Joint d'arbre (Volvo, Radice, Ercem, etc ...)

salutatous !
le pb du jour: arbre de 25 mais tube étambot en résine de 46/47 mm ext,
alors, y'a pas grand chose qui va comme joint d'arbre ...

RMTA radice: seulement 42mm côté tube
Ercem, PSS: coûte bien cher et PSS c'est ce que j'ai en place, bof bof...
Volvo: 44mm, ça se dilatera jusqu'à 46-47 sans pb ?
et VRM: ça vaut quoi ?

./.

L'équipage
09 sept. 2020
09 sept. 2020
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Bonjour Bil56
J'imagine qu il est impossible de diminuer le diam du tube d'étambot.
Sinon avec un PE tu as le manchon caoutchouc ou durite en 45.
Le Moko


09 sept. 2020
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2 a 3 mm ça va être dure Christophe par contre si tu ponce un peut ton tube et un peut de liquide vaisselle oui ton Volvo passera . je les fait l an passer sur le tube d un flush que je venait installer et pourquoi pas un pe a tresse ? cdt


09 sept. 2020
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Qu'y avait il à l'origine ? Pour le volvo je sens pas le coup. Ce joint est vraiment top, mais je ne le traficoterais pas. J'ai du refaire ma portée afin d'en installer un pile poil.


09 sept. 2020
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merci pour vos réponses,
j'ai un peu peur de diminuer l'épaisseur du tube, c'est pas normal comme manip...
oui, PE classique possible bien sûr, mais y'a mieux maintenant, non ?
personne connait les VRM ?


LeMoko:Je t'invite à lire le long débat sur le sujet www.hisse-et-oh.com[...]p-merci .·le 09 sept. 21:17
09 sept. 2020
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Bil56 tu as quoi actuellement

Aprés il ya PE et PE

Moi à l origine j'avais celui là:
france-accastillage.com[...]dex.php

Après une longue réflexions enfin j'espère....

Je suis passé sur un modèle comme celui là (voir la photo)

La nuit et le jour quasi pas d'eau réglage au top juste tourné la bague de serrage
pas de d'équilibre comme le précédent et pas de déformation du fouloir

Bref pas de regret

Maintenant si tu as de la place tu viens coller à époxyde une réduction de 47 à 42 ou autre
en récupérant un morceau sur un étambot en fibre puis passage au tour pour mise à dimensions,puis collage.

Le Moko


10 sept. 2020
-1

Pss c’est le top et si 250 euros c’est cher... heu Faut arrêter la plaisance surtout que l’on ne peut changer que le soufflet périodiquement pour moins cher qu’un Volvo (Volvo use l’arbre...)


10 sept. 2020
1

j'avais pas vu qu'ils avaient un kit de maintenance PSS !
www.seaviewprogress.com[...]enance/


10 sept. 2020
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faudrait arreter de proposer le presse étoupe a tresse , c'est quand meme d'un autre age !!
surtout que ceux qui propose ce presse étoupe , on bien souvent des tables a carte en cockpit d'avion !, incohérent !


10 sept. 2020
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Un pb similaire, arbre de 25 et diamètre d'étambot pas dispo chez Volvo, j'ai pris un Radice.
Quelques années sans pb.


10 sept. 2020
-1

Le presse étoupe:
-Il mange un peu de puissance par le frottement, use l'arbre et a souvent des fuites.
Evidemment il est possible de réduire l'entrée d'eau. Il existera toujours des nostalgiques de la brocante de marine...

J"ai un ERCEM depuis 10 ans
- Jamais 1 goutte d'eau de mer dans les fonds
- Seulement une remise à niveau en préventif.

Il existe des solutions, ça dépend aussi du prix qu'on veut y mettre.

Si je devais choisir je reprendrais le même !


10 sept. 2020
10 sept. 2020
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chez Maucour, c'est Ercem, Radice RTMA, type Volvo, etc...
j'ai regardé bien sûr ...


