suis donc certain que ce n'est pas utiliser pour asservir le cap.J'ai aussi connu un bateau tombé en panne de pilote par mauvais temps avec le capteur d'angle qui s'était déréglé ...Je ne sui spas prêt d'installer un capteur qui ne sert à rien et risque de neutraliser le fonctionnement du drive en cas de déréglage mécanique. Je préfère utiliser la limitation de l'intensité du moteur de mon Pypilot pour détecter le moteur en butée. Une fois l'e seuil d'intensité configuré, cela fonctionne très bien et il n'y a aucun risque de déréglage.·le 02 juin 13:13
02 juin 2021
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Avant de continuer la discussiom MBI pourrait essayer un pilote moderne(gyro, 9 axes etc...)sans ou avec capteur et en tirer ses propres conclusions. Si ce n'est pas assez performant pour lui il restera le NKE très haut de gamme, mais ce sera loin des 4/5000€.
(Perso je suis passé du 4000 classique au pilote plus moderne et c'est le jour et la nuit, á toutes les allures et avec un vérin très réactif mais sur des angles très faibles, un peu comme un barreur disons.)


MBI:mais on s'en fiche de mon avis, je sais comment cela marche et j'ai déjà utilisé des vrais pilotes.Et si c'était pas important pourquoi ils t'en colleraient des capteurs d'angle, NKE, B&G, ray et consorts ·le 02 juin 11:34
erikiki:Je navigue beaucoup, j'ai un ev 100 après 10 ans (sur 3 bateaux ) avec un st 2000. Il était déjà largement suffisant pour faire du cabotage, traverser la méditerranée, et faire le tour de Corse. De toutes façons, 97% des proprios font du 10h 17h juillet août! si je faisais pareil, je ferais comme mon papa décédé, 2 sandows ! ;)·le 02 juin 20:07
02 juin 2021
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Moins de 300 euros le capteur d'angle cela ne vaut pas le coût de s'en priver avec un petit 5 fois sans frais si il le faut...


cowboy bebop :ça peut même couter moins de 30euros. Il s'agit d'un simple potentiomètre linéaire. Sur notre canot l 'installation étant forcément compliquée (pas de mèches, safrans sur tableau arrière) nous avons commencé sans et....Bah ça marche bien. Si le canot était moins réactif aux mouvements de barre, j'imagine qu'il n'en serait pas forcément de même.·le 02 juin 11:38
MBI:oui c'est vrai ce n'est jamais qu'un capteur après il faut que cela résiste aux conditions marines faudrait que cela se dégrade trop vite connexions etc·le 02 juin 11:48
02 juin 2021
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Pour les histoires de capteur d'angle absent, le logiciel d'après moi (ou tout cas si je l'avais programmé), se sert du paramétrage du temps de butée à butée (4 secondes par défaut d'un bout à l'autre), et de l'angle de course (30° par défaut), pour extrapoler l'information :
si j'envoi du jus 2 secondes, 30°, 0.2s = 3°, etc etc


02 juin 2021
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En conclusion pour ma part, rien de très convaincant sur les solutions - de 2000 et encore moins sur les bricolages pour faire vraiment pas cher.
J'ai un peu d'argent je vais payer le prix je trouve cela très cher mais je veux une solution technique éprouvée.
Merci pour vos contributions qui m'ont permis de me faire un avis...j'ai pris ma décision et c'est après que l'on sait si c'était la bonne ou pas...mais une chose est sûr je ne suis pas assez riche pour faire des économies. Pas envie de payer 2000 + 5000 3 mois plus tard


cowboy bebop :Nombreux retours très positifs (sur le EV100 ,le pelagic et le pi pilote) dont tu fais fi.
Prochain rush sous spi à plus de 12knts en buvant une bière, je te ferais une video :-) ·le 02 juin 12:24
MBI:excellente idée!·le 02 juin 12:41
02 juin 202102 juin 2021
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@bianca
Nos bateaux ont beaux de points communs, donc ton pilote de barre avec vérin te satisfait
C est un év ?
Je vais peut être casser la tirelire car sur mes runs de la semaine derrière j ai été frustré d être rivé à la barre sans profiter de la beauté du spectacle et de la performance du bateau


Bianca:J'ai un Pelagic depuis 6 mois. Tous les avis ont été donnés ici, personnellement j'en suis très content. J'ai toujours mon vieux 4000 en secours, d'ailleurs je connecte toujours son display ce qui me donne le cap, chose qui manque sur le Pelagic. Mais mantenant que je suis habitué au display plutôt frustre du Pélagic j'apprécie de pouvoir modifier le gain selon les circonstances, étant donné que c'est pratiquement la seule info disponible. La petite télecomande est aussi très pratique malgré son côté cheap, en fait je n'utilise qu'elle car elle dispose de plus de fonctions que le display. Le cas échéant je peux aussi utiliser le vérin du 4000 puisqu'ils sont compatibles. Voilá. Ma seule motivation pour ce choix a été d'éviter Raymarine á qui j'ai sufisamment donné, et que je n'ai pas les capacités pour me lançer dans l'open source, qui me semble pourtant très intéressant. Qui sait si je ne vais pas essayer maintenant qu'il n'y a plus urgence...·le 02 juin 15:05
02 juin 2021
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Bizarre ton attitude vis à vis de l'opensource que tu appelles bricolage.
Aux US et dans l'autre hémisphère, il y a des proprios de superbes bateaux de 40 ou 50 pieds qui réalisent et installent eux-mêmes leur électronique sur base opensource. Il y a de superbes intégrations sur internet y compris sur un magnifique voilier tout carbone.

