Cintrage du CTP

C'est sympa de prendre des nouvelles .
J'ai terminé les aménagements intérieurs ...il reste la déco et les finitions !
J'ai gagné du temps pour la fabrication des meubles avec la mise au point d'un procédé qui permet de cintrer directement le contreplaqué !(Photos jointes )
Gain de matière également, car aucun besoin de coller un morceau de bois massif dans les angles !
Et puis c'est bien plus joli ,non ? De beaux angles bien ronds...
Je dois encore changer de moteur...un 23 cv pour un voilier de 12.60 m c'est trop juste !
Ma siréne ne veut toujours pas revenir dans le forum... elle est d'origine Espagnole... fière et entiere !
Je lui ai dit que Robert avait finalement ouvert ce dossier sur les bateaux abandonnés... elle va peut-être changer d'avis !
Je connais quelques coques à l'abandon et je vais aller faire des photos .
A bientôt

L'équipage
30 mar. 2004
30 mar. 200416 juin 2020
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Une autre ...
Photo...

30 mar. 2004
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ouahhhhh
salut jacky
sans vouloir faire de l'epionnage industriel,comment tu arrives a cintrer ton CP? eu chaude? ammoniaque? ou magie noire?-)

30 mar. 2004
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Cintrement du CP
Très jolie Jacky !!! Chapeau

Comment arrives tu à un tel résultat ?

30 mar. 2004
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Tom ...
Je propose de changer ce fil de nom et de lieu

"Cintrage du CTP" dans

"Construction"

Chapeau pour la méthode ! J'avais bien vu que dans mon Ovni certains meubles étaient faits comme cela, mais je pensais que c'était un procédé industriel au moment de la fabrication même du CTP ! Je ne pensais pas que l'on puisse cintrer ainsi du CTP à postériori.

Robert.

30 mar. 2004
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Cintrage du CP
Voilà, c'est fait !

Ben je crois qu'il y en a plus qui serait curieux de connaitre la technique de Jacky !

30 mar. 2004
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Oh que oui!
Ce serait d'ailleurs sympa de nous rédiger un article détaillé.

30 mar. 2004
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Oui oui !!
Magnifique travail Jacky!!Félicitation
Oui oui des explications svp
Merci d'avance
Marc

30 mar. 2004
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Superbe !!!
Je sens que je vais tout casser dans le bateau pour refaire comme ça !

30 mar. 2004
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j'ai trouvé.....
c'est Nicole qui lui fait les gros yeux,alors le CP il se tord de trouille.......

c'est de l'humour envieux.....

je suis aussi bien curieux de connaitre la formule magique.....

salut à tous les deux.....

gerard.

ps : si j'avais connu ta methode avant,j'aurais mieux reussi mon ping' car..............

30 mar. 2004
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Doit pas faire bon rouler en France avec un engin pareil

Déjà qu'avec une voiture normale, t'es suspect et tu te fais contrôler.

30 mar. 2004
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cintrage cp........
mééééé il est ouuuuuuu jacky?
c'est ken ki nous explique son truc de magicien?

30 mar. 2004
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troll????
serait ce un troll?

30 mar. 200416 juin 2020
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Troll... toi-même !
Tom et Robert peuvent témoigner...nous avions déjà parlé du pliage du CP !
Voici une nouvelle photo de l'enceinte droite dans le carré... pliage à 60 °...
Je vous prépare un petit article avec toutes les explications techniques.
C'est facile, rapide et économise le bois massif !
Plus de 10 messages directs depuis midi...je ne pensais pas être aussi populaire !
Donc, un peu de patience... ça arrive!

30 mar. 2004
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Très jolie
Ouaiiii très jolie !!!

Bon je commence à faire chauffer la colle !

30 mar. 2004
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1er avril demain...
J'ai un peu peur.

30 mar. 200416 juin 2020
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tu l'as dit.....
idéal pour les caisses à poissons d'AVRIL !!!!!!!!

30 mar. 2004
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oui,au fait,
il y a de l'eau sur mars.....

30 mar. 2004
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oh oui c chouette ca !!!
j aurai su, je n aurai pas fait ma capote aussi vite !!!!

31 mar. 2004
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tous une peu cintrés......
.....a la reflexion, je crainds que tout ça ne finisse en queue de poisson...
mais attendons de voir demain!

31 mar. 2004
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oh, la jubilation !!!!
quand j'ai ouvert HEO et vu la contrib de Jacky
C'est le genre d'info qui te fait galoper alors que tu te tortures les méninges sur l'aménagement.
J'avais déjà imprimer les photos pour les envoyer à mon Jacky à moi, lorsque j'ai lu le reste du fil (j'avais oublié le 1er avril)

Je vais attendre jusqu'à demain c'est plus prudent, déjà qu'il a pas le moral d'être séparé de son bateau pendant un mois..........

A demain pour les résultats.

Amicalement,

Chantal

31 mar. 200416 juin 2020
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cintrage
ahhh ce jacky il est vraiment trop fort!!!!
voir l'image !!!-)
a+
dam

31 mar. 2004
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Trop bon...!
Bravo et merci...Dam !
Vous aurez bientôt l'article sur le pliage...patience !
Jacky

31 mar. 2004
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demain,ce serait bien .......
ça tomberait pil poil..... ;-) ;-) ;-) :-D

31 mar. 2004
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RIEN DE PLUS SIMPLE.
Pourquoi tant de mistère sur une technique aussi simple. Jacky n'a rien inventé.

