Voilier transportable ET hauturier ?

Ca existe ? J'ai un gros doute quant à la longueur...

L'équipage
28 oct. 2015
28 oct. 2015

Ayant déjà traversé l'Atlantique : Muscadet (6,50 x2,30), Mousquetaire club (6,50x2,20) Etap 22, Sylphe (6,50x2,41), Cocktail 6,70 ,Challenger junior (6,30 x2,42), Challenger Europe (7,30x2,50), Biloup (7,50x2,50) , Atlante (8,45x2,50x 2500 kg).
Eventuellement le First 26

30 oct. 2015

aussi le Cobramold Leisure 23SL : plus de 400 construits et plusieurs ont traversé la marre ; un est allé en Polynésie il y a quelques années. ; 23' et 2,52m, 1900 kg : tranportable

first 211 plusieurs fois :-)

28 oct. 2015

J'ai oublié le Golif ! (Jean Lacombe en 1964)

28 oct. 2015

Sont ils en catégorie A ? Sinon, oui, Bourgnon vient de faire un truc assez extraordinaire sur un mini casa (vu au grand pavois... :lavache: :lavache: :lavasse:)

28 oct. 2015

Catégorie : Aqua bon "on part discretos sans faire de pub"

28 oct. 2015

Tiki 26

categorie b pour le 211 c est deja pas mal mais il existe un transportable en categorie a c est une version du haber 800 :-)

28 oct. 2015

je ne connaissais pas le Haber 800. C'est un concept sympa :
haberyachtsfrance.com[...]er-800/
Cependant, la timonerie ne m'inspire pas confiance pour une transat.

28 oct. 2015

Serpentaire !!

28 oct. 2015

Edel VI, au cours de la même 1ère mini-transat.

29 oct. 2015

Il y avait bien un Edel VI (GTE) modification Alain Zoonens, dans la 1ère mini-transat en 1977.
Aucun des bateaux de l'époque n'était homologués selon la législation française en 1ère catégorie; c'est pour ça que le départ avait été donné de Penzance en Angleterre; la première étape n'étant qu'un convoyage jusqu'au Canaries.
A l'époque la 3ème catégorie autorisait une navigation jusqu'à 100 milles d'un abri et c'était bien le cas de l'Edel VI.

28 oct. 2015

Edel VI : 3ème catégorie, 60 milles d'un abri... :non:

29 oct. 2015

Exact. Il s'appelait Edelweiss.
Un Jouet 22 a également participé à cette mini-transat (mini par la taille du bateau).

28 oct. 201528 oct. 2015

Le Fantasia de Jeanneau .Dépasse les 2.55m de large ,donc autorisation à demander mais facile a obtenir en dessous de 3m .
L'Etap 21I .

28 oct. 2015

Aphrodite 101

30 oct. 2015

10m de long
déplacement lege 3T35
titrant d'eau 1.70m pour quelle hauteur sur la route?
Quel camion faut il?
Est ce facilement et réellement un transportable?

30 oct. 201516 juin 2020

C'est tout de même plus facile avec un Muscadet, non ? :reflechi: :lavache: :mdr: :mdr:

28 oct. 2015

le bora 838 est en catégorie A

29 oct. 2015

j'ai fait une erreur, je pensais la version quillard en A, elle est B

29 oct. 2015

hello,

il faut quand meme une sacrée chance pour faire la traversée en 6,7 m en toute sécurité ... non ?
Et en combien de temps ? :reflechi:

30 oct. 2015

la chance c'est la gloire des incompétents

pour les autres c'est le talent

29 oct. 2015

Albin Vega, on compte plus les traversées - Marieholm 26, idem - Amigo 23 et 27 marin, solide, bien construit et pas cher.
Sur ce fil, t'en trouve même des que tu peux tirer avec une mob:
www.microcruising.com[...]ats.htm

Mais dans tous les cas, le marin n'est pas fourni avec :-)

29 oct. 201529 oct. 2015

Salut,
Ca dépend de ton véhicule et si permis E.
Avec un pick-up et une bonne remorque, on peut tracter un voilier de 1800kg. Avec ce poids là on en trouve dans les 25" (7m60) : Sangria, First 25,...
25" c'est déjà beaucoup plus marin dans la haute mer.

