aide sur Vetus M2

Bsr je cherche des infos pour savoir comment tester si le préchauffage marche
mon tableau de bord marche plus donc je ne peux plus rien vérifier
le moteur ne démarre pas du premier coup
Merci

L'équipage
27 nov. 2018
28 nov. 2018
0

la barrette (ou fils) qui alimente le centre des bougies est reliée au + au moment du préchauffage, il suffit de mesurer au un multimètre (en position volt continu) si on a 12V entre cette barrette et la masse du moteur ...

28 nov. 2018
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Et si les bougies de préchauffage sont hs ? tu auras 12 volts et pas de chauffe .
Un ampèremètre est plus indiqué ;

28 nov. 201828 nov. 2018
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la 1ere manip, c'est pour vérifier si le relais envoie de la sauce
ensuite il faut tester chaque bougie (1 de claquée sur 2 ou 3 et c'est le bazar)

29 nov. 2018
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Bjr
merci de m avoir répondu !
quelqu un aurais une photo du préchauffage de ce moteur sur un moteur de voiture je me débrouille un peux !
mais la j ai l impression que c est différent
en plus je comprends pas trop le refroidissement la dessus il y a un bouchon comme un bouchon de radiateur pour mettre du liquide de refroidissement et il y a un refroidissement par l eau de mer puis qu il y a une vanne !

29 nov. 201816 juin 2020
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Tout est la. le refroidissement , c'est un échangeur, un radiateur ou l'eau, remplace l'air.
JC


29 nov. 2018
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Merci tu as un moteur vêtus ?

29 nov. 201829 nov. 2018
0

Merci

29 nov. 2018
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J'ai un moteur CRAFTSMAN , c'est le meme moteur Mitsu en gris, je navigue beaucoup en fluvial, 3000 heures et pas trop de probemes .
JC

29 nov. 2018
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bjr JC peux tu me dire ou je peux tester la partie préchauffage sur ce moteur car je trouve qu il a du mal a démarrer
je n ai plus le panneau de bord en fonction qui marche avec le voyant de préchauffage
je suis entrain d essayer de le refaire car neuf il coute 600€ !
merci

29 nov. 2018
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les bougies sont cette réf :
www.vetusdirect.com[...]w-plug/
évidemment sur le moteur tu ne voies dépasser que la partie écrou de vissage dans la culasse et bouton moleté de serrage de la barrette de raccordement électrique

29 nov. 201816 juin 2020
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Contrôle la présence du 12V sur la barrette qui relie les 2 bougies en mode préchauffage. si tu a 11 V, c'est bon dans ce cas verifie tes bougies avec un ohmmètre +- 1 ohm par bougie entre la vis supérieure et la masse (barette et fil d'alimentation déconnectés ).
Bien souvent, c'est le relais qui est HS.


29 nov. 2018
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Salut,
bjr Matea,,
Tu dis que tu as un Vetus M2, mais le quel exactement ?
2.04, 2.08, 2.13, 2.18 ? Les 2 derniers(2.13 & 2.18 sont de la série M.Line.
C'est pour comparer les schémas électriques...
Mamita

29 nov. 2018
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Super merci à F5oul!!!!

J'ai un Craftsman (base Vetus donc Mitsubichi)
Et la doc donnée n'est pas aussi précise!
J'imprime précieusement.
Philou

29 nov. 2018
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Effectivement la doc Crafsman est à minima .
une différence entre les deux est la pompe eau de mer et les versions inverseur (ZF / technodrive )

29 nov. 201829 nov. 2018
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les blocs sont les mêmes, la marinisation différente
on doit retrouver ce bloc dans l'agriculture ou les tp,
par ex le Craftsman CM2.16 est le même que Midif MD630 ou Sole Mini17 ou Vetus M2.06, mais aussi sur les voitures sans permis

30 nov. 2018
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J'ai eu un problème de pompe à eau et j'ai trouvé une d'occasion sur un groupe électrogène qui avait brûlé.Egalement sur tondeuses, mini-pelle et autre mais je n'en ai jamais vu sur les voitures sans permis, c'est un peu lourd.
JC

01 déc. 201801 déc. 2018
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si, les Casalini
par ex la M10-M14 a le moteur 635cc Mitsu

01 déc. 2018
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OK , je ne connais pas ça peut être intéressant pour les pièces détachées.