Beaucoup de plaisanciers ont eu une carrière professionnelle qui leur a donné toutes les compétences pour faire largement aussi bien que ce qu'on peut acheter chez les ships. Pour beaucoup d'entre nous, améliorer notre bateau est un plaisir. On est encore plus heureux quand on arrive à faire mieux que tout ce qu'on a connu pendant des dizaines d'année en râlant sur les nombreux défauts de conception des équipements achetés très cher...

En plus, les projets opensource permettent de ne pas prendre de risque.

L'autre alternative est de consulter différents fournisseurs avec une spécification claire puis de comparer les devis


JeanLW:Bravo 👍·le 02 juin 14:13
MBI:je n'ai absolument rien contre l'open source...mais en l'état je le prend pour ce que c'est.·le 02 juin 16:20
02 juin 2021
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Bon vous êtes chiants

Je vous rapporte ici les propos de M.Fraisse Paul qui était directeur de NKE

" un pilote qui ne connaît pas la position de la barre ne peut pas bien barrer "

Dans interview de Gilles Barbanson de 2005 sur les pilotes auto " du simple pilote de cockpit au pilote in-board.

Voilà donc entre lui est un simple avatar, qui affirme sans rien prouver, qui ne démontre rien et que l'on devrait croire sur parole! je n'ai pas besoin de faire un dessin pour savoir qui je dois croire.

Un peu de rigueur et d'humilité ne ferait pas de mal ici bas!


MBI:Alors en plus les anonymes qui n'ont même pas le courage de leurs convictions, c'est vraiment naze, allez, vive les rageux^^·le 02 juin 16:26
MBI:et un de plus, mais vazy ta quoi d’intelligent à dire?·le 02 juin 16:28
MBI:allez les courageux dites nous ce que vous avez à dire! ·le 02 juin 17:22
MBI:allez n° 4 tu dis quoi? tes qui? ta quoi à dire?·le 02 juin 17:28
MBI:M.Fraisse est un menteur il dit des truc rien que pour nous vendre ses merdes, NKE leur expertise ne vos rien par rapport a vos très riches contributions anonymes ...·le 02 juin 17:31
Rederien29:Ha Paul ………·le 06 juin 17:32
02 juin 2021
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sur le site NKE

Angle de Barre
par D3m0AdmInWP2016 | Nov 16, 2016

Angle de Barre DESCRIPTION Résolution 3/10ème de degré L’angle de barre est une données essentielle de la boucle d’asservissement du pilote.


02 juin 2021
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sur le site B&G

Capteurs d'angle de barre
Vous aurez besoin d'un capteur d'angle de barre afin d'indiquer au pilote automatique les actions à la barre actuellement en cours, pour une meilleure connaissance de la situation. Cela dépend toutefois de l'unité de puissance dont vous disposez, certains modèles comme le SD10 et le DD15 intégrant un capteur d'angle de barre.


02 juin 2021
-7

mais vous avez certainement raison on nous cache tout on nous dit rien ils veulent juste nous prendre notre argent avec des trucs superfétatoires, des commerçants en gros! même les coureurs de mini aux gros trucs se font arnaquer alors qu'ils pourraient barrer avec leurs dents...


02 juin 2021
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En plus le truc il est à 3 dixième de degré alors que cela ne sert à rien c'est vicieux quand même...


MBI:Bonjour n°1 j'ai pas bien compris peux tu répéter? :-))))))·le 02 juin 17:54
MBI:Tu as dit un truc N° 2?·le 02 juin 18:12
MBI:n° 3/4/5 merci pour vos contributions sur le fond du sujet c'est très intéressant, dites nous en un peu plus je ne doute pas un instant que vous soyez de grands spécialistes, éclairez nous de votre immense savoir, que nous sortions enfin de notre ignorance crasse nous pauvres voileux béotiens·le 02 juin 18:47
BlueNote 83:Il est pas content le Monsieur 🥵·le 04 juin 11:04
02 juin 2021
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Le calculateur nke prend en compte 1/4 de la plage du capteur d'angle.
Mais iil est utilisé sur un inboard qui a peu de débattement.
Pas pareil sur un vérin de barre franche.
Assez néophyte en électronique.