Après hauturier pour quoi faire? Avec un 22" bien équipé tu fais déjà de belles navs : traversée de la manche, rejoindre la corse et la sardaigne si en mer med...

Par contre traverser l'atlantique en 22", oui... mais par les alizées uniquement et en évitant la saison des ouragans. Je donne pas longtemps à celui qui se prend une déferlante sur le pont au coeur d'une bonne dépression.

Pour moi, le souci avec les petites unités, c'est qu'elles perdent leur erre en remontant le vent dans une houle serrée. Tu es à l'arrêt à chaque vague, c'est à devenir fou.

Puis il y a la vitesse sur un 22"... Plus la coque est petite plus tu te traines et tes navs s'allongent et inversément ton bassin de navigation se restreint.

29 oct. 2015

Hello, bonsoir, m'sieur dames...

Pour recentrer le fil, je demandais des voiliers en catégorie A (d'où le hauturier) et transportable.

Quelques pistes déjà, merci. D'autres idées ?

29 oct. 2015

Le Django 7.70 catégorie A avec l'option insubmersibilité,en 3m de large.
www.intothewind.fr[...]elo.jpg
www.intothewind.fr[...]/

30 oct. 2015

Le M34. Prévu pour être transportable (convoi exceptionnel 3m de large, mais tractable en 3t5). Et catégorie A.

A mon avis, c'est le seul.

J'ai peur que le Django 770 ait le même problème que le Pogo 850 : certifié catégorie A à l'époque, ou l'insubmersibilité était extrêmement bénéfique, mais plus certifiable en A aujourd'hui.

30 oct. 2015

L'avantage de ces bateaux, c'est qu'ils sont aussi équilibrés à l'envers qu'à l'endroit.
Je préfèrerais confier mes os à un Albin Vega, par exemple...

30 oct. 2015

Le M34 est un raté monumental, je partirai pas tranquille sur l'atlantique avec ce bateau, il est pas fait pour ça...

29 oct. 2015

Je crois que la question relève d'un grand manque de réalisme. Un voilier transportable ne sera jamais un transatlantique. Et à l'époque ou nous vivons, pourquoi vouloir jouer sa vie sur un bateau de 7 mètres à vouloir faire du hauturier. Un transportable est un bateau capable de faire de jolies navs côtières, éventuellement de rejoindre quelques iles du littoral et c'est déjà un beau programme.Le jour ou le capitaine est au point il s'équipe d'un bateau adapté à son nouveau programme. On ne fait pas de trajets autoroutiers avec un tracteur, et on ne laboure pas son jardin avec une Mégane.
Bonne navigations à tous

30 oct. 2015

On peut bourlinguer à travers l'Europe en tractant son bateau sur une remorque routière. Et puis ensuite, désirer faire une transat sans avoir les moyens de changer de bateau. Les croiseurs côtiers déjà cités sont aptes à traverser.
Pour le clin d'oeil : dans un film de David Lynch, un type traverse une partie des Etats-Unis sur une tondeuse à gazon (tiré d'une histoire vraie).

29 oct. 2015

Il n'est nul question de réalisme ici... C'est suite à une discussion sur un autre fil, on (moi seulement peut-être ?) se demandait si ces 2 conditions réunies existaient pour un voilier...

Merci de tes conseils cependant.

30 oct. 2015

l'Aphrodite 101 à fait ses preuves dans des conditions extrêmement difficiles. Très bon en régate, capable de faire du près dans le gros vent. Il y a un site dédié au 101 : à regarder.

30 oct. 2015

Bateau de plus de 2t7, ça fait plus de 3t5 avec la remorque = poids lourd + permis poids lourd obligatoire.

30 oct. 2015

Oui, j'ai d'ailleurs trouvé un pickup qui peut apparemment tracter 5 tonnes sans trop de souci...

30 oct. 2015

Oui, oui, j'avais vu ton premier message. Merci pour l'info, je suis allé voir le site. Bon, c'est tout de même 3,2 tonnes à tracter...

Mais c'est un transportable, bravo !

30 oct. 2015

françois 2
petite erreure, le fait que l'ensemble vehicule tracteur et remorque fasse plus de 3t5 n'impose pas le permis pl.
par contre la remorque faisant plus de 750 kg le permis "E" est lui obligatoire.
ensuite il suffi que le vehicule tracteur fasse moins de 3t5 de ptac et que la somme des deux ptac ne depasse pas le ptra du traceur pour que tout aille bien.
cordialement
jpierre

30 oct. 2015

Certains voilier sont étudié pour être transporté en Container :
www.mayrik.com[...]x40.pdf

d autres modèles existent aussi.

