Achat Groupé - Survies ....

il y avait eu une telle opération en 2009
www.hisse-et-oh.com[...]-survie
.
un long fil une autre fois:
www.hisse-et-oh.com[...]survies .
.
j'ai eu une demande ces jours-ci pour retenter un nouveau coup.
Le Groupement d'Achat Héo propose des Seasafe, si vous souhaitez tenter le coup sur d'autres marques, je vous propose de compléter le formulaire joint, et de me faire part de vos commentaires.
c'est un premier jet, on peut modifier bien sûr ...
docs.google.com[...]iewform

./.

L'équipage
02 nov. 2013
02 nov. 2013

Oui. Conditions à étudier. :-)

14 nov. 2013

Bonjour,
Intéressé par un 4 places hauturier Seasafe. Livraison avril. Bonne journée à tous.

02 nov. 2013

A voir

03 nov. 2013

oui, a voir
:alavotre:

03 nov. 2013

Yes, je dois y passer aussi.

03 nov. 2013

idem

03 nov. 201303 nov. 2013

Moi aussi, 4 ou 6 places hauturier, autoredressable, et support balcon

03 nov. 2013

Eh bien l'ami Bil, je vois que tu as repris le fil de notre conversation,
donc
1 pour moi, 6 places hauturier , de préférence autoredressable , pas pressé , pour le printemps prochain, ça laisse le temps de négocier .

Reste à voir aussi un protocole groupé et négocié pour les révisions périodiques de cet achat groupé

A+ JM

03 nov. 2013

Bonjour
Je dois y passer aussi, 6 places hauturier et redressable, à voir selon les conditions

03 nov. 2013

Je suis également intéressé pour une 6 places

03 nov. 201303 nov. 2013

moi aussi une 6 places Hauturière, je dois la changer mais pour la trésorerie vers Mars actuellement j'avais une Plastimo mais elle vat avoir 12 ans en Rigide car elle est fixée sur balcon arriere

03 nov. 2013

pour info : Seasafe proposait -10% sur toute la gamme en achat individuel en mars dernier, voir le fil suivant

www.hisse-et-oh.com[...]-10pour

on doit pouvoir avoir beaucoup mieux en achat groupé

03 nov. 2013

itou et grande famille : 8 places hauturière moins de 24 h
merci
Pascal

03 nov. 2013

Intéressé par une 4 ou 6 places hauturier, autoredressable pour mars, à voir selon les conditions

03 nov. 2013

idem
4/6 places ,hauturier, autoredressable pour fin mars si possible( je reviens le 20 mars d Asie du sud est)
:heu:

03 nov. 2013

BONJOUR A TOUS

Intéressé pour une 6 places, selon négoce merci bonne journée
jc

03 nov. 2013

Bonjour à tous.
Je suis interessé par un 6 places hauturier en container -24h. Pas avant avril cependant.
Merci en tout cas pour cette initiative

03 nov. 2013

Moi zossi : une hauturière -24h 6 places autoredressable, mais début 2014 serait bien. :-)

03 nov. 2013

Pour moi ce serai un cotier 6 places mais pas avant février 2015

03 nov. 2013

Même punition, une 6 ou 8 places hauturière moins de 24 H plutôt premier trimestre 2014.

03 nov. 2013

Intéressé aussi 6 places, container, hauturier, autoredressable, et support balcon en fonction. Négocier les révisions semble intéressant aussi. Suis sur Cherbourg
Bonne Journée

03 nov. 2013

Oui moi aussi 6 places

03 nov. 2013

salut à tous, j'espère que ce groupement d'achat ne seras pas détourné par l'équipage afin que tous le monde puisse acheter sans faire parti du club. André

03 nov. 2013

m enfin, celui qui lance se fil fait partie de l équipage !
je ne comprend pas trop ta démarche ! :tesur:
donc, parler de détournement me semble un peut fort de café ! :heu:
AMHA bien sur !

03 nov. 201303 nov. 2013

et bien non gilles, pas aussi simple que cela !
Bil s est occupé d achat groupé avant d être membre de l équipage
Erendil , a également organisé des achats groupés avant d être membre de l équipage !
c est la tournure de phrase de capitan qui contient une pseudo accusation de je ne sais quoi ! perso , j ai participé a nombre d achats groupés!
tien , même a celui des pilotes spx5 alors que mon compte était bloqué !
:whaou: :mdr:

bon, d un autre coté , quand ont pensent aux heures passées par Erendil a trier les centaines de cyalumes avec sa petite famille !
il est peut être préférables d avoir des personnes qui s occupent de l intendance , bon c est vrai que 25 euros c est une somme ! :lavache:
c est dans l humeur du temps de récriminer pour tout et rien :pecheur:

04 nov. 2013

mon cher Gillles, je croyais avoir été clair:
c'est à titre perso que je lance ce fil, j'ai bien précisé que le GA Héo faisait des seasafe (donc à ce titre prix aux abonnés), et que si suffisamment de monde était intéressé pour autre chose, il fallait se compter !
soit ça débouche sur des offres, soit on est pas assez nombreux, soit d'autres offres se font par l'intermédiaire du GA, soit ... on laisse tomber.
alors il faut arrêter de polémiquer sans raison. :litjournal:

06 nov. 2013

Quelle importance!!' Occupe toi de l'achat si tu veux, l'essentiel pour tous est de payer le moins cher possible cotisation ou pas, le Français n'est jamais content

03 nov. 2013

Bon bah du coup ca m'a permis de regarder plus pret le groupement d'achat du club heo. Et bien je vais y cotiser car j'ai decouvert d'autres choses comme les coffrets de fusees a des conditions tres interessantes. Je pense que l'économie sur ca + une survie auront largement couvert le cout de la cotisation pour l'annee.

03 nov. 2013

bonsoir, ce fil est effectivement démarré par un membre de l'Equipage donc il est plus simple de dire les choses comme elles le sont :
Projet d'achat de survie réservé aux membres cotisant au club Héo ... et voilà c'est tellement simple que personne ne peut se tromper.
C'est tout, ensuite on fait une liste accessible qu'aux cotisants et tout est clair et sans ambiguïté et en plus côté pub c'est bon car on voit bien ce qu'apporte la cotisation.
Gilles

03 nov. 2013

Personne ne récrimine et c'est tellement plus simple de dire les choses. Je ne porte aucun jugement sur le groupement d'achat mais si on lance un fil sur un éventuel achat groupé qu'on le fasse au nom du club HeO et là pas d'interprétation possible. A l'inverse si un matelot veut lancer un achat groupé à titre individuel il peut aussi le faire sans être obliger de passer par le club. Si ce n'est pas le cas qu'on le dise aussi clairement.
Gilles

04 nov. 2013

Ok donc pour l'instant ce n'est pas réservé aux membres du club Heo. Permet moi juste le doute que certain ont pu avoir après le dernier achat groupé des AIS, au début c'était pour tout le monde et ensuite cela a été réservé aux cotisant.
Ce n'était pas clair non plus pour certains car IdF pensait que c'était réservé comme quoi.
C'est toute la difficulté des explications depuis qu'il y a des services réservés. Avant on ne se posait pas la question.

Gilles

14 nov. 2013

une idée de prix pour cotier et hauturier ????
merci.
bonne journée

03 nov. 2013

pourquoi 25€ mais peu importe la somme

03 nov. 2013

Comme quoi la clarté fait avancer les choses et au moins t'aura permis de participer à la vie du site.
Gilles

03 nov. 2013

:topla:

03 nov. 2013

quand je parle de détournement je ne parle pas d'un membre de l'équipage, du forum, je ne veux pas cotiser pour pouvoir acheter, c'est tout.Et pour le café c'est vrais je l'aime très fort. André

03 nov. 2013

Intéressé également par une 4 place hauturière container autoredressable, région Marseille.

03 nov. 2013

intéressé par une 6 place container hauturiere pour avril 2014

03 nov. 2013

Eh Bil , la récap n'est plus consultable ? ..... pas de lien dans le formulaire pour la faire apparaitre ... dommage

03 nov. 201303 nov. 2013

j ai oublié de préciser
de préférence livraison fin mars a mon retour d hivernage au chaud

03 nov. 2013

Moi aussi 1 radeau 4 places côtier - 24H
1er trimestre 2014 si meilleure offre que sea safe du club

03 nov. 2013

Pour info; j'ai acheté ma seasafe l'an dernier chez Uship en décembre avec une bonne réduction de prix (de mémoire 20%).
La période creuse pour les survies est maintenant novembre décembre. Donc AMHA, vous devez pouvoir négocier mais à condition de payer maintenant.

03 nov. 2013

6 places hauturier sea safe pour Avril

03 nov. 2013

Quelqu'un a réussi à obtenir une 4 place hauturier pour moins de 850€ ? (histoire de voir ce qu'il est possible de cibler…)

03 nov. 2013

Intéressé par 8places hauturier - 24hres
Pour mai 2014
Alain

03 nov. 2013

6 places hauturier en container pour maintenant.

De préférence une marque (seasafe?) avec beaucoup de stations de révision France et étranger.

03 nov. 2013

:reflechi: bien sur, s il faut la payer avant pour obtenir un bon prix !
pas de problème, il suffira de considérer que l on se fait un cadeau de noël ! :heu:
car les prix au printemps seront surement moins intéressant! :-(
et le nombre de saisons avant révision ne changera pas pour quelques mois ! :non:

03 nov. 2013

Je ne sais pas si ca a marche sur le formulaire google. Pour moi c 4 place hauturier autoredressable.

03 nov. 2013

si, ça marche! (mais tu n'y es pas ...)

15 nov. 2013

4 PLACES SEA SAFE AUTO REDRESSABLE HAUTURIER + GRAB BAG ACHAT DEBUT 2014 MERCI POUR INITIATIVE ; J'AI REMPLI LE FORMULAIRE MAIS JE NE SAIS PAS COMMENT FONCTIONNE UN FORUM ; DESOLE

03 nov. 2013

Intéressé aussi et j'ai rempli le formulaire Google. Merci pour l'initiative.

03 nov. 2013

Egalement interesse pour un seasafe hauturier 6 places autoredressable sac ou container. Au plus tard pour fin fevrier debut mars.

Je n'ai pas reussi a valider l'envoi du formulaire desole ( message sur nbre de caracteres max depasse dans le commentaire) et pas de message de reussite de l'envoi.

04 nov. 2013

27 réponses pour l'instant :bravo:

04 nov. 2013

32, ça grimpe ... :coucou:

04 nov. 2013

c'est très bon signe pour la négociation .... donc elle peut être attendue comme très bonne et par là intéresser encore beaucoup de monde.

Il est peut-être temps que certains réfléchissent sérieusement au remplacent anticipé de leur survie plutôt qu'une révision, d'autant que l'échéance de livraison qui semble plébiscitée est confortable (aux alentours de mars 2014 semble-t-il)

04 nov. 2013

J'ai oublié de préciser le grab bag et je n'arrive pas à modifier le formulaire.
Quelqu'un a des comparatif Seasafe / Bombard ? (au delà du prix et du test exhaustif qui, je l'espère, est assez rare :-)

04 nov. 2013

c'est fait ... ;-)

04 nov. 2013

Je m'y suis inscrit, mais je ne sais pas si ça a marché.

04 nov. 2013

c'est bon Christian ... ;-)

04 nov. 2013

Bonsoir, les révisions sea safe sont plus chère qu'une forwater, de mémoire c'est 260 euros pour une 6 places hauturière chez for water.
J'ai payé la forwater 6 places hauturière 975 euros l'année dernière.
Bon vent.

04 nov. 2013

bon, pour les marques de survies, à part
clop-4water
plastimo
zodiac-bombard
seasafe
viking
...
vous voyez quoi d'autre ?

05 nov. 2013

arimar
eurovinyl
...seago ?

Une question ; quelle est la tendance dans les choix exprimés sur le formulaire

05 nov. 2013

La page ne recharge pas à la confirmation. J'y suis?

05 nov. 2013
05 nov. 2013

@quebec:
la forme a changé -et ce n'est pas de mon fait - :jelaferme:
.
.
sur 37 demandes, 9 souhaitent du seasafe, 4 du bombard, les autres sans avis préférentiel, essentiellement du hauturier, quelques côtier ...

05 nov. 2013

Bonjour bil56, je n'ai pas marqué de marque car cela dépendra du prix des marques et ensuite du prix de la révision. Cela ne va t-il pas poser problème si personne prend la même marque pour avoir des prix. En tout ça merci pour ton dévouement pour ce groupement d'achat, merci encore. André

05 nov. 201305 nov. 2013

J'avais interrogé Uship (Port Camargue), qui m'avait envoyé une annonce de promotion en début d'année, voilà leur réponse (05/11/2013):

Bonjour Monsieur,

J'ai interrogé le réseau USHIP, l'opération promotionnelle avec Seasafe pour le salon nautique de Paris n'est pas encore arrêtée, mais a priori l'opération -10% devrait être reconduite cette année.

Pour une survie cotière Seasafe 4 pl, il vous en coûterait donc 823.50€ au lieu de 915€.

Autrement, sachons que nous sommes station de révision Bombard, je peux vous proposer une survie 4 pl Bombard cotière à 850€ pendant la durée du salon. Le prix à l'achat est peut être supérieur, mais il faut savoir qu'à la révision vous ferez des économies, car la révision sera faite sur place. Vous économiserez les frais de transport, soit environ 50€/révision (tous les 3 ans).

Cordialement,

Antoine,

05 nov. 201305 nov. 2013

justement, les REVISIONS..;.. parlons-en
plusieurs fils sur le sujet, avec des conclusions ... parfois décoiffantes
.....Surprises de prix au remplacement des défectueux
.....Grandes variations dans les tarifs.
.....pas toujours sérieux et transparent
j'ai entrepris de faire une synthèse de toutes les infos de ces fils (c'est long à faire et à trier le bon du mauvais)
A première vue, je pense qu'il faut exiger
....un tarif clair pour la prestation de base ,
....un tarif à jour (avant intervention !) du remplacement des défectueux
....un protocole clair et transparent de la révision
....un rapport des défauts constatés au déballage
....un rapport complet et DÉTAILLÉ de TOUTES les opérations de contrôle effectuées
....la possibilité d'y assister
Après, je pense que comme l'achat groupé, la révision groupée doit aussi pouvoir se négocier (sur une même région )

je reste dispo sur le sujet pour examiner ce problème avec ceux qui se sentent motivés.

A+ JM

05 nov. 201305 nov. 2013

alors là, comme tu dis, c'est le flou concernant les tarifs des révisions, flou qui profite bien sûr largement aux centre de révision ...
ils te répondront (comme on me l'a fait) "on ne peut pas s'engager sur des tarifs dans 3 ans, tout évolue tellement vite".
c'est pas faux non plus ...

reste que si commande il y a par ce groupement, c'est des livraisons vers des zones variées de france, et donc les révisions aussi ... et à des dates différentes ...
dans ces conditions, comment envisager des révisions groupées dans UN centre ?... et le coût du transport dans ce cas ?...

05 nov. 201305 nov. 2013

achat groupé de 50 ? survies = à priori révision de 50 ? survies dans 3 ans pile !(plus éventuellement ceux qui seront dans le créneau de révision à cette date )
= négociation possible ? je lance le sujet ... et je regarde aussi le prix éventuel du transport sur grande distance , mais le jeu en vaut peut-être la chandelle

..... A voir

05 nov. 2013

Salut,

Pour la marque de la survie, je crois que je n'ai pas donné d'avis. La feuille d'inscription ne supportait pas plus de 40 caractères.
Au vues des photos dans les différentes marques je serai plus pour une survie Bombard, qui possède poches anti rouli, ancre flottante et échelle face à l'entrée.