01 avr. 2004
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tres bien JAKY
JACKY n\'a peut etre pas invente la methode du pliage du cp, mais ila sue la communiquer alors bravo de nouveau a JACKY
PATRICK

01 avr. 2004
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en fait
le procédé est déjà bien connu pour le formage des pièces d'alu en forme: c'est le moulage a l'explosif.
Principe:
1) on fait un moule femelle assez robuste (10cm d'acier c'est suffisant)
2) on place la plaque (d'alu ou de ctp) contre le moule
3) on met un explosif
4) on fait pèter
5) on démoule

01 avr. 2004
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Enfin

La machine à arrondir les bouchains!

Classée grande cause nationale, remboursée par le Minisse de la mer.

Les récalcitrants n'auront plus la moindre excuse.

:-p

01 avr. 200416 juin 2020
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Facile,
Le genoux au milieu, et HAN !!!

01 avr. 2004
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Tu l'as vu où son expliquation thp44. Suis je aveugle?

02 avr. 200416 juin 2020
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Pour Nonos...
Comme l'article en question va me prendre encore quelques jours, je vais donner le principe de base aux impatients du genre de Gerard qui dit être comme un mort de faim devant un camion de hot-dogs ! Nonos a raison, je n'ai rien inventé... et ce n'était pas un poisson d'Avril non plus, madame Chantal !
L'idée est assez simple et sa réalisation demande juste quelques réglages.
Commencez par ouvrir la photo çi-dessus ...vous pourrez voir les sillons réalisés à l'aide d'une simple scie circulaire . 7 entailles espacées de trois mm et vous obtenez un angle de 90° avec un rayon de 25 mm...bien sur la profondeur de coupe à son importance .
Voila pour le principe... mais en pratique, nous avons mis au point quelques "trucs" à respecter pour reussir chaque pliage et obtenir un arrondi parfait !
Tous les aménagements de notre voilier ont été réalisés de cette manière sans aucun raté !
Sur la photo çi-dessous vous pouvez même voir un pliage à 180° !
Après trois ou quatre réalisations , il me fallait moins d'une heure par pliage !
Bien sur nous avons fait des tests de solidité...le coin en massif casse avant le notre !
Notre scie circulaire est ordinaire, mais avec une bonne lame ...et si vous avez le choix, plus la lame est fine et meilleur sera le résultat ( 2mm est l'idéal).
La suite bientôt...

02 avr. 200416 juin 2020
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deuxième photo....
Pliage à 180°...

24 avr. 2020
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peux-tu donner photo de fraise conique pour défonceuse stp. Merci d'avance

24 avr. 2020
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peux-tu donner photo de fraise conique pour défonceuse stp. Merci d'avance

02 avr. 2004
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Félicitations
Chapeau

02 avr. 2004
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Bas

Bas! le chapeau;

Comme disent les d'jeunes: Respect

Vivement le suite du mode d'emploi

02 avr. 2004
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St Thomas....
J'éprouve un sentiment bizarre....

Je lis ce fil avec un intérêt, je ne vous raconte pas !...

Mais comme ma naïveté me joue des tours et me fait gober n'importe quelle galéjade (enfin presque), j'ai décidé de rester sceptique...

Un peu comme St Thomas...

Jacky, je suis comme d'autres, je ne demande qu'à te croire, mais je me pose quand même quelques questions.

Pourquoi les constructeurs amateurs s'échignent à faire des arrondis avec de fines tranches collées à l'epoxy style "lamellé-collé", ou alors dans du massif alors que ce principe semble plus pratique, rapide et économique ?

Je n'ai certainement pas tout compris mais ne demande qu'à être convaincu...

Alain (qui rêve - à nouveau - de beaux angles arrondis)

02 avr. 2004
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tu nous a bien eus
avec ton logiciel de retouche 3D, hein Jacky? ;-)
Non sérieusement, je suis "assis"!les incisions détruisent forcément le pli extérieur (comment récupérer la finition aprés cintrage, j'vous l'demande...)et avec quoi boucher les creux...(?)
En fait, Jacky est le fils d'Uri Gehler, le type qui pliait les cuillères à la télé, rien qu'en les regardant :-D

02 avr. 2004
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Oui j'attends la suite aussi
Comment tu caches tes trais de scie
Fais nous vite ton article et prouve à tous que ce n'est pas UN ENORME poisson d'Avril
Si c'est vrai tu vas avoir un succés fou ici ;-) :-p :-p

02 avr. 200416 juin 2020
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Alain...
Je ne peux rien prouver et je ne demande à personne de me croire sur parole!
Initialement, je n\'avais qu\'une intention, celle de répondre à Even et Basile qui demandaient des nouvelles de mon chantier bateau...
Il se trouve que ma petite astuce à éveillé la curiosité de quelques constructeurs et que je me prête très volontier à la rédaction d\'un petit article technique...si ça peut rendre service, j\'en suis heureux !
Et pour ceux qui doutent, il reste toujours le massif ou le lamellé-collé !
J\'ai moi aussi des questions qui restent sans réponses .
Pourquoi l\'ancien propriètaire de notre voilier en avait-il fait un coffre fort ?
7 portes...un seul panneau de pont...deux cabines sans lumière...des angles vifs partout et une déco triste à mourir !
Le plus grand espace de vision ne dépassait pas 2 m (contre 7.50 après transformation) !
J\'imagine qu\'il avait simplement fait comme tout le monde...sans rien remettre en cause .
Fais donc un essai lorsque tu auras lu l\'article, tu verras bien si le truc te convient !
Avec Nicole nous avons fait plusieurs démonstrations de cette technique au sein de l\'unité Amateur...et je pense que c\'est plus facile lorsque l\'on voit le travail se faire devant soi !
Une dernière photo: celle de la cloison qui supporte le tableau électrique , avec un pliage de 1.70 m de haut à un angle de 60°!

