Chantier Del Pardo : Bateaux Grand Soleil

Bonjour à tous,

Quelqu'un peut il me dire si ce chantier à bonne réputation?
Technique et qualité de construction?
Comment vieillissent ces bateaux en général?

Plus particulièrement pour les grands soleils construits au début des années 90?

Bien sur de façon générale, je sais bien que ça ne présage pas de l'état de tous les bateaux de cette époque sortis de ce chantier, mais bon, c'est pour ce faire une idée autant que possible.

Merci,

L'équipage
13 oct. 2013
13 oct. 2013
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grand soleil ,cantieri del pardo ,à toujours fabriqué des voiliers de grande qualité plutôt orientés vers la course croisière, à une époque ils ont repris dufour et on sorti des modèles équivalents un peu moins sophistiqués et moins chers sous la marque dufour .
maintenant je ne connais pas leurs productions actuelles
mais jusqu'en 2005 c'était magnifique
alain

22 nov. 2020
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:-( c'est discutable.......

13 oct. 2013
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9a ne répond en rien à la question, mais aux dernières nouvelles, le chantier serait en dépôt de bilan. je je ne sais pas si cela est encore forcément public...

13 oct. 2013
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et pour mieux coller à la question, on peut rajouter la bonne réputation de construction solide de ces bateaux, ce qui les a rendu un peu plus chers que d'autres modèles....

13 oct. 2013
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Ok, merci.
Donc à priori, c'est du bon.

14 oct. 2013
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si tu a les moyen d avoir un grand soleil et bien vasi ce sont de très beau bateau bien construit je classe les grand soleil au même niveau que les swan avec une revente assuré si jamais y a besoin

14 oct. 201314 oct. 2013
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en moyenne des bons-très bons bateaux, le chantier a eu un passage a vide (en particulier les unités plus grandes) quand ils se sont temporairement réorientés plutôt course-croisière, il y a des bateaux qui ont eu des sérieux problèmes (le chantier les a repris en offrant le modèle plus grand en dédommagement -après moultes vicissitudes légales bien sûr).
Je n'ai pas suivi ces dernières années les effets des différents passages de propriété du chantier, mais les bateaux sont vraiment beaux :alavotre:
.
.
ps début des années 90, à vérifier unité par unité bien sûr mais le chantier de son côté était en train de donner son mieux

22 nov. 2020
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Pas d'expérience directe mais question réputation, en effet Roberto a raison: il y a eu une réputation en baisse temporaire pendant quelques années, ensuite c'est reparti comme ayant la réputation de bateau de qualités et ce depuis plus de 20 ans.

14 oct. 2013
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Concurrent des swann en moins cher

14 oct. 2013
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Ah ben ça, ça m'en bouche un coin ...

En fait, on trouve des GS abordables (en tous cas dans mon budget) mais assez anciens (début des années 1990).

Certains on l'air nickel, mais bien sur il faut visiter pour confirmer.

D’où ma question...

Bon, j'ai fait une demande de renseignement sur un qui me plairais bien. je vous en dirais plus ... quand j'en saurais plus.

En tous cas, je suis bien content de voir que vous comparez les GS aux Swan ... si ça se concrétise, je pourrais briller dans les cocktails ... quelle classe ;-) :-D :-D

14 oct. 2013
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C'est pas tout à fait çà : le chantier Del Pardo a d'abor été racheté par Dufour. Puis, Dufour (et donc, del Pardo) a été racheté par BAVARIA (eh oui !).
Le PDG de BAVARIA (sous la pression des fonds d'investissements) a annoncé cette année qu'il comptait se débarrasser de Dufour et se recentrer sur sa marque... Des cadres de Dufour essayent de sauver leur entreprise avec des aides publiques...
(source : actunautique.com)
A part cela, les Grand Soleil des années 90 étaient effectivement de beaux bateaux ! Mais, avant d'acheter, je me poserais des questions sur le SAV et sur la valeur de revente...

14 oct. 2013
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Merci pour l'info.

Je suppose que ces mouvements sont postérieurs aux début des années 90?

Le SAV, pour un bateau de plus de vingt ans n'est pas un argument pour moi. Même quand le chantier existe toujours sous la même forme, ce n'est pas évident qu'ils assurent encore le SAV. Déjà que certains ne l'assurent pas même au début ...

La valeur de revente, par contre, oui, ça peut être un argument, mais j'avoue que j'ai du mal à retenir cet argument dans le cas de l'achat d'un bateau qui reste irrationnel ...

En fait si on était rationnel, et si on calculais tout, on achèterais pas de bateau dans la plupart des cas d'utilisation.

14 oct. 2013
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Oui Jean, je me souvien de ton fil et c'est d'ailleurs après celui ci que je me suis mis à regarder les GS.

Par contre, c'est pas un 342 que tu as vu, à priori, il n'existe pas. C'est un 343.

Je deviens incollable sur les GS :-)

14 oct. 2013
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Si ça va trop vite, je mettrais des hydro-freins (à défaut d'aero freins) :-D

14 oct. 2013
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j'ai craque sur un GS 342 splendide, vu à asinara, refait mieux que neuf, trop beau. esprit course croisiere racé et toilé, le 30 en plus grand, nous étions voisins de ponton.
pont en teck splendide

14 oct. 2013
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oui oui 343 ! aussi beau qu'un swan, cette touche italienne !
mais est ce que tu vas pouvoir t'adapter à la vitese, un peu comme le passage de l'avion à hélice au jet ?
non je blague

:acheval:

05 nov. 2020
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J'ai un 343, pont en teck, en très bon état. Facile à revendre. vers 40000!

14 oct. 2013
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voir un autre fil...
BAVARIA, DUFOUR, GRAND SOLEIL sont désormais dissociés !

14 oct. 2013
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Pas encore totalement dissociés (Bavaria et fonds d'investissements mondialisés)... Ci-joint, liens avec des articles de la presse italienne ...

www.farevela.net[...]aliana/

m.forli24ore.it[...]vendita

14 oct. 2013
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Bonjour,

Mon nouveau voisin de ponton est depuis la semaine dernière un GS39 flambant neuf.
Magnifique!