MBI:je ne comprend pas bien le sens de l'intervention...·le 02 juin 20:41
lolapo:Quand tu initialises un nke , c'est de butée à butée. Apres tu met au centre et le calculateur l'enregistre.Mais il ne prends en compte qu'une partie d'angle de part et d'autre.Pourquoi ??Peut être parce que le verin inbord ayant un petit débattement n'en a pas besoin ???·le 03 juin 18:28
02 juin 2021
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On se demande ce que tu veux. Tu es dur à suivre ...

Tu avais dit :
"merci, sur les minis ils installent du vraiment haut de gamme, je n'ai pas besoin de tout cela, juste un pilote qui soit capable de barrer au portant 90/150° avec 25/30 knt de vent et 3/4 m de creux, à moins que cela soit trop demander pour un petit voilier de loisir, et comme je ne me tient pas au courant du matos je suis un peu perdu et seulement d'après les docs commerciales ils sont tous les meilleurs du monde leader sur leur marché blablabla".

Pour NKE, tu ne nous apprends rien. On sait que les pilotes NKE utilisaient le capteur d'angle de barre dans l'asservissement mais cela n'a jamais été le cas de la plupart des autres pilotes de la précédente génération du marché "plaisance". Ils sont presque tous extrapolés des premiers Autohelm de Nautech conçus il y a près de 40 ans. Mais ce n'est pas parce que les pilotes NKE ne peuvent pas fonctionner sans le capteur d'angle de barre, ce qui est à vérifier, que c'est indispensable sur les autres.

Dans un autre domaine, c'est pas parce que Boeing a affirmé avec persistance que la redondance 1/2 des capteurs d'angle d'attaque du boeing 777 était une bonne conception qu'Airbus a tort de mettre en général une redondance avec 3 capteurs sur ses asservissements. Ces avions n'ont tout simplement pas été conçus de la même façon mais ils volent très bien la plupart du temps. C'est un fait et personne ne traite pour autant l'autre de menteur même si chacun apprécie comme il veut l'une ou l'autre conception.

Par ailleurs, quand tu parles de la nouvelle génération de pilote avec gyro (gyromètre précisément), j'ai l'impression que tu mélanges avec l'ancienne dont le compas fluxgate suspendu devient parfois instable par mauvaise mer de travers. Le gyro (gyromètre précisément) un axe était alors indispensable pour asservir à peu près le cap ou l'angle du vent. Tu dois certainement savoir que le champ magnétique terrestre n'est pas du tout horizontal. Il est plutôt à 30° de la verticale. On comprend facilement que la moindre oscillation de la suspension du magnétomètre fluxgate entraîne d'importantes erreurs de mesure et qu'il est indispensable d'utiliser le gyromètre pour réagir aux rotations rapides du bateau. NKE avait choisi un bien meilleur fluxgate suspendu que ceux utilisés par les autres fabricants, mais il reste suspendu et ne fonctionne plus vraiment bien aux grands angles de gite. Voir le lien ci-dessous qui donne clairement les limites de ce fluxgate qui était le meilleur il n'y a pas si longtemps.

www.autonnic.com[...]ponents

Les pilotes de dernière génération de toutes les marques utilisent des capteurs qu'on appelle 9 axes (3 axes de magnétomètres, 3 axes d'accéléromètres et 3 axes de gyromètres). Ils sont surtout équipés d'un ou plusieurs processeurs beaucoup plus puissants qui permettent une analyse rapide des infos de ces 9 capteurs pour déterminer cap, roulis et tangage avec précision par tous les temps, quelle que soit la gite ou les coups de frein et d'accélération du bateau. la puissance des calculateurs permet aussi de réaliser beaucoup d'autres calculs pour déterminer au mieux le cap du vent en plus d'analyser très vite l'influence d'un coup de barre avec une modulation de tension et une intensité donnée, ce qu'était incapable de faire aussi bien la génération précédente faute de puissance et de capteur aussi précis.

L'EV100 et le Pypilot sont des pilotes de nouvelle génération qui utilisent ces capteurs 9 axes dont beaucoup ont essayé de te parler dans ce fil. Maintenant, il faut savoir ce que tu veux ou pas. Certains pilotes sont simples mais d'autres ont beaucoup plus de possibilités de réglage afin d'optimiser la consommation par belle mer ou au contraire de pouvoir aller droit sous spi avec une houle de 4m de 3/4.

Personnellement, je pense que le safran compte beaucoup dans la stabilité de route d'un petit voilier surtout quand il n'y a qu'un seul safran. Sur mon 9m, j'ai installé un safran performant beaucoup plus profond que celui d'origine. Il ne décroche jamais et se barre avec deux doigts dans toutes les conditions. De mon point de vue, c'est aussi important qu'un bon pilote quand on navigue seul ou à deux.