02 avr. 2004
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Ben Alors ?
Qu'est-ce qu'ils ont nos sceptiques ? :-)

Le coup des entailles je l'avais déjà vu , mais un peu oublié entre temps. Donc on peut croire Jacky sans problème, son apport n'est pas sur le principe (connu, il le dit lui même) mais sur le détail du protocole qui fait la différence entre un truc raté et un truc réussi !

Mon bateau est plein d'arrondis de ce genre, simplement je n'ai jamais eu la curiosité d'aller ouvrir les chants pour voir les triats de scie.

ça ménerve un peu de voir Jacky obligé de se justifier ... Y serait pas un peu jaloux les mecs, de pas y avoir pensé plus tôt :-)

Robert

02 avr. 2004
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oh, pas jaloux, mais...
Rassure-toi Robert, il n'y a pas de jalouise derrière mon scepticisme...

Juste une crainte d'être déçu (des fois que tu participerais toi aussi à une éventuelle vaste blague, bien faite d'ailleurs, si c'est le cas...).

Des traits de scie sur une plaque, pourquoi pas ? mais, amha, du côté extérieur, "forcément"...

Si la technique de Jacky est avérée et que le coup de main et autres trucs sont bien décris, tu penses bien que l'on sera plusieurs à lui brûler un cierge... ;-)

Jacky, où est basé ton chantier ? des fois que...

Alain

02 avr. 2004
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Bien vu ...Robert !
Tu le dis très bien...c'est dans la façon de faire que ça marche ou non !
Nous sommes pour le moment près de Rouen ... tout à coté du pont de Brotonne,en bord de seine, rive droite.

02 avr. 2004
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pas sceptique, non!
...et encore moins jaloux: une tite recherche "cintrage contreplaqué" sur Google m'a simplement rendu encore plus curieux de connaitre
la suite.Chuis d'avance courbé de respect!

02 avr. 2004
0

en vente libre en
medium cintrable
je m' explique .

le medium cintrable en vente chez tout bon negoce bois panneaux se presente exactement comme le cp de jacky, c'est a dire qu il est strié en contre face de façon a permetre le cintrage .

il faut savoir qu' existe egalemnet du cp cintrable ou le fil des plis interieurs sont orientés dans le meme sens (et non pas croises)pour permetre le cintrage .il est a noter que ce cp n' existe qu en qualité interieure

hervé

02 avr. 2004
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C'est trop beau tout ça.

Je vais avoir les boules en rentrant dans mon bateau plastoc

02 avr. 2004
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vrai de vrai
bonjour
pour accrediter acky
tout ceci est explique sur le site suivant, avec photos, conseil etc.
www.aidaubricolage.com[...]57.html
Bon pliage, comme les enfants a l'ecole,
@roma.t

02 avr. 2004
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Sinon

Une presse dans une étuve, pour combiner l'action de la vapeur avec celle de la torsion.

La difficulté pour l'amateur est de se fabriquer une étuve assez vaste pour y faire rentrer un panneau.

Le pistolet à air chaud laisse souvent des marques brunes.

02 avr. 2004
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étuver du CP ?
Je sais pas, j'aurais vraiment peur de bousiller le collage des plis...

Sinon, je ne vois pas pourquoi vous mettez en doute la technique de Jacky. On voit très bien sur ses photos (fort belles) comment c'est fait: des stries parallèles sur le côté interne au pliage, qui épargnent le pli qui restera visible.

Il nous manque quelques détails: combien de stries, à quelle distance les unes des autres, quelle largeur de trait, quelle profondeur (jusqu'au pli extérieur?), noie-t-on le pliage dans une colle (epoxy?), etc...

Mais la réalité de la technique ne fait aucun doute pour moi. Merci Jacky, c'est un excellentissime truc.

02 avr. 200416 juin 2020
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Hubert...
un peu de patience et tu auras les réponses !
La largeur du trait de scie conditionne la valeur du mini-pli. Plus la lame est fine et plus il faudra augmenter le nombre de trait de scie pour un angle final donné !
Mais plus le résultat sera joli...
En choisissant trois mm entre chaque trait, on obtient un angle droit avec 7 passages (CP de 10),si la lame fait 3 mm d\'épaisseur !
Je vais vous donner les valeurs de base en fonction de tous ces paramètres pour les angles les plus courants .
Pour la profondeur,tu as bien vu ! on doit aller juqu\'à froler le dernier pli...celui qui rend le CP si cher .
Sur notre voilier, c\'est de l\'orme.
Il faut aussi noyer le pliage dans la colle (PU), mais ce n\'est pas tout ...il y a encore deux ou trois astuces ...
Hervé a raison , c\'est le principe du \"Médium cintrable\" et j\'ai sans doute été influencé par ce produit car je me souviens en avoir vu !
Le CP cintrable, lui, est cher et mal adapté à notre usage... on est limité par un rayon maxi assez fort, et la colle n\'est pas étanche .
Je suis allé voir le site indiqué par @roma.t, mais je n\'ai pas trouvé le pliage ?
Je n\'ai vu que du cintrage assez éloigné de ce que je pratique !
J\'ai mal vu ?