14 oct. 2013
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Houla, oui, je te crois volontiers qu'il est magnifique, mais alors ... totalement hors budget pour moi ... malheureusement.

J'ai aussi 2 GS 37 à un ponton du miens, ils sont aussi très beau.

De mon coté, je vais viser les 10 m ( le 343 ou à la rigueur le 34.1) pour avoir une chance de passer du rêve à la réalité.

14 oct. 2013
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Bon, je crois que je vais apporter ma modeste contribution. Proprio d'un GS46 de 86, voir mon profil, depuis 2005. Un super bateau, un peu lourd par rapport aux critères actuels mais hyper costaud, aménagements intérieurs superbes et très rapide au près, très lesté et très toilé, un peu physique il est vrai. On m'a dit un jour : les GS il y a 20 ans c'était un Swan pour guère plus cher qu'un Jeanneau. Depuis une 10 aine d'années, c'est devenu plutôt des Jeanneau pour guère moins que le prix d'un Swan ! construction et finitions beaucoup plus light... le mien est un clone du Swan 46 de la même époque, mais 1tonne de moins sur la balance et avec un meilleur ratio de lest. Je n'ai pas encore pu faire la course avec l'original pour comparer... Il y a eu de gros problèmes structurels sur les 45 et 50 des années 2005 et un peu au delà, en gros la structure rigidifiante en galva (abandonnée depuis) ne couvrait pas suffisamment la coque et des fêlures apparaissaient sur les varangues, un pote en a fait l'expérience et grosses difficultés de revente avec décote importante. Me contacter en MP si tu le souhaites, avec plaisir, Pierre

12 sept. 2016
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Bonjour, connaissez vous les millésimes impactés par les défauts de structure pour les GS 45 et 50 ? Et le niveau de gravité, le default peut il etre corrigé par in renforcement ? Merci par avance. Philippe

13 sept. 2016
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Bonjour, je n'ai pas l'info exacte, à priori cela concernerait les séries utilisant le chassis galva, 45 et 50, le défaut est semble-t-il corrigé en renforçant les varangues. Si tu est tenté par un GS d'occasion, j'ai un contact qui pourrait te renseigner, il a bossé chez Del Pardo, je pense qu'il peut te donner des renseignements précieux si tu le contactes. Je t'envoie des infos en MP. Bonne journée.

14 oct. 2013
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Bonjour Pierre,

Merci beaucoup pour ce témoignage.

En fait, je vise un bateau beaucoup plus petit et plus ancien.
Un 343 de début des années 90 ou 34.1 juste un peu plus récent, donc je pense tomber plus dans la catégorie "Swan pour guère plus cher qu'un Jeanneau" non? :-)

Bon, tout cela reste à confirmer bien sur, je l'ai pas encore visité ni acheté loin de la, je suis en début de processus d'achat et je sélectionne encore différents candidats ...

14 oct. 2013
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début 90 donc tu veux dire plus jeune ! ;) le mien est de 1986 ... on n'en voit pas beaucoup en France, en Italie tu trouveras plus facilement, et aussi sans doute, moins cher. J'ai acheté le mien à Imperia. Bye

14 oct. 2013
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Oups, je sais pas pourquoi j'ai confondu avec ceux qui avait des problèmes de structure en 2005.
Ok, c'est noté

15 oct. 2013
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Outhc! quelle déception. J'ai reçu le dossier du 343 qui m’intéressait et il semble en piteux état ...

Le teck du pont est tout creusé, il y a des traces d'humidité à l'intérieur, ... cela explique son prix attractif!

Bon, ça ne se voyait pas sur l'annonce, mais le vendeur à eu l’honnêteté d'envoyer des photos parlantes, et dont certaines en gros plan sur les parties usée.

ça ne veux pas dire que ce n'est pas un bateau intéressant, car tout peut se réparer et si le prix final est en rapport, ça peut donner un beau bateau, mais bon, je recherche plutôt un bateau sans travaux importants.

Je me remets en chasse ...

16 oct. 2013
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je confirme la qualité des Grand soleil
j'ai la chance de posséder un 34.1 de 2001 un vrai régal en mer ne t'étonne pas de rattraper des 40 pied et plus
au port quand tes copains arrivent pour l'apéro, tu les vois oublier le ricard (quelques instant) pour caresser les bois

si tu passes par Port Camargue contactes moi

cordialement
fr.mondialbroker.com[...]l+Pardo

16 oct. 2013
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Merci pour ton offre Good, je la retiens pour le moment venu.

Est ce que quelqu'un peux me dire si il faut faire attention a l'osmose sur un GS de 1990 comme pour d'autres marques ou est ce que la qualité de fabrication, à priori reconnue fait qu'ils sont moins sujet à l'osmose (utilisation de résines de bonne qualité? )

Certains disent que c'est inévitable que les vieux bateaux aient de l'osmose, mais par exemple, sur mon Biloup, je n'ai jamais vu la moindre trace d'osmose alors que la coque date de 1981. J'avais quand même fait un traitement préventif au cas ou, mais je suis pas sur que c'était indispensable.

Votre avis?

20 jan. 2014
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Bonjour,
Pour reprendre ce fil de quelques mois, je dirai que l'osmose touche tous les bateaux à flots construits en polyester. Sauf certainement les bateaux qui ne reste à flots que quelques mois et retrouve la terre après. Je pense que seul construit en Kevlar ou epoxy peuvent prétendre ne pas rencontrer ce problème. Le gelcoat à la longue se faïence ou devient perméable.
Je pense acquérir pour l'année prochaine après avoir vendu mon unité actuelle, un GS 39.
Si quelqu'un a des conseils sur les points sensibles à regarder pour l'achat d'un GS 30 des années 90, je suis preneur. Merci

05 août 2014
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Bonjour.
Je compte acheter un GS 43 de 2001. L'un (l'une) d'entre vous connaitrait-il ce bateau ? Le pont en sandwich balsa me fait beaucoup hésiter mais est-ce seulement une idée reçue ?
Comme Genavigue ci-dessus, je serais preneur de toute info utile sur ce modèle de GS et sur les points faibles connus à regarder... D'avance merci.

