Lagoon 380

content pas content?
bjr, j'en ai convoyé un en janvier dernier de la rochelle en martinique soit 4500MNS..comme toujours les lagoons que je connais bien , sont des canotes avec peu de problèmes techniques ...mais en mer le 38 est définitivement trop petit pour le hauturier! avec une mer de travers et 20nds de vent au prés c'est l'enfer, a chaque vague tu prend 2g. la vie a bord est épuisante dans ces conditions, le bateau étan trop léger il subit vraiment la mer quand au vent a 20 nds tu es sous 2 ris ce quilaisse présager rien de bon par 40 nds de vent!...chose que je me suis appliqué à éviter en naviguant "au grib"!
j'ai convoyé voilà 3 ans un mahé entre la rochelle et les seychelles même constat , en dessous de 40 pieds mini point de salut en hauturier, trop petit ça veut dire ne pas pouvoir affronter une mer de plus de 2m.et vent de plus de 30nds de face...navigation interdite dans ces conditions pour ces petits catamarans, aprés pour vivre et naviguer entre les iles oui c'est parfait ou presque..reste l'esthétique!!..toujours plus haut, toujours plus carré...mais bon c'est une question de goût!..trés franchement j'achèterai pas un de ces 36/38 pieds neufs...mais je chercherai plutôt une bonne occasion dans leS 40 et + pour un même budget, surtout que la différence sur le coût d'entretien et autre n'est pas évidente...on casse beaucoup plus facilement sur une petite taille dés que les conditions météo se renforcent!... :)
comme problèmes techniques pas grand chose grâce à une bonne préparation avant le départ : problème de bosse de ris automatique mais cela est courant car les ris auto demande un alignement parfait du circuit du bout , le moindre point de ragage et c'est la mort annoncée à court (trés) terme de la bosse!...voilà..

ne soyez pas sectaires !!
tous les catas vendus sont ils destinées à faire le tour de la planete ???

beaucoup de CATANA dans mon port ( Canet en roussillon ) ne sont jamais sortis des eaux territoriales françaises...et pourtant ce serait parait il de bons catas non ??? ;-)

pourquoi?
par toutes les conditions, non?

le souci
n'est pas d'avoir un gros cata pour faire du cotier, j'ai passé 18 ans à en faire sur un de 46'! .....MAis je pense que c'est justement en côtier qu'il est nécessaire qu'un bateau soit capable de remonter correctement au près jusqu'à force 7 au moins

tamata
je dis simplement que le Lagoon 380 est beaucoup trop court et doté de surcroît d'un fardage qui n'arrange pas ses affaires! est-il dessiné pour naviguer ce serait intéressant de poser la question à LPVP...! ;-)

ok
pour le prés dans des conditions de vent moyen.

je ne sais pas
si à la base le bateau est acheté pour la navigation côtière en toute connaissance de cause par son acheteur alors pourquoi pas, peu importe sa taille.
rien de reprochable en soit de ne faire que du côtier même avec un 38 pieds.
Question de programme.
Je me fais un peu l'avocat du diable, à titre personnel si je devais me payer un 38 pieds ça serait bien évidement quelque chose de plus léger et plus marin qu'un lagoon.

Surtout qu'en Med, on part au près et on rentre au près

pas de secret !!!
pour les catas on ne le repetera jamais assez si vous voulez remonter au vent c est a dire manoeuvrant a la voile il faut en dehors du dessin du bateau que les catas soit tres legers car autrement c est des fifties et ca ne remonte pas dutout au vent
c est des bateaux de travers et vent arriere
de beau appart sur l eau qui tirent des bords carre mais pas des vraix voiliers
c est tout et c est pas mechant !!!
tu as entierement raison de dire ce que tu dis
c est bien de savoir ce que l on achete

"très léger" pour faire du prés
je ne crois pas, entre une formule 1 des mer et un appartement flottant comme peuvent l'être les lagoon, il y a pléthore de deux coques aux capacités à remonter au prés tout à fait honorable ou au moins acceptable.
Dans le monde des catas comme dans celui des monocoques il n'y a pas que les fifty d'un côté et les bêtes de courses de l'autre.