Mais aussi et surtout, une survie qui pourrait être révisée à l'étranger. Je ne me suis pas encore renseigné sur les antennes de chaque marques suivant les pays.

Merci

05 nov. 201316 juin 2020

sans trop me tromper, il doit s'agir d'un équipement de base commun à TOUTES les survies, donc pas nécessairement un critère de sélection d'un modèle particulier
Il faut parfois se méfier des photos

En pièce jointe, un début de travail sur différents fils sur le sujet (ne pas m'en vouloir ... je n'ai pas fini le tri de ces informations )
Ouaps , un fichier est parti trop vite ...il n'est qu'une ébauche ..;et ne peut être supprimé
A+ JM


05 nov. 2013
05 nov. 2013

Bon, je ne sais pas si mon inscription via googledrive a été enregistrée (et je ne retrouve pas le formulaire dans les commentaires)… je n'ai pas compris si l'achat groupé restait possible ou devenait réservée à seulement quelques-uns qui feraient partie de je ne sais trop quel club.

Bref, si c'est possible, je chercherai une 4 place seasafe pour avril/mai. Si c'est un truc privé, pas grave… on trouvera une solution moins snob.

05 nov. 2013

c'est pour tout le monde club ou pas club .... et plus on sera nombreux, meilleure sera la négociation.

06 nov. 2013

Intéressé également selon le prix pour un 6pl -24h hauturier

06 nov. 2013

je suis partant pour une 4 place conteneur + de 24 heures

08 nov. 2013

Bill56, je confirme survie container hauturière 8 pl. hauturier -24heures, avec support balcon si possible, Alain

08 nov. 201316 juin 2020

pour ceux que ça intéresse, voici une liste aussi complète que possible des centres de révision par marques
Reste à voir les tarifs de chacun.
Juste une info, les tarifs SeaSafe sont forfaitaires et comprennent le transport (100 sites de collecte en France) et le remplacement des périmés ).... Ce centre traite plus de1000 interventions par an


08 nov. 2013

Merci pour tes synthèses cela permet d'aller à l'essentiel . Ce serait peut-être interessant de proposer à hisse et ho une rubrique qui va dans ce sens car il faut bien l'admettre tout ce que nous disons n'est pas toujours très constructif

08 nov. 2013

super cette liste ! :pouce:

08 nov. 2013

Pour Zodiac et Bombard, il y a également Villetard à Rouen qui fait régulièrement mes révisions depuis une quinzaine d'années : .

08 nov. 2013

Merci pour l'info, je rajoute pour la prochaine édition
le lien opérant est plutôt celui-là

www.villetard.com[...]telier/

09 nov. 2013
11 nov. 2013

BONJOUR
intéressé pour deux survies auto redressable containers 6 places hauturiers 24 H

( pas pour moi les deux ............ des fois que !)

11 nov. 2013

Si nous voulons avoir des prix "cassés" il me semble qu'il faudrait qu'on soit tous d'accord sur UNE marque, si on se disperse on arrivera à rien, c'est ce que je pense,

12 nov. 2013

Exact, d'accord avec Pascal, par contre il faut faire l'appel d'offre à plusieurs marques je dirai 3 et ensuite pour tout le monde la même marque , et si 2 sont dans un mouchoir de poche prendre celui dont le Sav est le meilleur.
Je reconfirme ma précédente commande en rajoutant ce que j'avais oublié de spécifier :
Auto redressable 6 places hauturier

12 nov. 2013

et pour choisir un bon prix, il faut aussi se préoccuper du JUSTE prix des révisions.
je suis en cours de collecte des tarifs chez les prestataires et je vous prépare un tableau comparatif à publier des que complet.
en attendant je suis preneur des déboires de chacun à travers ce questionnaire avec le lien suivant

docs.google.com[...]iewform

(à visualiser et coller en marque page pour réponse rapide ultérieure avec votre facture .... )

Merci à tous pour votre participation

JM

12 nov. 2013

Merci pour le boulot !

12 nov. 2013

pour la dernière session il me semble qu la première révison était offerte et l adhésion au club heo, et en effet il faudrait peut être opter pour la même marque pour négocier des conditions plus intéressantes,comme l' évoquait Pascal
Alain

12 nov. 2013

Eventuellement d'accord pour une 4 places - de 24h
Amicalement et merci à ceux qui se décarcassent pour les achats groupés.
Gib

12 nov. 2013

Idem pour moi : une autoredressable hauturière pour 4 personnes
Délai : Mai/Juin 2014

Pour bien negocier les prix, il faudrait effectivement tomber d'accord sur une marque commune, et inclure la première révision dans le tarif + le support inox de balcon ou de pont
AMHA , c'est bien plus que 10% qu'on devrait gratter pour les 50 survies potentielles ! !
Et puis on aura du matos pour faire les stats sur la marque choisie . . . . parce que forcément, sur 50 il y en aura plus d'une qui sera percuté dans les 10 années à venir ! ! :mdr:

13 nov. 2013

tu dis "... et inclure la première révision dans le tarif..."
tu rêves !!
aucun fournisseur ne s'engagera pour intégrer des prix de dans 3 ans ! aucune visibilité économique à si long terme, changement de législation du travail, de TVA ou autres taxes ...
impossible !

13 nov. 2013

perso, je n'ai aucun complexe pour demander la lune s'il le faut ! Et si cela ne fonctionne pas , je ne serais pas vexé pour autant ! ! !
Je répète : pour 52 radeaux (pour l'instant )
qui représentent une valeur de +/- 50 000 euros , nos négociateurs pourrons ètre exigeants !

13 nov. 201313 nov. 2013

D'où l’intérêt de trouver une transparence dans le monde opaque des "devis" de révision des survies
d'où mon enquête
(à mettre en marque page pour réponse ultérieure)

docs.google.com[...]iewform

merci à tous pour votre participation et vos prochaines réponses
(tableau récapitulatif à paraître dès volume significatif des réponses )

13 nov. 2013

Intéressé par un 8 places

13 nov. 2013

à étudier, fonction du prix

13 nov. 2013

Interessé par un 6 places, autoredressable, hauturier, en container.
A voir en fonction du prix.

13 nov. 2013

Intéressé pour un 8 places hauturier en sac
Fonction du prix

13 nov. 2013

Chez AD, ils me font 10% si achat pendant le salon de Paris

13 nov. 2013

A cette période tout le monde fait 10% et aussi en Mars vers le 15 en début de saison, mais avec 50 survies environ cela doit être le double mini il y'a environ 5 marques sur le marché j'en ai découvert cet am en cherchant sur le web cela donnera des arguments pour choisir celle que l'on souhaite

13 nov. 2013

effectivement 10% c'est la remise pour l'achat d'UNE survie à UN acheteur lambda.
Alors pour 60 survies .... ! (pas de commentaire )

Mais on a le droit de prendre seulement 10% tout seul dans son coin !

13 nov. 2013

moi aussi,
je voudrais bien une 4 places auturiere pour le mois de juillet prochain !
mi.

13 nov. 2013

Pour le salon nautique de Paris, il y aura des remises de 10 % (au moins chez Uship.
Est-ce que ceux qui se décarcassent sur Héo, pour avoir des prix, un grand merci à eux, pensent pouvoir obtenir mieux ?
Ce serait dommage de louper les prix salon.

13 nov. 2013

(voir plus haut la réponse chez UGO )

13 nov. 2013

Bonjour
je serais intéressé par une 6 places Hauturiere autoredressable en container -24
merci

13 nov. 201313 nov. 2013

bon, je reprends le fil :coucou:

tout d'abord, il faudrait d'abord nous dire si vous voulez faire un Achat groupé "matelots" ou un AG par le "Club Héo", j'essplique :

  • dans un cas, il faudra nous dém...... entre nous, trouver des volontaires, faire un appel d'offre, prendre les commandes, les paiements, organiser les expéditions, etc ...

  • dans l'autre on confie au Groupement d'achat Héo (comme pour les AIS et autres produits) qui gère la négo et toute la logistique, mais moyennant adhésion au club.

  • pensez à complétez le document de l'ami "quebec" sur les tarifs révision des survies, ça peut guider le choix vers un fournisseur/fabriquant réputé moins vorace sur les révisions ... :heu:

  • donnez toutes les marques susceptibles d'être contactées pour ce coup.

à vous lire ... :litjournal:

13 nov. 2013

bon, perso une 4 ou 6 places container au meilleur prix pour de la qualité
auto redressable - de 24 h
avec ou sans le club
mais paiement en décembre janvier février
pour livraison fin mars /début avril au plus tard! :heu:

14 nov. 2013

Si le club obtient un très bon prix je n'ai rien contre de reprendre une cotisation en finalité ce qui nous intéresse c'est de payer au global le moins cher possible quelque soit la solution

13 nov. 2013

salut bil56 , si passé par Héo il faut prendre une cotisation , perso je suis pas intéressé , si ce n'est pas le cas pourquoi pas . Mais il me semble qu'au début il était pas question que le club soit dans le coup. André

13 nov. 2013

Bonjour,
Juste pour dire que je suis intéressée mais j'ai pas trop compris la différence entre hauturière et autoredressable ... enfin bref, je voudrais bien les deux, tant qu'à faire.

Aussi, j'ai un support de balcon en inox qui s'adapte parfaitement à ma vieille bombard (qui est périmée depuis bientôt 2 ans :-( ) ... j'espère que ces standards ces trucs ?

Pour le club HéO, je m'en moque à condition de connaître le tarif proposé avant de m'inscrire (s'il y a 50€ de réduction et qu'il faut cotiser pour 36€, c'est débile de s'embêter pour ça ... je commande chez mon ship qui en plus va m'installer gentiment la survie sur son support).

Bisous
Candice

13 nov. 201313 nov. 2013

Bonjour à tous,

j'aimerai réagir aux groupements d'achat Heo.
Je travaille dans chantier/shipchandler et en 2 ans ans notre effectif est passé de 8 personnes à 4.

Bien évidemment je comprends tout à fait la quête du meilleur prix moins cher, c'est légitime (je consommateur moi même).
Cependant j'ai échappé de peu à passer à la casserole. Non pas que l'entreprise est mal gérée mais parce-que les temps sont dur.

C'est dur pour nos fournisseurs aussi et ils veulent bouffer à tous les râteliers, servir les grandes centrales d'achat (Bigship, Uship et AD) tout en vendant en direct à des associations et voire des particuliers. C'est inadmissible.

Prenez l'antifouling Internationnal, 3 distributeurs (grossistes) existent en France trouvaient vous cette situation normale? Celui qui avait fait une offre (retirée depuis) à Héo est probablement celui qui avait la moins grosse part de marché et espérer en récupérer un plus gros bout. (A moins que ce soit par un autre biais que je ne connais pas)

Cet exemple devrait vous faire réfléchir: vos détaillants locaux mangent'ils du caviar sur votre dos?

Concernant les survies nous n’avons que 20 points sur les ventes et entre 10 et 15 sur les révisions. Pensez vous que nous puissions décemment remiser ces ventes sans mettre en péril à termes nos entreprises?

Je ne veux pas être l'avocat du diable de quelques pro peu scrupuleux bien sur...

Alors Messieurs les propriétaires je n'ai rien contre vous, car je peux comprendre votre problématique mais je m'insurge contre de telles pratiques.

Pour ma part je ferais le parallèle avec les objets tombés du camion que j'ai toujours refusé d'acheter par principe au risque de ne pouvoir toujours m'offrir ce dont j'ai envie.

Je parle d'envie et non de besoin car le nautisme est un loisir.

Alors, messieurs les plaisanciers êtes vous sur d'avoir les moyens de vos ambitions en matière de loisirs?

Pour finir, le jour où vous avez des problèmes à qui allez vous donc demander conseils?

Petit détail c'est Seasafe qui fait chaque année 10% au Nautic de Paris. L'année dernière Bombard a réagit en faisant 10% aussi, mais sachez messieurs que lorsque ces 10% sont annoncés, 5% sont à la charge du détaillant. CQFD

14 nov. 2013

Mais il ne faut pas oublier que le système Français et très mauvais car trop d'intermédiaires grossistes, semi grossiste etc, résultat le prix du produit acheté à l'usine ou au paysan est multiplié par 6 à 10 , depuis 40 ans j'ai toujours acheté mes voitures avec une remise comprise en très 5 et 8% , maintenant c'est encore plus

13 nov. 2013

Candice: "pas trop compris la différence entre hauturière et autoredressable"
2 choix:
- cotier ou hauturier
autoredressable: qui se redresse "toute seule"(ou presque) en comparaison de certaine survie qui une fois percutée peuvent se retrouver tête en bas

13 nov. 2013

Merci :-) ... oui, je me doutais bien :-)
Juste, je croyais naïvement qu'elles étaient toutes auto-redressables (le réflexe quillard) et surtout, je me demandais si c'était une option ou un nouveau critère de sécurité (côtier, hauturier et auto-redressable pour aller plus loin que l'hauturier :P ).
Merci beaucoup pour ta précision.

14 nov. 2013

la plupart des côtiers ,non pas d arceau gonflable automatiquement! :tesur:
( c est ce que j avais)
donc, ils ne peuvent être autoredressable ! :heu:

13 nov. 201313 nov. 2013

@neptune1: tu estimes à combien le temps de révision des 3 ans d'une survie hauturière ?
(juste pour justifier les 497€ que j'ai payé !!!)

13 nov. 2013

Selon les marques et la période c'est en moyenne 10 à 15 jours.
Est ce une Plastimo? car depuis le rachat et la restructuration il n'y a plus que le centre de Lorient qui fait les révisions et en saisons cela peut mettre 3 semaines

13 nov. 2013

Ah en temps effectif c'est difficile de dire.
Il faut environ, hormis le délai de surveillance de 24 h gonflée, entre 3 et 6 h je pense. J'ai vu faire mais je ne voudrais pas dire trop de bétise alors je me renseigne demain et je te répondrais.
En réalité maintenant les forfaits sont lissés, quoi que l'on fasse ces tjrs le même prix. Avant pour une 6 places il y avait un forfait main d'oeuvre d'environ 260€ HT ( de mémoire) + après le matos à changer.

13 nov. 2013

non, je parle de la durée réelle de travail ...

13 nov. 2013

Bonsoir,

Suis intéressé par une 8 places Hauturière en container
Merci

Cordialement

13 nov. 2013

Malgré mon coup de gueule ci -dessus, je peux vous apporter quelques conseils.
Les mieux positionnés prix de ventes et tarifs de révisions sont dans l'ordre : Seasafe, 4w et Bombard (4W sont fabriqués par Seasafe et révisés dans leur réseau). Vient pas très loin Plastimo. Viking est de la très bonne qualité mais + cher (achat révison)
Catégories pour fair simple:
Côtier: c'est du basique , peu d'eau et vivre par de plancher doublé isolant.
Hauturier -24h (des secours):plus complet en vivre et eau (tenir 24h pour le nombre de personnes prévues...)
On peut transformer un -24h en + 24h avec un Gragbag (vivre et eau en plus ..) ou acheter une +24h direct ( tous les fabricants ne le font pas)

Les auto redressables ont un toit en arc de cercle complet qui donne une instabilité et force le radeau a se retourner si celui-ci se gonfle à l'envers.
Eviter les survies Eurovinil, Arimar (chères à la révision) et Seago ne sont plus révisables en France.

