voile et croisière j ai du mal a comprendre les nouveaux venus

Je vois que les voiliers de croisiere actuels ont :
- Une voile d avant a enrouleur pour eviter d aller a l avant pour changer de voile
- un mat a enrouleur pour eviter d aller au pied de mat pour prendre des ris
- un foc auto vireur pour eviter de border a chaque virement
- un traceur pour eviter d avoir des cartes en papier et d utiliser un compas de relevement pour faire le point en navigation cotiere
- un pilote automatique pour eviter de barrer
Leur proprietaires utilisent un routeur meme pour une navigation de 100 200 milles
J en deduit donc qu ils doivent etre physiquement et intellectuellement tres diminues
Moi qui suis un retraite j aime toujpurs la voile car ca demande un effort physique qui me maintient en forme malgre l age (66ans) j ai un grand plaisir a reperer les amers de la cote et a faire mon point et a essayer de trouver la meilleure route en integrant la meteo en faisant marcher mes neurones et tenir la barre est toujours pour moi apres plus d un demi siecle un plaisir
Je ne comprends plus cette nouvelle facon de faire de la croisiere ou je vois de plus en plus de voilers au moteur des qu il faut faire du louvoyage
Mon coeur va plus vers les voileux régatiers et ne ressent vraiment pas d atomes crochus avec cette nouvelle " voile"

L'équipage
19 mai 2016
19 mai 201619 mai 2016

moi c'est pareil, je préfère me déplacer avec mon vélo et écouter radio londres le soir au coin du feu, après une bonne soupe.
Bon, quand je m'ennuie je suis pas contre 5 à 10 minutes de 36.15 ulla devant mon minitel, c'est ma seule concession au modernisme!

19 mai 201619 mai 2016

plus sérieusement ton post fait un peu "moi je suis un pur marin, les autres sont des biquettes";
Si tu veux être un vrai achètes un voilier en bois, utilises un sextant et élève une grenouille pour la météo ;-)
ps: les mats enrouleurs sont rarement sur des voiliers de "jeunes"

19 mai 2016

Je n'ai pas la même lecture que toi Adav,
globalement j'adhère a ce qu'écris tatihou, et me dis que plutôt que de dénaturer a coup d'élément de confort des voiliers, pencher pour le bateau a moteur serait un bon choix pour beaucoup.

25 mai 2016

Le problème d'un bateau à moteur c'est que ça fait du bruit et sa consomme du fuel, donc sa coûte ?

28 mai 201628 mai 2016

Camping-cars, plutôt...
NON, damned, ils vont ralentir ma Clio vintage !
:-D

19 mai 2016

J ai le même avis qu Adav. J ai envie de te dire : grand bien te fasse. Je comprends ton point de vue mais dans ton post, tu opposes les deux façons. Par exemple : Tu navigues avec un oceanix? Wouah, trop nul. Fait naviguer en multi et pas se traîner à 6 nds!

19 mai 2016

ça vient peut être de ma lecture alors;
pour moi ce n'est pas une question de matos, il y a bcp de bateaux qui viennent du nord de l'europe qui sont équipés de mat enrouleurs et qui naviguent énorméments, bcp plus que la majorité des voiliers français;
pour le pilote auto et l'enrouleur de génois, sans parler du traceur, c'est quand même un sacré avancement en terme de sécu, surtout si on navigue seul et loin.

19 mai 2016

Chacun navigue comme il veut, mais le monde change. Vouloir figer sa jeunesse, c'est bien mais un mais ça n'empêchera pas la roue qui tourne. Hélas....

19 mai 2016

Tatihou aurait pu envoyer son post par telex.... ;-)
Ce qui compte, c'est d'etre sur l'eau, et idealement avec un bout de torchon au dessus de notre tete. Non?

19 mai 201619 mai 2016

J'ai honte mais je prends mon courage à 2 mains et vais l'avouer publiquement ici, sur ce site d'authentiques et purs navigateurs. Je viens de m'acheter une manivelle de winch electrique. La honte ! Oui mais c'est parce que j'ai beaucoup mal au bras et une épaule qui ne demande qu'à se barrer.
:doc: :doc: :doc:

19 mai 201619 mai 2016

allumez le bûcher, on a trouvé le traître!!!!!!!!
j'espère que pour compenser tu as des voiles auriques et une godille?

19 mai 2016

bien d'accord avec toi , Tatihou ...,

j'ai tous les instruments possible et "indispensable" mais je prepare ma petite croisiere ,Bretagne /Espagne au sextant .. et ainsi je revise ,je m'entraine ,je bouquine ,et je fais travailler les quelques neurones qui me reste ...quel plaisir ..!!!

ah pour ceux qui ne le savent pas :mon bateau est en bois..mdr

et que de plaisir!!

20 mai 2016

Quel équipement est indispensable?

20 mai 2016

Ben l'Opinel évidemment, tu ne vas quand même pas étaler le Hénaff avec un tire-bouchon.
(Ou équivalent, soyons tolérants).

20 mai 2016

On trouve même des Opinel avec tire bouchon
www.opinel.com[...]bouchon

Bilame œuf corse :


:pouce:

21 mai 2016

Le cubis sont plus pratiques en voilier. On embarque beaucoup plus de pinard en moins de place.

Par contre, si on doit envoyer un message à terre il manquera de bouteille.

20 mai 2016

à part le tire-bouchon je vois pas.....

20 mai 2016

oups! c'est tellement évident que je l'avais oublié!

19 mai 2016

Ben j'ai croisé Tara ce midi au nord de Groix et j'ai été surpris de voir une bête pareille naviguer au moteur. Et quel bruit ce bourrin il était à un bout de l'île et moi à l'autre et je l'entendais encore.
Avoir deux mâts et même pas un bout de torchon c'est quand même pas normal.
Perso je n'ai pas honte de mettre le bourrin au lieu de louvoyer quand je suis pris par le temps, écluses, seuils etc...

19 mai 2016

Tara est en train de faire des essais de ses moteurs tout neuf avant le grand depart

20 mai 2016

C'est vrai qu'il a un bruit d'échappement digne d'un chalutier

19 mai 201619 mai 2016

@Tatihou :Heureusement" t'as des panneaux solaires et un chargeur de quai quand tu es dans un port" et puis quand même un moteur pour lequel tu t'inquiètes au point de savoir si tu peux poursuivre ta croisière... Sois autonome que diable!... que de modernisme!...pour un dit puriste!...Et puis "un système de prise de ris automatique" que tu n'as pas changé! Trop bien!!!...Waou! tu prends les autres pour des c... Soignes tes neurones !
(extrait de tes différents posts)

19 mai 2016

Mon file se voulait un peu provoc on est dans la taverne j aime bien vos reponse sauf celle d acrifix tres agressive qui semble me connaitre j espere qu il financera mon changement de système de prise de ris car effectivement je deteste mon système actuel mais le niveau de la caisse de bord est bas
Pour tribal je me traine pas a 6 noeuds mais plustot a 3 mais vivant a bord il me fallait une caravane
Bonne nav a tous

19 mai 201619 mai 2016

Et bien, t'as ma réponse Tatihou! Et oui je suis agressif concernant ton post, question de neurones! Je ne te connais sans doute pas. C'est juste une lecture de tes différents posts! Il faut être congruent! PS : regarde le fil :"prise de ris automatique" dans lequel tu es intervenu, et t'auras une réponse de ma part!

19 mai 2016

si quelqu'un a une adresse d'un vendeur de bougies pas trop cher je suis preneur, bientôt plus de stock, heureusement les jours rallongent
:aurevoirdame: :acheval:

20 mai 2016

Les vieux marins les chapardaient dans les églises !
Lu dans des vieux récits sur Honfleur, ou le curé se plaignait amèrement. Aujourd'hui, la moitié des ex-voto ont disparus et les trois quarts de maquettes.
Avant, c'était le bon temps...............

26 mai 2016

Avant les vieux curé n'était pas spécialisé en : quête ,maquette, banquette, baquette, barquette, basket, biquette .....

j'en passe et pas que des meilleurs !
:jelaferme: :-D

20 mai 2016

Naviguer à l'ancienne a du charme ... pour les anciens. Certains s'amuseront dans un demi siècle de voir les vieux naviguer comme aujourd'hui. Pour moi l'inquiétude est plutôt dans le fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux venus. Non pas parce que la voile est encore un sport beaucoup trop pénible mais parce que les obstacles pour la pratiquer sont toujours plus nombreux. Lois et règlements nouveaux et infantilisants, pénurie et coût des places de port , de stockage, taxes diverses, marges abusives sur les piéces d'entretien, coût des assurances ... mettre comme condition le renouvellement systématique d'un gréement tous les 10 ans sans considération de l'usage réel du bateau est un exemple parmi beaucoup d'autres. Ce sont les sacrifices financiers que la nouvelle génération doit faire qui la rebute pour accéder à la mer et non l'idée que ce sport aurait quelque chose de surranné.

21 mai 2016

Pas d'accord sur "les obstacles toujours plus nombreux"pour les nouveaux voileux.
Certes il y a le problème des places de port mais il peut y avoir des solutions.
Concernant l'aspect argent;aujourd'hui tu trouves des bateaux d'occasion à très peu cher donc c'est un faux problème.
Un jeune passionné de voile peut trouver un bateau vraiment pas cher à l'achat (croisière ou régate) qu'il peut rénover à peu de frais mais encore faut il le vouloir.
Le problème est que le plaisancier moyen ou le nouveau plaisancier s'est embourgeoisé et n'acceptera pas d'acheter un bateau plus chiche que celui sur lequel il a déjà navigué en équipier par exemple.
Les modes de consommation du bateau ont évolué aussi:la location qui permet de naviguer presque sans contraintes dans pleins d'endroits différents,s'est beaucoup développé.