C'est plus leurs propriétaires qui sont extrême les fanatiques de vitesse d'un côté et les amateurs d'appartements flottants de l'autre, je me reconnais dans aucune de ces catégories.

déjà dit, j'aime les bateaux de compromis et il y en a.

ficelle..
Il ne faut pas que ce genre de phrase te gène car il faut quand même savoir que les archis. comme LPVP dessinent ce que les chantiers comme beneteau leur demande, et faut pas rêver, ces mêmes archis savent trés bien ce qu'ils ont dessiné , à savoir des "caravanes", car je suis certain qu'ils se passeraient bien de pondre de tels "bateaux" pour leur goût et leur plaisir personnels!
mais le locataire en vacances veut en premier lieu une chambre d'hôtel avec vue sur mer! et le client est roi!!
et par force d'habitude, même les pros dans mon genre sommes parfois obligés de nous faire violence pour naviguer avec un tant soit peu d'esprit critique pour garder assez de lucidité et savoir sur quoi on navigue! il s'agit de rester avant tout des marins....alors je n'ai pas peur de dire quand un bateau ne ressemble plus à un bateau et vice-versa! ;-)

Ok tropiques!
je te comprends mieux maintenant...
;-) ;-)
question de programme donc...
:-p

tiersp
je te trouve bien sûr de toi et affirmatif Tiersp!je te cite:"...mais alors pas de conclusion de ce genre."
ce qui est formidable ici, c'est qu'il y a toujours des gens pour venir affirmer que ci ou ça et contester systématiquement ce qu'on peut raconter!! magnifique!...tiersp comment peux-tu juger des conditions et de mes réglages ainsi? sais-tu qu'au moment ou j'ai navigué a 2 ris avec 20 nds de vent reel sur ce lagoon 38, c'était au sortir d'une dépression avec une mer croisée de merde par le travers que que ce bateau n'en aurait pas accepté plus sans risque de casser...Oui c'était un convoyage, oui on ménage la monture dans ce travail et oui, c'était ma 34éme transat entre autre et oui je fais en moyenne 20.000 mns par an en hauturier dans toutes les conditions, alors permet-moi d'estimer que je suis capable de régler et juger correctement un bateau..merci de m'accorder ce crédit! c'est usant d'essayer de partager des expériences et d'avoir toujours des gens pour contester en l'air les faits de chacun, sans les avoir vécus eux même!... Désolé pour ce petit coup de gueule mais parfois ça fatigue!..surtout avant mon café du matin!

à part ça bonne journée :) :-p

merci....
chers Tapuni2! haha! les amis sont dans le coin je vois!....
à propos, si Tapuni2 est intervenu ici c'est que c'était justement mon (excellent!) équipier (et ami) sur cette fameuse traversée de Lagoon 380...donc il sait de quoi on parle!
merci aux Tapuni2 !...
amitiés, JM
;-)

Cheronimo
j'ai vu un bris de bôme sur un 440 australien en mer rouge mais sur une erreur du skipper, mais jamais vu ni entendu parler de démâtage d'un L.440, ce qui ne veut pas dire que ce ne soit jamais arrivé! :)

laisse aller
C'est assez incroyable en effet ces commentaires sur une situation vécue et juste rapportée, sans critique idiote du bateau, mais bien au contraire constructive il me semble, sur un comportement au large d'un type de bateau précis,dans des conditions météo précises, constations qui pourrait rendre service à certains nouveaux venus sur l'eau qui peuvent se tromper sur une situation météo mal cernée dans certains coins sur la route des alisés.
Laisse aller Jean Michel, tu n'as rien à prouver sur ton style de navigation, ton expérience parle juste pour toi, et le nombre de bateaux arrivés à bord port tout autour du monde entre tes mains sans casse le prouve, non ?
Et puis, ne te fais pas de mal avant ton café du matin, il faut le boire tranquillement sans penser à rien d'autre, et surtout pas aux commentaires oiseux de certains n'ayant pas été dans les conditions décrites, et sur ce type de bateau.
Au fond la question était :renseignements sur le comportement du Lagoon 380 et tu y as répondu avec ton expérience in situ, tout simplement.
Amicalement

PS
Ou Belize 43...

Sinon, il y a les Aliaure, mais c'est carrément plus cher.
Et ne me parlez pas Outremer ou autre fusée, mon programme c'est CONFORT en mer ET au mouillage (et bien sûr sécurité, mais je pense être sérieux et prudent).

tropiques
full support, tu es un des contributeurs qui competent sur HEO ! keep cool !