10 sept. 2020
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avec le volvo , il faut un arbre super aligné sinon probleme


10 sept. 2020
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les ercem sont très bien


10 sept. 2020
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Il y a un SureSeal 28 - 48 mm de chez Tidesmarine.
J'en ai installé un cet hiver sur un axe de 30 mm et j'en suis très content. Ils sont disponibles chez Maucour.



10 sept. 2020
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j'ai eu celui-la sur mon précedent bateau : www.maucour.fr[...]necraft ;très bon produit


Quizas:je suis très impressionné, les mecs ont une idée (bonne) et la développe : un modèle de joint tournant soit une partie en caoutchouc fixée sur l'étambot et une partie mobile sur l'arbre faisant étanchéité sur la partie fixe, jusque là c'est bien, simple, bien pensé et ça marche. mais putaingue 853€ une bague qui tourne sur un support fixe ça c'est une idée de génie (le prix) !!! c'est un peu comme si on achetait 100€ le mètre une amarre qui ne couine pas·le 10 sept. 23:50
10 sept. 202010 sept. 2020
3

J'ai failli couler à cause d'un joint tournant (ercem). Bout dans l'hélice, vibrations, bague graphite qui pète. Si j'avais pas eu de chambre a air pour intervenir, le bateau serait certainement coulé au large du grand Lejon. J'ai rejoint St quay a la voile, ait monte un PE classique avec tresse téflon, pas une goutte, pas de marques sur l'arbre.


matelot@19001:+1 Juliusse Ces joints tournants ne m'ont jamais inspiré confiance, si ça casse c'est une grosse voie d'eau, alors qu'avec les autres c'est au pire un petit pipi.·le 10 sept. 23:39
LeMoko:+1 vive le truc d'un autre age ·le 11 sept. 21:10
11 sept. 202011 sept. 2020
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oh les gars en fait vous êtes ringards ! le post un peu plus haut un joint tournant à 853€, rien que le prix ça dit que c'est la solution, je vois mal un fabricant qui puisse vendre un truc aussi cher et que cela ne soit pas le top du top.

un PE à tresse c'est has been. vous avez eu des ennuis avec un joint tournant et vous avez failli couler, c'est parce que vous naviguez trop, au port ça ne serait pas arrivé.
allez j'y vais de mon anecdote, un jour je sors du port, honte à moi, et je mets le moteur parce que j'ai un voilier à moteur, la honte, et je fais quelques dizaines de milles avec mon Perkins et 2 boulons du tourteau mal sécurisés se font la malle (toujours la honte), du coup l'arbre commence à se désaligner et mon magnifique joint Ercem plus dans l'axe se met à pisser dru, pas de bol je faisais la sieste sous pilote (re-honte) et je descend de ma couchette mettant les pieds sur mes planchers qui flottent et m'étale dans les fonds, coup de bol je ne m'assomme sur une varangue sinon je ne serai pas là pour vous raconter, je reboulonne le truc et j'écope quelques centaines de litre de flotte avant d'aller me recoucher, du coup j'ai remis un PE à tresse et je fais à nouveau des siestes ringardes en navigation mais régénératrices et sans cauchemars.

analyse de l'illogisme:
les joints tournants c'est le progrès, c'est cher, c'est développé par des ingénieurs du nautisme recalé en première année de BEP, donc c'est bien ... si vous avez un voilier ... sans moteur.
juste une remarque quand même: tout le monde disserte dans des fils sur l'importance de la qualité des vannes, le bon matériau, il faut les changer à la moindre trace d'oxydation, pas de trou dans la coque et patin couffin et crie au loup quand on laisse une vanne ouverte lorsqu'on part en nav et là un truc sous la ligne de flottaison et qui à le diamètre d'une vanne, sollicité en permanence par un arbre mû par un bousin de 50cv et juste sécurisé par un soufflet en caoutchouc qui pète tu coules ça ne gêne personne ?