13 nov. 2013

Un truc que je ne comprend pas, dans ces achats groupé ce sont les ships qui sont consultés ? ce sont pas les représentants direct de la marque ?
seasafe par exemple vend en direct sur son site internet...
Si besoin je les appelles direct en Angleterre, pas de soucis.

13 nov. 2013

non, pas les ships, les fabricants ou les importateurs/distributeurs ...

13 nov. 2013

Non les ship sont hors du circuit d'ouù mon coup de gueule plus haut. Certains fournisseurs veulent le beure , l'argent du beure et la crémière (si possible avec une dote...).
Je ne sais pas si Seasafe France vend en direct...
En France Seasafe c'est Nautic-service qui distribue:
www.nautic-service-sauvetage.com[...]dex.php
Apparemment seasafe.co.uk venfrait en direct moins cher quand France mais vu le pris de l'expédition....

13 nov. 2013

il me semble que des opérations d achat groupés
en autre par Benoit ont été faites , même par exemple en ayant des prix directementde l importateur des SPX5
il semble d autre part que certain groupement ships on réussi a s aligner pour le prix de l émetteur récepteur AIS après l achat groupé ! :heu:
pour internationnal , par contre, j achète toujours en Allemagne chez SVB.DE ( y a pas photo) :jelaferme:
:alavotre:

13 nov. 201313 nov. 2013

bil56
mon cher Gillles, je croyais avoir été clair:
c'est à titre perso que je lance ce fil, j'ai bien précisé que le GA Héo faisait des seasafe (donc à ce titre prix aux abonnés), et que si suffisamment de monde était intéressé pour autre chose, il fallait se compter !
soit ça débouche sur des offres, soit on est pas assez nombreux, soit d'autres offres se font par l'intermédiaire du GA, soit ... on laisse tomber.
alors il faut arrêter de polémiquer sans raison.

Bil56 pourquoi reparler du groupement d'achat de héo, tu a été clair, ( c'est à titre personnel ) André

13 nov. 2013

parce que l'Equipage me le demande .... :jelaferme:

13 nov. 2013

Eh bien voilà on y est ....

13 nov. 2013

Je suis aussi très intéressé en fonction du prix bien sûr par un 4 places, autoredressable, hauturier, en container.
Merci

13 nov. 2013

Ok merci de ta franchise bil56 , je prend note . André

13 nov. 2013

Ile de fustel
m enfin, celui qui lance se fil fait partie de l équipage !
je ne comprend pas trop ta démarche !

donc, parler de détournement me semble un peut fort de café !

AMHA bien sur !

Alors serge , il est fort le café ou pas ? là il est extra fort . André

14 nov. 2013

HA !
Bil 56 est de l équipage
et l équipage lui demande ! :reflechi: :tesur:
:jelaferme:

14 nov. 2013

Je suis intéressé par une 4 places hauturier

14 nov. 2013

Je vais essayer de re-re-claifier les choses.

Bil a lancer ce fil a titre perso mais il faut bien que quelqu'un s'ocuppede la discussion ce les fournisseurs puis nego puis logistique et, ect

Il ne peux pas forcément faire ça tout seul c'est un gros boulot vu l'ampleur de la commande qui se profile.

Donc pour continuer a Caire cet achat groupe il y faut un ou des volontaires pour mettre la main à la pâte

D'ou la question de bil qui a été discuté avec l'équipage et la proposition de l'équipage.

Soit il y a des volontaires et ça continue comme ça sans le club par des matelots sous leur entière responsabilité

Soit VOUS préférez que le club s'en occupe pour être déchargé de tous soucis de commande/nego/logistique et la bien sur il faut faire partie du club

C'est donc a vous de décider (ceux qui participent a cet achat)

C'est assez simple pas la peine de se faire des films

Bon achat à tous

14 nov. 2013

Heu, désolé pour toutes les fautes de frappe, il faut que je me fasse à l'utilisation du clavier de ma nouvelle tablette qui est toute petite (7") ... :oups: :heu:

14 nov. 2013

On en est à 75 Héonautes intéressés ! Y'a de quoi négocier !

14 nov. 2013

merci Now pour cette mise au point.
Il est vrai que le volume augmente et prend de sérieuses proportions.
Je reste dispo pour un coup de main si besoin sur la Bretagne

14 nov. 2013

merci jean-mi,
merci harry pour la précision ... ;-)

à vos claviers (disait christian) ...

14 nov. 2013

éventuellement interessé pour le printemps pour un 4/6 place cotier...

14 nov. 2013

Je suis intéressé par une survie également mais au risque de créer la polémique j’espère que ces survie seront mieux négociées que les AIS & Antennes.

Avec un simple coup de fil aux fabricants respectifs, et sans aucune négociation, pour 25 unités cela revenait a:
AIS@ €330 + livraison france-france
Antenne @ €40 + livraison france-france (dédouané et TVA payée)

Ile me semble que les tarifs HEO etait respectivement de €370 & €60 si je me souviens bien...

Moi je ne comprends pas, est ce de l’incompétence? Est ce que la charte HEO est une farce? Allez savoir.

J'attend tout de même de voir quels seront les prix négociés avec beaucoup de curiosité mais peu d'espoir.

Désolé pour le coté négatif mais je pense qu'il fallait le dire.

14 nov. 2013

Sebbx33,

c'est facile, dans ce cas, tu te propose de gérer l'achat groupé des survies, tu trouve le fournisseur, tu gère les appels des fabricants et autres fournisseurs furieux de voir qu'on tire leur prix vers le bas, puis tu gère la commande pour 72 héaunautes qui ont chacun leurs contraintes, puis la logistique pour que l'expé dans toute la France et ailleurs se passe bien, ensuite tu gère les appels de ceux qui râlent parce que leur survie à -20% n'arrive pas en 24h, ...

Et tout le monde sera content, sauf quelques un qui te traiterons immanquablement d'incompétent, parce que ils ont vu une mega promo à 10 euros moins cher quelques jours après ta commande et que tu n'as même pas été capable de la voir ...

Demande à ceux qui ont déjà fait des achats groupés un peu conséquent, je caricature à peine.

14 nov. 201314 nov. 2013

Sebxx, sans vouloir te chagriner, pourquoi tu n'en as pas fait profiter tout le monde au moment de l'achat groupé AIS ? On aurait été preneurs.

14 nov. 2013

sebbx33, président!
sebbx33, président!
sebbx33, président!
.
bon, ça y est !
nous avons trouvé notre négociateur !!
je te propose de prendre à tes côtés Yaka et Faucon pour compléter l'équipe, et là le compteur va exploser !!
.
la survie à 100€, la 3eme gratuite pour l'achat de 2, qui n'en veut ?......
.
.
.
./.

14 nov. 2013

Un volontaire !! Merci sebbx33 ! :pouce:
J'attends de voir quels seront les prix que tu auras négocié et obtenu avec beaucoup de curiosité et PLEIN d'espoir !

14 nov. 2013

C'est un tir groupé ! En attendant l'achat...!!

14 nov. 2013

Juste un petit point, pour ceux qui ne naviguent qu'en croisière estivale et envisagent, comme moi, un achat.

Que la date de la livraison soit janvier ou juin, ne change rien, de toute façon une survie acheté au 1er semestre 2014 devra être révisée pour l'été 2018.

14 nov. 201314 nov. 2013

ben oui ! :heu: j écrivais ceci il y a 11 jours

Br%c3%a9sil_028
ile de fustel

bien sur, s il faut la payer avant pour obtenir un bon prix !
pas de problème, il suffira de considérer que l on se fait un cadeau de noël !
car les prix au printemps seront surement moins intéressant!
et le nombre de saisons avant révision ne changera pas pour quelques mois !
dimanche 03 novembre 2013 20:37

:pecheur: :mdr:

14 nov. 2013

:topla: :alavotre:

14 nov. 2013

Désolé d'avoir enfoncé une porte ouverte.
Je n'ai pas tout lu.

14 nov. 2013

Je mets en lumière quelque chose que je trouve bizarre c'est tout.

Si vous regardez bien le dernier groupement d'achat sur l'AIS, il y avait une fiche de préinscription pour savoir combien nous seront afin de négocier les prix en conséquence. Corrigez moi si je me trompe, mais le prix semblaient être indiqué dans la boutique des le premier jour... Faut qu'on m'explique.
Traitez moi de ce que vous voulez mais j'ai trouvé ce groupement d'achat un peu obscur.

14 nov. 2013

amha, le dernier groupement d achat pour l AIS était le second :lavache:
En fait comme cession de rattrapage pour les ceusses qui s étaient inscrit trop tard , pour la première!
suite a de nombreuses demandes!
il ne faut pas voir le mal partout ! :heu:

14 nov. 2013

Pas de souci. On avait négocié le tarif lors du premier achat groupé. On a gardé le même pour la session de rattrapage, ce pourquoi il apparaît dès le premier jour de la session de rattrapage.

14 nov. 201314 nov. 2013

Bonjour, je serais intéressé par une survie classe V ou plutot 4 places cotier en container de preference. Si possible pour le mois d'Avril ou Mai au plus tard. Bien sur, si c'est possible et vraiment interessant en prix, j'adhererai au groupement. Sinon, je vais envisager de passer en pavillon belge car vers les anglo normandes les risques sont les caillous et une survie est moins solide qu'un bateau!

14 nov. 2013

question presque hors sujet :
si la date de révision de la survie est dépassée de plusieurs mois, 1 an, 2 ans :
- une révision est-elle toujours possible ?
- si oui, au même prix ?
- la révision reconduit-elle la validité de la survie de 3 ans ?

question d'ordre pratique au cas où j'achèterai un cabernet au printemps/été prochain ...

14 nov. 2013

oui, la révision est possible,
après révision (remplacement des périssables) et dans la limite de validité du bib, c'est reparti pour un tour ...
le prix dépend de ce qui a été changé ou nécessité (épreuve de la bouteille par ex), demander un devis bien sûr.

14 nov. 2013

Intéressé également par une 4 place hauturière container autoredressable, région Marseille.

14 nov. 2013

Excuse pour l'erreur de région: Nîmes -Port Camargue

14 nov. 2013

J'aimerai réagir à ce que dit Neptune qui se plaint des marges extrêmement faibles de nos fournisseurs français. Je ne prendrai que l'exemple de l'antifouling:
International Micron EU chez USHIP: 179 euros.
Chez Bauhaus en Allemagne: 119 euros

Soit 60 euros de moins sur 180 euros: 30% !!

Si nos fournisseurs ne s'engraissent pas sur notre dos, alors je ne comprends rien. J'ai la chance d'habiter très près de l'Allemagne et en 1/2 heure, je cherche mon anti-fouling depuis années. Il faudrait monter un achat groupé de ces produits en Allemagne. On pourrait peut-être arriver à 40% par rapport aux prix français!

14 nov. 2013

Jyh : je franchis aussi le pont pour aller chez nautic (Bauhaus) en Allemagne , et ce que tu donne comme prix sur l'antifouling est valable pour quasi TOUS les produits de leur petit catalogue !
En France, nos centrales achètent très cher un produit qu'on ne fabrique plus , et ensuite il y a trop d'intermédiaires qui prennent leur pourcentage au passage => à la base le "ship " qui prends 20% , ensuite la maison mère qui reprends 20% , et ensuite l'importateur , et ensuite le fournisseur etranger , et puis l'usine . . . .
Et c'est là que tu arrive chez le ship , et celui là lève les bras au ciel quand tu lui demande une ristourne de 10 % . . . .

je fait plus simple : je franchis le pont !

15 nov. 2013

Moi, je ne franchis pas le pont.
Le cul sur ma chaise, je sélectionne du matos et des prix puis un coup de fil ou un mail, et c'est bon.
Ca vient tout seul chez moi. :pouce:

14 nov. 201314 nov. 2013

pour répondre à jyh, sauf à me tromper, certains marchés sont verrouillés localement par quelques tenants des ficelles (qui n'apparaissent pas nécessairement dans les différentes enseignes ou franchisés ), comptant ainsi sur l'esprit de l'acheteur encore très "national" et qui n'a pas encore réalisé l'Europe.
J'ai rencontré le même problème sur certaines fournitures de construction, dans une distribution totalement verrouillées sur le marché français et .... en milieu sérieusement ouvert et bagarreur en UKpour le même produit .... avec des différences de prix totalement surprenantes !
L'Europe a des avantages que tous n'ont pas encore réalisé ...ou tout simplement osé
par exemple, en ce moment je tente d'obtenir des réseaux de révision des survies un peu de transparence sur le protocole de facturation et le contenu de leur grille tarifaire .... Très Grosse opacité ! totale résistance à la communication des grilles tarifaires ! voire silence total sur la question
Quand ça va m'énerver un peu , il est possible que je demande un coup de main à la DGCCRF ! pour cette opacité de publication des grilles tarifaires

14 nov. 2013

Bonjour,
Intéressé par un radeau 4 places hauturier Seasafe pour fin avril dans les Alpes Maritimes.
Bonne journée à tous.

14 nov. 2013

.
bon, à 100, on fait péter le champ !!! :alavotre: :alavotre: :topla:

14 nov. 2013

attention, qu il n y ai pas 50 en baudruche ! :lavache:
:oups: :heu: :whaou: :jelaferme:

14 nov. 2013

Bonsoir.
Je serais aussi intéressé par une hauturière 6P allégée, avec grab bag, en conteneur pour le printemps.
Joël

14 nov. 2013

Maintenant que les acheteurs potentiels sont pratiquement de 100 il serait temps de savoir à quel prix afin que les concurrents puissent s'aligner avant le salon de Paris.
Gilles

15 nov. 201315 nov. 2013

Bien vu !! C'est vrai que ça pourrait bien arriver ! Et du coup permettre à certains de profiter d'un bon prix, tant mieux pour eux !
Et tant pis pour le soutien financier à HEO... Une question de choix. :-( :oups:
Ceci dit, j'ai l'impression que les acheteurs ne sont pas forcément pressés, ça donne encore du temps aux volontaires de se déclarer pour aider Bil à prospecter...
A moins que tout le monde ait compris que ça s'annonçait pas simple cette histoire, et qu'il valait mieux passer par le Club ? :tesur:

14 nov. 201314 nov. 2013

Jyh et PiconBiere (y'avait longtemps faut que j'en boive une...) vous avez tous les 2 raisons.
Nous avons exactement le même problème avec les voitures...
Mais si les ships lèvent les main au plafond c'est légitime, et surtout c'est que beaucoup de client nous prennent pour des voleurs.... A vous êtes beaucoup trop cher et l'on tente de faire au mieux pour pour accorder des remises si possible.
pour ma part (lisez + haut) j'ai acheté
é une voiture neuve chez mon concessionnaire alors qu'un mandataire la proposait 25% moins chère. Je suis allais le voir en lui demandant ce qu'il pouvait faire, Voilà une bonne démarche.
J’insiste sur le service, mais 119€ le micron on peut pas lutter à notre niveau c'est sur. Alors continuer à franchir le pont...

15 nov. 2013

Je suis aussi ok pour une 4 places en sac (Hauturier ou cotier, je sais pas encore).
Bien sur a voir selon le prix.

Pour le Ship, en France, il faut tout leurs mettre sur le dos
J'ai vendu du matos nautic pendant plusieurs année, et le problème, vient plus des importateurs.