Le cout du transport par container entre la France et la Floride c'est 10 fois moins qu transport par Barge ou convoyage .

30 oct. 201530 oct. 2015

J'ai trouvé l'oiseau rare que cherche Arapède :
le Sailart 24, le croiseur hauturier habitable transportable le plus léger de sa catégorie
www.voilier-habitable-transportable.fr[...]art-24/
Et même qu'il est homologué : Un programme de navigation hauturière en toute sécurité avec une certification européenne homologué pour 6 personnes.
" navigation hauturière avec certification européenne homologué pour 6 personnes" j'espère que les gars du marketing ont oublié une virgule, parce que là, on rigole...

30 oct. 2015

1) je ne cherche pas la bête rare, je l'ai déjà :langue2: :langue2: :langue2:

2) je voulais savoir si catégorie A ET transportable (sans permis poids lourd !) étaient compatibles. Il apparait que c'est pas évident du tout...

3) enfin, le bateau que tu proposes est en catégorie C. Pas vraiment hauturier.

Voili voilou :reflechi:

30 oct. 2015

Oui parce que C6 :non: :non: :non: :litjournal: :lavache: :goodbye:

30 oct. 2015

Un programme de navigation hauturière en toute sécurité avec une certification européenne
Publicité mensongère ?

30 oct. 2015

Sans en être certain,avec le permis E on pouvait conduire un ensemble jusqu'à 7.5T ramené à 7T aujourd'hui.

30 oct. 2015

Au-delà de 3,5 T pour une remorque et jusqu’à 4,25 T pour l’ensemble voiture et remorque, une formation complémentaire de 7h est nécessaire et la mention « 96 » est ajoutée au permis B. Si le PTAC de la remorque excède 3,5 T, la catégorie C1E est nécessaire.

30 oct. 2015

"2) je voulais savoir si catégorie A ET transportable (sans permis poids lourd !) étaient compatibles. Il apparait que c'est pas évident du tout..."

30 oct. 2015

Bonjour
et l'aviateur ??? il communique sur le transportable hauturier.
par contre la catégorie "possibilité de dérogation hauturière" je ne connais pas.
www.pichavant.com[...]53.html
Mais je pense quil risque d'etre une sorte de limite au programme

01 nov. 201516 juin 2020

Celui-là ne pourrait-il pas convenir ?
Il est mignon tout plein...

01 nov. 2015

Kavalier 800, il n'as pas été cité je crois… 2.5m de large, donc transportable sans être en convoi, et il me semble qu'il est conçu pour le hauturier.

01 nov. 201501 nov. 2015

C'est fou le nombre de gens qui ne savent pas ce que peut vouloir dire catégorie A ... :litjournal: :litjournal:

Ca me fait penser à Coluche : Expliquer moi de quoi vous avez besoin, on va vous expliquer comment vous en passer ....

01 nov. 2015

sur le permis, c'est pour les motos non ?

:acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

02 nov. 2015

"C'est fou le nombre de gens qui ne savent pas ce que peut vouloir dire catégorie A ... "
La question c'était hauturier. N'y a-t-il que les voiliers en catégorie A qui soient hauturiers ?

02 nov. 2015

La question a été rectifiée au 4ième message.

je me poserais de sacrées questions sur des voiliers "hauturiers", qui ne seraient pas capable d'avoir la catégorie A. Le problème serait plutôt l'inverse. Il y a en catégorie A des voiliers qui ne sont pas franchement hauturiers.

Sinon, pour ceux qui ont parlé de serpentaire et autres muscadets. Je rappelle que ces bateaux n'ont plus le droit de s'inscrire à une mini transat. Au delà de problème de perfs, ces bateaux ne sont PLUS conformes au normes de sécurité actuelles Minitransat.

A lire : manuguedon.free.fr[...]007.pdf Et c'était pas un muscadet...

02 nov. 2015

l'AS 39

02 nov. 2015

Il y a une dizaine d'années, le plus petit bateau homologué categorie A, était le pogo 850. Pas transportable.
Sinon, en transportable mais hauturier en categorie B, il y a le tres bon etap 24i.