Exadagio
l'athena 38 à une bonne réputation dans sa taille mais je ne l'ai jamais utilisé donc je ne m'avancerai pas, il fait parti de la bonne génération de FP.mais ça reste un 38 donc bien cerner ton programme... :-)

Je rejoins Tropiques 64 sur beaucoup de points
Lagoon 380, à éviter, surtout les neufs
Lagoon 410, bien construit, why not
Lagoon 440, une horreur avec son poste de pilotage au 2ème étage
La plupart des hybrides sont revenus à une motorisation conventionnelle

Lavezzi 40, marche bien, mais léger et quasiment tous ont eu des problèmes extrêmement graves d'osmose (pris en charge par FP, mais au moins 6 mois d'immobilisation). Osmose non seulement sur les oeuvres vives, mais également sur les oeuvres mortes (un cas unique à ma connaissance)

Lipari, je ne connais pas et n'ai pas envie de connaître

Venezzia 42, un excellent bateau, un peu ancien

Belize 43, un excellent bateau

Bahia 44, un excellent bateau

Orana 44, une catastrophe, à fuir

Nautitech, tous d'excellents bateaux

Outremer, tous de bons bateaux

Reste le nouveau Lagoon 400 qui m'a fait bonne impression au GP, à essayer

Olivier,
un a priori contre la voile à corne que je trouve fort mal pratique mais je suis prêt à changer d'avis...

RV

quelques fautes
:-(

Scuzi

Effectivement
Ayant visité un Salina, je me suis demandé où je pourrais mettre mon 'bazard de grand départ'. Dans le cockpit, il n'y a presque aucun coffre !

Par contre, je suis allé voir à Cannes un L450 et j'ai été très agréablement surpris par le nombre et la qualité des rangements. Je ne sais pas ce qu'il vaut en mer, mais il a de toute évidence été très bien pensé à l'intérieur. Pas mal d'autres détails ont attirés mon attention comme la répartition des poids (générateur, eau et ancre sous le mat), l'aération (comme le capot pour ouvrir le bimini rigide), de vrais espaces de rangement dans la/les cabine avant, pleins de rangements sur le fly-bridge, une montée plus sécurisante....

Bref, un voilier à mon avis bien pensé et capitalisant sur l'expérience du 440, sauf pour ce qui est de la hauteur de bôme ;-)

Maintenant, c'est pour l'instant totalement hors de mes moyens :-(

Tropiques 64
Suis fan de tes remarques et admiratif de ton expérience !! N'en déplaise à certains...
Rien ne vaut l'expérience de ceux qui ont navigué, sans conflit d'intérêt avec les marques....
C'est pour ça que j'ai lancé un forum sur la comparaison entre catamarans, pour recueillir ce genre de commentaires.
Avec toute ton expérience, quel est le bateau que tu achèterais pour un programme de tour de l'Atlantique?

intéressant
je m'étais un peu tout les lagoons dans le même panier niveau perf et aptitude marine, a priori il y a quelques différences fondamentales.

OK !
si c'est que ça :-D :-D :-D :-D
j'ai pu moi essayer le SALINA en GV corne dans 25 de tram bien établie mer très courte et hachée houle confondue avec la mer du vent 1,5m .
Ben ça secouait pas mal quand même pour un 48 pied mais même au pres ça marchait assez fort ( vitesse jamais descendu sous 2chiffres au GPS )

je n'ai pas trouvé ce qu'apportait la GV à corne , surement rien dès que la vent est bien établi au dela de 10/12 nds...

par contre pour manœuvrer dans le port.... une vraie galère avec ce vent !!!!

suite...
pour finir a propos de FD
Il faut reconnaitre que les derniers sortis de chaque série ont été plus soignés ce qui n'est
pas un mal, mais ce mal à été fait et sera durable sur la réputation du chantier... Et
chat échaudé craint l'eau froide n'est-ce pas?
Et quand vous visiterez un Salina par exemple, , comptez les coffres et les rangements intérieurs, vous verrez qu'il y avait plus matière à reflèchir, modifier & améliorer sur d'autres points plus essentiels !..
;-)

pas sur du surcout en fait
dans la mesure ou sans exclure l'effet de mode, ça permet au chantier a surface de voile équivalente de mettre un mat plus court donc moins cher, des drisses plus courtes, des cablages electriques plus courts etc