Une autre photo ou vous pouvez voir trois angles de plus !
Celui de la table (en haut)a un rayon de 150 mm !
C\'est bien pour ne pas se cogner...

02 avr. 2004
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Ouahoo! c'est trop beau!!
J'attend l'article (pas tout seul) avec Impatiente et tous les autres!!
Merci d'avance Jacky

02 avr. 2004
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Epoxy / PPU
Dans tes tests as tu essayés de coller/noyer le pli avec le l'époxy ?

La proscris tu ? ou est-ce pas manque d'Epoxy que tu ne la pas fait ?

Chouette en tout cas !

M'en va pt'êt essayer ça ce week ! Aménagements obligent !

02 avr. 2004
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traits de scie...
Concernant le site indiqué par roma, c'est à la dernière page qu'est évoquée la technique dont parle Jacky ; sinon, c'est du lamellé-collé...

Jacky, sans vouloir trop en demander, si dans ta note technique tu pouvais bien détailler la manière de scier des // sur qques mm de largeur, avec une épaisseur constante à 2/3 mm de la contreplaque, cela m'arrangerait bien. J'ai noté que tu utilises une scie circulaire, mais encore ?...
En fait, l'idéal serait une présentation à l'aide de photos et/ou croquis, mais bon...

Je ne suis pas affublé de deux bras gauches, mais ce genre de détails pratiques me semble important (quel matériel, quelle mise en oeuvre, etc...).
De bons outils bien employés permettent de faire la "petite" différence dans ce genre de travail ; et si en plus cela économise des plaques de CP...

Alain (émoustillé par ce futur dossier)

02 avr. 2004
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PPU ?
Le gros avantage de la PPU c'est son expansion pendant la polymérisation ...

Sans avoir testé, on peut imaginer que c'est le pied, car elle va remplir exactement les vides laissés dans les traits de scie après le cintrage :-)

Hein, Jacky ?

Robert.

02 avr. 2004
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PPU !
Perso, ça m'a fait tiquer de lire qu'il fallait utiliser de la PPU.
Sur le site indiqué par roma, la colle utilisée est de la vinylique (de mémoire).

La PPU gonfle et il s'agit donc d'en mettre avec parcimonie, sinon gare aux bavures difficiles à rattraper.
Pour "rattraper" les traits de scie de 2 mm, une simple pâte à bois suffirait, le cas échéant.

Mais bon, ouaïteandescie, jouons le jeu jusqu'au bout... :-p

02 avr. 2004
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PPU...
Pour Tom d'abord !
J'aime bien la PPU...sauf pour les traces sur les doigts, c'est une colle parfaite !
Je n'ai pas essayé l'epoxy, mais comme il faut mouiller le CP pour faire le premier pli de mise en forme, je ne sais pas trop si c'est correct avec le durcissement de l'epoxy ?
En tout cas, avec la PPU, aucun problème !
On peut coller, bois humide, aussitôt la forme prise !On remet à plat...on étale la colle et on reprend la forme.
Un autre conseil si tu commences ce week-end, il faut vernir impérativement la face avant du CP !
Cela évite de casser la faible épaisseur qui reste au fond des sillons car le vernis donne de la souplesse au bois ,et c'est aussi bien pratique car la belle face est ainsi protégée des taches et des marques .
Robert a totalement raison, la PPU va bien remplir tous les vides .
Pour Hubert et St Thomas, je peux vous envoyer quelques échantillons, si vous payez le port, car il nous reste les morceaux qui servaient pour faire les démonstrations avec les copains de l'Unité Amateur !
En voyant on comprend tout !
Dans la limite des stocks disponibles...s'il y a d'autres amateurs !
Pour Alain qui me demande comment je fais pour avoir des sillons bien espacés de 3 en 3 mm ( pour un angle à 90° et un rayon de 25) J'ai découpé des barres bien droites de différentes dimensions (multiples de 3, c'est à dire 3..6..9..12..15..18 et 21 ) . je les cale contre la règle et j'en change après chaque coupe... la 3 pour la deuxième coupe...la 6 pour la troisième...etc... et elles servent indéfiniment !
Il y a sans doute plus pratique , mais c'est bien pour moi !
On fait tenir la barre contre la règle avec un serre-joint ou du scotch, c'est selon...
La règle est en alu (section rectangulaire), epaisse d'au moins 10 mm .
Il en faut au moins trois pour travailler avec facilité ! 50 cm 1m et 1.50 !
Règles de maçon de chez Mr Casto ( pas les grosses, mais celles qui font 7 ou 8 cm ).

02 avr. 2004
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salut Jacky,
Je n'ai pu consulter le site depuis le 31 au soir et c'est avec impatience que j'attendais ton article détaillé.
Je n'ai pas songé au poisson d'avril jusqu'à ce que je lise des mécréants (ils se reconnaitront)qui m'ont filé le doute avec le 1er avril qui tombait justement le lendemain.

Je te fais mes excuses et je te rassure, mon optimisme naturel m'a dicté d'envoyer les photos et les contrib à mon Jacky perso, exilé et privé de connexion internet.

A réception, il m'a appelé pour me dire qu'il connaissait la technique mais pas dans le détail. Il attend sagement ton article complet et avec toute les précisions qu'on t'oblige à donner au fur et à mesure, on commence à y voir plus clair.

On s'inscrit volontiers sur la liste des frais d'envoi afin d'avoir un échantillon.

sans rancune j'espère !

merci pour cet article et bonjour à Nicole.

Chantal,

02 avr. 200416 juin 2020
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Votre adresse ...
A que j'en ai besoin pour expédier le ch'ti colis !