22 mai 2016

Ton exemple omet une chose , les frais dont tu parles peuvent être étalés sur plusieurs saisons. Ça change la donne pour "le petit jeune peu fortuné" qui va remplacer ou améliorer au rythme des entrées d argent

23 mai 2016

Et les voiles.
Mes 5 1ers bateaux étaient des vieux bateaux, dont les gréements étaient hors d âge mais les mots tjrs debout. Évidemment, mon programme n incluait pas de transat ou tdm...

21 mai 2016

C'est vrai Jérome, maintenant on a de belles opportunités, mais la mer faut la pratiquer pour l'aimer car bien souvent on en chie plus que dans nos rêves et moi c'est ça que j'aime alors que maintenant le jeunes élevés à la "Game boys" ne s'attendent pas forcément à ce qu’il leur attend ... :reflechi:
Mais bon, peut être que je suis à l'ouest comme dirait ma pisseuse :langue2:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

22 mai 2016

@jerom 826
"un jeune passionné ......qu'i lpeut rénover à peu de frais mais encore faut il le vouloir"
hummmm?
moi qui suis un (vieux)passionné et qui va peut etre acheter son( 4eme) bateau en occase(se sera le 1er acheté en occasion)...je veux bien tenter de rénover moi meme....mais meme! les "frais"sont loin d'etre négligeables
si l'occase est pas chère (par ex 18000 à 35000e pour des 9m...pour donner une large fourchette...
A 18000=?
vannes/passe coque/bagues safran/WC/voir le moteur/...voilà un mini qui chiffre déjà...
ces bateaux à ces prix ont...25/30/35 ans...donc les voiles?le grément dormant?le presse étoupe,
A 30000/35000=?
c est ce que je vise (si vente de notre First 21.7S) quelques périphériques ont pu etre changés(passes coques/vannes/WC/hublots...?) ces bateaux n'ont "que 20/25 ans"(!!)mais quid encore du grément dormant...du moteur....
ex pour changer l'étai qui supporte l enrouleur(l etai en ce cas est "fragilisé" plus peut etre que galhaubans et pataras...le seul étai tourne autour de 400e plus le dématage...plus si nécéssaire le démontage du profil enrouleur....
certes on peut monter soi meme en norseman ou lak out....
places de port?
a flot si on en trouve c'est.....cher!
a sec on arrive à survivre....

23 mai 2016

@tribal
étalés sur plusieurs saisons...??
un grément de 25/30 ans ne sait pas que "le petit jeune peu fortuné"na pas pu le changer en totalité, ceci pour attendre ses entréés d'argent...il a changé l'étai?c'est un bas hauban qui lache!!
les réas de tete de mat sont ovalisés/fragilisés ?celui de la drisse de GV lache et la drisse se coince....gv haute alors qu'il faudrait 1 ou 2 ris à prendre....
bref...certaines "dépenses d'entretien peuvent attendre ou s'étaler ...d autres non.
erreur de ma part=
le seul cable de l etai ne coute pas 400e mais 210e(exemple réél)

23 mai 2016

Lorsque je disais qu'il y avait des voiliers d'occas pas chers pour des jeunes passionnés ,je pensais plus à des 6/ 7/8 m plus que 9 M pour faire du cotier par exemple.
C'est vrai que si le programme est plus ambitieux avec des traversées,il faudra normalement plus grand et plus d'équipement c'est sur.

20 mai 2016

Voilà un post qu'il est constructif! :acheval:

20 mai 2016

Peut être que le ton du message de départ est un petit chouïa condescendant, peut être ressenti même un peu sectaire, il peut énerver et provoquer un peu d'agressivité.
J'ai appris à naviguer sur des bateaux qui seraient pratiquement interdits de navigation aujourd'hui... et entretenu des bateaux en bois. Aujourd'hui je navigue sur du plastique, avec de l'électronique et un GPS (ho miracle, ne pas chercher la SN1 pendant 2 heures sans visi pour être sûr de son atterrissage), avec des voiles qui durent 20 ans, il ne pleut plus dans mon bateau (put... de pont en bois, pour les étancher) et le moteur démarre (à 98%...) quand je le souhaite (pour les 2% qui restent je fais comme s'ils valaient 98%) C'est vrai que cette "époque" obligeait à attraper un minimum "d'esprit marin".
Que dire aujourd'hui de courses en haute mer où des skippers partent sur des bateaux fragiles parce qu'ils savent qu'avec une radio satellite on viendra les secourir.
Que dire de lieux envahis de bateau de toutes sortent au point que c'est une indigestion (voir bassin d'Arcachon par ex)
Et des milliers d'heures d'embouteillages chaque jour par des voitures qui polluent.
On peut tout critiquer...
Mon bon plaisir et d'appareiller à la voile, de ne pas faire marcher mon moteur jusqu'à ce que l'ancre soit au fond, de sortir avec du mauvais temps (avec mon ancien bateau), L'actuel est pour faire joujou quand il fait beau et va beaucoup plus vite que tous les bateaux que j'ai eu, c'est un tri, encore un truc moderne ! (enfin les polynésiens avaient aussi des engins un peu pareil il y a très longtemps et maintenant ils ont tous des engins à moteurs avec des centaines de chevaux aux fesses pour aller pêcher le poisson à la traine à 6 kts)
On fait même du ski sur de la neige artificielle...
On peut tout critiquer...
Reste le plaisir de faire ce qui fait plaisir, comme on le sent en respectant les autres, et comme disait mon grand père, un sage clairvoyant : "il faut suivre la mode ou quitter le pays"
Aller, je retourne à mes pigeons voyageurs pour vous poster cette inter.
Cordialement
Yves

20 mai 2016

il est quand m^me à noter que les "navigateurs à l'ancienne" ont tous les derniers appareils à la mode , qu'ils naviguent comme les "plus jeunes" avec l'electronique , avec des enrouleurs et tout le reste ...mais cerises sur le gateau ,ils font aussi des nav à l'estime , il savent se servir d'un sextant, et souvent savent aussi lire les nuages ...et tout cela procure un grand plaisir et donne du "sel" a allé en mer ...

et perso je trouve dommage que les nouveau venu à la plaisance n'est pas ce gout de la "connaissance" de leur milieu et surtout n'est pas cette curiosité ..

je suis pour ma part impatient de faire le point avec les étoiles en allant en Espagne m^me si je controlerai avec les deux GPS .

20 mai 201620 mai 2016

alors que ne devront on pas dire sur le "ton" envers les anciens !!!

tout cela est d'un ridicule !!!

20 mai 2016

Un ton un poil péremptoire sur les nouveaux venus ... Des Stats ? Des sondages ? Ou juste une impression de fin de soiree au bistrot ?

20 mai 2016

En francais ...je devrais comprendre quoi ?

20 mai 2016

Je vous trouve bien taquin envers tatihou.
Il dit qu'il ne les comprends pas, que ce n'est pas SA tasse de thé.
Cela ne vaut sans doute pas le coup d'en faire un sujet et ça ne vaut pas non plus la peine de perdre son temps à le contredire.
d'ailleurs... :goodbye:
PS: rien ne vaut une bonne carte de détail papier pour se risquer au rase caillou en Bretagne.

20 mai 2016

Gralon tu as parfaitement raison

20 mai 2016

Sauf peut-être à propos du renouvellement obligatoire du gréement , non ? :tesur:

20 mai 201620 mai 2016

c'est marrant comme certains interprète les propos de tatihou par "naviguer à l'ancienne".

je vois plutôt le ridicule de l'utilisation de technologie non maitrisé.

Sur un bateau de série lambda, si tu cumules GV enrouleur, génois enrouleur + autovireur je doute que le spi fasse partie de la garde robe (trop compliqué) ...
Bonjour la ventouse, a moins de 15 knts ça sert a rien de dérouler les torchons, a plus de 20 ça souffle trop et ça bouge trop ...
A mince alors cette année j'ai put sortir 3 jours.

Quand au routage a outrance, basé sur des polaires inadaptées et fausses ça ne sert pas a grand chose voir ça peut être pire que rien ..
ça va dans le sens des nombreux fils sur Heo je vais de A à B a tel date vous en pensez quoi ?
Mais m... à la fin il faut s'assumer un peu et oser prendre des décisions !

Et le nez sur la carto électronique ça rend pas malin - combien dans un coin inconnu, sans carto, sèche sur le côté requis devant une bête cardinale ?

Ps : j'ai une carto électronique, un excellent pilote sur mon bateau.

20 mai 2016

Ha le plaisir d'aller ce faire rincer la tronche quand il fallait aller affaler le genois pour envoyer le foc c'est vrai que parfois ca me manque ...
mais bon moi je conseille a tous ceux qui veulent rester en forme et dans le veritable esprit marin , d'installer une dame de nage et de ce mettre a la godille plus besoin de moteur c'est quand meme beaucoup plus fun et ecologique que de pousser bettement une manette de gaz.....

lol c'est pour rire hein..

perso j'adore mon compas de relevement et faire le singe au pied de mat ca reste quand meme de chouettes souvenirs

20 mai 201620 mai 2016

bjr tathou
je suis tout à fait d'accord avec la navigation classique ,trop de technologie tue la technologie ,dès qu'un appareil tombe en panne
on est complétement désemparé ...
combien ont un simple compas de relèvement à bord et savent s'en servir correctement ???
faire une nav en vue de cote par arc capables ?..
on génère des imbéciles et des analphabètes .il n'y a qu'à voir certains posts qui relèvent de la débilité et ces gens la ont charge d'âme et vont sur la mer ,et encore les meilleurs sont sur h&o je ne parle pas de ceux qui n'y viennent jamais .
la plaisance pour tout le monde et puis quoi encore ....
je suis tellement écoeuré que mon voilier est à terre en été ..
alain

20 mai 2016

l'année derniere un grand ,beau voilier est tombé en panne d'electricié en sortant des Glenans ... la SNSM a du intervenir car il était incapable de tracer sa route pour rejoindre Concarneau !!!