02 nov. 2015

Exemple

02 nov. 201516 juin 2020

Manque la tof

02 nov. 2015

Folkboat :langue2:

02 nov. 201502 nov. 2015

Pourtant un rapide calcul montre que c'est possible, voiler de 8m, 7.65m à la flottaison, 2.3m de large, 28m2, 1,7 T à vide, 2.3 T en charge. Avec 600 kg de lest, un bon franc-bord.
La solution c'est un bateau assez étroit, donc moins d'énergie pour se redresser, l'inverse de croiseur actuel look Imoca.

02 nov. 2015

regarde les caractéristiques du Folkboat :

hardipetit1975.free.fr[...]es.html

03 nov. 2015

Un J80 , quoi ...

Mais je doute du caractère hauturier du bateau, même s'il est en catégorie B.

Et la transportabilité n'est pas évidente. Même s'il y a des remorques J80...

10 nov. 2015

Les Imoca ne sont pas large.

02 nov. 2015

Une bonne base, mais il faudrait un peu plus de franc-bord, mini 75cm, et surtout une quille moins volumineuse, sans retour de galbord.
Ce volume bas génère une poussée inverse à celle recherchée à la gite. D’où la pente caractéristique de la courbe de stabilité : pente faible de 0 à 60°.

03 nov. 2015

Ah....le J80 est un super bateau, rapide, tres marin et tres bien construit.
La cabine par contre, si on peux parler de cabine, c'est pour un couple de lilliputiens.
Facilement transportable derriere un gros 4*4 avec sa remorque.
Et pas de catégorie A....

03 nov. 2015

Le Hobie 33 monocoque transportable 2.50m de large :

catégorie A ? sûrement pas beaucoup en France.

03 nov. 2015

etonnant voilier à priori rapide si j'en crois les annonces outre atlantique

04 nov. 2015

une bombe de l'époque du début des Uldb californiens
habitabilité et capacité de charge à oublier

04 nov. 2015

www.boats.com[...]bie-33/

Used Boat Review: Hobie 33

Hobie Alter's 33 foot monohull was far ahead of its time, and the reasonable costs of buying and maintaining one make it a great value.

By Paul Grimes

March 25, 2010

Owners of Hobie 33's are likely to hear incredulous comments like, "Hobie made a monohull?" or "I didn't know Hobie made catamarans that big." Hobie Alter did develop a monohull sailboat in 1982, an innovative refinement of the ULDB (Ultra Light Displacement Boat) concept that started in California. It is a fantastic boat to sail, especially offwind.

The Hobie 33 can be raced under PHRF or as part of the still-strong one design class.
The Hobie 33 can be raced under PHRF or as part of the still-strong one design class.

Hobies love to reach, and their slim hulls allow them to keep sailing fast, even with some heel. This can be a shock the first time you bear off from close-hauled and the speed jumps from 6 to 9 knots - the speedo’s not broken, it’s just reporting the great news. Hobies are the type of boat that drives PHRF rating committees nutty - fairly predictable in medium air upwind and straight downwind, but capable of rating-smashing performance in light and heavy air.
The design's only fault could be that it tried to combine too many boats into one. A boat with an 8' beam and 48" headroom was never really going to be a cruising boat. Hobies are sportboats, and don't let the symmetrical spinnaker fool you.
As long as you aren't expecting the versatility of an average 33 footer, you will not be disappointed. The boats have raced downwind from California to Hawaii, and shorthanded from Newport to Bermuda, but they're not upwind ocean racers. And Hobies can be cruised, but they're not cruising boats. Their design was far ahead of its time, and the reasonable costs of buying and maintaining a Hobie make it a great value.

hobie33downwind
The Hobie 33 is a fantastic boat to sail, especially offwind.

Key Features
Design - Light weight (around 4000 lb.), long waterline (30.5’), slender, bulb keel, plenty of sail, not much holding it back.

Symmetrical spinnaker - Very versatile, no need for multiple asymmetrical spinnakers. Not old-fashioned on such a light boat.

Well built, foam core in hull/deck - Usually no moisture intrusion issues.

Portable - Stores on trailer, launches from a hoist or ramp, deck-stepped mast can be raised anywhere, likes to go south in the winter.

What the Hobie 33 does best

Racing

One Design Racing - Fun boats attract fun people, and the class is still going strong. The easy trailering helps get the gang together.