02 avr. 2004
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Echantillons
Merci pour ta proposition Jacky. Je pense que tes explications me permettrons de tester et me faire une idée.

J'exposerai les résultats des mes expériences.

En tant cas, grand merci car tes résultats sont surprenant !

03 avr. 2004
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Hubert

L'étuvage du CTP n'est normalement pas un problème, du moins avec du cépé de qualité.
Le meranti BS 1088 aux normes Lloyd, par exemple, est testé 72 fois à l'eau bouillante.

Il n'est certes pas indiqué de monter du cépé d'intérieur dans un bateau! Comme on le voit sur les photos, les lamellés de marine ont les collures brunes.
Des stries blanches visibles entre les placages indiqueraient la présence de colle du même nom, présentant bien sûr une médiocre résistance à l'eau et à la forte humidité.

Quant à l'autre procédé recommandé ici, la collure dans les entailles n'est pas forcément fragile.
Un choc excessif pourrait même délaminer les plaques de bois avant les collures, à l'inverse de ce qu'on pourrait craindre, quoiqe celles-ci prennent prise sur le bois de bout.

03 avr. 2004
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Je confirme...
la remarque de Zébulon,nous avons essayé de casser, pour voir, et comme il le souligne, ça craque plutôt entre deux collages !
Pour les parties exposées aux chocs ou aux efforts, il suffit de coller un renfort intérieur et ça ne bouge plus jamais .
Nous l'avons fait pour les sièges du carré.

03 avr. 2004
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Encore bravo Jacky
J'ai rencontré dans un chantier un retraité qui a doublé un vieux canot dont les bordés étaient devenus trop fins par du CP avec la même technique de base. Il réalisait des plis pour cintrer le CP. Par contre,il avait réalisé un nombre de pieces incroyables en cp (un vrai puzzle avec encore plus de vis)mais ça tenait.

Jean-Marc

03 avr. 200416 juin 2020
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Hiloire de cockpit réalisés sur ce principe
Voici un hiloire de cockpit cintré avec trois couche de CP de 4mm.....angle à 90°

03 avr. 200416 juin 2020
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Oups photo réduite
Rectifié photo car trop grande (ci-dessus)

04 avr. 2004
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autre methode
une autre methode consiste a fabriquér un gabari en agglo de la forme a obtenir moins l'épaisseur de la piece finale,vous prenez des morceaux agglo (3,4,5 suivant la longueur de la piece),vous faites des encoches pour mettre des tasseaux de maniere a assembler les morceaux d'agglo a ditance réguliere, rabotez les tasseaux pour avoir la donne courbure, une fois terminer pendre des feuilles de cp de 3 a 5 mm que vous collez les unes sur les autres (ppu,resorcine,epoxy) jusqu'a obtenir l'épaisseur voulue, pour le serrage utillisez des tubes carré et de la tige fileté, le serrage se fait a partir de l'arrondie vers les extremitées ne pas oublier de mettre du polyane de part et d'autre pour ne pas abimer le cp et evter les coulures de colle ( l'etuvage du cp et confondre le medium au cp me fait dressé les cheveux sur la téte)

04 avr. 2004
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c'est du lamellé-collé
Bjr thp44,

La technique que tu décris me semble être du "lamellé-collé".
Plus longue, plus exigeante (coulures systématiques d'epoxy à chaque feuille, poncage entre chaque collage, ...), cette technique me semble amha plutôt réservée pour réaliser de belles fargues arrondies.

Par contre pour réaliser des cloisons et des arrondis d'équipets en CP plaqué, la technique de Jacky (qui a réussi à me convaincre ;-)) me semble nettement plus pertinente.
Me reste à tester...
Alain (ex St Thomas)

04 avr. 200416 juin 2020
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Proposition !
Comme vous êtes plusieurs à me demander des échantillons de pliage, j'ai pensé à une chose qui serait bien pour tous : je fais un petit colis des pièces qui montrent bien le travail aux différents stades de la technique...
je le poste contre remboursement pour le premier qui me l'a demandé (Alain).
Alain le garde deux ou trois jours...et le repasse au suivant par le biais du forum...toujours contre remboursement .
Ainsi de suite jusqu'au dernier curieux qui me retourne le colis...
Je rajoute une dizaine de morceaux identiques du travail fini...et vous en gardez un en souvenir !
Le paquet fera moins de 2 kg et tout tiendra dans une boite à chaussures.
La photo jointe, c'est l'ébauche d'un fauteuil pour les barbies de ma fille. Avec les chutes de CP et le truc du pliage, j'ai réalisé un tas de petits meubles ...armoires , fauteuils, tables...etc !
Vous pouvez voir que les traits de scie sont invisibles une fois la pièce poncée !

04 avr. 2004
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CPcintrer/ laméllé-collé
Bonjour ALAIN c'est du laméllé-collé puisque le cp est déja du laméllé-collé,tu peux faire les équipets en utilisant du cp de petite épaisseur,la méthode de JACKY est pertinente mais résistera-t-elle dans le temps ? Alors que la methode que j'indique est toujours employée dans les petites entreprises

04 avr. 200416 juin 2020
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Marche pas...
thp44, ça marche pas de cintrer du CP de 3 ou 5 avec un rayon de 25...et puis si c'était possible, bonjour le temps passé pour obtenir le même résultat !

