Bongo 960 et voiliers comparables

Bonjour à tous,
Voila je suis en train de vendre mon Oceanis 31, souhaitant naviguer plus vite pour aller plus loin en moins de temps tout en bénéficiant d'un bon niveau de sécurité et de stabilité, j'envisage d'acheter un bongo 960. Il y a surement d'autres voiliers qui corresponde à ce type de programme ? Pour information il s'agit de navigation en couple ou en solo.
En neuf j'ai passé en revue, RM 1060, Pogo 1050 etc ... très attirant mais je trouve que c'est très cher pour ce que c'est, mais je peux me tromper. Merci d'avance pour vos conseils et bonne journée.

L'équipage
20 avr. 2012
20 avr. 2012
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hello,

RM 1060 et pogo 1050 pour moi n'ont pas grand choses a voir.
Les RM même si il marche bien sont plus croisière.

Après pour avoir navigué sur bongo 960 je peu te dire que pour aller vraiment vite il faut quand même un peu d'engagement.

Sinon c'est un bateau très facile,
c'est un super bateau avec un bon confort à la mer, dans cette taille et ce prix l'un de mes préférés.

20 avr. 2012
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Merci pour ta réponse, et quels sont tes autres préférés ?

20 avr. 2012
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en me relisant je me rend compte que je ne répond pas bien a la question ;)

donc en équivalence au Bongo 9.60 tu peu avoir tout ce qui est sortie en direct de la classe 9.50.

j'ai un gros faible pour l'akiliara mais la on tombe dans des bateau un poile plus technique mais surtout avec un TE de 2,40
le JPK 9.60 top aussi celui çi.

Sinon Sun Fast 3200, A31, J97 (un peu moins orienté portant donc un peu plus polyvalent), Elan 310 (pas encore pu le tester celui ci mais tout le monde m'en dit que du bien hors mis la fragilité des aménagement), dans des ancienne génération le classique 31.7 ou bien un figaro 1 que tu aménage un peu en faisant léger.

20 avr. 2012
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Très bon bateau le JPK 960 il a été conçu pour des nav' en solo ou en double.
Très bonne construction et bateau performant.

20 avr. 2012
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Utilisation des tables HV FFV:
www.ffvoile.net[...]ome.asp

Océanis 31 = groupe 18, vitesse moyenne 4,88 noeuds.

Bongo 960/olea 32 = groupe 24.5. v moyenne 5.35 noeuds.

En moyenne, 0.5 noeuds plus rapide.

Autres bateaux des groupes 24 24.5 et 25:
Elan 340,X332, First 30JK, J97, X34

Pogo 10.50 = groupe 31 (5.90 noeuds)

Autres bateaux du groupe 31:
A40, First 45

20 avr. 2012
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Je comprends ton faible pour l'Akiliara )
Merci à François pour la classification : j'y vois plus clair maintenant.

20 avr. 2012
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Et le first 31.7 quel groupe?

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20-21

20 avr. 201216 juin 2020
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:litjournal:

Liste complète ici : voir le groupe handicap :lavache:


20 avr. 2012
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Bongo 960
Mon voisin de ponton en a un, jeu de voiles en mylar, il a une superbe allure sur l'eau et marche très fort.
Spartiate a l'intérieur amha, mais il faut choisir performance ou confort.
Commentaires d'un couple après 7 heures de près serré entre Yeu et Bourgenay : On est crevés, pas une seconde de repos, mais il marche super bien. Ils avaient fait Presque 6 kts de moyenne par 20 kts de vent.
Sorti de l'eau une carène et quille/lest superbes.
Je meurs d'envie de l'essayer.
Ce doit un bon choix, le RM semble plus cosy et confortable.
@+ Alain

20 avr. 2012
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un aprem on a essayé de faire partir au vrac un bongo 9.60 tout dessus il devait y avoir dans les 20 knt au prés tu lâche la barre les 6 gars plongent sous le vent.

bha le bateau lui il bronche pas il continue trankilou bien bien couché mais pas de départ au lof.

les bi safran et les Q large c'est quand même bien stable à la barre :p
Par contre ce sont des bateaux qu'il ne faut pas trop faire giter tu traine vite de la flotte.