Car, déjà, les marges des importateurs sont très importantes.
Le prix d'achats pro est des fois plus cher que le prix public dans certains pays.
Puis il faut aussi savoir que même si c'est interdis en France, les importateurs impose le prix de vente... (sinon, il ne fournissent plus la marchandise)

J'organise des fois des AC groupé (pour un autre site), si vous voulez un coup de main pas de problème
Main, c'est sur que l'idéal serait de voir ca pendant le salon nautique

15 nov. 201315 nov. 2013

*** Le point sur l'achat groupé survie ***

1- Cet achat groupé a été lancé sur l'initiative personnelle d'un matelot. A ce titre, il peut continuer à être organisé par les matelots de manière libre.

2- L'équipage vous propose cependant de l'organiser au sein du club, afin de faciliter et de sécuriser les opérations (pour tout le monde, y compris pour l'organisateur). Ce qui suppose que les participants soient membres du club, mais pour inclure le maximum de monde, nous proposons à ceux qui ne souhaitent pas prendre un abonnement club annuel (36 €) la possibilité d'être membre club de manière temporaire pour cet achat groupé, en one shot (10 €).

A quoi sert cette participation ?

1- A gérer l'intendance des achats groupés : appel d'offre, prise de commandes, paiement sécurisé en ligne, organisation des expéditions, etc. Le club HEO a été créé pour structurer les achats groupés et, in fine, les rendre plus efficaces.

2- A financer HEO, avec comme objectif le développement technique du site. HEO a besoin de votre soutien pour évoluer.

Quelques précisions :

- HEO n'est pas intéressé au chiffre d'affaire des achats groupés, de manière à rester indépendant.

- Parce qu'HEO n'est pas intéressé au chiffre d'affaire, mais uniquement aux adhésions Club, ces achats groupés peuvent être alimentés par n'importe quel fournisseur, grossiste, distributeur, en France comme à l'étranger. Le détail de l'appel d'offre est consultable en ligne sur www.hisse-et-oh.com[...]oupes/1
Les professionnels souhaitant répondre à l'appel d'offre peuvent envoyer leur proposition sur [email]achats-groupes@hisse-et-oh.com[/email]. Nous encourageons les héonautes à diffuser cette adresse.

Les Héonautes peuvent par ailleurs suggérer d'autres achats groupés sur www.hisse-et-oh.com[...]groupes

PS actuellement on offre un pavillon HEO et une entrée au salon pour toute adhésion annuelle/renouvellement au club.

15 nov. 2013

ha ,alors perso mon appartenance au club court jusqu en Février!

n ayant jamais reçu mon pavillon, malgré 3 achats par le club
je suppose que je n ai pas droit non plus a 1 entrée au salon!
si je ne renouvelle pas 4 mois à l avance mon adhésion! :non:
comme dirait d aucun:
C EST TRÈS FORT DE CAFÉ
:heu: :whaou:

15 nov. 2013

ha, j étais en Thaïlande et je repars aujourd’hui ! :goodbye:

15 nov. 2013

Après vérification, le pavillon est bien parti fin février.
Adresse : capitainerie du Port de plaisance de L épervière / Valence

Nous n'avons eut aucun message de "non réception".

Si nécessaire, merci de nous indiquer une nouvelle adresse, via le "contactez-nous", pour vous renvoyer ce dernier.

Nautiquement

15 nov. 201315 nov. 2013

EQUIPAGE : le lien semble ne pas marcher

Modif : Oups .... la correction semble être intervenue

Ile de Fustel: pas grogner avant d'avoir exposé le problème, on ne peut pas penser à tout dans la proposition faite, et il y a sans doute une solution à ce problème

15 nov. 2013

je grogne pas!
mais c est comme dans les assurances ou à la Fnac , des avantages aux nouveaux inscrits
la fnac : j ai déchirer leur carte car a un mois du renouvellement je n avais pas droit aux mêmes conditions d achat qu un nouvel abonnés, pour les assurances ils s alignent ou je change !
NA

:pecheur: :alavotre:

15 nov. 2013

Décidément !!!
il n'y a que de la grogne sur ce fil !

contentez vous de dire si vous êtes intéressés par une commande de survie en commande groupée
ou, grincheux, allez râler sur votre ponton entre vous
et la sérénité sera peut être retrouvée.

et puis 36€ de cotisation par an pour faire vivre votre association, pour peut être, être remboursé en un seul achat....pourquoi pas !(c'est pas la mer à boire)

salut à tous

15 nov. 201315 nov. 2013

Mon grain de sel en tant qu'initiateur des achats groupés Heo.

100 survies, cela fait plus de 20 m3, 4 tonnes et demi et 100.000 €.

Dans les trois achats groupés que j'ai initié (gilets, pilotes SPX5 et Cyalumes), j'ai une fois encaissé les réglements et payé le fournisseur. J'ai eu de la chance que Tracfin ne me tombe pas dessus. Mais celui qui imagine encaisser 100.000 € sur son compte peut s'attendre à quelques difficultés. Une autre fois, j'ai pu utiliser le compte HEO pour encaisser les réglements et payer le fournisseur, mais c'était lourd à gérer (Une quarantaine de réglements à encaisser, pointer...). Et une fois, le fournisseur nous à mis à dispo un système de paiement par CB et c'était parfait.

Premier conseil, donc, soit le fournisseur gère le réglement, soit il sera sage de recourir au GA Héo.

Une fois j'ai reçu tout chez moi (cyalumes). Je serais encore à les expédier si je n'avais pas eu de l'aide de Marcus (Epsilon). Et l'on parlait d'enveloppes de 50g, pas de 100 survies de 45 kg. Sans parler du problème de recevoir un transporteur sans quai de déchargement et en bossant la journée. Une fois, on a fait livrer chez quatre ou cinq Heoliens sur le littoral. C'était facile, c'était des gilets, on le prenait pour les donner aux potes. Pour des survies à 45 kg, c'est moins simple. Et une fois, pour les pilotes, le fournisseur a fait le dispach, et moi j'étais tranquille. Vous n'imaginez peut être pas bien ce que cela représente comme boulot.

Deuxième conseil, donc, soit le fournisseur assure les livraisons, soit il sera sage de recourir au GA Héo qui s'appuie sur la logistique d'un distributeur.

Vous parlez de quoi ? De survie à un millier d'euros. Il est question de quoi ? D'une cotisation de soutien à Heo de 36 € ou d'une cotisation "one shot" de 10 € ? Bien sur que tout est toujours trop cher, mais franchement, pour mettre coltiné la logistique de ces achats groupés, je trouve que ça va.

Un dernier mot. A chaque fois, j'ai reçu des dizaines de messages d'amitiés et de soutien vraiment sympas. J'ai encore à bord quelques petits cadeaux, comme une règle cras miniature qui va génialement sur l'ipad ou un bouquin de Tabarly.

A chaque fois aussi, je me suis coltiné un ou deux râleurs, qui n'étaient content de rien et qui me traitaient comme une sous merde incapable de négocier les bons prix ou de leur trouver une solution pour ajouter à l'achat groupé un truc qui n'était ni de la marque ni du modèle choisi.

C'est la vie.

Jacques

15 nov. 2013

Et tu as survécu ! :bravo:
merci encore... :langue2:

16 nov. 2013

Bonjour Erendil , => ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu veux stocker et puis envoyer l'ensemble des sacs ou conteneur à partir d'une adresse privée et d'encaisser les chèques ???

Selon moi, il faut :

  • Sortir le listing des demandes
  • tomber d'accord sur la marque des survies
  • envoyer le listing aux différents ships ou fournisseurs
  • attendre les devis et ensuite définir avec qui on fera affaire
  • colecter les chèques , les adresses et la date des livraisons
  • envoyer le tout au fournisseur

et c'est le fournisseur qui envoie les paquets aux diverses adresses et encaisse les chèques au fur et à mesure

C'est tout simple , et cela évitera l'encombrement des conteneurs et l'encaissement des chèques par un particulier !

Par contre , faudra aussi fouiner un peu et garantir la santé financière du fournisseur , car ce serait embètant qu'il ferme boutique après avoir encaissé le magot ! !

15 nov. 2013

à Erendil

"Mon grain de sel en tant qu'initiateur des achats groupés Heo."
Bravo bien dit Erendil !
je te connais pas mais j'approuve ton texte

et M.... au râleur

une cotisation de soutien
c'est quoi ????
une simple participation !

15 nov. 2013

les A.G d'initiative individuelle, pas facile à gérer !
beau (et gros) travail pour Jacques :bravo:

j'avais initié il y a qques années un A.G de survies (déjà),limités à qques exemplaires, pas de pb.

et un sur de l'antifouling from GB et là quelle galère avec ce fournisseur !! (merci Hélène/carthage)
j'y ai plutôt laissé des plumes pour satisfaire tous ceux qui m'avaient fait confiance .

15 nov. 2013

LN notre traductrice !!

15 nov. 2013

En ce qui me concerne, 10 € pour un one shot ou 36 € pour ouverture au club d'achat pour 1 an , pas photo je prends l'ouverture ... surtout ramené au montant de l'économie réalisée sur un bien gros achat comme une survie ... et l'opportunité de continuer à faire des économies sur les achat moins élevés pendant 1 an au club

merci l'équipage pour tout votre travail

A+ JM

15 nov. 2013

D'accord aussi, pas encore inscrit au gr achat, mais payer ma cotis , car le boulot est immense .

15 nov. 2013

Je reprendrai ma cotisation (que j'estime une obole par rapport au travail à faire, merci d'avance à ceux qui font l'appel d'offre

15 nov. 2013

merci à vous, ceux qui nous font confiance ... :topla:

15 nov. 2013

Pour massai 34: tu arrive tu fait la morale ,combien de contribution? bizarre vous avez dit bizarre le mec, et après on te revois ? même pas je signe tient

15 nov. 2013

Merci l'équipage pour la mise au point. C'est sur que ce groupement d'achat et une sacrée organisation et la logistique importante, je le conçois, c'est sympa la proposition d'une adhésion pour ce groupement, cela reflète la transparence du site, ça me plais. je vais faire un grand pas dans ma démarche, non pas pour l'achat de la survie mais pour vous , je vais cotiser plein pot . André, merci à vous pour le fonctionnement du site; Cordialement André

15 nov. 2013

:pouce: :bravo: :bravo: :topla:

15 nov. 2013

:pouce: :bravo: :alavotre: :topla: :reflechi: :coucou: :pouce:

15 nov. 2013

Bon voila je fais parti du club c'est réglé? merci pour tout . André

15 nov. 2013

:pouce: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :famille: :famille:

15 nov. 2013

Effectivement , le règlement d'une cotisation annuelle n'est rien par rapport à toutes mes interrogations et autres trucs et astuces qui m'ont changé la vie et fait découvrir une solution pour rénover mon fer à repasser !

j'en remercie encore tous les contributeurs et aussi ceux qui prennent un peu de leur temps pour faire fonctionner le "machin " :pouce:

15 nov. 2013

ok aussi pour la cotisation a l année car j imagine bien le temps et l énergie pour une tel opération. merci

15 nov. 2013

Ah alors si l'on parle maintenant de cotisation .... cela change tout
Gilles

16 nov. 2013

:coucou: encore un tout ptit effort, et on en est à 100 demandes !!!! :coucou:

16 nov. 2013

Puis je proposer mon aide pour cet achat ? En avait vous besoin ?

17 nov. 2013

Salut tout le monde.
Je serais partant pour une côtière, 4 places en sac. ça me suffit pour faire Groix-Lorient.... :langue2:
Heol

17 nov. 2013

BONJOUR A TOUS
Je serais partant pour une survie de 4ou6 place en conteneur + 24h
Mais je suis sur sete et sur la région d'AVIGNON voir si possible
en vous remerciant pour tout le travail fourni
ELIE

17 nov. 2013

alors, un ptit effort ... :coucou:

une sucette à la moutarde pour le n° 100 de la liste !!!

17 nov. 2013

Bil 56, ne me tente pas ! :mdr:

17 nov. 201317 nov. 2013

Aaaah mes gants de boxe me font bégayer

18 nov. 2013

Il n'en manque qu'1 ! :lavache: :lavache: :lavache:

18 nov. 2013

Le Nautic de Paris arrive à grands pas. Des marques vont certainement faire des offres intéressantes à cette occasion. N'est-il pas temps de les contacter pour que nous puissions comparer ces offres avant que certains héonautes ne s'y rendent eux-mêmes et concluent leur achat pendant ce salon ?

18 nov. 2013

ok, c'est pour moi!
survie 6 places hauturier autoredressable,
sans sucette à la moutarde, merci!

18 nov. 2013

"il est des nô-ôtres, il a cliqué sur sa survie comme les au-autres" !!!

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

18 nov. 2013

Vous avez remarqué qu'on peut modifier sa commande en cliquant sur "Consulter l'achat groupé" puis "Mettre à jour ma participation". Autant ne pas attendre le dernier moment... :heu: :cheri: :whaou:

18 nov. 2013

C'est où ? :reflechi:

18 nov. 2013

Quel est l'ETA envisagé de cet achat groupé? 1 mois, 3 mois, 6 mois?

18 nov. 2013
18 nov. 2013

à tous :
.
.
- le résultat de ce projet d'achat groupé dépasse mes espérances !!
- il n'est plus en mon pouvoir de gérer un tel volume de demandes, même avec l'aide d'un ou deux Héonautes qui se sont gentiment proposés d'aider.
- je passe la main à Héo, il est temps de lancer le processus d'achat !
.
merci à tous pour vos demandes et votre soutien ... :topla:
.
.

18 nov. 2013

merci à toi du boulot que tu as fait...
un voisin de pen mané !!!!!

18 nov. 2013

-

- Comme il n'y a pas eu de volontaire clairement exprimé pour gérer l'Achat Groupé de bout en bout, l'Achat Groupé est lancé via le Club, dans les conditions énoncées plus haut (cotisation annuelle ou "one shot" pour cet achat uniquement)

- HEO lance les consultations vers les distributeurs potentiels.

- Si vous avez des contacts/noms à nous communiquer, merci de nous en informer via le "contactez-nous"


19 nov. 2013

vous en êtes surs qu'il n'y a pas de volontaire oui le club le club le club.......

19 nov. 2013

Mais bon sang, pourquoi en avez-vous contre le club ?
S'il ne vous intéresse pas, passer votre chemin, personne ne vous oblige à en faire parti !

Je suis persuadé que pour cet achat groupé de cette ampleur, c'est la seule solution efficace possible.
Me concernant, je ne regrette absolument pas d'y être inscrit, ma cotisation a déjà été remboursée par mes achats et EN PLUS j'ai fait une bonne action en subventionnant ce groupement.

Chacun fait ce qu'il veut, bien entendu.

18 nov. 2013

Merci Bil à la fois pour cette initiative et le boulot effectué.

La main étant maintenant au Club, espérons que l'on va avoir des prix canon (pas de 75 mais de 100 !!!).

Juste une ch'tite question au Club : combien de sea safe avez vous vendues depuis 1 an aux membres du club ?

18 nov. 2013

Et il faut donc s'inscrire pour avoir des nouvelles ou nous aurons des nouvelles et nous pourrons nous inscrire...?

18 nov. 2013

pas de pb, on vous tient au courant bien sûr ...
laissez qques jours quand même !! :heu:

18 nov. 2013

Merci pour tout Bil56 et l'Equipage
Nous attendons donc plus d'informations.

une question concernant l'inscription au club,pourquoi pas une inscription pour l'année calendaire et non pour un an date d'inscription??

19 nov. 2013

Tiens ????
il est passé ou le message d'Aristide ???