21 mai 2016

Il m'est déjà arrivé de rentrer dans Concarneau en panne de moteur et de me ranger à poste. Pourtant, mon bateau n'est pas vraiment un modèle de manoeuvrabilté (10 t) et je crois que c'était seulement ma deuxième sortie avec.
Simplement en poussant le bateau avec l'annexe à couple.

21 mai 2016

evidemment que c'est une legende

20 mai 2016

C est vrai qu il est simple de rentrer dans concarneau toutes voiles dehors et de se ranger correctement ....

21 mai 2016

Ils n'avaient pas Navionics sur iPhone ?

:reflechi:

Cela ne relève-t-il pas de la légende urbaine ? Cela paraît tout de même un peu gros !

Pour le point par arc capables, on le fait une ou deux fois pour voir, mais faut avouer que ce n'est pas tes pratique !
Par contre on utilisait plus souvent le point par relèvements successifs sur un même amer (gonio sur un émetteur unique tel que l'aéronautique de Guernesey)
Voir même le point par déplacement de lieu quand le premier amer n'est plus visible quand on voit le deuxième.
Ce n'était pas de l'enc....age de mouche, mais un truc bien utile et le résultat avait quelquechose de merveilleux.
J'ai bien sur carto électronique et GPS et suis bien content de l'avoir en particulier pour l'entrée de l'Elbe que j'ai pratiqué sans puis avec : pas le même niveau de stress ! Mais aussi pas le même niveau de satisfaction à l'arrivée !

comme je le disais ci-dessus, je suis bien content d'avoir cette carto électronique
mais, ce qui m'étonne un peu d'ailleurs, c'est qu'on y arrivait quand même sans (mais oserais-je encore le faire ?)

du genre s'enfiler tout le petit Russel sans rien voir et tomber à l'intérieur de la jetée sud de Saint Pierre sans avoir vu la capitainerie, et cela m'est arrivé plusieurs fois et à beaucoup d'autres aussi, mais quel boulot c'était !

ou rentrer à Aurigny sans avoir vu le bout de la jetée ...
c'est peut-être pour cela que j'ai des cheveux blancs !

on en a usé des crayons et des gommes !

curieusement avec l'usage de l'électronique, j'ai perdu pas mal de confiance en moi : je n'oserais surement plus faire maintenant dans les mêmes conditions qu'autrefois ce que l'on faisait.

21 mai 2016

Oh, bin ça va, tu l'a encore le cervelet, c'est déjà une bonne nouvelle ....
Tiens, je vais boire un p'tit blanc moi ... :alavotre: :alavotre: :alavotre:

01 juin 2016

Au risque de te faire rire pas de sondeur a bord.Ca fait plusieurs décennies que j'ai mon bateau tout va bien ,mais je suis résté en Med ,et je n'aurais pas fait la même en bretagne évidemment .Ya des cartes ,des yeux si on veut ça peut suffire ,et pas faute d'avoir farfouinner un peu de partout .Petit tirant d'eau ,1.45 .

21 mai 2016

Bonsoir Hubert
Moi un jour, alors que je convoyais le bateau d'un pote à Dunkerque de la Bretagne sud, on avait eu un mal de chien à passer le Raz Blanchard et on est arrivé de nuit à Cherbourg, pluie violente, vent contraire sur un ferro ciment, on ne distinguait rien, même pas les feux d'entrée et c'est la carto informatique qui nous a guidée...
Depuis, j'ai un autre regard sur le modernisme, c'est pas si mal que ça, ce qui n'empêche que les atterrissage avec amers sont toujours de rigueur quand le temps le permet, mais surtout pour le fun en ce qui me concerne ...
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:
..


.

21 mai 2016

Je te rassure Hubert, quand je suis pour rentrer de nuit en Baie de Somme, s'il n'y a pas de lune je ne rentre pas, je me mets au mouillage et j'attends le jour car mon radar ne détecte plus les nouvelles bouées en plastique, on fait avec ce qu'on a, le jour ou les bouées seront équipées d'AIS je rentrerai, ça viendra et c'est tant mieux...
pascal :alavotre:

21 mai 2016

Tu n'as pas tord, moi je crois plutôt qu'en vieillissant je prends moins de risques, et j'ai plus de temps...
Pascal :alavotre:

21 mai 2016

et oui c'était un peu dingue : en arrivant de Wight j'ai franchi la premiere jetée de Cherbourg sans la voir et j'ai evité de justesse le mole de la marina tellement la brume était épaisse , tout cela était avant ....l'electronique ... mais il y avait la gomme et la carte des courants !!!

souvenirs,souvenirs

21 mai 2016

il n'y a que des vieux c.... comme nous pour avoir ce genre de souvenirs ,les nouveaux venus ne les aurons pas ,parce que se faire guider par l'electronique ne demande aucune connaissance particulière ,la nav devient segondaire
alors que pour nous c'était une question de vie ou de mort dans certains cas .
la navigation on sait ou on ne sait pas on ne peut pas tricher .et maintenant ils ne savent rien c'est l'électronique qui remplace l'hippocampe .
allez je vais me coucher ,ces posts ça me fatigue le cervelet
alain :aurevoirdame:

22 mai 2016

@Hubert Et je ne tarderais pas m'y mettre ,faisant évoluer chaque année le bato ,avec l'esprit d'en avoir comme un nouveau a chaque traversée ,il me semble que le temps est venu .Ca m'a jamais vraiment manqué ,mais je sais que ça pourra être un plus .Pour l'enrouleur il n'y a pas urgence .

01 juin 2016

Et on sondait au fil à plomb????

01 juin 2016

Ce sont aussi ceux-ci qui ont des autos très techniques qui s'auto déplaceront totomatiquement. Vive l'aventure?

20 mai 2016

Même si je navigue en famille, je suis le seul à manoeuvrer le bateau.
c'est une des raisons qui m'iont fait vendre mon ancien Attalia et son génois 130 % pour un autre bateau avec foc autovireur.
Même en étant dans la 40aine, border un genois 130 % ça devient vite épuisant en faisant des virements toutes les 5 min (Je navigue beaucoup dans des eaux encadrées de chenaux).

Résultat : avec une telle voile d'avant 32 m² et 130 %, je soupirais parfois à l'idée de sortir si c'était pour tirer des bords de près toute la journée (ou, pire, je sortais au moteur pour rentrer au portant le lendemain !).
Je me suis mesuré l'autre jour à d'autres bateaux du club qui ont de belles voiles et carènes avec des équipages aguerris le tout dans une 12-15 noeuds. Même avec mon petit triangle avant, je vais plus vite et remonte mieux que la plupart (les X exceptés ; quand même !). c'est surtout le fait que le bateau relance tout de suite en sortie de virement et qu'on ne perd pas de temps à régler la voile d'avant sur l'autre bord qui fait gagner du temps.
Autre chose, c'est le pilote qui barre et vire de bord. Cette foutue machine est infiniment plus concentrée que moi ! Je reste au réglage de GV.
Tout seul cela est très faisable et raisonnablement reposant.
Je ne peux pas me permettre de repartir du bateau le dimanche soir plus épuisé que quand j'y arrive le vendredi...
.
bref, chacun fait comme il veut en fonction de ses contraintes.

20 mai 201620 mai 2016

@Brufan,

un autovireur sur un bateau prévu pour (plan de voilure) c'est très bien.
Sharkline auparavant expliquait avoir résolu cette problématique par une manivelle électrique.
C'est une autre approche.
Ni l'une ni l'autre ne me choque.
Prit séparément chaque "élément de confort" a son utilité, c'est le cumul qui semble excessif. Arrivé au bateau presse bouton ça devient curieux et potentiellement dangereux.

Ps : Brufan un petit coup d'oeiul sur le fil Lady Isabelle y'a un sujet assurance pour toi ;-)

20 mai 201620 mai 2016

Tatihou compris.

20 mai 2016

ces ce genre de nouveaux voileu qui me disaient faut pas partir traversée le pacifique maintenant et qui deux mois plus tard ne pouvez plus a cause des tempêtes!