PHRF racing - Great for evening racing – especially on courses with reaching legs . . . See ya!!

Distance racing - a good, entry level shorthanded boat. Not very comfortable , but the narrow hull and bulb make Hobies surprisingly seaworthy.Daysailing

Fun for a small group - especially in lighter conditions.

Limitations
-Smaller than the 33 ft. length might lead you to believe.

-The 48” headroom limits use of the interior

-Deploying the engine is difficult when underway

-The cockpit is a bit cramped

-A tender boat - must shorten sail quickly in breeze upwind.

Tough and wet going upwind in rough conditions.

Things to watch for when buying a used Hobie 33

-Older masts with tired fittings.

-2-part rudder shaft can get loose with age.

-Moisture in rudders - as on any boat

-Crushed deck core between the mast step and the compression post.

-Lift keel vs. fixed keel - If you don’t need to ramp-launch, the fixed keel is simpler, allows an uninterrupted cabin sole, and allows access to the bottom and the keel for maintenance when the boat is on the trailer. The lift keel is well designed, but check for cracks at the ends.
Key Equipment
-Sails - always important for a racing boat.

Rudders - some owners have substituted larger rudders for heavy air, offshore use. (Not class legal.)

-Masts - Ballenger Spars has made some double spreader masts to replace the original, single-spreader rigs. (Nice, but also not class legal.)

Where to learn more
Current owners - always a great source.

Class website and forum. Hobie 33 Class website

Boats for sale: Hobie 33’s on YachtWorld.com
Similar boats to consider
Olson 29, Olson 30 – other popular ULDB’s. Olsons on Yachtworld.com

Santa Cruz 27 – a little smaller.

Express 27 – a more all-around performer.

04 nov. 2015

www.boats.com[...]bie-33/

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04 nov. 2015

Dommage, le site accepte l'anglais mais pas le chinois
:-)

10 nov. 2015

un petit effort, ce n'est pas du chinois
phrf c'est le HN américain
hobie c'est la marque
mast c'est mat
moisture humidité

04 nov. 2015

Pour ma part, j'ai fait 7000 M sur mon Drop 26 (tri repliable), avec une vraie fascination dans son comportement dans le gros temps. Un bateau exceptionnel !
Mais pour la vraie nav hauturière, je préfèrerais avoir des bras non repliable pour une sécurité totale.

04 nov. 2015

@Xabia, là in ne s'agit plus d'un transportable mais d'un déplaçable, 10 mètres quand même, ça fait un sacré PTRA et longueur sur route :-)

05 nov. 2015

Absolument pas amigo !
Il faut certes le E en poche. Mais on est vraiment sur du transportable au sens de pouvoir rouler facilement sur les routes.
Personnellement, je n'ai jamais aimé rouler avec une remorque de 10 m qui fait 2,5 t. Je me suis tout de même beaucoup déplacé entre Atlantique et Méditerranée, et hivernage à la maison (cool, c'est beau son bateau dans le jardin)
Mais mon ami Stéphane qui a acheté ma remorque (mon Drop étant collé à Stockholm), lui il en a fait encore plus que moi, jusqu'en Grèce, la Corse, ... Il conduit avec la remorque comme à vélo ! Je l'admire :heu:

05 nov. 2015

avec un utiltaire type ducato ou autre , c'est possible de tracter mais permis E exigé malgré tout

08 nov. 2015

je me demande s il n y a pas eu des traversées avec le class8?

08 nov. 2015

Honnêtement, même si le Class 8 est relativement marin pour faire de la petite croisière côtière (en version spartiate) voire traverser la Manche, je ne le qualifierai pas de hauturier.
A sa sortie, il pouvait être armé en 3ème catégorie, soit 60 nm d'un abri. Un peu court pour traverser l’Atlantique.

08 nov. 2015

plus de 50% des interventions sur camions 4x4, remorque, permis de conduire, c'est pas plutôt sur auto-moto.fr ?
Quand à savoir le prix de ces beaux engins de 6.50 à 8 mètre ce me semble être très très cher!

09 nov. 2015

Le Dufour t7, as fait la mini transat il y quelques années. Peut etre pas pire ou pas mieux des autres ci dessus. A part Les lettres de l alfabet, la différence sera faite par les ceusses qui y naviguerons.

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