Comment fais-tu pour faire une façade de 1.50m x 0.40m haute de 1.70m comme sur la photo jointe ? Tu colles trois épaisseurs de 3 mm sur un gabarit ?
Il m'a fallut moins d'une heure en CP de 10 !
Et puis pour quelle raison ça tiendrait pas dans le temps ? C'est un simple collage et la PPU est étanche à l'eau, non ? :-)

05 avr. 2004
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J'avais essayé...
c'est une technique que j'avais essayée mais j'avais un marcage sur la face visible (de petite facettes) :-(

l'espacement entre les stries ne devait pas être le bon!!! mais je pense aussi que le fait de vernir la couche ext. doit aider a empêcher le marcage....

personellement, j'avais abandonné et j'achetais à la "ROL" des plaques ceintrées d'usine (cher et avec des rayons imposés!!!)

Je vais me repencher sur la question dès plus amples informations :-)

merci et A+

05 avr. 200416 juin 2020
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Batelier...
Les facettes sont bien sur la conséquence du pliage...mais il est possible comme tu le dis, de les réduire à presque rien !
A la fin du travail, avant de vernir définitivement la face extérieure, je ponce légèrement les sommets de ces facettes ( à peine visibles) et tout disparait...
Bien sur, comme il ne reste à ces endroits que 5:10 eme de matière, il faut avoir la main légère !
Si la lame de la scie circulaire est mince,il faudra plus de coupes, mais les angles de pliage seront moins forts et presque invisibles... l'idéal serait une lame de 1,5 à 2 mm... si elle existe ?
Il faut aussi prendre un soin particulier pour choisir dans une plaque ,l'endroit du CP qui sera plié.
Le morceau 1 (sur la photo çi-dessus)est idéal car le sens du fil de surface est très favorable à la déformation et donc au pliage...Le 2 est celui qui aura les marques les plus visibles ...mais tu peux voir que les facettes ont tout de même disparues !
Le 3 est le plus délicat car le pliage est réalisé dans le mauvais sens... et le bois a tendance à craquer en surface ! je ne fait plus de pliage dans ce sens là !
Le 4 est un pliage avec la face "Orme" à l'intérieur ! On devine les traits de scie, mais c'est acceptable.
Ne te décourage pas au premier echec, il y a un temps de réglage pour arriver au bon résultat, mais après c'est plutôt facile...
je n'ai pas raté un seul morceau plié par cette technique !

05 avr. 2004
0

Extérieur ou intérieur
Juste une précision ?
les traits de scie se font à l'extérieur ou à l'intèrieur de la courbure
je supose que c'est à l'intérieur et que les traits disparaissent avec le scintrage mais d'aprés tes photos je doute, pourrais tu mieux expliquer
A moins que tu fasses un article complet ce qui serait vraiment chouette

05 avr. 2004
0

il existe
un matériau cp "a cintrer" chez les spécialistes bois et placages spéciaux ("meyer" a toulouse). C'est un composite avec une feuille de bois externe je crois. ça se plie comme une tole, mais moins robuste que le lamellé, donc pour pieces deco uniquement, et plus cher aussi bien sur..

05 avr. 2004
0

j'ai strictement aucun don pour le travail du bois
et le max que je puisse faire, c'est mettre une buche dans la cheminée et encore....

donc admiration totale à Jacky pour cette technique particulièrement intelligente...

mais je constate quand meme que certains partisans farouches du bouchain vif bavent comme des veaux devant ce pur résultat de la forme...

est ce que le bouchain vif aurait des défauts cachés????? :-D

amicalement

05 avr. 2004
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re juste pour le fun
il apparait que dse stries dans un sens permettent une mise en forme // à ce sens

donc, si on croise les stries, on doit pouvoir faire une mise en forme beaucoup plus complexe (renflement par exemple)

enfin peut etre...

amicalement

05 avr. 2004
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Alors cet article ?
Je suis impatient comme tous de voir l'article complet ! Avec photos à l'appui j'espère.
Et dis-moi Jacky, pour l'étrave, ca marche aussi ?

05 avr. 2004
0

Pas recommandé
Tiré du "Manuel du contreplaqué" de Canply :

"il n'est pas recommandé de pratiquer des traits de scie dans le contreparement* pour faciliter le cintrage lorsque le contreplaqué doit être utilisé à des fins structurales".

Donc, il faut oublier cette technique pour les bouchains !! (domage :-( )

et aussi :

"Il est pratiquement impossible de réaliser des courbes composées avec le contreplaqué".

C'est ce qu'on appelle des surfaces non-développables (les "renflements" de JP).

Mais, celà dit, chapeau pour la technique de Jacky qui semble parfaitement adaptée pour les emménagements intérieurs. Ca me donne plein d'idées ton truc !

Fabrice

  • le contre-parement du CP, c'est la face "moche" oposée à la face qui a le pli "de finition".
05 avr. 2004
0

CP JACKY
Bonjour JACKY
je ne conteste pas methode,puisque je l'ai utiliser sur du massif il y a longtemp mais je n"en est plus le recule ,pour ma part je n'ai pas de problemes pour cintre le cp avec un temps de mise en oeuvre important et je prefere voire tes cp que des interieurs en agglo ou medium dans certain bateau de mes clients

06 avr. 2004
0

C'est bien sûr

à écarter pour les coques...Le lamellé-collé pouvant représenter le bon procédé pour obtenir des bouchains arrondis, même juxtaposés avec une construction en panneaux de cétépé pour les panneaux latéraux et de fond.

La découpe d'entailles est parfois usitée en construction légère par l'amateur pour accentuer le cintrage de certains roufs arrondis, mais elles sont plus brèves et espacées.