Après si je devais faire un classement dure de répondre tant les programme et les budget sont différent :p

J'aime beaucoup le Pogo 10.50 je le mettrais surement en 1 mais bon la ça coute bonbon :p

un figaro 1 c'est quoi 25/30K€ tu ajoute 5/6 K€ pour l'optimiser un peu.
un bongo 9.60 tu en trouves autour de 60/65 K€

mais tu passes vite au dessus de 100K€ pour les autres :p

21 avr. 2012
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J'ai passé une semaine à bord d'un Bongo (équipage de 6) et visité un RM 10.60 dans la foulée... ça n'a rien à voir. Le RM très spacieux, de la hauteur sous barrot, une finition et des équipements haut de gamme, vraiment un très très beau bateau, le Bongo est plus ...spatiate... ...mais terriblement attachant ! J'ai juste regretté l'absence de vaigrage (ça condense la nuit, c'est pas terrible, même en ventilant un max), mais pour le reste, on s'y fait, on se retrouve avec l'essentiel, juste un bateau performant, raide à la toile, vivant, et on ne s'embarrasse pas du reste (toujours des trucs en moins à nettoyer, démonter, régler, aérer, réparer...), un programme probablement plus radical que le RM.

21 avr. 201221 avr. 2012
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ouep j'ajouterais que bon le RM 10.50 fait quand même 1m de plus il faudrait plutôt le comparé au pogo 10.50.

mais oui le bongo est plus bas sur l'eau donc il mouille un peu plus, tu as moins de hauteur sous barreau moins de ventilation, moins de hublot. on va dire que c'est de la croisière rapide et sportive.
mais grand cockpit en T quand tu passe sur un autre bateau après tu as l'impression de rentré dans une baignoire, très large passe avant, bonne sensation de volume intérieur du faites de la largeur.
et quand tu envois le spi pour une petite scéance de downwind avec la houle qui pousse tu as tout de suite la banane :p

bateau attachant comme le dit presspuree

j'aime aussi beaucoup le RM pour d'autre raison, la vue sur mer quand tu es sous le roof, le confort à la mer, le coté plus croisière
Le RM reste un bateau de croisière moderne bon marcheur (donc plus rapide que les anciennes génération)

21 avr. 2012
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Pas très impressionné par la vitesse du Pogo 10,50!

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Si j'ai bien compris, tu a un "tri" de course, alors la différence est normale, et peut-être que ce type de bateau nécessitent une longue expérience pour en tirer le max or le POGO 10.50 est encore un nouveau venu.. Quels sont les monocoques qui t'ont impressionné sur l'eau, (s'il y en a) ?

21 avr. 2012
1

c accord avec Clarivoile , j ai vu plusieurs fois des pogo 10.5 en course , et bien , le moins qu on puisse dire , c est qu ils n ont pas été impressionnant !

21 avr. 2012
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je ne compare pas qu'au tri, car il est bien normal que celui ci soit souvent devant.

Mais l'Akilaria (pas sûr de l'orthographe), le S 3200, Bepox 999, un super plan pour un modèle unique appelé "Kerl", Elan 350, A 35, j'en oublie certainement, mais les POGO, malgré leur allure ne sont pas convaincants à mon avis

Pas encore croisé de Bongo ou JPK

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Ok, je retiens car je m’intéresse à ce type de bateau (j’attends du reste le POGO 30 avec impatience).. C'est curieux car le groupe HN du P10.50 est de 31 c'est similaire au Beepox 999 (HN 28 avec 50 cm de moins..), mais si vous êtes plusieurs à faire le constat... Ou alors les 1ers proprios savent pas encore comment optimiser le bateau, mais je n'y crois pas ..

J'ai vu les carac de l'Akilaria 950, c'est un régate quille fixe à bulbe (forme non précisée) de 2.40 donc pas comparable au P10.50. Par contre le Beepox 990 joue dans la même catégorie avec sa quille relevable. Comme quoi ça sert de fréquenter les forums .
:alavotre:

21 avr. 2012
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bonjour,

juste une petite expérience en entraînement d'hiver sur un Bongo 9,60. Oui ça marche vite et bien, surtout aux allures portantes. Mais pour un programme de croisière, c'est quand même très minimaliste à l'intérieur. Et ça fait quand même cher payer la performance pure (mais tout dépend bien sûr ce que l'on recherche).

21 avr. 2012
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tu sais quand on a fait de la croisiere en Muscadet , la notion de confort est tres subjective !

aujourd hui , on ne sait plus naviguer sans l esu chaude , le frigo , la barre a roue , le traceur devant le barreur, etc ....

est ce que tout ça est vraiment indispensable pour prendre du plaisir en mer ????

moi j aime bien les Bongo , voiliers marins , rapides, et qui donnent de bonnes sensations

21 avr. 2012
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bonjour,

tout à fait exact. Je soulignais simplement le rapport aménagements/prix.

Il en va de même de certains catamarans, même déja importants, où vu la petitesse de la nacelle et l'étroitesse des coques, on se dit que ça fait cher la surface de trampoline.