05 août 2014
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Une écrasante majorité de la flotte de plaisance en polyester dispose de ponts en sandwich balsa. Très rarement en "mousse" ou autre matériaux plus exotiques encore. Les zone d'efforts importants (mat, winches, cadènes, ...) sont quasi toujours réalisées en monolitique et/ou avec un renfort intégré dans la strat (plaques épaisses en alu par ex.)
Il est vrai que le sandwich balsa n'est pas 100 % sans problème mais moyennant une attention normale portée à l'étanchéité (surtout aux fixation d'accastillage, pieds de chandelier, ...), ça ne pose pas trop de difficulté.

05 août 2014
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Pour revenir sur les problèmes d'osmose et pour établir une mesure d'humidité de la coque objective, il est nécessaire de retirer l'antifouling car il peut être sujet à retenir l'eau plus ou moins et ainsi fausser la mesure.
Actuellement, je m'oriente vers in GS 38 ou 39. Des conseils sur l'un de ces bateaux sont bienvenus ?

17 nov. 2015
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A tous ceux qui projetaient d'acquérir un GS, êtes-vous passés à l'acte?? Merci de vos retours si il y a matière...

21 nov. 2015
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Non pas encore. J'ai réalise plus de 10000€ de travaux sur mon bateau. Cela repousse un peu l'achat du GS. Mais à force de recherche je vais peut être opter pour un 38 plus rare. je sais pas encore. on en croise pas trop. Sur mon quai il y a un 343 superbe.

21 nov. 2015
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Non je n'avais pas trouvé de GS dans mes moyens, j'ai finalement acheté un Comet 36 du chantier Comar, c'est un peu le même style que les GS.

21 nov. 2015
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Le mien vient d'être vendu. A titre indicatif, 90k€ mais état impeccable, pont teck refait en 2009, sellerie neuve partout, nouveau pilote, écran multifonctions, Greement refait, enrouleur neuf, etc. Valeur de revente nettement plus élevée qu'un Jeanneau, Beneteau ou autre de la même époque. Bye, p

21 nov. 2015
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On peut savoir le montant de la réfection d'un pont en teck ?
Il y en avait déjà un ?

22 nov. 2015
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le pont seul ,la longueur en M avec trois zeros et 50% de plus s'il y a le roof avec et 30% si on ajoute les bancs de cokpit .
alain

22 nov. 201522 nov. 2015
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Sur le 46, roof +passavants + cockpit, en gros quasiment toutes les surfaces horizontales sont en teck. Coût total en 2009 environ 29k€. Un chantier ici s'en est occupé, ce serait sans doute nettement moins cher en Turquie ou carrément en Thailande...

22 nov. 2015
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Le GG37 me tentais bien, mais il était trop cher en occase à l'époque ( il y a deux ans)

Ils ont bien baissé maintenant , meme s'ils gardent une cote plus elevee ( et justifiée ) que les grandes series française.

Idem pour mon Comet de la même veine que les GS ( résine vinylester, finition, perfs, etc, etc, ...)

22 nov. 2015
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@ Pierre,

Je suis allé voir ton nouveau/futur bateau ( sur Google) une pure merveille ! :lavache: :lavache: :lavache:

Tu l'as déjà ou c'est encore un projet?

22 nov. 2015
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Salut Harry ! Oui c'est une TRÈS grosse bêtise ! Je me suis mis d'accord avec le vendeur (on est en contact depuis 1 an) et le transfert de propriété sera effectif fin décembre, au plus tard début janvier. J'avoue avoir quelques inquiétudes sur l'inflation des coûts de maintenance, (voiles carbone comme tout le reste !)et le bateau a trop de trucs électriques à mon goût (winches, clim, WC et j'en passe). J'espère qu'on se verra aux îles d'Hyeres un de ces jours. Ton Comet était un excellent choix, esthétique, confort et performances. Bye, p

22 nov. 201522 nov. 2015
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J'adore ce genre de grosse bêtise! ;-)
Je suis curieux devoir ce bijoux en vrai! :pouce:

J'espère pouvoir naviguer un peux plus en 2016 qu'en 2015, même pas loin ça m'irais... J'espère qu'on aura l'occasion de se croiser sur l'eau.

En attendant je vais vérifier mon bateau ce matin, ça a bastonné à Toulon cette nuit, il parait qu'il y a des dégâts...

22 nov. 2015
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Il y a d'autre bateau comme le Comet qui me tentaient comme les Swedens, Sabre ou Baltic. Par contre avec la crise, les prix ont nettement chutés ! Mais bon tout est une question d'équipement et d'entretien. Mais un GS 39 à moins de 50K était impensable il y a plus de 5 ans.

22 nov. 2015
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Merci à Alain et Pieterv06. Je m'étais renseigné il y a pas mal de temps (un projet comme celui là se muri...) pour faire refaire un pont en teck sur un GS39 par un chantier de la Ciotat. Dès que j'ai reçu le montant j'ai cru qu'il y avait une confusion entre le prix en francs et en euros !
Mais bon un second devis m'a rassuré et s'élevé à 15000€.

22 nov. 2015
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Super bateau les grands soleil
cn del pardo de référence

Quand à Dufour,chantier repris en coopérative et marche bien
Bavaria ayant racheté Nautitech

23 nov. 2015
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A pieterv06
Waouhh !!! Félicitations, il est magnifique !!! et doit être redoutable en navigation, ça va fumer sur le plan d'eau !! Il est sacrément précurseur pour un bateau de 2006. Ca ressemble un peu aux Solaris actuel, avec 10 ans d'avance... Je vous souhaite plein de belles nav'. Peut être se croisera-t-on un jour aux îles d'Hyères ou ailleurs, je me souviendrai de ce nom.
bon vent!!

23 nov. 2015
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Merci de ton message ! je t'ai répondu en MP. A bientôt sur l'eau.

10 avr. 2016
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Bravo et bienvenue chez les heureux propriétaires de GS. Pour ma part, un GS 43 de 2000 qui a fait déjà un petit tour du monde sans soucis et est parti pour un second, fringuant comme aux premiers jours... Bateau sur, sain, costaud et beau !