Aristide disait: (et je suis en accord avec lui !!!
que cela déplaise à certains je m'en contre fou)

Mais bon sang, pourquoi en avez-vous contre le club ?
S'il ne vous intéresse pas, passer votre chemin, personne ne vous oblige à en faire parti !

Je suis persuadé que pour cet achat groupé de cette ampleur, c'est la seule solution efficace possible.
Me concernant, je ne regrette absolument pas d'y être inscrit, ma cotisation a déjà été remboursée par mes achats et EN PLUS j'ai fait une bonne action en subventionnant ce groupement.

Chacun fait ce qu'il veut, bien entendu.

19 nov. 2013

Il est un peu plus haut :heu::
www.hisse-et-oh.com[...]survies

19 nov. 2013

Réponse à Dagget:

non pas celui ci:

Merci Bil à la fois pour cette initiative et le boulot effectué.
La main étant maintenant au Club, espérons que l'on va avoir des prix canon (pas de 75 mais de 100 !!!).
Juste une ch'tite question au Club : combien de sea safe avez vous vendues depuis 1 an aux membres du club ?

celui là:

Mais bon sang, pourquoi en avez-vous contre le club ?
S'il ne vous intéresse pas, passer votre chemin, personne ne vous oblige à en faire parti !
Je suis persuadé que pour cet achat groupé de cette ampleur, c'est la seule solution efficace possible.
Me concernant, je ne regrette absolument pas d'y être inscrit, ma cotisation a déjà été remboursée par mes achats et EN PLUS j'ai fait une bonne action en subventionnant ce groupement.
Chacun fait ce qu'il veut, bien entendu.

19 nov. 2013

Mais le lien de Dagget mène bien à ce message-là d'Aristide !!
Si tu ne le vois pas c'est que tu es passé dans la 12ème dimension !! :-p :-D :-p

19 nov. 201316 juin 2020

Merci Calou.
Alez, je persiste avec une copie d'écran... :scie:

19 nov. 2013

Punaise on en est à 103 survies ! Il risque d'y avoir pénurie après cette commande !

19 nov. 201319 nov. 2013

les fabricants vont être obligé de sortir une série spéciale siglée "HEO" ... :-D

19 nov. 2013

QUESTION UN POIL NAÏVE :
Et si c etait l' occasion de " choisir un peu ce qu'il y dedans" ?
sans rien retirer bien sûr ... et pas trop lourd et encombrant ....
mi.

19 nov. 2013

Tu as raison il manque toujours une petite bouteille pour se réchauffer ....

19 nov. 2013

Port ellen pour moi,
12 ans d'âge si possible et un mp3 avec TanHauser pour le gros temps ...

19 nov. 2013

Je me suis renseigner auprès d'un fournisseur spécialisé dans le matériel de sécurité.
Pour une survie Ocean-navigation self-righting 6 personnes en container il demande 1 220,00€ hors TVA.
Est-ce un prix raisonnable? Pourrait-on avoir des conditions pour un achat groupé?

Lonesomesailor

19 nov. 201319 nov. 2013

C'est une bonne idée! Si on lançait une opération achat groupé survies……………

DT... :lavache: :reflechi:

26 nov. 201326 nov. 2013

@ lonesome sailor NON! le prix est costaud! :non:

19 nov. 2013

C'est le prix moyen sans plus mais à l'unité

19 nov. 2013

intéressé aussi pour un 6 places côtier en container sur le Havre

20 nov. 2013

En attendant les premiers retours de l'appel d'offre, je vous rappelle l'existence d'un excellent article sur les radeaux de survie, réalisé par Négofol, en 2007.

www.hisse-et-oh.com[...]aisance

20 nov. 2013

merci pator de rappeler les excellentes contributions de Negofol sur le sujet, en général très documentées et très didactives, mais le lien aboutit sur une page inexistante !
.
Cependant, ses très intéressantes contributions sont sans doute encore disponibles quelque part sur le net ?

20 nov. 2013

Réparé !

21 nov. 2013

Je viens de voir l'initiative de Bil56 qui me fait franchir le pas et monter à bord. Je serais preneur d'une survie hauturière -24h, 4 places en conteneur pour mars/avril 2014.

21 nov. 2013
21 nov. 2013

Hello,
Pour bibi, une survie 6 ou 8 places, hauturière autoredressable.
+24h.
A grapiller de petits avantages, comme sa destination sera les Antilles, une clim' à bord serait-elle possible? (Mort de rire! Si,si, j'suis vachement content de ma con...rie!) :-D

21 nov. 2013

oui, et piscine tout autour ... :langue2:

22 nov. 2013

Siou plait: pour la piscine :
option eau douce, j ai horreur des piscines eau de mer! :non:
pour le reste:
toujours une 4 places auto redressable en container !

;-)

22 nov. 2013

Ah ? Nous sommes tellement qu'il est désormais possible de personnaliser sa commande ? Bravo !!!!

Dans ce cas, je voudrais une survie 6 place autoredressable en container mais de couleur rose (survie Et container). Avec des fleurs sur l'arceau, si possible.

Et j'aimerais bien que des beaux garçons me l'emmène jusqu'à mon voilier à la nage.

feminisonslesgroupementsdachat

Biiiiiiiises

22 nov. 2013

Le vrai geste commercial serait de me l expédier d urgence quand je vous le demanderais parce que c est un peu encombrant sur mon petit rafiot.

24 nov. 2013

BJR A TOUS
J'AI AUSSI BESOIN D'UNE SURVIE 4 PERS HAUTURIÈRE EN CONTENAIRE POUR MARS /AVRIL 2014. QUELLE EST LA MARCHE A SUIVRE.....A+
JACK

24 nov. 201324 nov. 2013

Tout simplement s'inscrire en cliquant sur le bouton " Consulter l'achat groupé" en bas du tout premier message tout en haut. Puis, dans la page qui s'ouvre sur le bouton "je souhaite participer". Et voila !
Clair, non ?!! :-D :-p :tesur:

24 nov. 2013

Bonjour à tous,
Pareil, j'ai l'intention d'en acheter une au printemps prochain, une 4 places hauturière en contener. Merci pour les démarcheurs.

24 nov. 2013

Bonjour à tous
j'ai l'intention d'acheter une 6 places autoredressable en conteneur.

merci pour l'initiative

26 nov. 2013

Bonjour,
une 6 ou 8 places hauturière à voir fonction du prix en conteneur avant Mai 2014.
merci à tous

26 nov. 2013

bonjour je suis intéressé pour une survie 4 places 24h en container pour 2014
merci

26 nov. 2013

Bonsoir
interessé pour achat survie 8 places Hauturiere
-24h conteneur
avant Mai 2014
Merci

26 nov. 201326 nov. 2013

Je m'inscris pour une 6 places hauturier itou (troulala etc...)
:langue2:
en espérant vu le nombre une remise confortable, les shipchandlers pratiquant souvent 10% sans avoir besoin de négocier beaucoup...c la crise... :-( mais c'est toujours ça :heu:

26 nov. 2013

Faudrait peut être commencer à se dépêcher.
Bientôt le salon de Paris; au plus tard je la prends là bas.

27 nov. 201327 nov. 2013

Bonjour,

Intéressé par une 6 places côtière en container (j'ai rempli le formulaire).

merci beaucoup Bil :alavotre:

modif : pas réfractaire à une inscription au club, ce sera ptête l'occasion qui fera le larron :-p

27 nov. 2013

Bonjour,
romain blanco concessionnaire BOMBARD, ZODIAC et SEASAFE chez Euro-Voiles à Hyères ; livraison partout en France possible.
Egalement station de révision pour ces trois marques.
Nous sommes intéressés pour faire une offre "hisse et hoh" en cas d achat groupé surtout autour d une même marque nous pourrions obtenir de très bons prix.

27 nov. 2013

Merci d'envoyer une demande à achats-groupes[at]hisse-et-oh.com

28 nov. 2013

Commencez donc par un peu de transparence sur vos tarifs de révision des survie.
Je vous rappelle que vous avez catégoriquement refusé de me les communiquer lors de mon appel concernant cette enquête pour nos matelots
Cordialement JM

27 nov. 2013

Pour moi c'est bon chez eurovoile
J'habite toulon et viens prendre ma 8 places hauturière dès que possible

27 nov. 2013

Pourquoi seasafe est-il sorti de la boutique ?

28 nov. 2013

Bonne question !

Alors ?

28 nov. 2013

Tout est rentré dans l' ordre, c'est le moyen d'accès qui a changé

27 nov. 2013

Intéressé par un container 6 ou 8 places

27 nov. 2013

Intéressé par une 4 places hauturier -24h, auto-redressable en container pour mars ou avril .Petit prix : Bombard ?
La différence pour l'achat d'une balise de détresse .

27 nov. 2013

Bonsoir,
je dois acheter une survie 6 places hauturière autoredressable en container pour le début de l'année 2014, alors si le prix est
attractif (c'est à dire meilleur qu'outre manche) je souscris.

28 nov. 201328 nov. 2013

Bonjour,

Je suis interesse pour l'achat d'une survie

  • 6 places
  • En conteneur
  • HAUTURIERE
  • de 24 h

Avant juin 2014

Cordialement

Merci

28 nov. 2013

Il y aura certainement du retard à la livraison !!!
:mdr: :mdr: :mdr:

28 nov. 2013

Ben alors ! le 2013 s'est transformé en 2014 tout seul dans ton message ange ? ou j'avais dégainé trop tôt ? :reflechi: :reflechi: :reflechi:

28 nov. 2013

je confirme une 6 places autoredressable, peut on espérer avoir un prix avant le salon?

MERCI à tous ceux qui s'en occupent! :bravo: :bravo: :alavotre: :alavotre: :alavotre: :pouce:

28 nov. 2013

intéressé par une hauturière 4 places, un grand merci à tous

28 nov. 2013

Pour info et pour situer le marché local dans le Sud, le magasin Cabesto de Mandelieu (06) propose une survie Seasafe 6 places hauturière, avec support balcon inox, à 1039€. La révision est à 395€ , assurée en 24H.

28 nov. 201328 nov. 2013

Oui 395€ cette année, mais le tarif semble prendre 20€ par référence tous les ans ..... alors quel tarif dans 3 ans pour la première révision ?

Voir le fil :
www.hisse-et-oh.com[...]endroit

Maintenant, révision garantie en24 heures, il ne faut pas rêver ! complètement irréalisable !
Les révisons sont faites pour SeaSafe dans leur unique centre (Le Havre), et si la collecte se fait gratuitement par le réseau des Ships, il faut le temps du transport AR, le temps de la révision (hors affluence) .

Il faut se méfier des "bons arguments" des vendeurs qui peuvent conduire à de fâcheux contretemps le jour venu

28 nov. 2013

D'ailleurs, cette "très grosse station" du sud de la France m’intéresse quant à sa facturation, car elle est particulièrement rebelle à me fournir un quelconque tarif sur ses prestations .
.... A vos factures... et merci d'avance

28 nov. 2013

Bien sur les prix des révisions vont augmenter.
Sans faire l'avocat du diable Seasafe a été très bénéfique pour le marché à la fois du prix du neuf mais aussi des révisions.
Bombard et plastimo ont nettement baissé leur tarif de révision (proche de Seasafe) et Bombard est au même prix en neuf.
Mais qd en 2013 Seasafe annonce 395€ de révision (6pl Type I), alors que l'année d'avant pour une Bombard ou Plastimo il faillait compter 550€ en moyenne....
Un autre exemple je viens de faire réviser une Arimar 6Pl TypeI (1ére révision) Tarif : 745€ !!!! et non vous ne rêvez pas, 581€ facturé par la station de révision, 10% de marge pour société et 100€ pour le transporteur...
Chercher l'erreur!!!!

29 nov. 2013

Bonjour,
Vous dites que le tarif Bombard de 2012 était de 460 €. Je veux bien vous croire, mais, en mars 2011 le tarif pour une révision Bombard en container 6 places + de 24 heures était de 555,54 euros TTC.
Quelques exemples de prix : Eau 6 pl 43 euros, piles 62 euros, lampe signalisation 36 euros, 2 fusées parachute 38 euros...
Je pense franchement qu'il y a de l'abus dans les tarifs des révisions.
Il faut je pense, pour une commande de cette ampleur, avoir un prix garantie pour au moins la prochaine révision dans trois ans.
Pour moi, suivant les prix, je commanderai une 6 places container + 24 h.

Pour Québec, je scan et j'envoie ma dernière facture de révision pour deux radeaux Bombard 6 places fait le 29 mars 2011.
Bonne journée et merci à ceux qui s'occupe de cette commande groupée, car ce n'est pas toujours évident.

29 nov. 2013

Je ne compare pas des chèvres et des choux.
Une survie 6 places + de 24 heures, est une survie classe 2 supérieur à 24 heures.
Une survie 6 places ISO 9650-2 Seasafe ou Bombard pour moi c'est la même chose. Elle sert à évacué un navire en détresse.
Cordialement

29 nov. 201329 nov. 2013

le but de l'enquête sur le prix des révisions est justement de mettre en relief les incohérences éventuelles de facturation:
Dans le cas de ces 2 survies:
.... le protocole général de contrôle et le temps de travail est rigoureusement le même
.....la différence de facturation ne doit se faire que sur la différence de pyrotechnie, la pharmacie et les rations.
l'ensemble des données collectées devrait permettre de vérifier ce point ... à suivre (mais cette discussion devrait plutôt se poursuivre dans l'autre fil dédié :
www.hisse-et-oh.com[...]endroit

29 nov. 2013

Oui les délocalisations certes, mais regarde le tabac que fait cet achat groupé... Ne me dis pas que l'on recherche autre chose qu'un prix! Sinon on achèterait tous Viking.
Et avez vous en tête à l'achat, la survie de vos fournisseurs... J'en doute.
Quant au prix je n'ai pas parlé d'année précise, en 2012 Bombard s'était déjà aligné.

28 nov. 2013

Je suis entièrement d'accord avec ton analyse.
SeaSafe a inondé le marché français en affichant une transparence des tarifs de révisions "tout compris".
Seulement le gars qui a acheté sa survie en 2009, on lui a vendu la révision à 288€. Pas de chance pour lui, car en 2012, la révision pour ce même radeau était à 375€.

Quand au délai, une très grosse station (+ de 1000 révisions par an) situé dans le sud de la France annonce un délai d'une semaine pour réviser un radeau.

Et franchement, avec les prix des transport qui ne cessent d'augmenter, et les contraintes liée au produit dangereux (classe9), je pense que les révisions en usine (Plastimo et SeaSafe) vont encore prendre de belles augmentations ces prochaines saisons

29 nov. 2013

Faut pas exagérer non plus.
le tarif Bombard de 2012 était de 460€ (donc quand même loin de 550€, et le tarif de 2013 était de 417€
Je n'ai pas celui de Plastimo en 2012, mais en 2011, le tarif était de 485€ et 490€ pour 2013.

Pour ta survie Arimar, je ne suis pas surpris.
Il n'y a pas de tarif officiel d'Arimar. on demande aux station de s'aligner sur le tarif de Plastimo, mais le prix des pièces de rechange ne le permet pas.

Et dire que SeaSafe a été très bénéfique pour le marché, certes, le prix des survies a diminué, mais en attendant, Plastimo a délocalisé sa production de Lorient vers la Roumanie (et maintenant il est question de la chine) et Zodiac a aussi stoppé sa production en France pour ne garder que le conditionnement (soit 4 emplois à la place de 35).

