Demontage barbotin lofrans tigres, je force ou pas ?

Bonjour à tous, je dois démonter le barbotin de mon guindeau lofrans tigres, j'ai retiré le premier disque et le barbotin mais je n'arrive pas à sortir le dernier disque/cône qui est contre le corps du guindeau. Je dois forcer comme un âne ou pas ? La clavette semble bien en place mais le cône ne veut rien savoir.
Merci à vous

L'équipage
01 oct. 2016
01 oct. 2016

Bien regarder la clavette : elle peut être légèrement vrillée suite à des efforts importants.
Tapoter régulièrement sur le cône en croisant comme pour serrer une roue de voiture.
Si cela ne va pas chauffer doucement la pièce. Et avec un extracteur ça doit venir en douceur.
Si tu force trop, il est certain que le bord du cône cassera...
Bon courage.

01 oct. 2016

Merci de ta réponse, c'est bien la clavette qui coince, quand je tapote je vois bien que ca bouge librement sauf au niveau de la clavette.
Pour l'extracteur, il ne passe pas, je n'ai pas assez de place entre le cône et le corps de guindeau
Ca m'embête un peu

01 oct. 201601 oct. 2016

Oui, les coins, 5 ou 6 c'est mieux,toujours avec délicatesse. La flasque du guindeau est assez épaisse. Sinon, si tu as 5mm d'espaces tu peux te fabriquer un extracteur avec du fer plat et de la tige filtée.

02 oct. 2016

Pas moyen, il va me falloir un professionnel je pense, ca ne bouge pas d'un poil malgres tout ce que j'ai essayé, je vais devoir appeler qq'un qui a un extracteur adapté

02 oct. 2016

Et en immobilisant la flasque et tapant sur l'axe ?

02 oct. 2016

Ben, taper sur un axe comme ça, c'est du travail de bureaucrate.

Lorsqu'on tape sur un axe, on met à l'extrémité un écrou, et on pose dessus un martyr en bronze, voire bois très dur.

C'est un bon moyen pour mater le bout de l'axe et écrabouiller le pas de vis ...

Un mécano local m'a fait cela sur un arbre d'hélice ... Retour par la case tourneur !

La difficulté, c'est que le barbotin n'est en appui sur rien et il n'y a pas la place pour placer une pièce lourde derrière qui fournirait du répondant.

02 oct. 2016

Ne faut-il pas retirer la clavette - peut-être un peu "grippée" dans son logement - avant la dernière couronne !

02 oct. 2016

Si elle est à peine vrillée ce ne sera pas possible. En tout cas, je n'y crois pas. Quand les pièces sont neuves, c'est possible.

02 oct. 2016

Et de niquer la visse sans fin à l'intérieur. Si tu disposes de 2 plats d'acier un peu rigide, pas de la ferraille à ferrer les ânes, tu les glisses en parallèle sous la pièce. À chaques extrémités un petit morceau de plat percé. Une tige filté boulonée dans chaques trous. En appui sur l'axe un barreau carré ou rectangulaire, en son milieu une amorce de persage au diamètre de l'axe. À chaques extrémités du barreau bien équilibré, un persage pour y passer les tiges filtées et un écrou que tu serres gentillement.
En douceur, ça doit venir avec un poil de lubrifiant très fluide pour aider.
Un petit coup de chauffe juste sur la pièce conique et surtout pas sur l'axe. Attention aussi de ne pas enflammer l'huile.
Prends ton temps, ce que n'a pas le pro...

02 oct. 2016

J'ai oublié, attention dans le guindeau la flasque juste en dessous a un joint torique. Donc pas de chauffe non plus.

02 oct. 2016

c'est le defaut critique du Lofran Tigre , la clavette etant sous dimensionnée , elle se met en travers sur l'axe et empeche tout mouvement du barbotin .
2 solutions , extraction en force continue avec un extracteur , soit les cônes de bois , et le marteau .
si tu as un peu de temps , j'arrive semaine prochaine et il y a tout ce qu'il faut a bord .

04 oct. 2016

C'est gentil Philippe mais mon problème semble plus grave.
J'ai réussi à virer la clavette et à ma grande surprise le cône ne vient toujours pas
Il tourne autour de l'axe mais ne sort pas.
Je pense que j'ai le même problème que lui :
www.ybw.com[...]ead.php
Ca veut dire découper le cône et le remplacer
J'ai le moral en berne...
Mais demain est un autre jour et je vais lui faire sa fete :-)

04 oct. 2016

effectivement la malleabilite du bronze semble avoir deforme le trou , passe quand meme au bateau a partir du 11 octobre , j'ai pas mal de pieces de rechange en double voire triple ( joints , axe , pieces bronze etc ... ) , ça allegera la facture .
Belavita , au marin bout du ponton 4 .
Philippe

04 oct. 2016

Ce sera avec plaisir merci ;-)

04 oct. 2016

Pour quelle raison dois-tu retirer le cône ?

04 oct. 2016

J'ai deux diamètre de chaîne à gérer.
Chaîne de 10 pour les mouillages fréquents et une chaîne de 12 comme mouillage de mauvais temps. Les cônes sont différents, les doigts aussi d'ailleurs.

04 oct. 2016

Ok … merci .

Interessant d'apprendre qu'il faut changer cône et doigt en plus du barbotin ! … je ne l'avais pas envisagé .