10 avr. 2016
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Quelqu'un a t’il connaissance des problèmes de varangues sur les 40 de 2004,5,6...? A priori en Italie ils sont posés sur ber conformateur? Est ce vrai...

La réputation de ces bateaux est bonne par contre c'est un cran en dessous des Baltic et autres Swan faut quand même être objectif.

11 avr. 2016
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On parlais des années 90 jusqu'à début 2000 pour la réputation genre Swan ou HR.
Après avec le "jeux" des rachats regroupements ect, ect c'est plus difficile de savoir.
Idem pour le chantier Comar yacht qui fais les Comet.

10 avr. 2016
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J'ai depuis 2 ans un GS 40 B&C de 2008. Aucun pb de varangue. Construction nickel. Juste un petit pb de prise d'eau de mer qd je suis à la gîte tribord amure... Et impossible de savoir pourquoi... Probablement un espèce d'effet de siphon avec le circuit de la pompe de cale manuelle? Et un pb d'étanchéité au niveau des hublots de rouf après 8 ans au soleil sur la grande bleue. Sinon RAS, tout fonctionne !!! Et franchement pas déçu de la construction. Aucun gros frais en 2ans, pour un bateau c'est vrai assez récent. Je l'ai trouvé en Italie, près de Gènes, a 50% de sa valeur neuf, pour 5 ans, avec 240 h moteur, état quasi neuf, très peu navigué. Un bon conseil, pour les amateurs de cette marque, regardez en Espagne et surtout en Italie. Regardez le site Abayachting, qui est un brooker italien qui a un contrat avec GS. C'est un peu le revendeur officiel des GS. Et contactez le patron GS France qui est un très bon pro, qui fera tout pour vous aider.

11 avr. 2016
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Sincèrement, je ne suis pas sûr que les regroupements aient fortement influencés la qualité de fabrication. Les fonds d'investissements qui ont acheté Bavaria, Dufour et GS, c'étaient surtout capitalistiques. Genre j'achète un truc qui vaut 100 en espérant le revendre 120 ou 130 qques années après. La volonté n'a jamais été de former un grand groupe industriel avec les 3 marques. En tout cas le chantier a été racheté par un industriel italien qui a deja le chantier SLY, il veut élever le niveau de qualité des bateaux en produisant peut être un peu moins. Il font entre 50 et 60 bateaux / an. Leur carnet de commande est plein pour 2016 !!! Mais bon, j'ai qd même pas la prétention d'avoir un SWANN...????????????

11 avr. 2016
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Je ne dis pas que c'est le cas ici, mais que c'est plus difficile de savoir. Il faut attendre d'avoir du recul.

Tu ne peux pas t'imaginer l’influence que peut avoir la prise de pouvoir par des financiers d'un groupe industriel.

Ils donnent des objectifs de rentabilité sur une durée très courte qui sont impossibles à tenir sans rogner partout y compris sur la qualité des produits.
Souvent ils se moquent pas mal du long terme vu qu'ils ont des objectifs sur 3 ans et parfois ils revendent après cette période.

Ils ne connaissent pas le produit qui est pour eux un pur produit financier, et donc ne tiennent pas compte des spécificités. Tout ce qui compte est la rentabilité.

Parfois lorsqu'ils ont rognés partout ils rognent sur la masse salarial (il ne reste plus que ça), c'est comme ça qu'on voit des boites licencier alors qu'ils font des bénéfices ...

Je ne dis pas que c'est toujours comme ça, mais ça peu arriver, donc c'est difficile de savoir sans le recul nécessaire ce que donne la qualité dans ces cas la.
Si les dirigeants opérationnels gardent la main, c'est bon, ils peuvent continuer à faire de la qualité, sinon ...

11 avr. 201611 avr. 2016
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On sort du domaine du nautisme, mais je confirme, pour en avoir été victime... La volonté de centralisation en Hollande du back office et du développement produits de ma société, venant de financiers idiots, a abouti à une chute dramatique du service clients, elle même produisant des déréférencements en cascade. CA 2013 10 M€, CA 2016 moins de 3, et un effectif en France qui est passé de 28 à 6 personnes. Les financiers sont rarement des philanthropes et des humanistes, mais il leur arrive aussi d'être idiots, j'en ai été témoin... Beaucoup de gens ont perdu leur job, et maigre consolation, les financiers y ont perdu beaucoup de fric !

12 avr. 2016
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Salut Harry,

Ce que tu décrit, c'est exactement ce qui s'est passé chez Dufour et qui a failli les couler définitivement. Et ce n'est pas propre à ce domaine d'activité hélas, tous les secteurs sont touchés.
(J'ai bossé pour une boîte qui existait depuis 70 ans et qui a été coulée en 2 ans par de pur financiers.)
Pour en revenir au nautisme, c'est sûr que la qualité de ces chantiers n'est pas la même :
Swan hors concours, très loin derrière GS puis Comar et Dufour chacun à une bonne longueur derrière le précédent.
Je prévois un gros chantier menuiserie sur mon futur boat, les placages sont d'une finesse impressionante ...

11 avr. 2016
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J'ai le souvenir d'une semaine de nav' sur un GS 45 du milieu des années 2000 (période des rachats), et bien niveau navigation c'était pas mal du tout, mais à l'intérieur globalement c'était un Dufour (mêmes design et éléments, qualité très strandard). On a fini la semaine sous la pluie, qui entrait par les hublots de roof et coulant dans le carré.. on a renommé le bateau "Bob l'éponge" pour finir. Ayant également navigué sur un swan (ok, un 68, plus ancien), j'ai de la peine à envisager une comparaison..

11 avr. 2016
0

Actuellement en vente:
www.leboncoin.fr[...]097.htm
Ca me parait bien cher en comparaison de Dufour ou autre qui semblent équivalents...