JeanLW:🙏👍·le 02 juin 21:25
MBI:rassure toi pas de confusion, ce que je cherche c'est juste un pilote qui marche sans être surdimensionné ( donc bien plus cher) un truc qui pourrait marcher dans les conditions exprimées et reprises dans ton post .jutse une précision toutes les marques proposent un capteur d'angle intégré ou pas, pas juste NKE·le 02 juin 21:29
MBI:juste je ne crois pas au père noël ·le 02 juin 21:31
02 juin 2021
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Bon c'est du NKE et alors ils marchent tous de la même façon


02 juin 2021
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voilà ce que je voudrais éviter


02 juin 2021
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Lorsque je cherchais une solution pour mon Etap 28i, je m'étais longuement intéressé à ce "petit" régulateur d'allure; made in Holland.
windvaneselfsteering.com[...]/


MBI:merci pour le lien·le 03 juin 21:43
02 juin 2021
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Pour le père Noël, je n'ai pas compris l'allusion ...

Ou alors tu ne veux pas croire que des plaisanciers aient pu concevoir de très bons produits. Ils sont pourtant nombreux ceux qui ont contribué à OpenCpn, OpenPlotter, SignalK, KIP, Grafana, Pypilot dont je constate que certaines applications graphique développées pour nos bateaux sont même utilisées maintenant par des pros de l'instrumentation intelligente.

Quand tu utilises un vérin hydraulique dont la consommation n'est pas proportionnelle à la force résistante, un capteur d'angle de barre est utilisé pour servir de fin de course pour le pilote. Idem avec certains actionneurs électriques pour bateaux de 15 ou 20 tonnes comme les Whitlock et d'autres dont la vitesse et la puissance sont considérables. Le premier objectif du capteur d'angle de barre est alors d'empêcher le pilote de tout casser en butée. C'est aussi utile sur les bateaux avec barre à roue pour indiquer sur un ou plusieurs afficheurs l'angle de la barre. C'est très utile en marche arrière avec une barre à roue. Idem en solitaire à l'intérieur du bateau pour surveiller l'angle de barre afin d'apprécier le bon réglage des voiles.

Mais pour ce qui est l'asservissement de pilotage du cap du bateau ou de l'angle du vent apparent, certaines marques utilisent le capteur d'angle de barre et d'autres non, y compris de bons pilotes de dernière génération.

Avec les bateaux à barre franche y compris ceux de régate, on ne voit pas beaucoup de capteurs d'angle de barre mis à part sur ceux équipés d'un vérin hydrauliques. Sur ceux là, il n'y pas le choix de toute façon. Plusieurs intervenants t'ont dit que cela fonctionnait très bien sans capteur d'angle de barre avec "leur" pilote. Je confirme que je m'amuse parfois à régler mon pilote pour tirer droit dans une très grosse houle de 3/4 en passant près d'un cap et que j'y arrive assez bien sans ce capteur.

Après, en voile, chacun est libre de faire ce qui lui plait et de s'acheter ce qu'il veut. Pourvu que cela dure.


03 juin 2021
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MBI t'as une capacité à la non discussion et a la ré-interprétation qui est fantastique :-)

Personne n'a remis en cause l'interêt du capteur d'angle de barre, j'en parle même dans un autre topic comme tu
l'as remarqué.

Ce que je dis et il serait bien aimable de ta part que tu le prenne comme c'est écrit:

On peut sur certains bateaux avoir un résultat très satisfaisant sans le dit capteur. C'est le cas sur notre bepox et bien d'autres voiliers à la barre assez neutre (ni ardent ni mou), qui répondent rapidement aux sollicitations du barreur ET dont les voiles sont réglés correctement(équilibreAV/AR...encore).

Tu peux tout à fait monter un capteur d'angle sur un EV100/200 ou un pélagic. Ca n'est pas l'apanage du matos à 5000 balles et plus.


03 juin 2021
4

Ce qui fait aussi la différence entre les deux vidéos, c'est qu'un des deux bateaux est bisafrans, ce qui à mon avis compte énormément pour faciliter la tâche d'un pilote au portant dans la houle.
En plus certains minis possèdent des dérives arrières pour stabiliser encore davantage.
Donc comparer ces deux vidéos pour attribuer la faute au seul pilote, c'est assez fake, non?


03 juin 2021
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Dérives arrières sur mini ??
Pas trop vu.
Il n'y a pas que le portant en nav, en particulier la mer de travers qui pousse l'arrière.


matelot@17523:Ben, tu pensais avoir tout vu???"De mon temps" il y en avait, mais tout le monde avait le même pilote, il n'existait que l'Autohelm 4000, en version GP pour les plus fortunés...Avec ce même pilote, les Cocos devaient rester à la barre sous spi, mais sur les protos Finot on pouvait aller ronfler en surfant à 18nds...·le 03 juin 15:03
03 juin 2021
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Photo pour Lolapo:


lolapo:J'etais à l'arrivée de la derniere mini , au Marin.Mais je suis parti avant la fin .Trop de sponsors....·le 03 juin 15:20
lolapo:Jolie photo Merci·le 03 juin 15:21
03 juin 2021
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J’ai un Pelagic sur un Selection 37.
Moi aussi, en tant qu’ingenieur mecatronique, ça me froisse qu’il n’ait pas de capteur d’angle de barre. Et pourtant ça fonctionne correctement pour le budget. Je pense qu’il doit implémenter un estimateur basé sur le temps de commande du vérin. Il tient le cap, rien à dire, mais pas au même niveau qu’un NKE entrée de gamme. Mais le NKE est 5 fois plus cher. Sans le vérin.
Comme disent les ricains : « you have what you paid for ».
J’ai fait une vidéo de présentation en conditions viriles :