04 oct. 2016

En fait c'est le passage au 12,mais de 8 à 10 juste le barbotin est à changer.
Ca me gonfle d'investir dans autant de trucs mais si j'ai tenu face à mathew c'est grâce à la chaine de 12mm

04 oct. 2016

j'ai un peu le même probleme , mais j'ai choisi une chaine de 10 en grade HR , c'est a dire que pour le même diametre de fil tu gagne environ 40% de resistance . Les Amel sont livrés en série avec du 10 pour des bateaux de 16 m et 18 t , cela peut paraitre faible , mais nous n'avons jamais entendu de Amel ayant chassé , donc , afin d'ameliorer ce point , j'ai choisi de garder le Lofran Tigre avec barbotin de 10 + 100 m de chaine de 10 HR + ancre Bugel 40 kg .

05 oct. 2016

Voilà c'est sorti, un pro (Simo) m'a prêté un extracteur plus sérieux que le mien et c'est venu.
Ce qui s'est passé, la clavette s'étant mise de travers à faussé son logement dans l'axe inox, cela a créé un cran qui a tout bloqué, me reste à limer les imperfections et remplacer le cône

05 oct. 2016

:pouce:

05 oct. 2016

Super bonne nouvelle , si le cône n'est pas esquinté , on peut toujours usiner des coches sur le périmètre du trou et ainsi sauver le cône .

05 oct. 2016

Bonjour, le cône fait grise mine, je vais devoir le remplacer. J'ai acheté le kit d'entretien pour le guindeau, je vais lui faire la totale.
D'ailleurs quelqu'un sait comment on le vidange svp ?
Merci à vous :)

05 oct. 2016

Par aspiration à travers le trou de remplissage .
J'ai retourné le mien à l'occasion d'un démontage et laissé s'égoutter .
La mécanique peut être fortement sollicitée mais ne tourne pas vite … Je verrai à nouveau dans 10 ans ! ;-)

06 oct. 2016

Dans le mien impossible d'y glisser quoique ce soit (trou de remplissage) et comme la vitre/niveau est trop peu transparente difficile aussi. Finalement de nuit lumière par le trou de remplissage et là je vois qu'il manque de l'huile donc ajout.
Par où disparaît-elle ? mais dans la pratique la plus part des gens ne font que rajouter de l'huile et peu vidange.

06 oct. 2016

Je vais faire la maintenance totale, celle qui se fait avec la pochette lofrans à 71€ chez caraïbes marine. J'imagine que je dois vidanger si je veux pas en mettre partout.

06 oct. 2016

Vu ou tu en es, retourne le et laiss égoutter (tu peux chauffer au seche cheveux pour finir.
De toute façon tu vas tout nettoyer en démontant j'imagine.

06 oct. 2016

L'huile peut fuir par le joint torique.

06 oct. 201606 oct. 2016

Oui bien sûr, elle ne peut fuir que par l'un des 3 joints torique (les 2 de l'axe et celui du moteur) mais avec un niveau inférieur à ces axes cela ne doit pas être très rapide.
Plus de chance que cela fuit par le joint de la plaque de visite sous le guindeau.

06 oct. 2016

MOn Tigre a deux bouchons plastique vidange et appoint. Le niveau est au-dessus de l'axe des barbotins.
Il est dans la baille,sous le pont. C'est pous ça qu'en nettoyant j'ai découvert la trace d'huile, donc vérifié le niveau. Sur le pont, cette petite trace doit être lavée par les embruns ou le tuyau de lavage . Elle est sans gravité je pense.

06 oct. 2016

Franchement, je crois que le Tigres n'accepte pas le barbotin de 12 (cf la doc). On arrive à l'y mettre, en prenant un barbotin prévu pour un modèle plus gros (le nom ?), mais il est trop large et la clavette ne mord plus que sur l'un des deux cones, se tord, bref c'est le bordel...

06 oct. 2016

Je confirme , voir mon post plus haut , la clavette est vraiment tres tres faible pour encaisser les efforts .

06 oct. 201616 juin 2020

Oui ce n'est pas le Tigre mais le Falkon qui est prévu pour la chaîne de 12.
Sur le Tigre il n'y a qu'un trou de remplissage sur la partie sup et plus bas il y a un voyant qui sert de niveau (huile au milieu du voyant) qui est plus bas que l'axe horizontal du guindeau.


07 oct. 201616 juin 2020

Salut,
D’après les Docs ci jointes , on peut remarquer que le Tigre est bien prévu pour des bateaux de 9 à 14m (ou 26 à 43 pieds) et que pour confirmer PABA, le barbotin peut aller sur des chaines de 6,8,10...
Le Falkon accepte le barbotin de 8, 10, 12.
Quand a cette clavette qui se met en travers, on doit pouvoir la percer (M4), tarauder l'arbre et mettre un (voire 2) boulon tétè fraisée noyé dans la clavette pour la maintenir droite dans son logement; mécaniquement ca doit être jouable...
Mamita

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07 oct. 2016

Alors là je vais maudire mon ship si ça passe pas, ceci dit le cône est différent de celui de PABA, il a un profil qui va presque toucher l'autre cône.
De toute façon je n'ai pas trop le choix, car à part le tourne-vire je n'ai rien pour remonter mon mouillage lourd spécial gros temps.
Je vous dirai comment ça se passe.

Phare du monde

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2022