30 nov. 2018
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Bjr
Merci JC pour la doc je vais regarder ca de pres mais je n ai pas vue de fil au niveau des bougies

30 nov. 201830 nov. 2018
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Tous ces blocs sont issus de la série L de chez Mitsubishi: L2A, L2C, L2E, L3A, L3C, L3E ce code est de fonderie situé sur le bloc moteur, sous le coté de la pompe à injection suivi de la cylindrée en litre
2 pour 2 cylindres ou 3 pour 3 cylindres. A pour alésage Ø65mm, C pour Ø 70mm et E pour Ø76mm
Les bougie de préchauffage sont des NGK Y145T, les CHAMPION CH152 sont équivalentes, ces modèles se trouvent facilement en fournitures automobiles et sont souvent moins chères qu'en marine.
Le manuel d'atelier en Anglais: dl.free.fr[...]file.pl
Pour les voiturettes, ca été monté sur les CASALINI Italiennes

01 déc. 2018
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Re bonjour bon j'ai pas de jus qui arrive sur les bougies ?
Je sais par ou commencer je dirais que cela viens du tableau de contrôle
Je suis perdu

01 déc. 2018
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C un M2 06

01 déc. 2018
0

Il y a un relai de préchauffage sous le petit boitier en plastique noir supportant le fusible. C'est un modèle automobile de marque NAGARES type RLPS/52-12 12V 40A/15A
Circuit de commande:
-borne 86 a la masse
-borne 85 au + commande de préchauffage
Circuit de puissance
-borne 30 au + batterie
-borne 87a vers bougies

01 déc. 201816 juin 2020
0

Re Matea ,
Ci joint le schéma électrique avec le relai de préchauffage. (fleche rouge).
Si tu n'as pas de jus sur les bougies et que la lampe de préchauffage ne s'allume pas, c'est très certainement le relais.
Vu le prix de ce relai (moins de 8€/Oscaro) , ne pas hésiter à le changer....
Nota: A domino56,, attention, sur le circuit de puissance les contacts sont 30 au +batterie , et 87 vers bougies (...et non 87a).
Mamita

01 déc. 2018
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Exact, c'est bien le 87, le 87a est le contact repos. désolé, je ne peux pas rectifier mon message.

01 déc. 2018
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Bsr
Merci il ce trouve ou ce petit boitier en plastique noir supportant le fusible?

01 déc. 2018
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Page 8 du manuel il est marqué 10
JC

01 déc. 2018
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j ai trouve ca si cela peux aider d autre
www.vetusweb.com[...]-03.pdf

01 déc. 2018
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Bsr jc
merci mais ou dans le bateau sur le panel dans le boitier électrique que sur le moteur ?

01 déc. 201801 déc. 2018
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Le relais est dans le boitier sur le moteur et pas dans le tableau de bord.

02 déc. 2018
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Bjr ici temps gris a Martigues
Merci aie pas facile d accès ! il y a pas de raison que le relais claque il est bien protégé
et le fusible ?

02 déc. 201802 déc. 2018
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Le fusible protège tout le circuit de commande (le tableau de bord)
Pour le relais, si c'est de protection mécanique que tu parles; oui il est bien protégé. mai électriquement parlant, il n'y a rien et les contacts 30/87 sont soumis a 20A a chaque utilisation, sont ils en bon état?
A moins de 10€ le relais, la question est vite réglée. C'est la pièce qui doit faire parti du lot de rechange, comme un fusible, une courroie, un rouet de pompe, etc.....

02 déc. 2018
0

sur le mien j ai un fusible a cote du relais sur le moteur et cet ete il ma jouer des tours

02 déc. 2018
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Je ne sais pas sur le Vetus mais sur le Craftsman, ils ont mis un disjoncteur qui n'a pas tenu longtemps, je l'ai changé par un fusible déporté sur l'avant du moteur pour qu'il devienne accessible.

02 déc. 2018
0

Ok patrick merci tu aurais une photo ?

02 déc. 201816 juin 2020
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pas de photo car pas sur place mais schéma catalogue vetus

02 déc. 2018
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Merci oui j ai vue ce boitier derrière le moteur pas facile d acces !

02 déc. 2018
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ll y a un moyen de savoir la ref des diode ?
www.vetus-shop.com[...]95.html

02 déc. 201802 déc. 2018
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Tu peux utiliser une diode de la série 1N4000, pour être tranquille tu prends la 1N4007, c'est facile a trouver.
www.diodes.com[...]002.pdf

02 déc. 2018
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merci j ai de la 1N4002 1N4004 !