fritz the cat:c'est mieux que l'at50 plastimo? mr...·le 03 juin 17:34
lolapo:@ blacknav . Il semble sur le film que tu es plus pres de l'axe du safran que la norme ???Bianca à fait de même.·le 03 juin 19:58
MBI:AH enfin!^^ de l'info vérifiable...super faudrait voir avec une mer plus merdique...Merci pour la vidéo·le 03 juin 21:41
BlackNav:Il est monté en lieu et place d’un st2000 de mer;(()€&);/de. A 34 cm de l’axe de barre, je crois.·le 03 juin 22:20
cowboy bebop :MBI .... "enfin de l'info véritable?" C'est le passeport vérité de 2021, la video ? Sinon t'es qu'un avatar qui brasse du vent? :-) ·le 04 juin 09:07
MBI:pas véritable! ça c'est toi qui le lit j'ai écrit VERIFIABLE ^^!Et oui on voit l'état de la mer, le vent, l'allure c'est plus informatif que : mon pilote marche très bien, je suis aller de là à là sans problème etc c'est pas de l'info ça mes des impressions subjectives qui n'ont aucun intérêt, car il n'y a rien de normatif la dedans...La bonne façon de communiquer de l'infos serait de dire: tel jour, à tel endroit, avec 20 knt de vent au grand largue pendant 3 heures avec tel bateau et avec une mer comme ci ou comme ça le pilote marchait parfaitement ou il décrochait dans tel ou tel circonstance etc un peu de précision que diable...Parce que nos impressions personnelles, notre avis sur ce genre de sujet on s'en tape, du factuel non de dieux.Après Cowwboy ton opinion et tes propos ad hominem ...comment dire? bref·le 05 juin 09:29
03 juin 2021
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le gros problème du pilote ,c'est plein vent arrière gv complètement débordée ,c'est l'empannage sauvage ,généralement avec de la casse à la clef .
donc il vaut mieux tirer des bords de largue ,qui finalement n'augmentent pas trop la durée de la route .
alain


MBI:ou affaler la GV et rester sous voile d'avant seule. Cela soulage aussi le pilote·le 03 juin 21:44
lolapo:Tout depends de la carene , generation etc...Il y a des voiliers super au pres , d'autres horribles au portant.Comment veux tu qu'un pilote s'y retrouve ???Peut etre qu'en modifiant ton voilier , il acceptera un pilote moins sophistiqué .Perso , je pense qu'un 28 " estbien avec un Navik .Je n'aime pas trop les pilotes électrique car tu passe ton temps à regler + bruyant + casse + conso.·le 03 juin 22:02
BlackNav:J’ai les deux. Le regul chest chiant en côtier, ça fait un machin à l’arrière, et un truc dans l’eau. C’est bien au large. ·le 03 juin 22:22
JeanLW:C pour cela qu’ils ont quasi disparu par chez nous·le 03 juin 22:47
04 juin 2021
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Je crois que c'est une question de culture personnelle.
Peut être que si j'avais la fonction vent , je m'accorderais mieux avec un pilote électrique.
Pour l'instant , même si c'est performant, on n'est pas sur la même longueur d'onde. Je navigue avec le vent pour arriver à une destination. Pas avec un cap ou un WP.


JeanLW:Ça ne veut pas dire grand chose je navigue avec le vent ?Pour ma part j adapté mon cap choisi en fonction du vent et au près serré le pilote ne sert à rien ou quasi·le 04 juin 08:45
fritz the cat:que l'on ai un régulateur d'allures ou un pilote ,si le vent change et que l'on veut conserver sa route on est forcé d'intervenir soit sur le réglage des voiles ,soit sur le régul .donc ...je trouve plus amusant de dialoguer avec son regul ,qu'avec de l'intelligence artificielle surtout que j'en manque .alain·le 04 juin 11:42
lolapo:Un peu comme toi 🥂·le 04 juin 13:55
04 juin 2021
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Definitely ca doit être super au large mais bonjour le bazar et le poids à l arrière pour un petit bateau