Ces angles arrondis seront du meilleur effet dans un bateau moderne!

Dans un ancien on peut à défaut se rabattre sur de simples pans coupés, ornés si besoin de motifs décoratifs, cabochons et autres palmettes, surtout sous le "plafond".

L'accessibilité à la coque reste néanmoins nécessaire depuis le vaigrage.

14 avr. 2004
0

Alors toujours rien à l'horizon Jacky
Alors plus de nouvelle? c'est dommage, nous attendons tous ton article Jacky pas inscrit :-p :-p :-p :-p

15 avr. 2004
0

salut les gars ...
Un article, un article !!!

Par contre, un ch'ti truc qui me chiffone, c'est l'emploi de la PPU pour remplir le vide .
c'est sur, c'est l'idéal parce que ca gonfle et ca va partout. mais quelle solidité a t'on ?
Le collage PPU tient bien que lorsque les deux pieces sont bien en contact, donc au sommet du triangle formé par les deux cotés du trait de scie lorsque le morceau est plié, si ca se touche bien.
Mais qu'en est il de la base du triangle, c'est a dire juste derriere la face de parement ? il y a beaucoup de vide entre le bois et on sait que la PPU n'aime pas ca.
(pour exemple, collez deux morceaux de CP a la PPU en les separant de l'espace d'une epaisseur d'allumette, vous verrez, ca ne tient pas beaucoup )
l'epoxy ne serait pas la meilleure solution?
(hors histoire de mise en oeuvre)

09 mai 2004
0

S'il te plait Jacky...
Chose promise, chose due dit- on par ici.

S'il te plait Jacky, publie vite ton article, nous sommes très nombreux à l'attendre depuis de longues semaines!

Ne m'oblige pas à brûler des cierges.

Allez, un petit effort pour notre communauté de bricoleurs!

Cordialement, Alain

09 mai 200416 juin 2020
0

Désolé...
mais j'étais en déplacement pour un boulot...loin de la maison et de mon bateau ! je viens de rentrer et je vais essayer de terminer cet article dans la semaine !
Totor a en partie raison pour la solidité. Pour toutes les parties soumises à des contraintes ou sollicitées par un effort, il est assez facile de coller un petit renfort intérieur comme sur la photo çi-dessus !
Je n'ai utilisé cette méthode de pliage que pour la réalisation des meubles et les angles n'ont pratiquement pas de contrainte, les deux cotés du pliage, sont en effet, fermement tenus lors de la suite du montage des meubles...

l'epoxy est peut-être une meilleure solution que la PPU, c'est à essayer !
Je suis bien content de voir que vous ne m'avez pas oublié...

09 mai 2004
0

merci jacky
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

10 mai 2004
0

Et les sandwichs?
Mercipour les explications pour le cintrage du CTP, ilmetarde d'avoir la suite. Mais je voudrais avoir ton avis sur la possibilité de cintrer un paneau sandwich CTP balza (type poyolight de chez Charles ou duracore de chez Baltek)?

04 juin 2004
0

methode jacky
:-) :-) :-) :-) :-) c'est sympa de ta part

08 juin 2004
-1

cintrage.........
Bonjour jacky,
est ce que tu as fini par faire ton article sur le cintrage du CP? si c'est le cas, j'aimerais bien en avoir un exemplaire.
merci
dam

08 juin 2004
0

Jacky nous abandonne dommage!!!
Apparemment Jacky ne vient plus et il n'a pas fait l'article promis! c'est dommage car cela semble génial :-( :-(

15 fév. 2007
0

cela fait d siecles
messieur il sufi de faire cale et contre cale en prenant conte des epaiseur mettre les differents paneaux dans le sens adequat et la colle maintiendra la chose, un long temp de sechage est necesaire pour que cela ne se deforme pa,traitré d'ebenisterie page 101 103 figure 16

15 fév. 2007
0

ouahou !
je viens de découvrir ce fil et je m'étonne que l'on puisse cintrer du CP ainsi. Par contre, je sais qu'il existe chez les marchands de matériaux bois, du CP cintrable qu'il faut ensuite plaquer. C'est peut être ça l'astuce.
bernard

15 fév. 2007
0

C est peut étre du lamellé collé !!
;-) Poy qui utilise du bois en lamellé collé est autres méthodes pour certaines structures , dont sa causeuse qui est la tof de son avatar ! ! doit étre au fait de la chose !!il est vrai que la tof du fil est alléchante !! :-D

15 fév. 2007
0

idem
Même technique que celle de Jacky utilisée pour la construction des meubles de mon voilier.
A bientôt

15 fév. 2007
0

??? west....
:-)Te casses pas le burin !!! :-D A jamais !!! :-D :-D :-D ! mais bien sur , c est de l humour !!! :-)

15 fév. 2007
1

Fortune de cintres
Je confirme les dires de Jacky pour les mises
en formes de CTP,plus les stries sont serrées,
plus tu peux restreindre le rayon de courbure.
Et, contre toute attente, ça marche et c'est
costaud malgré tout.
On collait à la colle à bois et, par acquis de
conscience, on redoublait avec un CTP très fin
dans les angles intérieurs (ou un brut).
Plus le rayon de courbure est faible, plus il
faudra poncer les poils extérieurs qui "rebiquent" et les neutraliser avec le produit adhoc (vernis, peinture, etc...).
A une belle époque,on rhabillait des intérieurs
de caisses avec ce principe, c'était AVANT......
Maintenant, ça s'appelle du tuning et ça coûte
bonbon aux mômes interressés.Mais comme ON ne
leur a pas appris à se débrouiller par eux mêmes,
ils ne connaissent pas la "démerde" et sont donc
"soumis au Marché" et à ses règles, heu... prix.
Bon, je ferme le pot de fiel...................
Mes condoléances pour Jacky.....................
Salutations.