11 avr. 2016
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Pour m'être intéressé au GS37 avant d'acheter mon Comet, je peux te dire qu'il n'y a aucune comparaison possible avec un Dufour de même taille et de même époque. (malgré ce que j'ai dis plus haut)

11 avr. 2016
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Oui je pense la même chose. Il doit y avoir la même différence entre un GS et un SWANN qu'entre un GS et un DUFOUR... On ne joue vraiment pas dans la même cour... Ayant navigué sur les 2, je peux en parler. La rigidité et la raideur à la toile n'a rien à voir. Un GS est construit autour d'un berceau en acier galva, maintenant remplacé par un berceau carbone qui reprend les forces des cadènes sur les côtés et sur lequel est fixé le mat et boulonnée la quille. Le tout donne un bateau très rigide, rien à voir avec un Dufour par exemple. On retrouve cette technique sur des bateaux comme les X Yachts, les Solaris ou autres... Et il sont donc aussi plus chers pour ca, entre autre... Tu ne peux pas comparer l'ébénisterie d'un GS avec un Dufour... Les planchers ne grincent pas, tout est très ajusté. Les charnières tiennent dans le temps. Je suis d'accord que depuis que c'est Felci à la tête du design chez Dufour, les bateaux sont beaucoup plus flatteurs a l'œil. Ils se ressemblent maintenant beaucoup, avec un style très italien. Mais la qualité de construction est différente. J'ai un GS 40 mais je navigue encore sur d'autres bateaux et notamment des Dufour (j'en convoie un en Corse debut Juin) et je peux te dire que ceux qui les mettent au même niveau ne les connaissent pas vraiment. Et je te parle d'unités récentes... Et je suis d'accord sur le fait que leur côte d'occasion est élevée et qu'ils se revendent bien. C'est bien pour ça qu'il n'y en a pas bcp à vendre. Je suis bien placé pour en parler. J'ai vendu le mien en 1 mois debut 2016, exactement le même prix que je l'ai acheté il y a 2 ans 1/2. Il est vrai que j'ai complété l'équipement ( électronique, spi asy, table de cokpit). Mais en 3 visites, il est parti... Regarde le nombre de Dufour dans les annonces... Bon, c'est vrai, il s'en vend bcp plus... Mais ils sont de ce fait plus difficiles à revendre...
@ Porto Vech, je pense que le prix ne doit pas être très éloigné de la bonne cote d'occas. Toujours difficile à dire sans avoir vu le voilier cependant. Si tu trouves un voilier à la moitié de son prix neuf au bout de 5 ans, tu fais une très bonne affaire. A 128000 euros pour un GS 37 de 8 ans, non négocié, tu dois être à 30 ou 35% de la facture initiale, c'est pas déconnant. Surtout s'il n'a pas bcp navigué et qu'il est en bon état, ce qui semble être le cas. Ce qui est déconnant, c'est de comparer à un Dufour. Pour le même prix, tu auras certes un Dufour qui aura 3 ou 4 ans de moins mais attention, il ne vieillira pas pareil. Et ce n'est pas le même bateau. A taille égale, le GS te laisse sur place crois moi... Un GS 40 porte 100 m2 de toile, autant qu'un Dufour 45, tu peux vérifier. Et il est très raide à la toile avec sa quille a 2m40.
Bref comparons ce qui est comparable...
Pour ce qui est de la qualité des unités récentes, le chantier mise sur la qualité et son redémarrage semble confirmer que les choix récents vont dans le bon sens, et le prix avec................!!!!

12 avr. 2016
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Ok avec toi, ceci dit la qualité des finitions a baissé partout sur les 20/30 dernières années. Aucun chantier ne peut se permettre d'y consacrer autant de temps que par le passé. Pour avoir vu les deux, il y a autant de différences entre les finitions d'un GS des années 80 et un actuel, qu'il y en a sans doute entre un Swan actuel et un GS actuel. En résumé les GS d'il y a 20/30 ans étaient sans doute finis comme les Swan d'aujourd'hui ! Au prix d'un devis de poids excédant l'équivalent actuel de 30% en gros... (13T à vide pour mon 46 de 86 contre 9,5 pour un 45 de 2005 si j'ai bonne mémoire).

12 avr. 2016
0

Oui l'utilisation de l'infusion a bien changé la masse des bateaux. Avec l'infusion les chantiers utilisent moins de matière, ça leur permet de faire des économies substantiels.

12 avr. 2016
1

Infusion : ce n'est qu'une partie de l'explication concernant la différence de poids, la réduction de matière concerne tous les postes : diamètre des haubans, taille et poids des winches (les génois ont rétréci en 30 ans !), boiseries moins nombreuse, moins épaisses, placages au lieu du massif, etc etc.

12 avr. 2016
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aucune économie avec l'infusion. La résine polyester ne coute rien, idem pour la fibre de verre.

En infusion tu ne gagnes rien en fibre (echantillonage identique), tu utilises juste un peu moins de résine dans la pièce mais tu as une grosse perte hors moule.

Il faut plus de MO pour l'infusion et des périphériques de vide qui sont du consommable.

En revanche on fait de meilleurs pièces car le ratio fibre/résine est bien mieux maitrisé, pas de surépaisseurs, pas de reprises sur de la strat déjà catalysée...

La MO coute cher, l'immobilisation du moule coute cher...

Pour donner un ordre d'idée, sur un C45S a 315000€ départ chantier, hors option, un coque coute... environ 10 000€ a produire (MO, produits, bâtiment, charges etc...)

Ca n'est pas la que l'on peut gagner des sous. Au contraire. Les canots ''pas cher" sont en polyester monolithique stratifiés au contact.

15 avr. 2016
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Moi j'avais sympathisé avec un proprio d'un GS 343 à Brindisi en Italie. Un bon régatier, du coup j'avais fais un Brindisi / Corfou en mode régate contre lui... ben je dois dire que je suis plutôt fier de mon choix :langue2: :jelaferme:
Par contre il est vrai que question "boiseries" intérieures c'est nettement au dessus de ce que j'ai à bord même si mon vieux coucou a une conception plus ancienne.
Après tout ce qui est varangues, solidité de l'ensemble c'est du pareil au même...

Mon coup de coeur je l'ai eu bien plus tard et il c'est vérifié sur l'eau...un Sweden Yacht 41 de 1988! Oufffff. Ce sera sans doute mon prochain.

25 août 2020
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J'ai un GS 343 depuis un an et j'en suis super heureux.