damienz:Bien d’accord. Combien de joint tournant sur les bateaux professionnels (pêche / moteur)? Réponse : 0 Que des palliers en bronze avec étanchéité à la graisse.·le 11 sept. 07:10
loupeis:Bien d'accord aussi, hors de question pour ma part d'imaginer une seconde d'avoir ça à bord. Et pour l'histoire le volvo bouffe l'arbre, le mien ne doit pas avoir faim. C'est quoi cette légende. ·le 11 sept. 20:10
James :Ouf je suis rassuré... j'avais peur que le Rtm suive le même chemin voire soit encore plus gourmand . Enfin blague à part le mou use toujours le dur je n'ai jamais bien compris pourquoi...·le 11 sept. 21:15
loupeis:Oui ça se tient dans le fond. Mon arbre a 55 balais, je pense qu'il est en béton vu les inox actuels. Mais affaire à suivre, c'est une info.·le 11 sept. 21:32
11 sept. 2020
0

Un soufflet en caoutchouc qui pète, c'est un manque manifeste d'entretien et de suivi.
Il commence par durcir, puis se fissurer, puis par fuir raisonnablement.


ventdebout:et ce n'est pas du caoutchouc!!!!!!!·le 11 sept. 08:51
juliusse:Perso quand ça a pété c'était pas le soufflet en caoutchouc. C'était le graphite.·le 11 sept. 09:25
11 sept. 2020
1

Je trouve qu’il n’y a rien de plus securitaire que le PE classique. Indestructible et on peut rajouter voire changer les tresses à flot sans désaccoupler ... un Volvo HS c’est une toute autre histoire.


11 sept. 2020
1

Bonsoir,

Surtout au' un presse étoupe avec de la tresse teflonnee ne fuit pas une goutte ET ne bouffe pas l'arbre, mais ça n'est pas assez cher pour beaucoup de bateaux!

Gorlann


entre-cotes:Bonsoir, Un joint volvo bien graissé ne bouffe pas l'arbre. Mais peut-être en effet que pour faire du bateau, selon toi, il ne faut absolument ne rien dépenser du tout ? ·le 12 sept. 01:18
gorlann29:Salut Entre-cotes,

Pourrais-tu m'expliquer, car je ne vois pas bien le rapport?

Gorlann·le 14 sept. 15:59


11 sept. 202011 sept. 2020
0

Waouh c'est la guerre des presse etoupe!
Le plus simple est souvent le meilleur...
Et un presse etoupe vivant depuis longtemps est un bon presse etoupe il me semble.
J'ai vu des presse etoupe classiques ayant marqué l'arbre méchamment et des à bagues graphite inox ayant aussi fumé grave par manque d'eau...
Manque de vigilance et d'entretien souvent.
J'ai un Rtm avec un tuyau de sortie d'eau,pratique pour voir la flottaison quand il est transparent et une entrée pour y mettre de la graisse.
Je ne dirai pas que c'est le meilleur du monde mais il me convient pour l'instant et on verra dans la durée...
Chacun sa paroisse si c'est efficace non?


14 sept. 2020
1

J'avais un joint tournant, jusqu'au jour ou j'ai eu un gros problème: en sortant des Bas Sablons, j'ai chopé un truc dans l'hélice.
Comme un bourrin, je l'avoue, marche avant/marche arrière, et assez vivement pour dégager ce que je pensais être un gros paquet d'algues (en fait c'était un beau morceau d'aussière).
Si bien que j'ai cassé ma chaise d'arbre, au niveau de la soudure qui relie la partie verticale à la platine fixée à la coque. La soudure devait être bien fatiguée, en tout cas voie d'eau immédiate et importante travers le joint tournant désacouplé. Heureusement j'ai pu rejoindre à la voile, et rapidement, la cale pour m'échouer.
En mer, bien que faisable, ça aurait été plus problématique pour boucher la voie d'eau.
Depuis, je suis passé au bon vieux presse étoupe sans aucun état d'âme.


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