20 mai 2016

Il me souvient l'année dernière d'une entrée dans la passe ouest de la Gironde, de nuit, avec une méchant clapot croisé et une brume telle que voyais à peine mon étrave. Sur l'ensemble du parcours, je n'ai pas vu UNE SEULE bouée, et pourtant, elles flashent ! Alors oui, je barrais avec mon portable sur les genoux et en serrant gravement les fesses, en priant pour qu'il me reste assez de batterie. De plus, j'étais en contact permanent avec le sémaphore de Grave (que je ne remercierai jamais assez pour sa gentillesse et sa patience).
/Humour on
Euh, au fait, j'avais droit à la VHF, ou c'est trop moderne et y'aurait fallu que je transmette en morse ?...
Humour off/
Pour tout ce qui a été dit par ailleurs, je suis un peu d'accord avec tout le monde. On navigue comme on a envie, mais connaître un certain nombre de fondamentaux n'est pas superflu pour acquérir un peu de (bon) sens marin. De plus, j'ai toujours plaisir à partager mes maigres connaissances avec mes passagers.
- c'est quoi ce truc accroché à la descente ? Un chronomètre ?
- non, c'est un compas de relèvement
- C'est quoi un relèvement ?
Dès lors, je les implique dans la marche du bateau, et vous n'imaginez pas à quel point ils sont heureux de reporter un relèvement sur une carte papier, et constater qu'il correspond exactement à la position sur le traceur.
Alors, le meilleur de tout ? Bien sûr, savoir c'est avancer, et quand on y prend plaisir, c'est encore mieux !
Pour info : gégène sur enrouleur, GV "normale", prise de ris en pied de mât, étai largable okazou, spi symétrique que je ne sais pas gréer seul, et j'en ai pas honte. Traceur sur tablette doublé par la même appli sur mon téléphone (j'ai vraiment eu trop la trouille l'autre fois). Cartes papier de mon secteur de navigation, compas de relèvement. Je ne sais pas me servir d'un sextant. Voilou.
Bon vent à tous !

01 juin 2016

Allez,ne mégote pas,rajoute un crayon fin, une gomme et une règle rapporteur. Un compas à pointes sèches, c'est bien aussi.

20 mai 2016

Pour étoffer un peu l'argumentaire des "vieux cons":
fr.express.live[...]enteur/

20 mai 2016

"éternel" débat....
pratique de la voile=
comme beaucoup d autres activités l'époque,l air du temps,le désir de tout tout de suite,la forte prégnance" de l image sociale"la compétition inter individus(salariale,sociale,physique,sexuelle,...(extension des domaines de la lutte!)
l exposition de "soi" a tout bout de champ (selfies) et d'autres éléments...font que les pratiquants zappent sur plusieurs activités y sont moins "assidus" et donc compétents,courcricuitent les nécéssaires étapes d'apprentissage....résultats? des "marins" qui ne savent pas mettre en oeuvre toutes les techniques de nav (anciennes et modernes)
force est de constater que le moindre GPS portable par ex garmin 72H est bien moins cher qu'un sextant de qualité...et bien plus précis...et qu'un traceur par brume est "mieux" que de tenter des intercalaires de sonde...!!mais avoir aussi les cartes papiers nous met à l abri (quasi)total de toute panne,un gps portable sur piles sera toujours là en recours...
comme dans toute activité de plein air=
on y voit évoluer des "incompétents" des "préssés" des"vaniteux"des "imprudents" des" je m'enfoutistes"des inconscients...des timorés...ect
au ski hors pistes:aucune info sur le bulletin neige-avalanches...
en randonnéés de moyenne ou haute montagne:des départs trop tardifs
en parapente:des atteros vents arrière ousans infos sur le vent de valléé
mais au bout du bout
assez peu d'accidents en voile de "crosière" meme si les cross vont et viennent tous les étés
enfin on peut concevoir et accepter différents niveaux et motivations
régates/compéts( plein les bras plein la gueule)...et petites étapes(baignades et apéros)...crosières touristiques...crosières extrèmes...aventures(là ou c'est encore possible et pour ceux qui ont le temps et le bateau qui va!)

20 mai 2016

Ah m...e! Un deuxième Gradlon! ????

20 mai 2016

plus qu'une querelle d'anciens, contre jeunes ou puristes contre férus d’électronique derniers cris, j'y vois des adeptes de pratiques différentes et chacuns y trouvent son compte.
personnellement, je suis inculte et je m'essaies au relevés d'amers avec report sur carte par curiosité mais aussi beaucoup de plaisir et j’envie les plus expérimentés que je lis avec gourmandise dés qu'il est question de réglages ou de techniques diverses.
Mon plaisir est la ... découvrir ce que je ne connais pas et savourer chaque instant d'une sortie en mer .
je me sers de tout ce dont mon bateau dispose en essayant de relier un beau mouillage à un autre que j'ai repéré sur mon GPS ou que l'on m'a indiqué sur une appli comme Navily.
je suis à la barre quand ça vaut la peine, mais le pilote auto est bien agréable quand il y a pétole ou quand je suis solo .
J'ai navigué tout cet hiver sans ... pas grave ... mais chiant... il est réparé et c'est beaucoup mieux comme ça ...
bon vent à toutes et tous.

encore une fois la verite est au milieu ;-)

20 mai 2016

Non Pierre. Il n'y a pas UNE vérité. Il y a autant de vérités que de marins, aussi respectables les unes que les autres.
Vive la diversité !

20 mai 2016

"passe les vitesses"
:reflechi:

20 mai 2016

trop de vent je tire sur une ficelle et les voiles sont moins grande , j appui sur un bouton et je vois mon bateau sur une télévision , plus de vent je met le moteur , passe les vitesse et j avance , le top quoi ?

20 mai 2016

boite automatique

20 mai 2016

C'est pas ce genre de fil qu'on appelle un marronnier?
Ce débat a du avoir lieu une bonne cinquantaine de fois sur H&O....

A bas mot !

:mdr:

20 mai 2016

C'est comme le boléro de Ravel. C'est toujours la même chose et on ne s'en lasse pas. ;-)

20 mai 201620 mai 2016

C'est vrai Thierry, mais c'est tellement bon de se réentendre s’engueuler, comme ça on sait qu'on est toujours vivant.... :-)
En plus, c'est toujours rigolo de voir des gars qui viennent au port en voiture, climat à fond parce qu'il fait trop chaud, t'expliquer que si t'as un enrouleur électrique, tu n'es qu'une buse, que l'effort est bon pour toi, sinon, reste chez toi. :doc: :doc: :doc:
.
Moi j'ai tout le matos, winchs électriques, pilote, radar, AIS transpondeur, télé, radio, cave à vin, frigo congélo etc...etc..., ce qui me permet d'économiser mes forces et d'honoré ma Germaine plusieurs fois dans la journée ... :langue2: :whaou: :heu:
.
Elle est pas belle la vie ? :reflechi: :pouce:
.
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

.


.

.Ps: Au fait Tatitruc, j'ai 57 printemps, mais je ne fais de la voile que depuis 37 ans, j'dois pas encore avoir encore l'age à mon avis .... :-D

20 mai 201620 mai 2016

pascal, alias shazzan, alias le roi de la trique perpétuelle, a très bon gout niveau musique :-D;

23 mai 2016

Ha ?
C'est pas la vidéo où il est avec germaine ?
:mdr:

20 mai 201620 mai 2016

Tient, t'aurais pas rencontré Micko pour m'honorer de ce compliment .... :cheri:

21 mai 201621 mai 2016

tiens tiens tiens...ce fait pas mal de temps que je ne suis plus trop sur heo ,..etr je decouvre que des reflexion qui me valaient les foudres du peuple genre " il faut vivre avec son temps" tout ca....n'ont plus besoin de moi pour émerger de la conscience collective..
si tout ce bordel parfois inutile etparfois nuisible (je pense surtout a la debouche d'electronique) se vends bien c'est surtotu parce qu'on a persuadé "le nouveau venu" ( disons pratiquant depuis moins de 10 -15 ans)que c'etait incontournable et le le marketting a fait en sorte de faire psser le sextant et la regle cras pour des instruments de l'age de pierre..or c'est tout le contraire, du moins intellectuellement
pour ce qui est des enrouleurs de GV c'est vraiment s'emmerder la vie pour rien, prendre des ris sur un GV lattée( merde ca c'est moderne) et plus rapide et plus rationel que de rouler une voile mal taillée qui un jour ou l'autre se coincera dans sa gorge.
la vrai modenité c'est ( je me repete)
ne pas etre vert de peur au dessus de 30nds
faire ses travaux soi meme surtout ceux que l'on ne sait pas encore faire
ne pas se demander si le solo est plus difficile que la nav equipage
enfouir la balise dans les fonds et ne jamais la sortir
ne pas regarder la meteo mais faire ses propres previsions avec dieu
ne pas crier allo maman bobo etre combattant avec le ciel pour temoin
philippe

21 mai 2016

Chuk Norris, le retour, tadaaaa.... :bravo:

21 mai 2016

Tu voulais dire Chuck Philippe

21 mai 2016

Moi je me demande si je ne vais pas supprimer l enrouleur génois. ..

22 mai 2016

et bien il y aurait de la place aux mouillage ,tu ne serais pas le seul ,mais la majorité
alain

21 mai 2016

Si il fallait sortir le sextant , la gonio , changer les voiles a l avant , j arrête le bateau .

21 mai 201621 mai 2016

catana40 a écrit: "tu voulais dire chuck philippe?"
ou phillipe norris, le roi de l'enfumage..... :-D

21 mai 2016

je pense supprimer le lave vaisselle,l´écran plasma et la console de jeux du petit, le micro blonde et le turbo-mix, je garde le sauna,le canapé ligne rosette, et le frigo américain....

21 mai 2016

Franchement Alex, tu peux tout supprimer, mais c'est une connerie de supprimer le console du pio, il va te faire la misère... :langue2: :langue2: :langue2:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

23 mai 2016

Et la micro blonde, elle peut encore servir !
:mdr:
Servir l'apéro bien sur !
:mdr:

21 mai 2016

Salut tout le monde pour moi la vraie liberté c'est ne pas s'occuper des autres tant que les autres ne s'occupent pas de moi, laisser les gens faire ce qu'ils veulent et comme ils le veulent, arrêter de juger ..... arrêter de penser que l'on sait et que les autres pas etc. etc.
Bref laisser les gens vivre comme ils le souhaitent de toute façon toutes nos réflexions et nos regrets ne servent à rien car on ne peut jamais revenir en arrière.
Gilles

21 mai 2016

malheureusement cela est impossible ou tres compliqué ..si tu ne suis pas le troupeau on te montre du doigt ,tu passe pour un marginale inadapté souvent utopique ...