04 nov. 2020
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bonjour les proprio de GS
y a t il à votre connaissance un groupe facebook ou autre site regroupant les amateurs/propriétaires de GS?
merci

05 nov. 2020
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J'essaie d'en démarrer un ici :
www.facebook.com[...]8493550

05 nov. 2020
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Que sur facebook mais nous sommes très peu!

05 nov. 2020
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Hi there ! Mon prochain bateau sera dans doute un 46.3 donc bientôt de retour dans la confrérie GS. J’en ai deux à voir, un en Italie, l’autre en Croatie dès que je sors de prison (de confinement pour être précis ! 😉). A bientôt et prenez soin de vous !

05 nov. 2020
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JE suis entré dans la confrérie GS depuis 11 mois. Aucun regret, super bateau (GS40 de 2002).
Si j'ai aimé et aime bcp de dufour 34 performance, je note un vrai changement de entre les bateaux, intégrant la conception/qualité des circuits internes et de smenuiseries (là, la diff est saisissante). Rejoignez nous, en // de H&O ici : www.facebook.com[...]8493550

05 nov. 2020
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Je fais aussi partie de ce groupe de privilégiés ! j'ai d'abord eu un GS 43 de 2000, acheté en 2005 et hélas perdu en 2015 suite à une tornade en Grèce. On a passé 10 ans merveilleux à naviguer en Med sans AUCUN pépin, même pour le moteur (yanmar).
A la suite de ce tragique incident on a craqué pour un GS 46 de 2009, dont on est aussi ravi: rapide, de belles lignes, confortable par tous les temps, décolle dès 10 nds de vent, agréable à barrer, joli à regarder (on a régulièrement des complements sur les pontons, ce qui rend la capitaine et l'équipage très fiers ....)

JE ferai bien partie d'un groupe GS mais je ne suis pas sur FB ! est il envisageable de créer le groupe autrement ??

amusez vous bien et au plaisir de vous croiser sur l'eau

05 nov. 2020
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Bon je me suis lancée sur FB : Henriette ... c'est moi....

05 nov. 2020
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Bonjour ! Ton 46 est avec TE 2.00m ou 2.40m ? Mat a 2 ou 3 étages de BDF ? Le 46 marche très bien au près et jusqu’au travers, mais à du mal à décoller au portant, même sous spi, ou j’ai rarement dépassé 9,5N. Le poids est un handicap, et l’arrière étroit sur les unités de cette époque pénalise aussi. En 2015 j’avais souhaité un bateau plus léger pour pouvoir dépasser 10N au portant dans la brise sans forcer.

05 nov. 2020
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2.70 m de TE !! et deux étages de barre de flèche

Il est effectivement top au portant ou au près même par petit temps mais au vent arrière ou 3/4, il faut plus d'air c'est sûr. Mais les 2009 ont un arrière large, assez moderne. PAr contre avec génois et GV 2 ris et 25 nds apparent et un peu de houle on fait du 12/13 nds sans problème; Record absolu : 16 nds pendant un court instant !!

05 nov. 2020
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Super ! si jamais tu n'as pas accès, reviens vers moi : je ne suis pas très bon sur FB...

05 nov. 2020
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J'ai voulu en faire un ici et impossible de recréer des groupes. Va savoir pourquoi... c'est pour ça que je suis allé sur celui de fessebouc!
J'ai un 343 depuis 1 an et demi, teck, et aussi je le trouve magnifique et pas que moi!
Je craquerais bien pour un plus grand, mais ne suis pas sûr que ça réponde à mon programme, souvent solo.

05 nov. 2020
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Éternel débat, la taille idéale pour naviguer seul... il y a du reste un post qui traite abondamment de la question, avec des avis très variés. Je naviguais très régulièrement seul sur mon 46, sans prop,et malgré les bastaques, et ça se passait très bien (au contraire du Marten, impraticable seul). Mais spi assy et petit temps plutôt que symétrique et dans la brise, Et plutôt au mouillage que dans des ports inconnus. Si je peux en trouver un avec prop la prochaine fois, je pense que ça me sécuriserait pour les manœuvres de port, qui sont pour moi le plus gros inconvénient. Après il y a la question du budget, et inévitablement un bateau de 46’ coûte plus cher qu’un de 35...

05 nov. 2020
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Pierre,
je vois que tu reviens aux sources 😉
Le 46.3 est dans le même esprit que ton ancien, mais en plus moderne. En tous cas superbe et il sera sans doute plus facile à gérer que l'avion Marten !
A bientôt sur l'eau j'espère quand on en aura fini avec ce putain de virus! (On ne c'est finalement jamais croisé malgré les tentatives)

05 nov. 2020
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Salut Harry ! Oui à priori retour à mes premières amours. J’ai envisagé un First 40.7 mais un peu exigu, réservoirs inadéquats en croisière, très gitard, et la solidité à long terme m’inquietait. Ensuite j’ai rêvé d’un Comet 41S, très joli, arrière ouvert, léger et très rapide. Je n’ai pas réussi à en trouver un avec pont teck récent et TE long (les quilles standard sur 41S, 45S et Genesi 43 ont un défaut potentiel assez sérieux). Je n’ai pas totalement renoncé s’il s’en présente un d’ici début 2021, mais sinon ce sera un GS. Tu as toujours ton Comet 36 ? C’est vrai, on n’a jamais réussi à se rencontrer sur l’eau, mais tout espoir n’est pas perdu ! A bientôt et reste à l’ecart Du Covid !

05 nov. 2020
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Oui, j'ai toujours mon Comet 36, je suis loin d'en avoir "fait le tour" car le programme c'est un peu allégé de force mais ça viendra, j'ai encore plein de trucs à découvrir avec lui, c'est vraiment un super bateau.
A bientôt, take care!