Estran:Tout dépend du modèle de régulateur... Un Windpilot Pacific Light, par exemple, est relativement compact et pèse 13 kg. Moi, je suis tentée :-)·le 04 juin 11:21
JeanLW:Oui mais pas en côtière, on règle tous les 5 mns et en plus les régulateurs sont peu efficients par petit temps, en plus la galère pour descendre avec un tableau ar étroit ·le 04 juin 11:37
lolapo:LW , désolé pour tes à prioris.Des amis sont parti d'Antibes, Amerique du Sud ,terre de feu et polynesie avec un 8 m et un Navik.·le 04 juin 13:59
JeanLW:Justement en grande croisière c ok, nous avions construit nous meme notre premier régulateur sans pale immergée ds les 70·le 04 juin 15:54
lolapo:Bon , tu n'as plus qu'à t'y remettre 😀 . Juste la pale inférieure à ajouter . Quand effectue un tel voyage ,donc longer les côtes fait partie du parcours .Ok , ce n'est pas tres beau , assez encombrant et surtout difficile à trouver.On.a tous devié du sujet car Mbi cherche un pilote inbord sur un 28".Il n'a pas grand chose facile à installer et pas cher. Déja un vérin inbord doit coûter 2000 € .·le 04 juin 16:24
04 juin 202104 juin 2021
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TOUT DEPEND DU PROGRAMME et basta.
Perso, EV 100 à gyroscope (9 dimensions) après 10 ans de st 2000.
Très heureux de mon choix.


JeanLW:L investissement est de combien ?·le 04 juin 09:36
cowboy bebop :Jean y'a un pack EV 100 tiller avec unité de puissance, vérin cockpit (non débrayable), gyro et boitier de commande, connections seatalk et quelques accessoires. Côut environ 1500€. Capteur angle de barre environ 270€. ·le 04 juin 09:55
04 juin 2021
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Je m attendais à pire. Vérin non debrayable ? Quand le pilote est off le vérin fait quoi ?


cowboy bebop :vérin non débrayable et l'unité de puissance EV100 ne gère de toute manière pas le débrayage. Le vérin se monte comme un pilote de cockptit et il faut le retirer quand le pilote ne fonctionne pas. On peut utiliser un vérin débrayable avec une commande séparée.... Ou acheter unEV200...·le 04 juin 11:01
JeanLW:Toujours pas compris, on prend le vérin et on le descend dans la canine qd on s en sert pas ?·le 04 juin 11:38
matelot@17523:Non, il suffit de le désaccoupler de la barre, ça prend une demi seconde.·le 04 juin 11:53
Moyak:en soulevant l'extremité, tu désacouples le pilote de la barre franche, le fait pivoter sur son support et en pose l'extremité sur le coté (sur notre bateau il repose au pied du chandelier du balcon arrier, comme ça il est calé et ne risque pas de tomber)·le 04 juin 11:53
04 juin 2021
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Je m attendais à pire. Vérin non debrayable ? Quand le pilote est off le vérin fait quoi ?


fritz the cat:il bloque la barre ,c'est intéressant sur un voilier au près bien réglé qui marche tout seul .je le faisais avec le 4000w ça remplace le boute et le taquet coinceur ,évidemment nous n'avons pas les mêmes valeurs ..alain·le 04 juin 11:47
JeanLW:Pareil avec le 2000 pour cet aspect·le 04 juin 12:30
05 juin 2021
-1

si j'ai bien compris le ev 100 ne marche qu'en mode compas...


matelot@17523:Ben non, tu n'as pas bien compris...Mode compas + mode "track" + mode vent apparent + mode vent réel.Perso au louvoyage je prends vent apparent entre 37 et 42 degrés selon force du vent/état de la mer, jusqu'au travers mode compas, puis jusqu'au vent arrière mode vent réel. Rarement track, sauf long convoyage moteur dans la pétole·le 05 juin 11:50
MBI:ah ben c'est une bonne nouvelle ! je ne comprend pas Raymarine il n'en parle pas dans leur doc y compris les revendeurs???·le 05 juin 13:28
JeanLW:Même le premier modèle d il y a 30 ans avait un mode vent avec un anemo optionnel. Il ressemblait à un gros téléphone avec la rose du compas sur le dessus. Le plus bas de gamme depuis longtemps a un fil pour la data Nmea·le 05 juin 13:41
matelot@17523:Chapitre 9 du manuel d'utilisationwww.raymarine.fr[...]64.html ·le 05 juin 19:47
05 juin 2021
0

propos sur un autre fil
frederic:"Le pilote EV-100 tiller est un kit qui utilise l'unité de puissance ACU-100 qui a une entrée pour un capteur d'angle de barre. Il n'y a pas de capteur dans le kit de base tout comme il n'y a pas de télécommande sans fil, pour avoir un prix bas et faciliter l'installation.
Un pilote fournit une force multipliée par un déplacement, ou un moment multiplié par un angle de rotation pour les barres à roue, donc de l'énergie. Si cette énergie est fournie dans un temps donné, il s'agit bien de puissance. Que le signal électrique commandant le moteur soit obtenu par découpage ou un autre procédé ne change pas le fait que le pilote fournit de l'énergie à la barre, et ne répond pas à l'objection posée précédemment : la résistance d'une barre ou d'un safran varie dans le temps, c'est parfaitement perceptible quand on barre. Avec la même quantité d'énergie fournie par le pilote (donc son alimentation électrique), le déplacement angulaire du safran sera moins important si la barre est plus dure, et donc un système basé uniquement sur la consommation électrique sera dans l'incapacité de connaitre précisément la position du safran.
Sans capteur d'angle, on a un système asservi uniquement autour du cap du bateau, donc des temps de réponse qui dépendent entre autres de l'inertie du bateau et de son évolutivité dans les conditions du moment.
Avec un capteur d'angle, le calculateur peut établir une corrélation entre les actions sur la barre et le comportement du bateau, et si le logiciel est bien fait, affiner son pilotage."