11 déc. 201816 juin 2020
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Re Matea,
Suite à ton message:
Suivant les symptômes que tu décris, il est fort possible que ta "clé de batterie " disposée sur le +B (voir fleche rouge) soit la fautive...
En effet, les contacts internes de la clé, sont faits avec des simples plots en cuivre qui s'oxydent (charbonnent). Il existe un petit contact de tension, visible parfois au voltmetre, mais qui s'effondre a la moindre sollicitation dés la clé de contact tournée...
Pour le vérifier, il suffit de shunter les 2 gros plots a la sortie de la clé avec un gros tournevis (tu ne risque absolument rien !) et voir si ton tableau de bord retrouve ses facultés.
Certaines de ces clés de batteries sont démontables intérieurement; dans ce cas c'est trés facile: un coup de toile émeri et ca repart...
Malheureusement, d'autres sont moulées et là c'est plus compliqué: soit les dessertir, remplacer les rivets par des boulons, ou soit en acheter une nouvelle....
Parfois, en faisant plusieurs ouverture/fermeture de la clé de batterie en suivant, il y a un effet auto-nettoyant, mais c'est du provisoire.
D’autre part, il se trouve que dans la semaine j'ai vu un M2.06; je confirme, le relais de préchauffage se trouve dans le boitier noir coté inverseur , haut moteur. En mettant la main sur le boitier noir et en actionnant le préchauffage, on "sent" bien à la main, la fermeture du relai; avec l'habitude en entend meme un trés petit "cloc" !
Mamita

NB : Le schéma du M2.06 avec la cléf de batterie a shunter en rouge, pour essai.

11 déc. 201816 juin 2020
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Re Matea,
excuses pour le schéma, c'est celui-ci qu'il faut prendre en considération...
Mamita

11 déc. 2018
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si besoin j ai

11 déc. 2018
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Merci Mamita je t ai répondu en mp je voulais pas polluer avec mes problèmes

Merci je vais essayer
mais ce qui m embête c que l ors ce que je met mon contrôleur sur le fil rouge 12V et que je tourne la clé de contact le 12V disparaît comme si les batteries étais a plats ???

11 déc. 2018
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Bsr
j ai trouv" d ou venez mon problème
faux contact au niveau du fusible

11 déc. 2018
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Contant pour toi.
Comme bien souvent, le diagnostique est plus difficile que la réparation.

11 déc. 2018
0

Re Matea,
Content pour toi...
As tu retrouvé la fonction du relai de prechauffage ? je suppose que oui !
Amicalement
Mamita

12 déc. 2018
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Merci a vous tous de ne pas me sentir seul !
oui cela ma permis de voir plein de chose sur le circuit électrique du bateau en autre ce relay que j entends maintenant
De voir la tension qui chute pour alimenter mes bougies de préchauffage qui doivent être hs vue qu il m a fallut trois reprise de démarreur pour démarrer le moteur !

12 déc. 2018
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pour la mm panne j ai demonter 3 fois le demarreur alors plus besoin de photo

12 déc. 201812 déc. 2018
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Pour ce qui ont un moteur Vetus !
Le miens il a du mal a démarrer ! ce moteur que je ne connais pas bien ?
il me faut trois préchauffage et insister sur le démarreur ce que j aime pas trop !
le votre démarre comment ?
avant j avais un Volvo qui démarrer au quart de tour par tout temps et sans bouger de préchauffage
Merci

12 déc. 2018
0

Ca démarre toujours au quart de tour, par tous les temps, sur le ralenti
Il faudrait, si tu ne l'as pas fait, contrôler les bougies et l'état de ton relais, car si tu dis qu'il faut l’actionner plusieurs fois avant de démarrer, l'état des contacts internes ne doivent pas être bien propres? et a moins de 10€ le relais, on ne chipote pas.

12 déc. 2018
0

Re,
Sur ces moteurs, le"temps" de préchauffage est manuel, et il faut un laps de 6 secondes minimum sur la position préchauffage moteur froid, et avec un peu de gaz (sans actionner l'inverseur).
Si dans ces conditions, le moteur ne démarre pas normalement au bout de ce laps de temps, il y a probleme.
Il suffit qu'une des deux bougies de chauffage soit défaillante, pour que le démarrage soit laborieux.
A la mise sous tension, la batterie alimente les 2 bougies de prechauffage
( R= 0,9 ohm et 160W par bougie), il est normal que la tension de la batterie chute un peu , tout comme au moment de l'action sur le démarreur, la tension de la batterie descend à 11v//10,5v : c'est normal.
Mamita

12 déc. 2018
0

regardes tes bougies le ralenti est a combien de tours ?