21 avr. 2012
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Avec les intérieurs épuré il y a un grand avantage le ménage ;)
c'est solide, claire.

26 avr. 2012
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Bonsoir
C'est un superbe bateau, aussi bien pour la ballade en famille, des surfs avec les copains ou des sorties solo. Ca fait six mois que j'ai le mien, et franchement, pour l'instant c'est le pied total.
Bien sur il faut que la famille aime le côté spartiate, mais comme dit mon épouse, je prefere passer un coup d'éponge pendant cinq minutes que toute l'escale a astiquer...

14 oct. 2012
-1

Bonsoir,
Je reviens vers vous tous pour poursuivre cette conversation, en me disant que peut-être le bon compromis serait d'envisager un Sun fast 3200, d'après les avis il semble rapide, simple à utiliser, pas spartiate, stable et surtout pas trop cher... Qu'en pensez vous ? Merci d'avance pour vos commentaires et conseil.

15 oct. 2012
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Bonjour
Tout dépend le prix que tu veux mettre
J'ai navigué sur Bongo 9,60
Très rigolo à manoeuvrer et performant avec du vent même dans mer formée
Interieur très simple

Par contre attention à la construction
Le chantier de l'époque a connu de nombreux tumultes financiers.
Certain ont eu des soucis au niveau jonction pont/coque ( decollement )

Un petit classement perso en fonction budget/perfo/confort

Jpk 9,60
First 31.7
Elan 310
Sf3200
A31
Classe 9,50

15 oct. 2012
-1

La question est: "souhaitant naviguer plus vite pour aller plus loin en moins de temps tout en bénéficiant d'un bon niveau de sécurité et de stabilité, ..... navigation en couple ou en solo."

Il n'est pas précisé la zone de navigation, ni le budget. Ce sont des "détails" qui ont leur importance.

Pour moi, les meilleurs sont:
Sf3200
Jpk 9,60
Tous deux sont plus rapide et agréable qu'un Bongo 9.6 au près.

Il y a aussi :
Figaro 1 , Jod 35, Sélection...(eux aussi plus rapides qu'un Bongo et nettement moins chers)
et pourquoi pas un A 40 : nettement plus rapide à toutes les allures, plus volumineux, plus sur...et au même prix!

Si on a le budget:
Bongo 9,6
Pogo 10.5

J'élimine :
A31
Classe 9,50

15 oct. 2012
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Je vous remercie pour vos réponses. Quelques explications : il s'agit de navigation en mer baltique. A l'origine j'envisageais un Bongo 9,6 d'occasion mais je crains que ma femme ne me pardonne pas le côté spartiate ... Bien évidement le Pogo 10.50 est impressionnant mais le prix aussi ... donc un SF 3200 neuf semble être un bon compromis, plus confortable qu'un Bongo, bcp moins cher qu'un Pogo tout en étant rapide et stable. Mais je peux me tromper ...

16 oct. 2012
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Le Bongo m'avait beaucoup plus mais je n'ai jamais signé car trop petit.
Puis les Class40 sont arrivés mais trop spartiates.
Après presque dix ans d'attente et de recherches infructueuses j'ai fini par faire construire Altaïr.
Quelques années plus tard sortaient les Pogo 10,50 et autres JPK, trop tard pour moi.
Le problème c'est que le concept Open ne souffre pas beaucoup le compromis. Il doit être léger pour avancer et il n'y a pas d'alternative. Chaque 100kg en trop se paye cash en performance. Donc tout amménagement doit être minimaliste et léger.
Sur Altaïr nous nous étions donné une limite de +10% par rapport aux Class40, nous avons fini à +20%. C'est encore un formidable croiseur mais ce n'est plus une libellule.
Avec le SF3200 tu es dans le haut du croiseur rapide mais loin des croiseurs Open, eux même loin des vrais Open.
Tout est question de compromis.

16 oct. 2012
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Le sf3200 n'a pas de baille à mouillage dans ses premières version et une toute petite en option dans les dernières version.

Si au programme il y a de nombreux mouillage, dont certain nécessiteront un mouillage sérieux il te faudra modifier ça.

16 oct. 2012
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Et pourquoi pas un Dehler 32.
C'est un course croisière bien construit, sécurisant qui t'offira une rapidité somme toute comparable et un confort et t'autorisera les nombreux mouillages évoqués par Alexis
Daniel

16 oct. 2012
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Ou bien le Malango 9.99
www.idbmarine.com[...]999.php

Rapide, moderne, avec quille relevable et "tunnel d'annexe".
Mais assez cher et quasi-inexistant en occasion...