29 nov. 2013

C'est quoi une survie 6 places + de 24 heures ?

un Classe 2 ou un ISO avec Grab Bag ?

le tarif que j'ai indiqué est celui d'un hauturier, donc ISO 9650-1, 6 places, inférieur à 24h.
Le but était de comparer par rapport au SeaSafe affiché à 395€, donc le SeaSage ISO9650-1 6 places, inférieur à 24h.
Il ne faut pas comparer des chévres et des choux.

Et peu importe l'ampleur de la commande, comme cela a déjà été écrit plus haut, personne ne pourra s'engager sur un prix garante de la révision dans 3 ans.

29 nov. 2013

dans la classe 2, on a 6 feux à main, 2 fusées parachute, 0,5kg de ration par personne et 1,5Litre d'eau par personne, une trousse à pharmacie, des cyalumes.
Une survie ISO 9650-2 n'a que 3 feux à main et 2 fusées parachute.
Pas de trousse à pharmacie, ni ration, ni eau, ni cyalumes

alors oui, les 2 servent à évacuer le navire en détresse, mais ce sont 2 produits différents, donc des coûts différents.

28 nov. 2013

1039 euros pour la 6pl hauturière avec support balcon inoxydable cela paraît un bon prix,
On réussira peut être à avoir mieux mais!!!
Bon courage aux négociateurs et encore merci à eux
Alain

29 nov. 2013

Quel type exactement auto redressable??

28 nov. 2013

Encore un p'tit coup ?

28 nov. 2013

A relire le fil ,je vois que :

EURO VOILES à Hyeres veut faire une proposition !

et bien ces gens m'ont jeté quand j'ai demandé la grille tarifaire des révisions pratiquées par leur station !
A bon entendeur ... !

28 nov. 2013

Partant pour une 6 places hauturier 24h en container suivant les conditions obtenues
Peredur

28 nov. 2013

Bonjour

Suis Intéressé suivant prix pour 1 x 6 pl hauturier <24 h en cont pour avril/mai 2014.

Merci pour le travail que cela représente.

Question : pour la nav >6miles , le coffret contenant 3 feux à main ,2 feux parachute et 2 fumigènes orange est il obligatoire si l'on est équipé d'un radeau hauturier qui inclut déjà en principe 3 feux à main et 2 feux parachute ? Ne suffit il pas de recheter 2 fumigènes ?

Merci

Christophe

28 nov. 2013

le matériel de sécurité du bateau n'a rien à voir avec celui de la survie !

29 nov. 2013

*** Point sur l'AG survies ***

Soyez patients : l'ampleur atteinte par cet achat groupé rend les choses délicates, techniquement et commercialement, pour ceux qui sont susceptibles de répondre à l'appel d'offre. Plusieurs intervenants planchent actuellement sur leurs propositions.

En attendant, nous vous encourageons à apporter toutes les informations nécessaire à [url= travail de Québec sur les révisions[/url] car la qualité, la proximité et le tarif des révisions va jouer un rôle non négligeable dans le choix qui sera fait dans cet achat groupé.

29 nov. 2013

Quel dommage, j'ai changer la mienne début 2012!!
Merci Bil pour cette initiative et à L’Équipage pour la gestion.
:bravo: :bravo: :bravo:

29 nov. 2013

ben moi j espère que l on pourra renouveler l opération l année prochaine , j en aurai besoin

29 nov. 2013

Statistiquement, il y a un réel potentiel chaque année, car nous avons des dates de renouvellement échelonnées.
Donc pas idiot ou idiot de réitérer tous les ans? ;-)

29 nov. 2013

pas idiot, faut déjà voir ce qu'on va tirer cette année...

29 nov. 201329 nov. 2013

donc wet and sea!!
PS. livraison possible au Salon sur stand H&O? :pouce: :mdr:

29 nov. 2013

OK, tu pourras ramener la quarantaine pour la bretagne dans ta Duster ? :langue2: :heu:

29 nov. 2013

no problem, on va négocier hors forum
:pouce: :mdr: :mdr: :mdr:

05 déc. 2013

I am waiting before seeing

Si on ne va pas au salon, comment procédera-t-on ? J'ai bien noté l'inscription à faire au Club.

29 nov. 2013

Je viens de recevoir un mail d'Uship, annonçant 10 % de réduction sur les radeaux, pendant le salon.

29 nov. 2013

10% ce n'est rien, ils se foutent de nous, c'est dans tous les cas le % que l'on obtient pendant le salon et même en début d'année jusqu'en Mars chez la plus part des schips Au double on peut commencer à reflechir

29 nov. 2013

Attention il ne s'agit que d'une information reçu à titre personnel, qui n'a rien à voir avec l'opération Héo en cours.
Comme dit plus haut et plus bas, c'est la réduction classique du salon.

29 nov. 2013

oui c'est normal, quand j'ai acheté le mien au Salon 2011, j'ai déjà eu cette réduction. Rien de nouveau.
Il a été livré en février 2012.

29 nov. 2013

Même remise que toi aliguen (10% sur Une sea seafe hauturière 4 places auto redressable) commandée chez uship le barcarres en mars et livrée début avril) je pense que c'est comme tu le dis une réduction classique ..
Philippe

29 nov. 2013

Il n'y a même pas à forcer, c'est une promo pour booster les ventes au Salon et après.
D'ailleurs en ce moment il n'y a pas que les Ship qui font des remises. ;-) ;-)
On est sollicités de toutes parts, comme si l'on pouvait acheter sans limite pour le porte-monnaie! :oups: :lavache:

05 déc. 2013

Le salon c'est ce week-end, une ébauche du prix final est urgentissime, sinon je profite des remises salon. Je préfère 10% sur qu'un 20% ou mieux peut être !!!

05 déc. 2013

Moi aussi !

05 déc. 2013

Avec prêt de 190 personnes intéressées vous pensez vraiment faire une affaire au salon a 10% sur?
Bonjour la confiance que vous portez a ceux qui négocient pour vous. Petits joueurs :-p
Je rajouterais que 10 % vous les avez quasi certain rien qu'en rentrant dans le magasin.

05 déc. 2013

Je confirme.
Certains Uship ont déjà des accord permanents avec des clubs de voiles et font 15% sur la quasi totalité du catalogue aux membres de ces clubs et ce toute l'année, donc même la remise salon de 10% n'est pas une bonne affaire.

05 déc. 2013

Bien sûr.
Mai ce n'est nullement ne pas faire confiance aux négociateurs que de poser la question, à l'approche du salon.

De plus les fournisseurs peuvent aussi se dire que, de toutes façons ils vendront ces 190 Bib, puisque c'est un besoin des futurs clients, donc pourquoi baisser les prix !

Comme le disait Alain
Wait and see !

05 déc. 2013

Ton raisonnement fonctionne avec un fournisseur mais pas avec plusieurs. Et je pense que d'annoncer maintenant les remises en pleines tractations ne serait pas judicieux. Pour autant un petit mot des négociateurs pour dirent qu'ils ont mieux pourrait tranquilliser certain. Mais je le répète 10% n'est pas une bonne affaire et l'union fait la force.

05 déc. 201305 déc. 2013

Exact Tupperware, dans tous les cas il ne faut pas annoncer la remise obtenue car pour l'instant je pense que nous sommes toujours en négociation, surtout quand il y a plusieurs fournisseurs en concurrence j'ai déjà dit que 10% c'est la remise de Mr tout le monde, hors nous sommes un groupement d'achat donc une force de négociation dans tous les cas il ne faut pas se précipiter, mais NÉGOCIER , l'essentiel pour certain est d'avoir LEUR SURVIE VERS Mars

05 déc. 2013

Bien sur Christian, et chacun fait bien comme il veux de toutes façons, c'est normal de tenir compte de ces contraintes.

La force de ces achats groupés c'est que chaque fournisseur préférerait vendre ces 190 survies à lui tout seul maintenant, plutôt que peut être quelques une plus tard (je suppose) ...

Mais il est vrai que rien ne peut être garanti en terme de remise avant la fin des négo et sur une telle ampleur, ça prend forcement un peu de temps.

Il faut donc attendre ... ou craquer tout de suite, c'est "le jeux"

Et c'est d'autant plus facile pour moi de dire ça, que je ne fais pas partie des acheteurs potentiel, n'ayant pas de bateau en ce moment et ne sachant pas encore comment sera équipé le prochain... ;-)

05 déc. 2013

Oui, je l'ai vendu et recherche activement son successeur.

06 déc. 2013

Aliguen : si tu compte en plus le chiffre d'affaire des révisions et les supports inox, tu arrive à un chiffre d'affaire superieur à 160KE

Selon moi, c'est le "package" global qu'il faut vendre

05 déc. 201305 déc. 2013

Merci Harry
J'attends.
Mais à voir les réactions ci-dessous, mon idée n'était pas si exacte que ça.

05 déc. 2013

tu as vendu ton biquille?

:alavotre:

06 déc. 2013

C'est quand même un chiffre d'affaire potentiel d'environ 160 000 €
Pas sûr qu'un seul fournisseur puisse répondre.
Quid des tentatives de blocage de cette démarche auprès des fabricants par les "grosses" franchises qui sévissent sur un marché captif.
:non:

06 déc. 2013

oui et ne pas oublier la remise sur le Grabag aussi!!

05 déc. 2013

Ah non non non !! :non: :non: :non: :non:

En ce qui nous concerne du moins, vu notre programme essentiellement côtier, on ne comptait pas acheter ! Juste louer en cas de croisières plus lointaines.
C'est l’opportunité d'un achat groupé et l'obtention d'un prix intéressant grâce au groupement d'achat qui me motive.
Donc ça fait une survie de moins qu'ils vendront, et les révisions qui vont avec.
Suis-je la seule dans ce cas ?

05 déc. 2013
05 déc. 2013

Exact ! Et comme dit plus haut...j'attends.

Une question technique pendant que j'y suis.
Mon choix s'est porté sur un radeau Sea safe côtier 4 places container.
Le poids annoncé est de 30 kg, alors que pour le même radeau en sac le poids est de 22 kg. 8 kg d'écart pour une simple coquille en plastique, n'est-ce pas beaucoup !
www.foxtrot-marine.fr[...]nfo.php

05 déc. 2013

@Calou....Tu as complétement raison.
Je suis dans la même situation que toi. Je n'envisageais pas vraiment l'achat d'une survie pour mon programme essentiellement côtier, mais si l'achat groupé HEO permet des prix intéressants...alors je me lance.

05 déc. 2013

@Calou et Solphin

Je suis dans la même situation ... ma survie est périmée mais je n'irais pas plus loin que la Cantabrie, voire Galice mais en côtier, l'été prochain. Donc, pour traverser le golfe en été, à quelques milles des côtes, avec une survie juste périmée et un gros canot semi-rigide sur bossoirs, je peux largement attendre 1 an et même 2 si nécessaire.

Si la remise n'est pas réellement intéressante, je préfère me payer plein de fringues (j'ai des priorités à la noix...., je sais !!! :-) ) ... donc, sans groupement d'achat, c'est une survie de moins qu'ils vendront :-)

05 déc. 2013

Pareil, pour les quelques fois où j'ai besoin d'être en hauturier je peux demander à quelques amis ou louer. Dans 2 ans ce sera peut-être différent mais pour l'instant je ne suis pas pressé et c'est plutôt l'occasion (neuve) qui fait l'acheteur. :reflechi:

05 déc. 2013

comme on dit en breatgne (pays du cochon),
c'est l'occasion qui fait le lardon ... :heu:

05 déc. 2013

les avis et motivations exprimées ci-dessus sont des bons arguments de négociation: voilà un paquet de marins qui vont franchir un pas de sécurité qu'ils n'auraient pas envisagé sans cet achat groupé !
Il s'agit donc de ventes en surplus du flux normal .... bref de nouveaux consommateurs .
En ce qui me concerne, je suis également dans ce cas

05 déc. 2013
05 déc. 2013

Dans ce cas aussi, l'offre qui sera faite déterminera mon choix. :-)

05 déc. 2013

Ben oui, pour 2 ou 3 semaines par an, c'est plus économique de louer.
Mais s'il est possible d'acquérir à bon prix, autant l'avoir en permanence à bord, ça permet de faire du côtier beaucoup moins serré des cotes.

05 déc. 2013

Il ne faut surtout pas oublier que le marché final portera sur un seul fournisseur et que celui-ci va récupérer des parts de marché sur ses concurrents. Il semble donc raisonnable , compte tenu de l'importance du contrat et des remises habituelles du marché, de demander une remise d'au minimum 20% sur le prix public. Regardez donc comment pratiquent les acheteurs de la grande distribution vis à vis de leurs fournisseurs !! Il ne faut surtout pas passer par les groupements de "ships" qui vont ajouter une marge sur le produit, mais directement chez les fabricants, tout en s'assurant du problème soulevé par le S A V des révisions périodiques.

05 déc. 2013

Pourquoi faut-il que le marché final soit concédé à un et un seul fournisseur ? Vu la quantité en jeu ne craignez vous pas que les stock soient mis rapidement à zéro. Auquel cas ce "seul fournisseur" pourrait ne pas pouvoir fournir en temps et -en heure ou s'il s'y met dans l'urgence nous pourrions souffrir d'une qualité.....pas toptop.
Des idées à ce sujet ?

05 déc. 2013

encore faut-il que le fabricant ou l'importateur joue le jeu et accepte de vendre à une assoc ...

05 déc. 2013

Pour moi idem. Au vu de mes navigations je peux très bien faire sans bib. D'ailleurs mon bateau s'en trouverait mieux, car plus léger; et mon porte monnaie aussi ...Car plus lourd !!
L'occasion fera donc le larron. :heu:

05 déc. 2013
  • 20% ???? Blu vous etes petit joueur !!;))
05 déc. 2013

+1 :-D

05 déc. 2013

Pour répondre à Chanab 56, je pense qu'il est évident que si nous divisons le marché chez plusieurs fournisseurs le prix s'en ressentira obligatoirement. Le but de la manoeuvre est d'obtenir un prix non? Pour la qualité, nous avons affaire à des boites internationales qui fabriquent des produits répondant à des normes très strictes et je n'imagine pas qu'elles puissent être dépassées par une commande de cet ordre. Pour les délais il existe des pénalités de retard pouvant figurer sur le contrat et qui suffisent, en général, à motiver les fournisseurs. A ce niveau de négociation, on est dans le business, et il faut s'entourer de toutes les précautions qui vont de pair.

05 déc. 2013

Le prix certes car c'est tout le but d'un achat groupé. Maintenant les normes concernent certains points à respecter pour pouvoir mettre le produit sur le marché en s'y référent. Dans mon intervention le propos était simplement la qualité de fabrication. Et cela est pas couvert par la norme internationale mais par les procédures de contrôle internes au fabricant. On connait tous l'histoire du produit 'fabriqué" le lundi matin :oups:

05 déc. 2013

Lorsque je parle de 20%, je parle de 20% en plus du prix que n'importe quel quidam est capable d'obtenir au salon; en général 10%.

05 déc. 2013

surveillez le compteur en haut à droite, on approche les 200 !!! :lavache: :bravo: :pouce:

05 déc. 2013

200 ??? je ne connais pas beaucoup de structures aujourd'hui qui arrivent avec un bon de commande pour des radeaux de survie à 200 unités !! on est pas sur du consommable. Attention à ne pas descendre trop bas car c'est encourager la production à bas prix donc la qualité suivra faut pas se raconter d'histoires. Il y a un seuil en dessous duquel ils ne descendront pas.