Pour ma part mon telephone portable (modele qui ne fait que telephone) est toujours éteint ,je ne m'en sers que tres tres rarement pour telephoner et jamais pour etre appelé ... et bien autour de moi l'on trouve cela "bizarre" ...

il suffit de lire ici certaine contributions "imbecile" pour ce rendre compte que d'etre hors du troupeau des moutons ce n'est pas simple .

01 juin 2016

T'as qu'à supprimer le deuxième "à".
Et ce que tu conçois bien s'exprimera clairement.

21 mai 2016

T'as raison, moi quand un pote m'appelle pour le dire qu'il passe, je planque mes bouteilles de Vodka et je lui laisse le vinaigre, le téléphon est génial pour ça :langue2:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

21 mai 2016

va peut-être pour les ados mais notre age doit au moins nous servir à penser ce que l'on veut et justement pas à ce que l'on voudrait qu'on pense ..... (putain de phrase !)
Gilles

21 mai 2016

oui et ceux quelque soit l´age, ces la même pour moi, j´explique que j´ai vécu aux Antilles et en Afrique et que je passe chez mes amis a l´improviste pour boire le café avec un gâteau fais maison.Fini le je t´appelle pour passer chez toi. Du coup celui qui est chez lui a rien faire voit son aprés-midi égaillé!a ben s´était pas prévu....LA VIE BORDEL!! :)

arretez de vous faire du cinema moi je vis de facon totalement differente de autres et personne ne me montre du doigt en fait tout le monde s en fout on vis dans une societe d egoiste :-)

21 mai 2016

Simplement bravo, Pendruig. Je plussoie avec allégresse !

21 mai 2016

Ca veut juste dire que t'es un vieux grincheux José

21 mai 2016

"Je plussoie" !!! putain ça veut dire quoi ??, :reflechi:

21 mai 2016

dans la mesure ou ils ne t'appellent pas au secours parce que la batterie du bord est vide et que plus rien ne fonctionne ....
alain

21 mai 2016

je reste confus devant confusuce...

21 mai 201621 mai 2016

suce-t'il qu'il eut phallus que je le sussoie ?

22 mai 2016

dans la marine il n´y a pas de pd mais que des gens qui s´aiment.

21 mai 2016

Je suis pas sur de partir en vacances avec @Tatihou car moi j'apprécie le modernisme. Moins j'en fais, mieux je me porte sur mon bateau.
Heureusement d'ailleurs car à deux sur un bateau dont une qui ne sait pas barrer comment ferait on sur les étapes de plus de 100 miles sans pilote auto ? Autrefois il y avait des équipages mais c'était autrefois.

21 mai 2016

En plus les équipages normaux, ça consomme :doc:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

21 mai 2016

pour peu qu'en plus ils viennent de bretagne ou de pologne .......

01 juin 2016

Ils ne consomment pas. Ils plussoient.

02 juin 2016

Moi aussi c'est mon lien avec autrefois !

21 mai 2016

Pas con l'animal, je me suis déjà fait avoir, surtout avec les Bretons, pas sûr d'ailleurs qu'ils aiment vraiment le chouchen vu la façon qu'ils descendent mon délicat breuvage... :heu: :tesur:
Pascal :alavotre:

21 mai 2016

le chouchen c'est pour les touristes, trop léger pour nous ;-)

22 mai 2016

hoplà!... faut d'abord faire un tour en centre dans les monts avant de sous-estimer l'hydromel comme ça...
:mdr:
la bouteille avec les glandes à venin des abeilles en plus dans le mélange pour donner du piquant...celle-là elle cogne pour du chouchenn... et elle est pas pour les touristes faut réussir à faire parler le patron avant qu'il la sorte.
:alavotre:

21 mai 2016

Pour les équipages le chat à neuf queues y a que ça de vrai. Comme au bon vieux temps.

21 mai 2016

de nos jours, à part dans des lieux très particuliers, et uniquement entre adultes cons s'entends, c'est assez délicat d'employer cela, et peut-être une source de problèmes…
:acheval: :acheval: :acheval:

21 mai 2016

C'est vrai Laurent qu'entre cons s'entends ça peut déraper, mais entre con tout court, moi, j'ai jamais eu de problème si ce n'est qu'un maux de teuté au pire :langue2:
pascal :alavotre:

21 mai 2016

au risque de passer pour un ignare je me lance: c'est quoi un chat à neuf queues?

21 mai 201621 mai 2016

ah ok; ben dis donc, vous vous emmerdez pas en croisière vous! :-D
autre question con: pourquoi neuf et pas dix ou onzes lanières?

24 mai 2016

@toualenver
Si tu savais tout ce qu'on y trouve.... Dans les coulisses... Pov..... ;-) :-p

21 mai 201621 mai 2016

c'est ça:
www.francemusique.fr[...]ues.jpg
d'ailleurs, trouver ça sur le site de France Musique? c'est narmol, ou inquiétant?

21 mai 2016

Si je ne m'abuse, c'est dans un "San-Antonio", je suis un fan de Frédéric Dard, qui racontait une beuverie qui finissait par ce fouet à neuf queux .... Comme Audiart, un grand poète !... :heu: :heu: :heu: :heu:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

23 mai 2016

Le "chat à neuf queues", c'est pour faire miauler et rugir les castrats de l'opéra sur France Musique !

21 mai 2016

Et le supplice de la cale

23 mai 2016

le "chat à neuf queues" et le supplice de la cale sont complémentaires en croisière, pour ceusses qui s'ennuient puisque leur voilier est "tout automatique" !
:mdr:
Demandes à Catana !

21 mai 2016

moi j'aime bien naviguer avec des cons, je me sens dans mon élément, en famille.....

moi qui suis un ancien régatier entre 3 bouées, le jour viendra ou j'aurai du mal à border mon génois, je n'aurai aucune honte à me servir d'une manivelle électrique, il faut savoir s'adapter à ses capacités physiques, l'important c'est de continuer à vivre sa passion

23 mai 201623 mai 2016

Capacités physiques ou intellectuelles ;-)
Les calculateurs me sont bien supérieurs

25 mai 2016

Le jour où j'aurais du mal à border mon génois, je double ma capacité en gasoil et mets un foc autovireur.

23 mai 201623 mai 2016

Quand vous parlez de "con" j'arrive pas à choisir la bonne signification.... Surtout que le message d'adav qui sonne un tantinet l'inceste...
<img src="img.bfmtv.com[...]b26.jpg " height="350" width="500"[/img]

23 mai 201623 mai 2016

t'as pas honte d'exposer ma mère version canal+ le premier samedi du mois à tout le monde?
rangez vos passoires bande de pervers

23 mai 2016

C'est rigolo tous ces nouveaux venu qui arrivent repartent sans crier garde mais qui pissent leur saloperies gratuitement :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:
La grande classe, moi c'est Pascal, toi c'est comment... :reflechi: :reflechi: :whaou: :heu: :tesur:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

23 mai 2016

moi c'est david; bonjour mon ptit lapin ;-)

23 mai 2016

Sans crier gare

23 mai 2016

Là, il faut avoir beaucoup d'imagination !
...
Ou alors avoir une "certaine image de la peinture" bien gravée dans le cerveau !
:mdr:

23 mai 2016

je connais mes classiques ;-)

23 mai 2016

Longtemps des chats à neuf queues furent disponibles sur le site acheteztchernobyl.com.
Moi j'en étais particulièrement content, mais maintenant que la radioactivité a baissé, faudrait une nouvelle explosion, parce que la marchandise se raréfie et les prix montent. J'ai bien essayé fukushima
c_bon.com, mais ils sont pas encore bien mûrs et l'efficacité s'en ressent...
Faudrait quand même voir à anticiper la demande, nanmého...
:acheval: :acheval: :acheval:

23 mai 2016

C'est quoi ,? Un cyclope ?,je comprend pas ce que ça vient faire dans un sujet technique..

24 mai 2016

j 'ai 70ans et ai acheté un évasion 34 tout sur enrouleur! chouette :pouce: :pouce: :bravo: :mdr: :mdr:

24 mai 2016

Pour en revenir au débat initial, Les enrouleurs et lecteurs de cartes sont utiles pour naviguer en famille ou entre amis lorsque vous êtes le SEUL marin du bord.
Allez louvoyer dans les cailloux avec les gosses et devoir les gérer + les changements de temps + essayer de faire un relèvement et gribouiller la carte pour tenir une route.
C'est une aide bienvenue mais dont on peu se passer lorsque l'on veut barrer ou faire un point et utiliser sa carte papier, pour le plaisir.
Vous avez le cruise-control sur votre voiture et la boite auto-séquentielle. Ca vous dispense de conduire en manuel et de changer les vitesses? Non, quand vous en avez envie.
Une autre époque, une autre gestion du temps et le choix de ne pas transformer son plaisir en corvée et s'aidant des technologies quand le besoin s'en fait sentir.
Et je ne blâme pas ceux qui remontent le vent au moteur, peut-être ont-ils un ponton dans un port à marée et ils travaillent demain à 9h00...

24 mai 2016

les gosses au lieu de les laissé le nez dans leurs ecrans de leur joujou chez moi ils prennent la barre ...

et les amis ou la famille m^me s'ils sont novices ont une tache attribuée ... barre, reglage voile, parebattage, pêche etc... voir nettoyage ...