08 fév. 2013
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Bonsoir

Si.. il y en a un Malango 999 d'occasion !

www.idbmarine.com[...]ons.php

16 oct. 2012
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Modifier un sf3200 pour lui créer une vraie baille a mouillage a l'avant ne doit pas être insurmontable non plus surtout qu'il n'y a pas grand choses devant.

par contre il est encore cher en occaz

16 oct. 201216 oct. 2012
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Tout est relatif . Il sont pour la + part trés rescent.
Baille à mouillage.
Devant, tu a la crash box donc si tu veux tailler dedans cà doit pas être difficile mais à mon avis pas la peine. Derriere la crashbox tu as la soute avec un hublot presque au dessus.
Tu stocke là (bien meilleur en nav) et tu la sort par le hoblot de pont;

16 oct. 2012
2

Quand je lis "Ils avaient fait presque 6 kts de moyenne par 20 kts de vent" avec un Bongo 960, ça me laisse sans voix !

Surtout qu'il y a le "presque", donc moyenne infèrieure à 6 kts.

Pour un voilier de régate (ou course comme vous préférez) je trouve que ça fait plus voilier pour faire de la traîne non ?

Enfin mettre autant d'euros dans un voilier de 9,60m aussi spartiate et inconfortable pour faire du même pas 6kts de moyenne par 20 kts de vent, je préfèrerais une bonne "caravane" confortable où je me ferai moins trempé.

16 oct. 2012
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d abord , il faut preciser l allure , parce que si c est au pres serré avec de la mer , ce n est pas ridicule
et ensuite pour tres bien connaitre un bongo 960 , je peux t assurer qu avec 20 nds de vent au portant , la moyenne est plus proche de 10 nds que de 6 nds

16 oct. 2012
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A JFL
Tout dépend du budget
Pour ma part:
ooccase ressente <100 k€
Mêmes envies
Même programme (dans le style)
solo/ à 2
Mêmes hésitations Bongo, JPK.

Trouvé SF3200 , 2 ans, 80h moteur, 600 miles, comme neuf, bien équipé croisière rapide (pas course ) et pas à 100 k€ !!!
Et je n'ai que du plaisir et de bonnes surprise en nav.
Pourtant j'étais vraiment branché Bongo et Jpk mais trop chers ou trop vieux ou trop fatigués
En plus pour le SF3200, ily a encore un peu de choix en occase
Si + infos contacte moi en mp

16 oct. 2012
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Merci à tous pour votre participation. Effectivement le Dehler 32 semble intéressant, j'en connais un et suis toujours étonné par sa rapidité. Pour le Malango c'est à mon avis vraiment très et trop cher. Zig Zag je te contacte en mp pour plus d'information.

17 oct. 2012
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Bonjour à tous

J'ai aussi vu un OLEA 32 à vendre, actuellement.
C'est le même modèle que le Bongo 960, plus récent, en biquille et à priori mieux fini (mais çà reste à confirmer). Et le prix n'a pas l'air de s'être envolé (<100 k€).

08 avr. 2020
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Quel est la hauteur sous barrot du Bongo 960?
Je suis à la recherche d'un bateau performant 33'-36'
hauteur sous barrot min 1,85m
avec guindeau ou possibilité d'en rajouter
pour moins de 100K

08 avr. 2020
1

J'ai longtemps regardé et essayé le Bongo 960 mais franchement les proprios étaient trop gourmands pour un bateau difficile à vendre, sans un minimum de finition intérieure et qui commence à avoir de l'age. J'ai failli craquer car très beau et vivant sur l'eau.
J'ai finalement acheté un SunFast 3200 quasi neuf et bien équipé pour à peine plus chers et ça reste mon meilleur bateau.
1.83m sous barrot et davier et baille sur le modèle grand large.

08 avr. 2020
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Oui Le malango à l'air d'être un super bateau. Peut être un Djanogo aussi. On a des bons chantiers en France.

08 avr. 2020
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Bonjour,

Le Malango 1045 est une option possible : gros potentiel de vitesse, garage d'annexe, échouable....

Voir la page "occasions" sur notre site internet :

Cordialement

08 avr. 2020
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Merci Zig Zag
ils sont rares aussi les SF 3200 GL!

08 avr. 2020
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J'avais un X-34, un superbe bateau mais un peu trop lourd

08 avr. 2020
1

J'ai maintenant un X-37 pour du long cours avec plus de confort et un vrai moteur mais je regrette mon SF 3200 pour le plaisir

17 avr. 2020
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jaime beaucoup lesnPogo 1050 et le JPK 1010 mais qu'est ce qu'ils sont chers!