05 nov. 2020
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Je n'ai pas le budget pour un plus grand, je remets le mien à neuf, pour l'instant depuis l'achat j'ai déjà dépensé le genois triradial dcx, l'enrouleur furlex, le guindeau lofrans 1000w, les chiottes, le pilote ev 100, la sonde raymarine (quel bordel! toute la salle de bain à démonter, et vu comment c'edt bien construit, 100 vis de tailles différentes, et je ne compte pas les bricoles), 2 hublots, 2 autres à refaire, et le chauffe eau que j'ai viré. Encore un panneau goiot à changer, j'envisage un nouveau moteur même si mon vieux volvo 2003 tourne bien même avec un injecteur coincé!
Plus les places au port, les grutages, la tous risques etc! Je trouve le mien bien assez grand, surtout vu mes finances.

05 nov. 2020
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On peut déjà préparer/rêver en pensant à un "meeting GrandSoleil" (en med...) pour le printemps, histoire de voir toutes les générations et tailles en même temps ! Avec un peu de chances, grand soleil nous offrira une ou deux bouteilles contre une belle photo

05 nov. 2020
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Je vois donc que la communauté GS est bien vivante et active. Super !!!

Je ne suis pas propriétaire mais me lancerais bien dans l'acquisition d'un GS 43 JJ à aller chercher en Grèce ou Italie.

Je me posais cependant la question de savoir si la version TE 210cm était suffisamment performante y compris dans les petits airs. Ne s'agit-il pas d'un bateau trop lourd pour la surface de voile.

Merci d'ores et déjà pour votre réponse.

Cordialement

05 nov. 2020
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le GS43 JJ est celui que j'avais précédemment. Il marche très bien au près et au portant , un peu plus lourd au vent arrière par petite brise, mais je ne faisais pas de régatte

7/8 noeuds sans pb , ce n'est pas trop mal pour un bateau par ailleurs très confortable.

05 nov. 2020
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Mon ami a acheté un GS 46 B&C de 2011 , dans un état impeccable en Italie . Bateau magnifiquement construit ( cage en fibre de carbone qui supporte la quille et emplanture de mât ) , même avec son mât à 2 étage de barre de flèches , et comme il sait s'en servir ceci fait que les vitesses son quasiment toujours au top des abaques . On a navigué 15 jours autour de la Sardaigne et on a bien aimé , l'élégance , le cockpit immense et confortable , la facilité d'usage si bien équipé , les beaux matériaux et la vitesse en navigation . On a pu comparer avec la vie à bord de notre SM 2000 et c'est vraiment différent . Sur le GS l'impression d'un loft , moderne , immense salon s a manger , coin cuisine un peu exigu et manquant de frigo , la cabine proprio est vraiment sublime avec sa SdB attenante et sa vrai cabine de douche , un vrai lit immense , bien aéré et vision sur la mer , mais les cabines arrières me semblent un peu moins spacieuse par rapport à notre cabine arrière du SM . Bref , suite à sa mésaventure ( vol et destruction de son Dufour 44 race ) , il avait fait le choix d'une marque premium et il ne regrette pas son choix . Aujourd'hui il est au Caraibes ou il y a un second GS 46 B&C , preuve s'il en est que ce sont des bateaux qui naviguent loin et plutôt bien s'ils sont bien équipés .

05 nov. 2020
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Salut à tous
J'ai malheureusement déserté le groupe naissant sur FB car je me suis fait piraté mon compte !! Plus aucun accès possible et pas trop envie de ré-ouvrir un nouveau compte car ils sont remonté, via FB, jusqu'à mon compte mail !! Grosse galère, donc pour moi, fini les réseaux sociaux sauf H&O bien sûr!!!

Il faudrait donc faire un groupe de propriétaires sur H&0! Y'en a plein pour pleins de bateaux, mais pas pour GS !!! Ca manque !!

Après un 40 GS B&C acheté en Italie (Voir les posts ci dessus) d'occasion (5 ans d'âge) que j'ai gardé 3 ans, j'ai été livré en Juillet 2016 d'un GS 43 Maletto tout neuf !!

Après 5 saisons dessus (7 à 8 semaines de nav' par an), je fais le constat suivant:
-hyper content de la construction, il est vraiment comme neuf après 5 saisons, bateau bien raide à la toile, rapide, qui remonte hyper-bien au vent, 90° d'un bord sur l'autre sans pb sur les traces GPS
-Pb d'eau chaude récurrent (joint d'étanchéité du Chauffe eau qui claque... et 200L d'eau dans les fonds!!!, à 2 reprises) Solution trouvée: je débranche le chauffe eau !!! et comme le circuit d'eau de refroidissement l'entoure en serre-pantin, ça suffit largement, on ne met pas les doigts en dessous du jet sans se brûler !!
-Pb récurrent d'étanchéité du mât, pb classique avec les mâts traversants!! On ne peut pas avoir les avantages (raideur à la toile) sans les inconvénients !!
-Les menuiseries, si elles sont plutôt de bonne facture, grincent un peu quand même... et j'ai du faire reprendre l'encadrement de la porte de la cabine avant qui a bougé (la porte ne fermait plus)
-Aucun pb de moteur (140h de moteur/an en moyenne) Volvo Penta 55Cv
-Aucun pb d'acastillage, qui est plutôt bien dimensionné sur cette version Racing avec TE à 2m40 et Mât plus haut... 6 Winchs
-Aucun pb de guindeau
-1 problème de fissure dans la strat' au niveau de le liaison coque-pont à l'étrave dont je ne connais pas vraiment l'origine...

-Bateau techniquement simple, très peu consommateur d'énergie, full leds au niveau éclairage de série, 2 frigos consommant environ 6 à 7 Amp/h l'été, je ne fais jamais de moteur au mouillage pour charger mes batteries, l'utilisation du moteur pour les manoeuvres de la journée suffit, sauf à y rester plusieurs jours. Avec 3 batteries dédiées aux Services, soit environ 300 Amp.
-Hypercontent des performances avec une voile lattée et un génois, soit environ 100m2 de toile et un Spi asymétrique de 120m2. Il remonte super bien au vent. Des vitesses moyennes entre 7,5 et 8,5 nds sont fréquentes
-Bref, un bon bateau, avec quelques imperfections de construction quand même, qu'on ne retrouvait sûrement pas sur les versions plus anciennes...
-Mais à refaire, pas d'hésitation, je le referai

22 nov. 2020
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Juste à propos de Facebook, une fois bien sécurisé ton mot de masse, tu ne cours pas plus de risque que sur internet en général (hisse et oh compris).
Même si Hisse-et-oh est formidable, le plus de FB est son universalité.
Sur un groupe dédié à un modèle précis de voilier, nous avons été presque débordés et en tout cas très surpris par l'engouement international. Les outils d'aide à la traduction automatique gomment les barrières de la langue et il arrive fréquemment qu'une question posée en italien soit répondue en suédois et commentée en Français.