Je ne saurais
conseiller le Casamance 46 à condition de lui mettre un mat "normal" au minimum. :-)

Bahia....
46'

oui
c'est "que" des 46 je ne sais pas pourquoi j'ai écris "pas"....Comme d'autres, la sénilité me guette

En tous cas un compromis fort intéressant ce Bahia

bahia 44?????
Bonjour
j'ai trouve le Bahia 46 mais le 44????

clarivoiles
le Bahia est référencé sous la dénomination 46' chez FD ! :-)

les DEAN
Il y a toujours des fils en cours sur les catamarans mais les DEAN ne sont jamais mentionnés, avant le probleme gravississime sur le 441 (voir chez les cousins ...), le 440 était un tank pour la loc ?
Juste curieux, suis pas sur le marché anyway.
;-)

pas si inconnu que ça !!
pour ceux qui louent des catas chez Moorings (location chère mais sur des bons bateaux, bien entretenus). Tous les catas Moorings sont des Léopards. Pas forcément très rapides mais très marins passant bien dans la mer. Les gros redans, que certains trouvent disgracieux, assurent le volume à l'intérieur. Pour les occaz, allez voir sur le site Moorings Brokerage, y'en a plein à vendre en fin de programme de gestion-loc. Se vendent assez bien d'ailleurs. Quand on est dessus, impression de costaud, notamment au niveau des alus de baie vitrée entre carré et cockpit, bien accastillés, cuisine super bien pensée, les bois sont nickels. Ces bateaux vieillissent bien, si vous voulez vous en rendre compte, comparez un Lagoon, un Nautitech ou un Privilège après 5 ans de programme de gestion loc aux Antilles avec un Léopard, c'est le jour et la nuit. Moi, c'est un des seuls bateaux (j'exagère un peu !!) que j'achèterai après 5 ans de programme de gestion-loc aux Antilles. Pour moi, c'est un modèle expérimental pour savoir si les bateaux vieillissent bien la gestion location aux Antilles. Ca en dit long sur la qualité de construction des bateaux...

dans les plus gros
il y a un freydis très récent qui est à 370 K€ je crois....

Expérience avec le N° 402
Bonjour

N'hésitez pas à nous contacter si vous souhaitez entendre les mésaventures d'un ex propriétaire de Lagoon 380 S2. Ou alors faites une recherche sur ce site ou celui de STW; trés enrichissant.
Problème alimentation GO sur moteur Volvo D1 30.
Et surtout choisissez bien votre concessionnaire!!

Bien cordialement Jacques Bouville

lagoon 380
propriétaire du lagoon 380 n°539 en version propriétaire acheté neuf en 2008,basé en gréce à messolonghi,nous ne trouvons que des qualités à notre "chouchou".
Pour un bateau de cette taille l'intérieur est immense, le confort excellent,aussi bien en nav qu'au mouillage ou port.Bien sur le prés n'est pas l'allure de prédilection de ce cata mais pas non plus de l'équipage.Les deux fois tRente cv des moteurs yanmar compensent le manque de remontée face au meltem.Aprés avoir navigué de nombreuses années sur un sigma 30 ,puis sur un élan 43 de treize m 45,le volume du lagoon ,la clarté et l'impression de sécurité à bord est phénoménale.C'est vrai que nous n'avons pas encore navigué au dessus de force 7 avec ce bateau Au début il faut s'habituer au bruit de l'eau qui frappe sous la nacelle, mais sans problème ni dommage.Le fardage du au roof élevé dans les manoeuvres de ports est quand même contré par la facilité d'utilisation des deux moteurs.
Le chantier lagoon en est au 617è 380 vendu,je pense quand même que ce n'est pas pour rien,il est vrai qu'il y a des bateaux plus grands, plus chers, plus marins ,plus s^rs, plus esthétiques mais le lagoon 380 est toujours le cata le plus rencontré,même en tour du monde.Je ne changerai que pour un 450, lagoon bien sur

A taille égale, les dérives permettent de gagner combien de degrés au près, car en Med tous les catas que j'au vu faisaient peine avoir. Souvent des bateaux de loc mais quand même. J'ai loué un catana 43 aux Grenadines, peu de sensations, mais il me semble qu'il devait manquer au moins 2 mètres au mat