15 fév. 2007
0

ça se faisait...
en modélisme à une époque, pour l'aviation. Je connaissais la technique, mais je ne pensais pas que c'était applicable. C'est vrai que les "trucs" mentionnés par Jacky pour une finition idéale manque un peu.

16 fév. 200716 juin 2020
1

Passionnant ce fil
que je découvre... :-) Jacky disait que plus les coupes sont fines meilleur est le résultat.

J'ai une scie circulaire dont la lame (tungsten) est très fine : 1 mm !

C'est une Makita sans fil, la profondeur de coupe va jusqu'à 25 mm.

Je coupe surtout du plastique et du plexi, mais ça me semble être le bon outil pour la méthode décrite.

[color=blue]_/)[/color]

16 fév. 2007
0

Cintrage du CP
Sympa cette méthode de cintrage, surtout
le "coup" du verni avant travail.
Cela me ramène un certain nombre d'années en arrière: le chantier Gouteron a construit des
série de bâteaux en CP et en forme (je crois me souvenir qu'ils chauffaient et avaient étudiés des
formes assez rondes): les séries des Simoun; le plus
important était un "croiseur" de 8m.
Personnellement avec un ami, nous avons
refait un fond de "Corvette" en multiplie de 12mm
et ce à la vapeur: une fois le CP sec, nous avons collé à la résorcine (les formes à l'étrave sont
assez vrillées).
Kenavo
Jef

16 fév. 2007
0

cp ploye :avant le plastoc!
les vieux tele a lampes avaient des coffrets exterieurement en cp resinifie polyester
et l'interieur les coins etaient entaillés profondement pour permettre le ployage :ils ne colmataient pas l'interieur; (fragile avant collage)
le procede est donc tres connu mais pour faire des angles reguliers il faut des entailles fines et tres regulierement espacees et de meme profondeur;epoxifier apres ployage
on trouvait autrefois chez "le" specialiste de construction cp pour amateurs du cp en 3 hyper souple ;je l'ai utilise pour un cata "unicorn" cp en forme mais j'avais colle les scarfs a l'epoxy avant de ployer sur le moule et cela a casse au ras du collage.. !les anglois utilisaient un cp special dont les plis etaient colles a 60 degres au lieu du classique 90 hyper souple en 4mm
il existe aussi du cp 15mm qui fait un angle de 90
assez cher..;

01 mai 2011
0

je fais remonter ce fil à la fois technique et sympa ! l ambiance Héo quoi! :alavotre:

16 oct. 2012
0

C'est vrai, bonne ambiance.

L'article a-t'il été fait ??

16 oct. 201216 oct. 2012
2

Pour un cintrage plus solide et plus homogène, j'utilise plutôt la technique du folding à la défonceuse. Ca ressemble à la technique que décrit Jacky (folding à la scie circulaire) sauf qu'on utilise une défonceuse avec une fraise cônique comme celle-là:
www.hmdiffusion.com[...]8-p.htm
Les sillons sont triangulaire au lieu d'être rectangulaire.
Du coup il n'y a pas de vide à combler dans les sillons quand on replie la pièce, donc moins de colle, c'est plus solide.
Ça marche aussi avec du bois massif si on prend soin de choisir une essence suffisamment fibreuse et d'orienter les sillons perpendiculairement aux fibres du bois.
On peut même se procurer des fraise côniques avec différents angles, ça permet de faire plusieurs rayons de courbure différents, sans facettes.
L'autre avantage de la défonceuse par rapport à la scie, c'est qu'avec une défonceuse la profondeur de coupe est bien plus précise qu'avec une scie, du coup c'est plus facile à régler, plus facile à réaliser des courbures propres.

Y'a pas besoin de faire un guide de 50 pages: vous faites vos sillons sur toute la longueur du pliage, plus ils sont rapprochés, plus le rayon de courbure sera petit. Le tout est de bien régler la profondeur de coupe de manière a laisser suffisamment de matière pour que ça ne se casse pas au pliage. Dans le cas du CP, il faut laisser l'équivalent de l'épaisseur d'une feuille (la feuille de parement). Pour du massif, ça dépend du bois utilisé, mais c'est à peut près pareil.
Une fois que vous avez fait vos sillons, vous les encolez, vous pliez, vous bridez la pièce et vous allez boire un coup à la santé de M. Meyer, auteur d'excellents bouquins sur la menuiserie amateur à la défonceuse.

16 oct. 2012
0

Oui mais, l'article a-t'il été fait?

16 oct. 2012
0

Bonjour,
Je connaissais la technique, apprise d'un collègue dans le domaine du modélisme avec des lames de scie de 1mm, mais le fait d’utiliser une fraise conique avec la défonceuse est effectivement un vrai plus… Et permet d’utiliser de la résorcine pour le collage !!!
Je faisais mes collages avec de l’époxy, voire même avec des colles blanche de menuisier qui résistent à l’eau pour certaine (oublier le nom ???), la PPU étant apparu plus tard sur le marché !!!
Merci pour le Truc !!!

10 avr. 2020
0

Bob le fou : super idée la fraise conique sur défonceuse.
Sur quel tome de Bruno Meyer vois-tu cette technique ?
Merci d'avance !

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