05 déc. 2013

Quand je parlais de negocier le prix des révisions, je me suis fait incendier par certains, mais avec 200 unités qui reviennent toutes les 3 ans dans un délais de 6 mois , c'est aussi une certaine sécurité pour le vendeur qui pourra ainsi gerer ses stocks et ses ressources . . . . c'est un plus !

Et pour les tarifs, pour moi , ce sera en dessous de - 25% , il y a du 250000 euros de chiffre pour la société qui décroche le jack pot ! c'est pas rien !

Je fait confiance aux négociateurs, car ils jouent sur du velours . . . . . l'union fait la force , ne l'oublions pas !

06 déc. 2013

Bonjour,

Comment tu arrive à un chiffre de 250 000 euros ?
Tu dis vouloir 25% de remise.
Le prix d'un 6places aujourd'hui est de 1150€ chez USHIP et AD.
Donc avec la remise de 25%, reste plus que 862,5€, dont il faut déduire la TVA.
Reste donc 721 €, et si on multiplie cela par 200 radeaux, on n'arrives qu'à 144 230€, donc il y a juste un gap de 105000€, une paille quoi.

Je ne sais pas quelle est le prix final qui sera obtenu, mais vu l'ampleur que cet achat groupé prend, peut être que le tarif sera moins intéressant que ce que beaucoup attendent.

Les fabricants, vont ils prendre le risque de vendre directement à l'association à des prix inférieur que les prix d'achats des ShipShandleur ?
C'est un jeu risqué.
Imaginez le dialogue entre Monsieur SeaSafe et Monsieur Uship :
SeaSafe :comprenez moi Msieur Uship, j'ai pu vendre 200 radeaux en une seule fois, donc c'est normal que je leur ai fait un prix meilleur qu'à vous.
Uship: très bien Msieur SeaSafe, mais vous oubliez que moi, des radeaux, je vous en vends 800 chaque année, donc je pensais avoir votre meilleur prix. Pas sur que je continu à travailler avec vous dans ces conditions.

à suivre

06 déc. 2013

tu veux savoir quoi ?

06 déc. 2013

Je vois que Google fonctionne bien

D'évolution sur les survies, il n'y en a plus, car la seule chose qui compte pour le plaisancier, c'est le prix.
C'est dommage, car il y en a eu des idées d'amélioration qui pourraient augmenter les conditions en cas de naufrage.

06 déc. 2013

Qu'est ce qui pourrait être amélioré :
- la tente
elle doit être de couleur visible (jaune à rouge), et lorsqu'on est à l'intérieur de la survie, avec la lumière du soleil, cela est assez agressif pour les yeux. Déjà que la situation n'est pas des plus confortables (le rêve d'une vie qui vient de prendre l'eau), une couleur anti-stress peut améliorer le confort. Ceci est obligatoire sur les radeaux SOLAS. Je sais que Plastimo l'a fait pendant un temps.
Seulement, le doublage de la tente, ou un tissu bi-couleur, cela a un surcoût.
Quand on passe du temps dans la survie, par mauvais temps, mieux vaut fermer la tente. Donc avec le CO2 qu'on rejette, l'air devient vite irrespirable. SOSTECHNIC, un fabricant allemand, avait eu l'idée de faire une tente avec un tissu respirant, de type GoreTex. Le principe est génial, seulement ça fait un tissu tente qui est 4 fois plus chère qu'un tissu normal.
Il n'y a pas beaucoup de radeaux qui ont été vendus avec cette tente.

  • Le moyen d'embarquement La norme exige une rampe d'accès. Tous les fabricants ont pratiquement le même système, qui répond à la norme. Hors, tout le monde n'a pas un physique d'athlète, et l'embarquement peut parfois s'avérer très difficile. Lors d'une séance en Espagne, j'ai cru que mes produits allaient être recallés car une fille n'a réussi à grimper à bord qu'au bout de 10 minutes. Alors qu'il y a des solutions beaucoup plus techniques pour faciliter l'embarquement : des rampes gonflables, des Sas d'embarquement (système breveté), etc ...

Un truc tout bête qu'il y avait sur nos produits, c'est le vide vite automatique (système breveté). au cas ou le radeau est envahi par une vague, alors l'eau se vide automatiquement. il ne restera plus qu'à éponger le reste pour un séchage optimal.
C'est juste les journaliste de V&V qui n'ont rien compris au film et l'ont cassé. On nous a reproché de ne pas avoir mis de notice d'utilisation, mais comme le fonctionnement est automatique, cette notice n'a pas lieu d'être.

Qu'est ce qui fait la différence de coût entre SeaSafe et Viking.
Et bien regardez la structure de Viking et celle de SeaSafe.
SeaSafe :
Nombre d'employés = 6
nombre d'établissement = 2

C'est une boutique qui importe des conteneurs de structures gonflable de chine et qui fait le conditionnement en France.
Ces structures gonflables sont des produits "standard" en chine, et on les trouve sous bien des marques différents (on m'en avait proposé).
Donc avec une structure aussi petite, forcément, on peut proposer des produits à un prix défiant toute concurrence et bien vivre.

Viking a fait le choix de proposer un produit haut de gamme et de jouer dans une autre cour.
Regarder ce que Viking developpe, et vous aurez une idée de ce qu'il investi dans la R&D. Donc forcement, il a des frais de structure très importants qu'il doit amortir avec des prix de ventes en consequence.

06 déc. 2013

Nemo + 1

06 déc. 2013

parce que les prix de SVB sont compétitifs par rapports à ce qu'on trouve sur le marché français ?

06 déc. 2013

monsieur le pro, tu pourrais nous en dire un peu plus sur ton invention, on ira plus vite ... (à ouvrir dans un autre fil ) ... :litjournal:

06 déc. 201306 déc. 2013

c'est clair, non ?
c'est à bien à Mr l'inventeur qui connait si bien le milieu, que je décoche ma flèche (de montgiscard ;-)).
on brûle d'impatience d'en savoir plus sur cette invention gonflable géniale que tu as concoctée ...
sans dec, c'est intéressant de savoir ce qui se mijote dans les cuisines de nos constructeurs de survies, non ??
est-ce que ça a tant évolué d'ailleurs depuis des années ?

./.

06 déc. 2013

justement et pour parler sérieusement, c'est ça qui nous intéresse !
quelles améliorations pourraient être apportées ?
qu'est-ce qui a été refusé par les fabricants ?
questions de coût ?
et qu'est-ce qui fait la différence (de prix) entre du Viking et du seasafe ?

et comment ? et pourquoi ? et quand ?..... :reflechi:

06 déc. 201306 déc. 2013

A quoi sert une survie sur un bateau de plaisance ?
Savoir à quoi elle sert conduit à savoir pourquoi elle est achetée par les Clients.

Une survie ne sert, pour la majorité des acheteurs, qu'à être en conformité avec la réglementation.

Ceux qui pensent à une autre utilité achètent effectivement des survies fabriquées pour ces fonctions "exotiques" (viking etc...).

Pour le gros de la troupe des survies vendues, il est certain qu'elles ne seront jamais utilisées (cf stats de viking) et, quand bien même, qu'elles le soient ou non n'a finalement que peu d'importance pour le fabriquant puisque ce produit est réglementé.

Etant réglementé, il suffit au fabricant (certifié Qualité pour rendre absurde la notion du radeau du lundi) de fabriquer "conforme" pour des Clients qui achètent du "conforme" pour satisfaire le "réglementaire".

:litjournal:

06 déc. 2013

Quand SEA SAFE (puisque tu parles de SEA SAFE) va voir 200 survies lui passer sous le nez, à la barde de son concurrent, car un de ses clients lui met la pression pour refus de vente (qui est illégal, mais pratique courante) => position monopolistique... Il risque d'y réfléchir à 2 fois.

D'autant plus, que l'aveuglement des professionnels de la distribution du nautisme, leur autisme (tient ça rime), au vue du marché Allemand (SVB) qui émerge au travers de l'hexagone... et la fuite des consommateurs (grâce au net) vers l’Angleterre ou l'Allemagne.. c'est affligent de la part

Si ce dernier SVB, s'allie à HEO. Mazet ! les centrales n'auront plus que leurs yeux pour pleurer ! C'est balo.... comme dise les d'jeunes

06 déc. 2013

Dans la commande globale, il y a des radeaux 8 places hauturier ,(chers) des 6 places en majorité et des 4 places . Si je compte en plus les supports en inox et les prix des révisions programmées aux 3 ans, on ne sera pas loin de la somme que je donne .
Le tout , écrit sans agressivité de ma part , et sans perdre le nord !

et toc ! :langue2:

06 déc. 2013

Je comprends bien ce débat, mais si c'est pour n'obtenir que 10 % ce que n'importe qui peut trouver (ce qui a été mon cas sans rien demander), l'opération n'a aucun sens. "voir serra marine à Ouistreham"
Dans ce type d'opération, pour qu'elle ai un sens doit aller au plus direct. Combien ? je n'en sais rien.
Je suis de ceux qui soutiennent quotidiennement les entrepreneurs, mais un marchand de boites qui n'apporte rien, je préfère passer dessus.
JJ

06 déc. 2013

Sans être trop pessimiste j'espère pour tout le monde que cela ne se termine pas comme avec l'antifouling. Si vous obtenez un prix en dessous de celui accorder aux grandes enseignes il va y avoir des grincements de dent et assureront-elles le SAV ?
Gilles

06 déc. 2013

@bil56 : J'ai mis du temps:pecheur: mais j'ai fini par comprendre ton intervention. :mdr:

06 déc. 2013

"J'ai mis du temps"
10 minutes pour trouver c'est déjà pas mal.

06 déc. 2013

C'est vrai cervolant plus arthrite. Bel effort :-)

06 déc. 201306 déc. 2013

J'ai le cerfvolant des fois. :doc:

( Dans les 10mn il faut compter aussi le temps de rédaction de mon message :scie:) :-D

06 déc. 2013

Si elles assureront le SAV; mais bien sûr mon gars.

C'est un peu comme les cafetières Nespresso; ils nous les font presque cadeau tout simplement parce que après l'achat on achètera leur café à 84 Euros le kilo.

Pour les survies, c'est pareil, ils se rattraperont après.
Et ceux qui auront payés plein tarif paieront le même prix que nous.

06 déc. 2013

Question à CSL31 : Puisque tu es un pro du nautisme. Quel regarde portes tu sur la situation actuelle :

1) un nombre non négligent de fabriquant met la clef sous la porte

2) un nombre non négligent de distributeur (Accastilleur) avec pignon sur rue : tire la langue et finissent par fermer boutique : voir le nombre de liquidation récente

3) USHIP fait 10M€ de C.A et 800K€ de bénéf... revendu par son propriétaire il y a ~1 ans. Imaginons que l'opé à été faite à autant de 5/7 fois de résultat => 6M€. Ce ne sont que des hypothèses, chiffres trouvés sur société.com

Donc la centrale s'engraisse, au détriment des extrémités.... . Quel regard ?

06 déc. 2013

beaucoup ferment boutique : regarde les immatriculations en France.
Sur l'année Nautique
Voile + Moteur = -22%
Moteur = -23%
Rigide = -20%
Semi-Rigide = -16%

et à côté de ça, pour 1 bateau neuf, il s'en vend 3 d'occasion.
donc le parc diminue, et forcement les fabricants ne vendent plus.

Pour ce qui est de USHIP, je ne saurais pas répondre, car cela n'est pas du tout mon domaine.

06 déc. 2013

Les entreprises ferment boutique , c'est désolant j'en conviens !

mais des particuliers en faillite il y en a autant voire plus !

Il y a moins d'argent en circulation dans la plaisance( comme aileurs ), et on ne peut reprocher aux consommateurs que nous sommes , de nous regrouper pour avoir des rabais conséquents .

pour ma part, je n'aurai aucun scrupule a acheter chez SVB du moment que cette centrale joue le jeu des remises , par rapport à des produits juste conditionnés en France !

06 déc. 2013

@CSL31:
je réitère ma question plus haut, parlons de ce que tu connais bien ...

06 déc. 2013

et tu veux savoir quoi de plus ?

06 déc. 2013

quelles améliorations pourraient être apportées aux survies actuelles ?
quelles améliorations possibles refusées par les fabricants ?
pour quelle raison, coût ?
et qu'est-ce qui fait la différence (de prix) entre du Viking et du Seasafe par ex ?
et tes recherches, ton invention ?
(c'est chiant de traduire sur google, vaut mieux que tu nous en parles toi-même)

à moins que tu n'aies pas toute liberté de parole ?... :jelaferme:

06 déc. 2013

je t'ai répondu il y a 2 heures

06 déc. 2013

Intéressant ce débat de société lol,
On y retrouve tous les clichés. Et si on ajoutait le mode de rémunération des intermédiaires qui sont au pourcentage de la valeur du bien vendu et non au coût de la prestation de vente ? Un bon produit serait-il plus difficile à vendre qu'un mauvais ? Aurait-on plus de retours en SAV ?
Vous avez sûrement trouvé la réponse.

Oui les groupements d'achat et les circuits courts permettent d'obtenir des prix intéressants et pas seulement dans le nautisme. Ils permettent aux producteurs de vendre leurs produits et aux clients de dépenser ailleurs les économies ainsi réalisées.

Rêvons un peu : combien coûterait la rémunération du vendeur, les frais liés aux infrastructures (bâtiments,...) tout ce qui fait le métier du distributeur, et que ce dernier soit rémunéré à l'acte (au forfait) et non plus à la valeur du bien vendu ? même si on devait pondérer suivant le montant du cabas ?
Encore faudrait-il connaître ces coûts et que le premier se lance !

06 déc. 2013

un peu hs mais dans le même domaine:
la hausse énorme de l'immobilier des dernières années (avant la crise) est en partie dûe au montant faramineux des frais commerciaux (commissions aux agents) !

06 déc. 2013

évidemment dans la mesure où la "rémunération" du service se calcule en pourcentage.
Plus c'est cher, plus tu gagnes, bingo!
Mais ça ne dure qu'un temps plus ou moins long, après on pleure et on demande des aides à l"état, enfin à nous, les pigeons à plumer!
;-)

06 déc. 2013

mmm... Ca me semble un peu vite dit... Les commissions d'agence ont toujours été de l''ordre de 5%, et dégressives : plus le prix est élevé, plus le %age baisse (avec un maximum d'une 10aine de% pour les plus petits prix). Je n'ai pas le sentiment qu'elles soient plus élevées aujourd'hui. La hausse de l'immobilier d e ces dernières années a été en partie un rattrapage (crise des années 90) et en partie une surcote due à la rareté, aux taux bancaires, à la généralisation de l'accession à la propriété, et à pas mal d'autres petits paramètres qui font les grandes variations...
Mais c'est complètement HS !

06 déc. 2013

Au final; l'achat groupé, c'est ce que fait notre petit revendeur local.
Mais comme il est plus malin que les plaisanciers qui eux sont des abrutis pleins de fric; il stock tout ça et les revend à l'unité.
Le bénéfice est pour lui tout seul.
Qui voudra bien passer la commande et nous revendre nos survies avec un formidable rabais de 10%

06 déc. 2013

La question que je me pose est:
Sommes-nous certains que ces quelques 200 survies pourront bien être livrées aux dates prévues et où ?