24 mai 2016

Tu emmènes des novices lors d'une sortie où tu prends des ris et tu changes de voile d'avant ? :alavotre:

24 mai 2016

Je comprends une partie du point de vue de tatihou, a force de simplifier on en perd une partie du savoir faire marin.
On navigue sur un bateau assez spartiate parce qu'ancien (GV et prise de ris au pied de mat, pas de winch selftailing, pas de douche) cependant il y'a des équipements dont je n'aurais pas envie de me passer :
- le génois sur enrouleur c'est quand même moins chiant que ferler une voile d'avant et ça évite d'avoir le pont encombré quand on prend une boué
- Le pilote automatique est mon ami car j'ai aucune satisfaction à barrer 5h d'affilé (sauf gros temps ou régate)
- le traceur (sur tablette chez nous) c'est un régale, avec lui on passe à la limite des obstacles (en conservant la marge d’erreur de notre GPS), on a les marées et courants sous les yeux en permanence bref ça change complètement la nav.

Bref, je préférerai presque virer le moteur du bateau que de perdre ces avancés là :)

Cependant ça n'empêche pas d'apprendre quelques éléments de base savoir faire un point par triangulation, avoir des cartes papiers en stock et un compas de relèvement :)

24 mai 2016

D'ailleurs sur Chloé on file la barre aux débutants en général :)

24 mai 2016

pareil, c'est tellement chiant la barre

24 mai 2016

Ah, j'ai du mal à comprendre les passionnés d'automobiles nouveaux venus.
On perd le sens de la conduite puisqu'il ne faut plus démarrer à la manivelle, graisser les culbuteurs. Les freins à disques hydrauliques sont vraiment un recul dans la connaissance et le sens de la conduite.
Manquerait plus qu'on invente la direction assistée...
:mdr: :mdr: :mdr:
En théorie, une des grandes qualités de l'être humain n'est-elle pas de disposer d'une faculté d'adaptation à un environnement changeant... :reflechi:
:acheval: :aurevoirdame: :goodbye:

24 mai 201624 mai 2016

c'est bien là le probleme:les nouveaux venu avec tout electronique ne s'adaptent pas ou peu ou mal à l'environnement changeant sans cesse qu'est le milieu nautique ... certain découvrent m^me qu'il y a des marées ..et que l'on peut s'echouer là ou la vielle il y avait de l'eau

et cela n'est pas une boutade ;j'ai reçu en catastrophe un coup de telephone de quelqu'un qui n'avait pu rejoindre sa bouée d'amarrage alors que la veille il n'a eu aucun probleme ...c'etait un méditerranien qui débarquait en bretagne ...grosse panique ...

et je rajouterai que les "anciens" puisqu'ils étaient les premiers ce sont tous adapté vite fait à l'electronique avant les nouveaux (ce qui est sommes toute bien normal)

29 mai 2016

:pouce:
Le tout électronique donne une "sensation" de facilité et occulte les réalité de la mer et de son environnement; cela peut être un piège pour beaucoup de débutants...
Un coup de foudre ou ses effluves lors d'un orage en mer permet de "remettre les pendules à l'heure"...
Panique pour certains, sourire pour d'autres....
Sourire jaune à réception de la liste d'étendu des dégâts par contre...

24 mai 2016

Ben a chaque fois que ma batterie est a plat je regrette mon ID qui démarrait à la manivelle.

La suppression de la manivelle est une économie du constructeur auto, pas un progrès mon gars.

La direction assistée n'est juste un geste vers les personnes agées, pas un progrès.
:pouce:
Les culbuteurs sont aujourd'hui toujours graissés, et heureusement !

Quant aux freins à disques hydrauliques, que ce soit ta femme, ou la mienne ou ma mère, ou beaucoup de nos voisins ou collègues, ils ne savent pas ce que c'est et n'ont jamais conduit différemment avec ou sans !!!
:mdr:

faut pas confondre changements techniques mineurs avec PROGRES !

No progrès et changement d'environnement !
:lavache:

30 mai 2016

Pas la carrure, mais un bon réglage carbu et le rythme.

29 mai 2016

Une ID , à la manivelle!!! :reflechi:
je sais que la possibilité existait mais jamais essayé... Faut la carrure!!! :-(

Plus important encore que la carburation un allumage correct.

A cette époque, l'allumage à commande mécanique permettait d'obtenir un départ sur la première compression ce qui n'est plus possible depuis l’apparition des allumages à commande électronique qui imposent au minimum un cycle (2tours) pour se caler.

Barbatruc aurait essayé, il se serait rendu compte que ce n'était pas si difficile que ça :mdr:

25 mai 2016

L electronique sert à faire croire à ceux qui n ont rien à faire sur l eau
Qu ils peuvent y aller tres facilement sans connaissance
Le leader mondial a deja tourne autour de mon bateau se gare tout seul
Maintenant c est mes voiles se reglent ttes seules
Bientot on vous fera croire que tout se passe devant un bel ecran couleur
Sauf que le jour ou la meteo n est pas celle prevue
C est la panique à bord......

J ai souvenir d un cata de 12 m, un proprio ravi de son electronique pensant qu il suffisait de la programmer pour sa transat et attendre 3 semaines pour arriver de l autre coté
Ils decouvrent le mode vent du pilote, genial, meme plus besoin de regler les voiles
Ils partent en corse avec ce mode vent
Ils mettrons 4 jours pour faire marseille calvi...
Encore une chance qu ils aient trouve la corse à defaut de calvi

Reste qu en 92, lorsque j ai migré à vannes
Je me souviens bien des ships qui m expliquaient dejà
Vendre majoritairement des bateaux equipes d electronique de la quille au mat
Entre gps, navtex, radar pour ne jamais depasser meaban.....

25 mai 2016

Donc toi, sur ton bateau, tu as zéro électronique? Vas-y, racontes nous qu on rigole un peu.

25 mai 2016

Bonjour à tous
Tout à fait en phase avec toi, juste un regret, dans temps on n'avait pas besoin de moteur, ça pollue, ça sent mauvais, ça coute un bras et en plus c'est vraiment pas écolo, il y avait la godille voir les rames, bateau attelé à l'annexe, que des feignants ma bonne dame, je vous le dit. :-p :-p
Quoi de plus facile de se servir de ses cartes papier pour rentrer la nuit dans un port, c'est certainement pas les malheureux feux de la route qui vont d'emmerder, c'est si simple de trouver les entrées, et que dire du radar, avant dans le brouillard on avait le tarin, rien de tel.... :langue2: :whaou: :heu: :tesur:
A, c'était l'bon temps m'sieurs dames :tesur: :tesur: :tesur:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

25 mai 2016

A l'époque, les voiliers dépassaient rarement 40'...
Vu l'âge des voileux (ici même), qui voudrait encore naviguer sur un Muscadet et godiller des heures par pétole???

25 mai 2016

:reflechi: :-D :-D :-D

25 mai 2016

Moi j ai connu, seeman. On godillait pas pendant des heures! On mouillait et on attendait que le vent revienne. On était jeunes mais pas si c...s :-p

25 mai 2016

Moi je suis un nouveau venu à la voile comme proprio. Mais un nouveau qui n'est pas un perdreau de l'année...et j'apprécie toute la modernité. Cela me permet de voyager agréablement et de vivre des mois sur l'eau, chaude de préférence.

25 mai 2016

ah! ceux qui apprécient la modernité c'est surement ceux qui ont connu "avant"

quoi de mieux qu'un GPS ..

seulement l'année derniere pendant deux jours j'ai galéré pour trouver la panne sur toute mon electronique ,on avait plus rien..celà ne nous pas perturbé pour faire route entre Lorient et les Scillys

25 mai 2016

@jose
certes le risque est bien là...quoique rare....
mais pour ma part et je ne suis pas le "seul à le dire"=
1/avec un guide nautique et quelques cartes papiers on atteri dans de raisonnables conditions de sécu a peu prés partout...si très délicat se munir de cartes détailléés
1/avec un GPS portable et un stock de piles(genre garmin H 72 à 140e )on pare à tout bug ou alimentation fixe
pour le (re) dire=
il n'est pas trop difficile(y compris en autodidacte) de devenir compétent dans toutes les techniques de nav anciennes et modernes
pour celà , la littérature est abondante et claire

25 mai 2016

touts ces post sont des prétextes pour ne savoir rien faire et aller en mer quand même ...
ça donne bonne conscience ,mais je suis sur que la plupart voudraient bien savoir ,mais n'osent pas le dire ,mais pour apprendre il faut être équipé et pour certains ça n'a pas l'air d'être le cas ...
alain :-D :-D :reflechi:

25 mai 2016

Ça y est, t as rechuté. Fin de rémission pour ton complexe de supériorité. Bon, on en meurt pas....

25 mai 201625 mai 2016

Pourquoi de la rancune? J ai été eduqué à la plaisance par mon grand père qui était officier dans la royale alors la tradition, je la connais un peu. Mais je ne dénigre pas les plaisanciers qui pratiquent sans avoir eu ma chance.
"Pour apprendre faut être équipé" .... On trouve toujours mieux "équipé" que soi meme. Il se peut meme que dans ton cas ils soient legion.