22 nov. 2020
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La question de la sécurité du compte n'est, je pense, pas le principal grief fait à Facenook par ceux qui ne veulent pas se créer de compte.
Le problème n'est pas là, il est bien plus profond (et c'est le même pour tous les GAFAM), mais passe sous les radars de la majorité de la population (pour le moment).

Ca n'est pas le débat de ce fil, ni le thème du forum, je ne m'étendrai pas plus.

P.S. : j'ai un Grand Soleil, mais je n'aurai jamais de compte FB. Tant pis pour le groupe, tant pis pour moi.

22 nov. 202022 nov. 2020
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Bonjour à tous,

Nouveau sur le blog, je tiens à vous remercier pour ce fil sur les GS car je suis sur l’achat d’un GS39 et vos retours me sont fort utiles.

Je me suis permis de faire une demande pour rejoindre le groupe FB même si je ne suis pas encore l’heureux propriétaire d’un GS.

22 nov. 2020
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Tu es le bienvenu ici et sur le groupe FB !
A+
JF

22 nov. 2020
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Merci !

22 nov. 2020
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Bonjour, j'ai un cd 343, j'ai tenté de faire un groupe GS le site m'a repondu impossible on ne fait plus. Je suis donc sur celui de Facebook nous sommes une dizaine.

22 nov. 2020
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Un GS 343

22 nov. 2020
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Je ne suis pas un défenseur de FB ni des GAFA. Je comprends à la fois les inquiétudes "sécurité" et la distance/méfiance vs ces géants. Cela d'autant plus qu'au niveau métier je vois tout cela (et attire l'attention dessus).
Mais à ce titre là il ne faut pas utiliser Google, Waze, Netflck, etC.
Donc préférable pour moi de faire attention à ce qu'on fait, sans "blocage".

En tout cas, pour ceux qui veulent poser des questions ou poster sur le groupe FB sans compte FB, je me ferai un plaisir de faire le relai, écrivez moi !

A+
JF

22 nov. 2020
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Salut à tous
Est ce que certains d'entre vous, propriétaires de GS "récents" ont eu aussi des problèmes d'étanchéité du mât ? et des problèmes avec le chauffe-eau ?
Merci de vos contributions

22 nov. 2020
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Si par étanchéité du mât, tu veux dire par là qu'il y a de l'eau qui peu couler un peu dans le carré le long du mât traversant, alors je pense qu'aucun propriétaire de bateau ayant un mât traversant et qui soit honnête ne te répondra que ce n'est jamais arrivé.
C'est le lot de ce genre d'implantation, et il n'y a semble-t-il pas de recette magique.

Pour ma part, j'ai parfois quelques filets qui s'infiltrent quand le pont se fait rincer...

Pour le chauffe-eau, pas de problème pour l'instant.
Mais peut-être mon GS fait-il partie des "pas récents" (c'est un 37 de 2005).

22 nov. 2020
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Je confirme, je n'ai pas de GS, mais sur mon Comet (mat traversant, implanté sur la quille) il arrive que quelques gouttes (disons un petit filet parfois) passe, mais rien de dramatique, c'est minime, l'eau fini dans les fonds et le bateau reste globalement très sec, j'y ai des affaires (fringues, nourriture, outils, etc, etc, ) qui restent à l'année sur le bateau sans jamais de soucis d'humidité.

22 nov. 2020
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Le mât c'est souvent un problème d'étanchéité au pied de mât, le chauffe eau 9 fois sur 10 du calcaire.
Démonter, trempette à l'acide chlorhydrique dilué et rinçage en faisant gaffe aux éventuelles vannes anti retour :)

22 nov. 2020
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Même chose sur mon GS de 2002, pour le mat. L'étancheité (colerette) a été refait mais de l'eau passe parfois, si nettoyage au jet par exemeple...

22 nov. 2020
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Ben oui, comme je le disais dans mon post précédent, je suis d'accord, l'étanchéité défectueuse, c'est l'inconvénient de l'avantage des mâts traversants!! Je dois refaire le joint tous les ans, parce que sinon, ça coule qd meme pas mal en fin de saison quand le joint a bien séché au soleil...

Pour le chauffe-eau, le tartre n'est pas le problème, c'est un bateau neuf! c'est juste que l'eau chauffe trop, avec l'électricité ET le circuit d'eau de refroidissement moteur. Aucun moyen de régler la température. Et qd ça chauffe trop, le joint autour de la platine qui supporte la résistance pète et l'eau se déverse dans les fonds. 2 fois que ça m'arrive, la première fois en pleine traversée retour Corse, obligé de condamner la pompe générale d'eau douce sous peine de voir les presque 400 Litres se déverser dans les fonds; la seconde fois en Corse aux Fazzuolo, près de Bonifacio. Pas d'autre solution pour le moment que de débrancher le chauffe-eau, qui chauffe l'eau quand même grâce au serpentin d'eau de refroidissement moteur ,qui suffit à faire le job !

22 nov. 2020
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Et maintenant, je pars toujours avec un raccord qui me permet de ponter l'arrivée et la sortie du chauffe-eau, pour le court circuiter ! C'est ce qui m'a permis de poursuivre tranquillement la croisière quand il a pété la seconde fois !

22 nov. 2020
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Pour la température, j'ai des vannes sur le circuit du chauffe-eau (j'en avais mis une sur mon D34 ) et je règle ainsi le débit, pour éviter que le cumulus ne chauffe trop : Bcp mieux !
Et le chauffe eau n'est jamais sur électricité
(faut dire qu eje n'aime pas trop l'eau chaude à bord... sur mon boat précédent, j'avais démonté le chauffe eau...)

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