lolapo:Merci , plein de choses à apprendre .·le 05 juin 12:55
BlackNav:C’est bien écrit mais c’est inexact. L’auteur suppose que l’intégrale du courant sert à définir l’angle de barre en lieu et place d’un capteur. Cela n’est pas exact. Ce n’est pas l’intégrale du courant qui est utilisé, mais le temps de commande. Cela peut être suffisant dans la mesure où le vérin est largement dimensionné. Il y a eu une thèse partagée sur hisse et oh qui décrivait les différents algorithmes. Très intéressant. Le principe est d’avoir 2 boucles d’asservissement l’une qui asservit l’angle de barre (avec compas ou estimateur) et l’autre, externe, qui asservit l’angle du bateau (compas, vent...)·le 05 juin 19:56
05 juin 2021
-3

www.hisse-et-oh.com[...]essayer

je me sent moins seul et toujours les mêmes qui persistent et signent on se demande si c'est le sujet ou eux qui les intéressent?


05 juin 2021
-9

comme il vaut mieux s'adresser au bon dieux qu'à ses saints
j'ai téléchargé le document Raymarine sur les réglages du pilote ev 100

Bon soit Raymarine ne sait pas ce qu'il conçoit et vend ou certains contributeurs disent n'importe quoi, des contre vérités juste pour briller sur la toile...



MBI:oui -1 quelque chose à dire? fais tu partie des mythos de service?·le 05 juin 16:08
cowboy bebop :MBI on te répond aimablement (comme des cons) en partageant le fruit de nos expériences et tu nous chie dans les bottes en nous traitant de mythos qui cherchent a briller sur la toile. T'as besoin d'aller naviguer, toute cette pression... le coronavirus ... La nouvelle réforme des retraites, Chagall en exposition au centre Pompidou... Sans compter tous ces imbéciles dont tu es persuadé qu'ils n'ont pas lu la documentation de leur matos.... Pas évident à gérer pour un esprit chagrin :-) ·le 05 juin 18:53
cowboy bebop :Je te rassure aussi au passage, je ne t'ai pas collé -1, ça te contrarie beaucoup trop. ·le 05 juin 18:55
05 juin 2021
1

La doc indique qu'il faut entrer le paramètre du temps de manoeuvre de butée en buté et que si le bateau est équipé d'un capteur d'angle de barre, il y a une procédure automatique pour mesurer ce temps. Avec ce temps de manoeuvre bien configuré, le régulateur n'a pas besoin du capteur d'angle. C'est très clair.
Si on sait mesurer le temps de manoeuvre de son drive et qu'on a pas besoin de fins de course sur drive, on a pas besoin de capteur d'angle de barre


MBI:je crois que tu ne comprends pas bien, relis tu vas voir ·le 05 juin 18:01
J-Marc:Les utilisateurs de l'EV100 qui n'ont pas de capteur d'angle de barre affirment qu'il fonctionne très bien sans... Que cherches tu en disant n'importe quoi et son contraire ?Passes plutôt ton temps à écrire ce que tu vas ou veux vraiment acheter.L'avantage de mon Pypilot, c'est qu'il fonctionne très bien mais que j'ai ses schémas, ses codes sont libres, disponibles et documentés et je peux les modifier si cela me chante ou suggérer une éventuelle amélioration à ceux qui sont plus compétents que moi pour l'intégrer. C'est transparent. ·le 05 juin 18:40
05 juin 2021
0

Pendant que l'on y est :
Le groupe Pypilot a t il trouvé un boitier avec les commandes 1 deg. + 10 deg. ??


J-Marc:Regarde le post "Pypilot Intégration mécanique/ boitier"Plusieurs héonautes ont utilisé des coffrets d'Autohelm AH2000 qui est un des plus robustes jamais construit. Il a été conçu à l'époque des Pen lann quand on fabriquait pour que cela dure plus de 30 ans.J'ai un AH2000 de bientôt 40 ans qui a toujours l'air neuf et plusieurs autres appareils Autohelm qui sont parfaitement étanches et fonctionnels. Il y a aussi une autre solution avec boutons capacitifs.Personnellement, j'ai le calculateur à la table à carte contre la coque loin de toute perturbation magnétique et j'utilise deux télécommandes étanches 4 boutons dont une autour du cou et l'autre avec les touches Arrêt Marche fixée au vérin électrique. Le fait d'avoir deux touches pour engager et désengager le pilote me permet de me passer de l'afficheur qu'il est difficile de lire avec des verres polarisants. J'ai en plus toujours la tablette qui me sert d'afficheur pour speedo, girouette et sondeur qui est toujours connectée au pilote et permet d'ajuster un gain ou surveiller la consommation électrique du vérin.·le 06 juin 17:18
lolapo:Merci pour les infos.Si je trouve un vieux boitier , je le prendrais mais cela doit etre rare !!·le 06 juin 18:14
lolapo:@ j.marc , peut on imaginer une fonction vent avec pypilot .Une girouette open source , pas le truc sophistiqué en tête de mat ??·le 07 juin 13:34
06 juin 2021
-7