25 mai 2016

aucun complexe de supériorité ,je pense être un marin normal ,qui essaie de faire les choses le mieux possible dans la tradition maritime auquelle je suis très attaché .comme j'ai quelques milles au compteur ,je m'en passerais bien ,communiquer son savoir et apprendre encore et toujours ,à toujours été mon credo ,comme je ne suis pas pressé de mourrir ça tombe très bien ..
sans rancune
alain :whaou: :langue2:

25 mai 2016

non la marine pas la légion ...
alain :whaou:

 toujours mieux "équipé" que soi meme. Il se peut meme que dans ton cas ils soient legion.
ca m etonnerai !il est tres doué notre fritz :-)

29 mai 2016

Peut être parle t'il de curiosité tout simplement...???
Mon plus gros défaut et j'en suis fière, malgré les multiples remontrances de ma chère Môman... :-p :-p :-p ;-)

25 mai 2016

Je ne sais pas naviguer sans sondeur, c est flippant
speedo pour les reglages, anemo pour le pilote
La derniere fois que j ai allumé la tablette et son gps, c etait en fevrier,
pour mouiller par nuit noire sans lune plage d argent à porquerolles
Elle me sert loin loin de chez moi dans des coins inconnus,
enfin des cartes pas chers
Le reste du temps, comme ça fait un moment que je passe par là, plus besoin de gps
sinon, je vais craquer pour un giro à ajouter à mon pilote,
Histoire de spier tranquille dans la brise en solo
Donc pas allergique du tout à l electronique
plus au spectacle desolant ou desopilant c est selon
un 15 aout avec 30 noeuds
quand tous ceux qui n ont rien à faire sur l eau
se vautrent, cassent tout ds les ports pour enfin
retrouver la terre ferme qu ils n auraient jamais du quitter
la debauche d electronique qui se prepare me fait peur pour cette raison

25 mai 201625 mai 2016

Un gps pour aller virer Fort Boyard c'est inutile. Mais pour traverser l'Atlantique c'est très utile.
Bien sur on peut sortir son sextant et les tables HO249. Mais pourquoi se faire mal quand on peut se faire du bien ?

25 mai 2016

C'est vrai qu'au milieu de l'Atlantique c'est largement plus utile d'avoir un positionnement à 10m près rafraîchi toutes les 10 secondes qu'au milieu des cailloux...

25 mai 2016

Je veux juste dire qu'un GPS est plus utile qu'un sextant quand on est près des côtes...

26 mai 2016

y'a pas de caillou mais y'a les hauts fond de la longe de Boyard :)

26 mai 2016

Pas à tout !

26 mai 2016

à rallonger les navs et rajouter des virements :)

25 mai 2016

Remarque sans fondement car il n'est pas besoin de savoir sa position à 10 m mais à quelques miles ça permet d'arriver ou on veut. Dans tout les cas on cherche à se positionner et on peut avoir sa position avec un sextant ou un gps. Moi je préfère le gps.
PS : pour aller virer Fort boyard y a pas de cailloux ou alors il faut bien les chercher.

29 mai 2016

près des cotes c'est le compas de relèvement qui rentre en fonction ,le sondeur aussi ,le sextant peut servir à mesurer la hauteur d'un phare comme elle est connue on peut calculer la distance qui nous en sépare et en le relevant au compas après un coup de wisky on a sa position sur la carte .
évidement le gps fait tout ça mieux que nous ,mais ce n'est qu'une aide à la navigation .
alain :reflechi:

26 mai 2016

Et le cardinales et autres balises elles servent à quoi ?

26 mai 2016

le contraire me semble plus juste...

25 mai 2016

tout le monde utilise l'electronique pour naviguer ,les anciens autant que les jeunes venus ..là n'est pas le probleme .

le probleme est que certains pensent et sont persuadé qu'ils mai trisent le milieu nautique parce qu'ils sont les champions avec leurs instruments .. qui leurs donnent le sens du vent,la force, la position ,la profondeur etc ..

là est le dangers ..

c'est un peu comme ceux qui savent se servir d'un logiciel de carene et qui sont a travers cela persuader d'etre architecte ou un logiciel de dessin et etre dessinateur ...

26 mai 2016

Le sujet c'était de déplorer la voile moderne et sa technologie qui gâche tout. C'était mieux avant.
Ce genre de remarque est amusante car récurrente dans de nombreux domaines. C'est l'éternel conflit de générations.
La modernité est toujours un peu dérangeante pour ceux qui se sont construit autrement.
La chance que nous avons c'est que nous pouvons choisir. Personne n'empêche un plaisancier de naviguer au sextant et à la sonde à main.
D'autre part la mer est à tout le monde !

Une question réelle et qui mérite à mon avis d'être posée : elle de l'apprentissage.
Il était incontournable du temps de la carte papier.
Les moyens modernes,surtout la carto numérique permet dans un premier temps un accès quasi immédiat, mais le manque de bases peut un jour jouer des tours.

Ainsi, sur un autre forum quelqu'un s'étonnait que ses deux GPS ne donnent pas le même cap, il semble qu'il ne comprend pas ce qu'est la déclinaison, réglée à 6 degrés sur l'un des GPS.

26 mai 2016

Donc tu es favorable au permis voile. Un peu de formation ne peut pas nuire. Il y a des choses qu'il vaut mieux savoir et un comportement qui peut s'apprendre. Il faudra surement y passer un jour. En Croatie c'est obligatoire dans d'autres coins surement aussi...

26 mai 2016

Bah c est surprenant comme raisonnement . Manier le rapporteur, le compas pointes sèches , la gonio et le sextant était bcp plus délicat que l électronique de navigation actuelle et c est aujourd hui que l on déciderai la mise en place d un permis?

absolument pas favorable à un permis voile qui sera aussi inefficace que le permis moteur, des exemples récents discutés longuement ici le montrent.
une formation par le biais des écoles des clubs des amis des régates des sites web et forum est très efficace, mais plus conforme à l'état d'esprit d'un anglo saxon que d'un français

26 mai 2016

Je ne l ai pas compris comme celà
La modernite est parfaite pour la securite, la facilite et le confort apporté
elle elargie le marché
Et je constate sur l eau, l ete
plus de terriens en quête d assistance
que de marins assurés dans leurs pratique
(Assurés, c est à dire sur de leurs faits et agissant en pleine connaissance de cause)
Cette modernité mène des terriens vacanciers a acheter ou louer des 40 pieds en guise de residences secondaires, parce que c est moins cher qu un appart et ça impressionne les copains.

Dans le sud est, Ils sont tous là, agglutinés dans le meme mouillage bondé et croisé avec une fosse septique, musique à donf, alcool et hurlements de viande saoule
Pour une semaine ou un mois comme au camping

Je n ai pas le droit de mettre un tel bordel sous leurs fenetres
eux se lachent sans retenue aucune et je n ai rien à dire
à vouloir mettre n importe qui sur l eau
ça devient rapidement n importe quoi

Je vie sur l eau pour etre libre et peinard, alors l ete, je ne navigue plus pour eviter ça

26 mai 2016

Nous sommes de plus en plus nombreux sur terre et sur mer. Suffit de ne pas fréquenter les mouillages les plus connus. Comme tu sais lire une carte , ça devrait pas être un problème que de trouver un coin certes scabreux mais tranquille.

26 mai 2016

Les permis n ont jamais fait un marin
On n apprend meme pas à faire un noeud de chaise au permis bateau moteur....
Et visiblement pas à amarrer son embarcation au vu des choucroutes de noeuds qui encombrent les taquets......

26 mai 2016

Ben si, justement ! On apprend à amarrer un bateau lors de la formation pratique.
Aprés, les gens font ce qu'ils veulent.

27 mai 2016

depuis longtemps je suis gaga je me repéte ...

mais une nuit j'ai beni le con qui m'avait posé la fameuse question sur les feux des dragues ... en rentrant dans le port de Guernesey juste dans l'entré il y avait une drague .. elle était amarré par un cable sur le mole et une ancre derriere .... .. heureusement les feux indiquaient ou il fallait passé .. entre la drague et le mole c'était le dematage assuré ...

merci monsieur l'examinateur

26 mai 2016

On apprends?? mouais... vaguement. Et on t'interroge plus sur les feux d'une drague positionnée dans un chenal (situation ultra-courante!) que sur l'intérêt d'une garde montante...
Quand j'ai passé le côtier, un des candidats a mis la barcasse en travers d'une place sur catway pour un 11m et tapé (légèrement) le ponton avec la proue. Il a quand même eu son carton bleu. Heureusement qu'on ne lui a pas demandé de suivre un alignement vu les zigs et les zags qu'il nous faisait lors des "cours".

26 mai 2016

vos remarques bien que justifiées ne plairont pas à tribal ...
c'est pourtant ce que j'ai voulu dire moins enveloppé dans du papier de soie .
en vérité je vous le dis :
que ceux qui se sentent morveux se mouchent
alain

26 mai 2016

Je te fais parvenir de ce pas trois rouleaux de sopalin

27 mai 2016

Désolé si je t ai froissé. Pour le reste, ma correction vaut la tienne. Relis-toi sur ce post

27 mai 2016

garde tes draps de lit ,le salopin on n'en à jamais assez à bord ...je te remercie
je peux te communiquer mon adresse surtout n'hésite pas sur la quantité
celui qui à inventé ça était un génie comme léonard.
généralement je n'attaque jamais quelqu'un personnellement ,ce n'est pas correct ou bien je lui envoie un msg en MP .
je pense que pour la bonne tenue du forum cette règle devrait être respectée
alain
:oups: :jelaferme:

26 mai 2016

Dans plaisance il y plaisir, chacun vois sont plaisir la ou il le trouve.
Alors tatihou si tu aime navigué comme cela, c'est tres bien , mais cela ne fais pas de toi un meilleurs marin, juste un mec qui es resté bloqué a ton époque.
Si tu ne comprend pas les gens qui aimé la voile d'une façon différente de la tienne, c'est que tu es sectaire.
;-)

26 mai 2016

Ce qui est marrant c'est que ce sont les même vieux de la vieille qui clament partout que la mer ne pardonne pas l'incompétence, et fustigent ceux qui, grâce à la technologie, ont aujourd'hui la capacité de naviguer avec moins de risques car plus sereinement...