12 déc. 2018
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Je confirme les propos de Mamita concernant le Vetus M02 :
- 6 à 8 secondes de préchauffage, et un seul coup de démarreur ;
- La chute de tension est importante (et impressionnante) mais normale.
S’il faut insister c’est qu’il y a un problème quelque part

12 déc. 2018
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Bsr
Merci oui j ai vue la tension baissé au préchauffage
oui j ai laissé 6 à 8 seconde de préchauffage
pour le ralenti je peux pas savoir j ai pas de compte tour mais quand il tourne le ralenti me semble bon
je vais vérifier mes bougies de préchauffage
comment ont peux savoir si une bougie de préchauffage est bonne ?

Merci

12 déc. 2018
0

soit tu la démontes et tu la fais chauffer qques sec,
soit tu testes avec un multimètre, ça doit être vers les 1ohm de résistance (à vérifier sur un manuel technique la bonne valeur). si ton multi te donnes 0 (court circuit), c'est qu'elle est morte

12 déc. 2018
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merci

01 mar. 2019
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un morceau de fil pris sur la + batterie directement ,tu frottes sur la bougie débranchée il doit y avoir des étincelles ,s'il n'y en a pas c'est qu'elle est coupée .
une bougie de préchauffe ne se met jamais en court-jus
alain

01 mar. 2019
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Il y a beaucoup de produits similaires sur allicdata.
www.allicdata.com[...]

01 mar. 2019
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J'ai un Vêtus 2,05 a bord ! Le tableau est illisible en plein jour....je mets le contact en position préchauffage pendant que je compte jusqu'à 10!
Aucun problème ! Si ça démarre pas, problème bougies ou relais!
Cordialement

01 mar. 2019
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J'ai un Vetus 4 cylindres 33 CV base Mitsubishi.
Il fonctionne à merveille, le seul problème qu'il avait c'est que parfois il ne démarrait pas (la tension chutait au voltmètre).
En mettant du WD-40 sur le relais du démarreur et où on introduit la clé de contact cela allait mieux mais ce n'était pas encore parfait. J'ai nettoyé le démarreur et changé le relais. Toujours pas parfait. J'ai renouvelé les câbles + et - de même que le coupe-batterie. Ca foirait encore. J'ai installé un panneau solaire sur la batterie de démarrage, toujours pas çà.
J'ai mis une autre batterie plus puissante, çà ne marchait toujours qu'une fois sur cinq après que j'aie pulvérisé du WD-40.
Finalement j'ai rajouté un bouton de démarrage à l'intérieur du bateau (je continue à faire le préchauffage avec la clé de contact) en partant du gros câble + vers où arrive le fil de la clé de contact sur le relais du démarreur.
Et maintenant çà démarre à tout les coups sans problème !
Quel stress en moins !
Quant au moteur même il n'a environ que 300 heures. Il consommait un peu d'eau au début, mais pas grand-chose. J'ai néanmoins serré la culasse au couple approprié et j'ai réglé le jeu des soupapes. Il tourne comme une horloge suisse !

01 mar. 2019
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Bjr merci de vos réponse moi aussi je n' ai que le voyant de préchauffage qui s'allume au démarrage et cela m'embête bien car pas de buzzer qui marche et les autres voyant huile eau ... Marche pas
Il me faut plusieurs préchauffage et coup de démarreur a froid pour le moteur démarre la chute de tension ce fait bien donc je me dit que les bougies marchent !
Sinon je pense que c'est un bon moteur

01 mar. 2019
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de l eau ou du liquide de refroidessement ?

01 mar. 2019
0

@ papy34
Juste, mon moteur consommait un peu de liquide de refroidissement. Raison pour laquelle j'ai re-serré la culasse. Je crois d'ailleurs que cela doit être fait d'office après les 50 premières heures. Vu que les boulons de culasse avaient encore leur peinture je me suis dit que l'ancien proprio ne l'avait pas fait.

01 mar. 2019
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@matea13
Tu devrais peut-être reserrer la culasse à la clé dynamométrique, c'est peut-être pour çà qu'il démarre difficilement.
Il a déjà tourné combien d'heures ?

Le Stromboliccio

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