06 déc. 2013

Juste pour dire vous l'avez certainement tous lu mais Discount Marine pratique presque 14% sur ces modèles de survie, pour le Nautic bien sur.
Gilles

06 déc. 2013

Dans le chiffre d'affaire il faut inclure le coût des révisions, car on peut estimer un coût de 350 à 450€ multiplié par 200 tous les 3 ans. Monsieur Uship aura toujours le loisir de changer de fournisseur si celui choisi par notre centrale ne lui convient plus; je redis que nous sommes dans le business et que la philosophie n'a plus cours à ce niveau et que les fournisseurs devront savoir prendre leurs risques.

06 déc. 201306 déc. 2013

"Dans le chiffre d'affaire il faut inclure le coût des révisions"

Ne prenez pas l'équipage pour des billes svp!

Cela est pris en compte voir message qui date.

Equipage
*** Point sur l'AG survies ***
Soyez patients : l'ampleur atteinte par cet achat groupé rend les choses délicates, techniquement et commercialement, pour ceux qui sont susceptibles de répondre à l'appel d'offre. Plusieurs intervenants planchent actuellement sur leurs propositions.
En attendant, nous vous encourageons à apporter toutes les informations nécessaire à l'excellent travail de Québec sur les révisions car la qualité, la proximité et le tarif des révisions va jouer un rôle non négligeable dans le choix qui sera fait dans cet achat groupé.
vendredi 29 novembre 2013 15:49

06 déc. 2013

beaucoup d'entre nous envisagent un achat pour se conformer à la réglementation,et pour plus de sécurité,car il n'y a pas obligation en navigation côtière.c'est un investissement lourd pour une partie qui ne "roule pas sur l'or.Les fabricants ont bien "magouillés" en faisant intégrer des éléments qui pourraient être dans un grab bag additionel:boisson,nourriture,fusées etc...
D'ailleurs on se retrouve avec certains éléments en double(genre fusées,miroir...).On en voit le résultat lors des mises à niveau triennales.En fait, ce qui serait logique,ce serait le radeau avec le nécessaire pour son fonctionnement et rien d'autre.
On a tout fait pour enfumer le client potentiel; et comme toujours après on se plaint si ces clients essaient de contourner.
On retrouve bien là toute la "connerie" actuelle, ou ce sont les commerciaux qui dirigent du haut de leur vanité au mépris de la technique et mettent les entreprises en péril

13 déc. 2013

Ecumeur LM, t'es un marrant toi... Tu n'as emporté une bouée Canard... Y'a pas de vivre, pas d'eau, etc... et n'oublie pas ton sac avec !!!

06 déc. 2013

Je me suis toujours demandé pourquoi le radeau intégrait des denrées perissables. Il suffirait que, tout étant rattachés au radeau, ces élements soient à part et facile d'accès permettant un remplacement à la charge du proprio...

meme si effectivement,le prix plancher atteint le ou les fournisseurs ne pourront plus descendre ,à eux d'etre inventifs et de proposer autre chose peut etre qu'une diminution de prix d'achat ,c'est leur metier ,le client ne doit etre la que pour obtenir le prix le plus bas aucune raison de leur fournir l'argumentaire :reflechi:

06 déc. 2013

attention,
moi je vous dis que les "Pigeons Marins" (dont on va lancer ensemble la création) ont le bec bien acéré et ne se laissent pas plumer facilement !...
.
.
./.

07 déc. 2013

un 'tit effort, 200 pour le salon ????.........

07 déc. 2013

Tu pourrais préciser :
la 200 e est GRATUITE pour celui-ci qui sera l'heureux 200e inscrit et c'est maintenant.
Ça motive, non?

07 déc. 2013

c'est toi qui la paie ? :mdr:

non mais sans blague, champagne au 200ème !! :alavotre: :alavotre: :alavotre:

07 déc. 2013

non, celui qui a eu l'idée de lancer cet tentative d'achat groupé,
of course!

07 déc. 2013

D accord avec toi Bil c est bien Aligun qui la paie. Et je le remercie beaucoup pour ce très beau geste. Merci encore. :-)

07 déc. 201307 déc. 2013

de toute façon c'est trop trad : j'avais précisé :
"c'est maintenant".
Et le "maintenant" du moment choisi, c'était il y a 2 heures, donc c'est trop tard pour profiter de cet immense avantage.
Dommage, il n'y aura que des regrets.
Il ne fallait pas regarder la chance passer, au lieu de regarder la téloche, il fallait être attentif et surveiller ce fil. :mdr:

07 déc. 2013

Bonsoir,
J'en prend un 8 places en sac +24Hn plus grab bag... enfin selon prix final...

07 déc. 2013

Pas de bol, Aries39, il y a 4 h, elle était gratuite! ;-)

08 déc. 2013

On m'aurait menti ?.......

08 déc. 2013

c'est fait, le cap des 200 est passé !

:pouce: :bravo: :pouce: :bravo: :pouce: :bravo: :bravo: :pouce: :bravo: :pouce: :pouce:

08 déc. 2013

un vrai succès à transformer.
Pour les balises c'est quand même 64 pour un achat libre par opposition à celui "contraint " de la survie.

08 déc. 2013

non, 65 !!!

08 déc. 2013

4WATER offre des survies homologuées à un prix intéressant. Le prix des révisions aussi. Dans le prix de la révision est compris le transport, aller et retour.
Je m'y suis intéressé car les dimensions d'encombrement me permettent de le loger dans un compartiment spécial.
Je n'y ai aucun intérêt perso. J'ai été en contact avec leur responsable commercial. Si nécessaire je peux communiquer ses coordonnées.
Voici le lien: www.forwater.fr[...]/
Bernard

09 déc. 2013

Bonjour,

oui je veux bien leur coordonnées

Merci

jean Yves allo

09 déc. 2013

Forwater sont fabriqués par Seasafe. Les centres de révisions et prix sont les même que Seasafe; Nautic service sauvetage Harfleur et Port de Bouc.
Elles sont au catalogue AD;

09 déc. 2013

.
210 pour le moment (et pour cette année), ça devient sérieux !!

./.

09 déc. 2013

merci !

10 déc. 2013

beaucoup d'anonymes et d'incognito(s?) sur cette commande .Cela ne va pas être facile pour la livraison ^_^

10 déc. 2013

forwater 1er prix (sac/cotier/4places = 860€ hors taxes = meme prix que la seasafe TTC

12 déc. 2013

chez Uship la Seasafe (sac/cotier/4 places)est à 823€50 TTC actuellement

13 déc. 2013

Chez Uship, mais aussi chez AD, chez Bigship et n'importe quel revendeur! C'est Seasafe qui fait la promo -10%;
Mais savez vous que seulement 5% sont pris en charge par Seasafe et les autres 5% par le revendeur.
-10% aussi chez Bombard, même musique...

12 déc. 2013

Bonsoir,
bravo pour ce résultat, j'espère que l'opération se renouvellera l'année prochaine car la mienne n'est pas encore périmée...peut être que les acheteurs peuvent négocier une remise équivalente à celle de cette année pour l'année prochaine sur un prix de base qui évoluera sans doute.

retourdegalbord.blogspot.fr[...]/

12 déc. 201312 déc. 2013

L'opération se termine-t-elle avec le salon ?
Merci

13 déc. 2013

L'équipage peut il nous informer si les offres qu'il possède en main sont supérieures ou inférieures à celle d'uship car sans nouvelle de sa part lundi je prends la décision de quitter ce mouvement pour une offre sûre et publique et je redis un sur vaut mieux qu'un peut-être !!!!!

13 déc. 2013

C'est aussi ma question.
Merci l'équipage.

13 déc. 2013

Ce mercredi au Nautic, j'ai posé la question à Seasafe et à Bombard qui m'ont dit être au courant de ce groupement d'achat mais qu'ils n'y répondraient pas. Ces 2 fabricants m'ont donc proposé uniquement les "classiques" 10% du salon en passant par un de leurs revendeurs.
Sans nouvelle du groupement dans les 2 jours, je prends ma décision d'achat tout en remerciant l'équipage pour cette initiative. :-)

Réponse logique, non ? Pourquoi donner la moindre raison d'attendre.. Vu ce que j'ai vu au Nautic, m'es avis que les promotions vont un peu durer.... ;+) ou :+(

13 déc. 2013

*** point survies ***

  • Dans tous les cas, nous avons une offre au moins équivalente à celles du salon, transport compris.

  • Comme nous l'avons dit à tous ceux qui nous ont posé la question sur le stand, si vous êtes vraiment pressé, il vaut mieux saisir une offre salon, car en tout état de cause les livraisons via l'achat groupé ne commenceront pas avant mi janvier, voire fin janvier.

  • Nous ne communiquerons aucun prix pendant le salon et tant que nous n'aurons pas le retour de tous les professionnels qui se sont engagés à répondre. Par ailleurs les prix ne seront communiqués qu'aux inscrits à l'achat groupé.

  • Notre objectif est d'avoir des devis sur toutes les marques.

  • Il est bien évident qu'aucun distributeur ou fournisseur ne se vantera officiellement de répondre à l'appel d'offre HEO, et encore moins sur le salon. Le dossier est très sensible...

13 déc. 2013

sans vouloir être vexant pour personne! :oups:
les dernières réponses dans l ensemble me semblent énoncées par des born losers ! :jelaferme:
avec eux rien ne changera jamais ! :heu:

:alavotre: quand même

14 déc. 2013

A 200 clients potentiels, j'imagine aisément que la question est effectivement sensible... Bravo et encore merci. Ca me conforte dans l'idée d'attendre le résultat des appels d'offres.

13 déc. 2013

Je suis bien évidemment un petit poisson dans le lot , mais j'ai une opinion bien affirmée : si les revendeurs "français" nous snobent ou ne veulent pas donner suite à notre proposition d'achat groupé , je me tournerai sans hésitation vers l'étranger pour acheter ma survie !
J'y trouverai au moins un prix équivalent pour un service que je sais ètre supérieur tant au niveau du transport que de la partie technique de la révision .

13 déc. 2013

Lorsque j'ai annoncé au salon a Sea safe le prix que je pouvais avoir la survie grâce au club, je ne les intéressait déjà plus. Il n'y pas lieu de paniquer, au pire tu feras une contribution solidaire

14 déc. 2013

Bonjour,

Je suis interesse pour l'achat d'une survie

  • 6 places
  • conteneur

Cordialement

Merci

15 déc. 2013

merci !

des réponses à vos attentes sous peu, le salon se termine ...

15 déc. 2013

Finalement, après discussion sur le stand Héo et compte tenu de ma situation du moment, j'ai commandé le BIB chez Uship.
Merci à toute l'équipe pour cette belle initiative et le travail que cela occasionne.

15 déc. 2013

Parfait, je suis pas pressé pour la survie, mais curieux de savoir ce que se dit...

17 déc. 2013

UP !!! :bravo: :bravo: :bravo: :alavotre: :topla: :topla: :topla: :reflechi: :reflechi: :reflechi: :coucou: :coucou: :coucou: :coucou: :coucou: :pouce: :pouce: :pouce:

17 déc. 2013

tout ça ?!!!!!!! :mdr: c'est trop d'honneur !

21 déc. 2013

On pourrait peut être aussi essayer de négocier des tarifs groupés pour les révisions .moi je dis ça ....bon je dois faire celle de ma sea safe ce mois ci !!

21 déc. 2013

le fil www.hisse-et-oh.com[...]endroit a été lancé à ce sujet ,
malheureusement, bien peu ont répondu ...
pas motivés ?
plus intéressés par le choix des vins pour le réveillon ?
:heu:
.
./.

18 déc. 2013

J'habite à 2 km du revendeur Sea Safe au Havre je suis passé les voir pour info sur un bib 6 personnes hauturier en conteneur ristourne de 10% en tant que simple particulier alors j'imagine la ristourne pour plus de 200 !!!

18 déc. 2013

ont pourrait demander une série spéciale ! :lavache:
avec un contrôle spécial. ement sérieux et pas trop cher ! :whaou:

:pecheur: :alavotre:

18 déc. 2013

attendons les retours de négociations du salon ...

18 déc. 2013

oui attendons....... mais le père Noël aimerait avoir une idée bien vite !!!!
benoit

18 déc. 2013

j'sais bien, mais c'est pas moi qui décide !...

21 déc. 2013

Les négociations sont difficiles ? Une idée sur le timing du retour pour une proposition ? Vu que c'est la trêve des confiseurs a t on encore une chance d'avoir ces infos avant la fin d'année ou plutôt l'anne prochaine ?
Sans mettre de pression car j'imagine que c'est pas facile.

21 déc. 2013

ça devrait pas tarder !
les dernières offres étaient attendus ces jours-ci ...
.
on vous tient au courant dès réception des offres ...

21 déc. 2013

Qui pourrait me renseigner sur les dates de révisions .ma sea safe était à réviser en janvier 2013 .premiere révision . C'est toujours possible de la faire réviser ?

21 déc. 2013

@ tycoz bien sûr mais ça ne prolongera pas la durée vie totale de la bête

21 déc. 2013

Bien sur ! C'est combien la durée de vie pour une sea safe?

21 déc. 2013

c'est inscrit dans le livret que tu as avec la survie

21 déc. 201321 déc. 2013

Je dois me déconnecter pendant 2 semaines, j'espère qu'il ne sera pas trop tard pour profiter d'une commande...

30 déc. 2013

Salutatoutes zetous!
a-t-on des nouvelles de l'appel d'offre?
Bonne année à tous zetoutes!

30 déc. 2013

chers zetous et zetoutes,
l'équipage étant tout occupé à ouvrir les huitres et dresser les tables, c'est dans un instant ou juste un peu plus qu'on va pouvoir vous répondre ... :heu:

30 déc. 2013

Oui mais avec des Huîtres on boit du Blanc, n'en buvez pas trop sinon nous n'aurons pas de réponse!!!
Bonne année à Tous les Hisse et oh et très bonnes nav

30 déc. 2013

Oh là là... des HUITRES ... avez vous pensez à la sécurité ?
Car c'est du couteau que notre survie dépend !
Enfin notre survie dépend aussi de l'équipage !
Bon réveillon et bonne année à tous

02 jan. 201402 jan. 2014

nous voila en janvier!
quelles nouvelles?
:reflechi:
celle- ci est la 300 iéme contribution! :heu: sur ce fil

02 jan. 2014

PATIENCE NOUS NE SOMMES QUE LE 2 :pecheur: :litjournal: :bravo: :coucou: :pecheur:

02 jan. 2014

bloavez mad.... pas 29 pour rien

04 jan. 2014

en tt cas, ça roule ! 255x !

05 jan. 2014

Nous fermerons les inscriptions pour cet achat groupé de survies demain (lundi 6 janvier), afin de passer à la phase deux de l'opération, c'est à dire au dépouillement des offres.

05 jan. 2014

4 places côtier conteneur. Eventuellement support de pont si modèle choisi n'est pas adapté au modèle actuel.
Merci

DT...

05 jan. 2014

MERCI POUR VOTRE BON BOULOT ET BONNE ANNÉE A TOUS.JE VS RECONFIRME .....
4PLACES HAUTURIER AVEC SUPPORT BALCON ARRIÈRE.
A+.......JACK

05 jan. 2014

Merci pour votre logistique, je confirme pour une survie 8pl hauturier - 24 hres. Avec support balcon arrière si cela est possible
Merci encore à l'équipage et bonne année à tous,
Alain

05 jan. 2014

et encore merci à tous :pouce: :bravo: :alavotre:

06 jan. 2014

De mon coté; je suis intéréssé par une 6 places.

06 jan. 2014

Je confirme: 8 plac