17 avr. 2020
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Bonjour Wilhem, bonjour a tous

Un Fabulo 36 est en ce moment a vendre moins de 70 keuros, cela pourrait convenir à votre demande.
Bon bateau, assez rapide au portant et bien moins cher, meme refité, qu'un Pogo ou un Rm.
Bonne journee et bonnes navigations

Cyrille, Blue Marlin

19 avr. 2020
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BONJOUR
je me suis intéressé de près à ce bateau;
il est assez ancien et surtout il a fait plusieurs transat AR avec les premiers propriétaires
puis de nombreuses navigations entre europe du nord et açores puis un tour du monde complet,
j ai cherché des info sur le constructeur, ce chantier aurait eu une existence éphémère; et enfin
le prix très bas m a étonné j ai eu peur d être fasse à des dépenses de refit importantes.
tout cela m a dissuadé, attention c est une opinion qui n engage que moi .

19 avr. 2020
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Bonjour
J'ai acheté mon Fabulo apres son retour d'un tour de l'Atlantique et construit dans ce même chantier dans la Manche, apres avoir possédé un RM1050 QR pendant presque 12 ans. Pas tres cher, gros refit moi même dans tout les domaines (composite, elect, moteur,emménagements, SdB etc), j'ai poursuivi et enrichi l'installation nke existante, Transpondeur AIS et PC avec Adrena.
Bien plus rapide à toutes les allures que le Rm, j'en suis très content mais effectivement je pense que ce travail colossal peut rebuter quelqu'un qui veut plutôt un bateau "clés en main".

bonnes navigations !

20 avr. 2020
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BONJOUR
VOTRE OPINION sur le fabulo 36 conforte ce que je pensais.
savez vous ce qui était arrivé a ce chantier moi je n ai pas retrouvé d info.

moi du coup je m oriente vers des productions moins confidentielles
je m intéresse aux dehlers d'avant 2008 il y avait un beau 36' et au sun fast 36
je regardais aussi le X 362 mais peut être un peu trop orienté régate ?
donc des chantiers de bonne réputation.
programme : de l irlande aux açores et méditerranée à 2 ou seul

20 avr. 2020
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Dehler 36, très bon choix . Deux amis en ont un, un 36 et un 36SQ. Beau bateau, bien construit, bon marcheur, rien à redire.
Parce que, au niveau des chantiers, Bongo, Oléa, Fabulo....., j'adore ces bateaux mais,petits chantiers qui ont mis la clé sous la porte, vendu souvent (sauf Oléa) sans intérieur, et très peu d'amateurs à la revente. Cela m'avait découragé il y a quelques années, outre le fait que je les trouve du coup surcotés.

20 avr. 2020
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MERCI ZIG ZAG POUR CET AVIS
en effet la presse avait donné de très bons échos du dehler 36 ( d avant 2008)
IL semble bien plus homogène que des carènes très planantes style pogo avec un prés bien meilleur
sans être totalement largué au portant.
et la construction est irréprochable avec en particulier la carlingue d acier zingué qui reprend les efforts j en ai repéré 2 mais confinement oblige ...

21 avr. 2020
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Si mes souvenirs sont bons, le chantier naval a juste eu un problème financier, trop petit chantier pour un si gros bateau, mais je ne crois pas que ce soit dû à des problèmes de qualités, en tout cas, c'est pas ce qui se disait dans la région.

20 avr. 2020
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Bonjour,
Par curiosité, qu'est-ce que ça donne au près, un Fabulo 36 avec un peu de mer ?

20 avr. 2020
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Le sf3200 fait peut être 1,83 de HSB, mais au milieu seulement, sur les côtés c'est vite bas de plafond. Ceci dit c'est un bon bateau qui marche bien, mais pour de la croisière, je suis pas fan de l'aménagement. Un ami m'a prêté le sien 15j un été, j'ai donc pu tester la vie à bord.(je connaissais bien le bateau j'étais nº1 dessus en régate.
Les malango sont vraiment pas mal. J'en ai loué un (malango 9,99)avec des amis, ça marche vraiment bien, l'intérieur moderne c'est pas mon truc niveau look mais c'était spacieux, confortable et bien pensé. Les béquilles intégrées pour l'échouage et le garage à annexe, c'est très malin et très pratique.

20 avr. 2020
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J'aime aussi que le Django 9.80. Mais pour en trouver un monoquille ou relevable (je navigue en Méditerranée), avec 2 cabines, à un prix max 100K€, c'est encore plus difficile!

Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

Phare du monde

  • 4.5 (191)

Penfield Reef Light, Fairfield Connecticut USA

2022