vous êtes rigolos, j'ai mis le doc Raymarine suite à l'intervention de je ne sais qui, qui affirmait que l'EV 100 avait un mode vent réel et vent apparent...donc je répète Raymarine ne sait pas ce qu'il vend!
Vous êtes partis bille en tête avec cette histoire de capteur d'angle...qui se sent morveux se mouche disait ma grand mère^^

Pour la deuxième fois dire " mon pilote marche très bien " ne veut rien dire marcher très bien n'a pas une valeur normative!...

Comment faire le trie entre les conneries affirmées ici et le reste that is the question?

Donc je vais chercher les docs c'est plus sûr.

ah oui et pourquoi Ray vend son truc sans capteur de barre? et ben il y a pleins de petites unités ou il n'y a pas la place ou un problème d'accessibilité, faudrait pas se couper du marché des moins de 6T, mais certainement pas pour les raisons techniques avancées.

Donc oui je ne vous crois pas sur parole et vous ne faites pas référence.


fritz the cat:moi je ne te trouve pas drôle ..on ne vient pas sur le forum pour tailler des croupières à ceux qui veulent t'aider alain ·le 06 juin 19:28
MBI:Veulent t'aider cela reste à voir ce n'est pas en racontant des conneries, pour des raisons obscures, que l'on aide qui que ce soit bien au contraire...·le 06 juin 19:37
matelot@17523:Non mais MBI, tu es incroyable!!!Si tu lisais correctement le bon document "p70 et p70R Notice d'installation et d'utilisation 81355-1-FR.pdf" chapitre 9 en particuliertu verrais que celui qui raconte des conneries ce n'est pas moi quand je dis que j'utilise les modes vent de mon ev-100!!!Si ça ne te suffit pas je t'inviterais bien à bord pour le vérifier mais vu ton caractère affiché ici, j'hésite...·le 06 juin 19:48
MBI:vazy fais péter la doc matelot mets en ligne·le 06 juin 19:59
MBI:oui oui si on peut connecter les indicateurs de vent donc la question à 100 balle EV 100 a t'il la connectique pour?·le 06 juin 20:06
matelot@17523:Parce qu'il faut tout te faire???Ben tu copies "p70 et p70R Notice d'installation et d'utilisation 81355-1-FR.pdf" puis colles dans google et tu l'auras... Tu sauras faire???(Ca marche aussi pour P70s)·le 06 juin 20:08
matelot@17523:Ben là c'est trop grave, j'abandonne!·le 06 juin 22:57
cowboy bebop :Alors quand tu colles une video et que tu dis ''ça marche pas bien" comme tu le fais au dessus, ça ne veut rien dire... Ca n'est pas une valeur normative, n'est-ce pas ?
T'as l'impression d'être au top et tu prend tous les autres intervenants pour des cons... Trop de coke? :-)·le 07 juin 08:49
06 juin 2021
0

C'est pas moi qui le dit mais la doc Raymarine

3.7Connexiondel'indicateurd'angledebarreIlestpossibledeconnecterunindicateurd'angledebarreàl'ACUpourfournirdesinformationsd'angledebarreausystèmedepilotageautomatique.Pourgarantiruneperformancedepiloteautomatiqueoptimale,ilestvivementrecommandédeconnecterunindicateurd'angledebarre.Unindicateurd'angledebarreconvertitsesinformationsdemouvementenangledebarreexpriméen+/-degrés.Certainesconditionsenvironnementales,commeuncontre-courant,peuventinduirelesystèmedepilotageautomatiqueàbarrerconstammentàbâbordouàtribord,mêmequandlabarreestaucentre.Avecunindicateurd'angledebarreconnectéàvotresystèmedepilotageautomatique,vouspouvezutiliserunpupitredecommandedepiloteautomatiquepourspécifierunangled'offseten+/-degréspourcompenserlesinexactitudesdesinformationsd'angledebarrecauséespardetellesconditions.Pluslesinformationsd'angledebarresontprécises,pluslesystèmedepilotageautomatiquepourramainteniruncapcorrect.Laconnexiondel'indicateurd'angledebarreaupanneaudeconnexiondel'ACUestillustréeci-dessous.

raymarine.app.box.com[...]2617961


lolapo:En étant sympa pour nous , qui le sommes pour toi !! Tu aurais dû mettres des espaces entre chaque mots .La relaxation serait assurée ...·le 06 juin 20:41
MBI:désolé c'est un copié collé du pdf ·le 06 juin 20:53
06 juin 2021
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Il y a un fil qui vient de démarre sur la config d un ev


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