26 mai 201626 mai 2016

Ca, je ne suis pas sûr.

Certes, l'impression de sérénité est bien là avec le matos.
En fait, il nous fait nous échapper un peu à la réalité.

A chaque fois que j'embarque, j'amène mes cartes et j'en ai besoin pour me faire une juste idée de la réalité des fonds ou du littoral et de ses amers.
Impossible pour moi sur un écran aussi sophistiqué soit-il.

Je ne sais pas si je suis un vieux de la vieille (je laisse ça à ceux qui pourraient en donner une appréciation, et encore, épargnez-moi !) mais pour avoir bossé une trentaine d'années sur des ordis de toutes tailles, je ne suis ni farouche à leur utilisation ni (et pour cause) à leur maîtrise.
Pour mener des calculs scientifiques ou faire tourner des applis comptables ou de gestion, tout va bien, je me sens en phase avec la machine que j'ai entre les mains.
Mais, confronté à une réalité géographique, j'entre au contraire dans une relation de méfiance.

C'est la même chose en bagnole.
Je viens de faire 3 000km en compagnie de l'appli Wase mais j'avais quand même besoin de cartes papier pour vraiment savoir où j'étais.
J'ai beau avoir un GPS qui, en plus, me donne à l'avance le profil des virages à venir, je ne sais jamais vraiment où je suis localement ni à quel type de relief je vais avoir à faire.
Ca me gêne en voiture comme en bateau.

Les cartes routières et marines sont suffisamment bien conçues pour qu'il soit très zézé de les superposer à la réalité pour confirmer une route choisie ou pour l'anticiper.
Je n'ai jamais eu ce sentiment de certitude avec un écran en nav.
Et si je dis jamais, c'est jamais.

26 mai 201626 mai 2016

"la carte numérique est identique à la carte papier?"
Le djeuns de 30ans que je suis s'inscrit en faux. Je rejoins en grande partie le point de vue de Yves. Je trouve la lisibilité du papier bien supérieure. Cela ne remets aucunement en cause le confort procuré par la navigation sur écran mais j'apprécie la vue d'ensemble du papier. Pour rejoindre deux balises séparées par quelques hauts fonds comme on a eu le cas aux abords de St-Quay-Portrieux que nous touchions pour la première fois il y a 2 semaines, nous aurions été beaucoup plus sereins avec une carte papier de détail (que l'on doit d'ailleurs encore se procurer).
En Méditerranée, le problème est moindre qu'en Bretagne, encore que les abords de la Tunisie peuvent être piégeux... sans parler des ilôts coraliens dans l'Indien... suivez mon regard

:heu:
PS: je bosse dans le transport et malgré Google Earth/Maps, l'atlas Michelin n'est jamais bien loin!
PS2: pour la taille de l'écran, on est d'accord...

26 mai 201626 mai 2016

Je comprends parfaitement ton point de vue mais ce n'est pas le mien.
Et la déformation pro n'y change rien puisque j'ai mené une carrière dans ce domaine qui a débuté au début des 80'.
Et justement, à ce sujet ...

J'ai été ing système et DBA de prod (tu dois connaître ces fonctions), essentiellement sur mainframe pendant presque 30 ans.
Aujourd'hui, je pourrais encore t'écrire des modules systèmes en assembleur après moins d'une heure de remise en forme.
J'ai toujours trouvé ce boulot sérieux très ludique et plus c'était complexe, plus ça m'éclatait et plus je donnais.
Tu ne peux donc pas m'accuser d'être retord à la technique numérique.
Mais voilà ....

Une fois sorti de la seule application technique, l'écran m'est inaccessible intellectuellement.
Je rédigeais également des audits, sur clavier, qui variaient de 5 à 20 ou 30 pages.
Quand j'estimais que le boulot était fait, après maintes lectures, je les éditais sur papier pour les lire et valider le résultat.
Et bah, ce n'était plus du tout ce que je souhaitais.
Je devais reprendre la structure d'ensemble, réviser les syntaxes et tournures de phrases, voire utiliser un vocabulaire plus en adéquation avec le but à atteindre, sans parler des fautes d'orthographe que je ne voyais pas à l'écran.
Jamais un travail terminé sur clavier ne m'a satisfait.

Je ne peux pas te dire pourquoi mais il m'est également impossible d'entrer dans la peau d'un personnage de roman sur une tablette, de lire un article de fond et de faire fonctionner mon esprit critique autrement qu'avec du papier.

Si j'ai le choix entre un mode d'emploi papier et une version électronique, il est clair que je choisirais le papier que je peux, en plus, annoter ou mettre dans le fond de ma poche.

J'écris pour le plaisir et je le fais sur papier : j'ai besoin de la matière, de l'odeur du crayon, des ratures, des tâches de café, des dessins que je gribouille dans une phase de vacuité et j'ai même besoin de ressortir de la poubelle, pour finalement les conserver, des feuilles froissées que j'ai jetées rageusement après avoir pris soin de bien les rouler en une boule informe !
Et comme j'ai une écriture de cochon, j'ai souvent, en plus, un mal fou à me relire.

Tous ces défauts liés au support, quand j'y suis confronté, me mettent dans un état proche de l'hystérie mais j'ai besoin de cette situation qui m'aide d'un point de vue intellectuel.
J'ai même du mal à regarder un film sur un ordi : je rentre difficilement "dedans".

Pareil pour les cartes, quand il m'en manque une, quand un pli altère une info qui me serait utile ou quand je me passerais bien du poids que j'inflige à mes p'tits bras pendant le transport.
Ca ne m'empêche pas de jeter un oeil sur l'écran que me tendent avec un sourire narquois mes petits camarades en nav' qui ont mon âge.
Mais pour moi, la vérité est sur le papier et je ne me suis jamais gouré jusqu'à maintenant.
Pourvu que ça dure.

26 mai 2016

Ah non !
Ni pour les forum ni pour les SMS ni pour les courriers formels.

27 mai 2016

Je ne porte pas de jugement sur l'une ou l'autre des deux techniques et si je ne nie pas les avantages de celle que tu pratiques je ne déments pas non plus les inconvénients de celle qui me satisfait malgré tout pleinement.

A vrai dire, je pense que la nav pratiquée sur une carte me transporte dans un monde poétique alors que l'écran me projette dans la technique pure.
Et la technique m'emmerde.
C'est vrai que quand j'étais enfant, je passais beaucoup de temps à rêvasser sur des cartes, des planisphère, des atlas, des mappemondes et même des mappemondes célestes !
L'univers était à moi !

J'ai même passé des UV de cartographie plus tard à la fac où j'ai appris à manipuler des cartes topographiques mais aussi des cartes géologiques, de végétation et à superposer tout ça pour mieux comprendre l'organisation d'une région.
Je trouvais ça magique.

J'y trouve plus qu'une simple information.
Et puis, il y a la trace qui imprime le souvenir en restant sur le papier même si des fois, au cours d'une nav ultérieure, j'ai été obligé de gommer le passé pour céder la place au présent.
A chaque fois, c'est avec une petite émotion souvent fugace.

Malgré tout, par soucis de précision immédiate, j'ai un GPS pour faire le point que je reporte sur la carte.
Après coup, en côtier, si j'ai la présence d'esprit, le temps et le confort relatif pour le faire, je confirme le point GPS à l'aide du compas de relèvement !!!
C'est un peu absurde mais c'est un autre court moment de poésie.

Pour le reste, le pilote auto, l'enrouleur, ... quand il y en a je m'en sers et je me mets en mode contemplatif et s'il y en a pas je m'adapte.

27 mai 2016

un navigateur son principal instrument c'est sa tête ,même couché au moindre changement d'allure ou de comportement du bato ,il se réveille
souvent il pense par exemple :comme j'arrive sur une dépression si je mettait un peut de nord dans mon ouest le vent adonnerait mais diminuerait un peu aller on va faire 5° de plus on peut sans trop serrer ..
ça la carto électronique elle ne saura jamais le faire .
bien que les fichier gribb pour moi c'est le plus grand progrès ,déjà quand nous avons eu le fax météo c'était bien .
il faut quand même relativiser ,d'ailleurs c'est souvent à la première page des notices /cet appareil est une aide à la navigation /
alain

26 mai 2016

je ne comprends pas pourquoi, la carte numérique est identique à la carte papier? pour moi un voyage qu'il soit sur route ou mer se prépare, et il faut un grand écran, pas celui d'un gps traceur.

26 mai 2016

depuis viamichelin, je n'ai plus d'atlas routier, je dispose ainsi d'une carte toujours à jour! :-D :-D :-D ;-)

avec un 26 pouces ou plus c'est mieux qu'une carte papier on peut zoomer comme on veut, etc.

j'ai les cartes papier pour le bateau, mais j'apprécie de regarder avant sur écran via géogarage par exemple (gratuit abonné V&V). C'est peut-être une déformation professionnelle je bosse dans l'informatique ;-)

26 mai 2016

Bah ne te crois pas obligé de le faire aussi pour les posts H&O...
;-)

26 mai 2016

Nous avons tous nos préférences (voir contradictions), c'est ça qui est bien!

Je suis comme toi, je ne lis pas sur ordinateur, tablette ou liseuse, j'achète des livres (même pour le boulot)!

Et ce n'est pas parce que je prépare un parcours routier sur ordinateur que je n'utilise pas le papier, soit j'écris quelques notes soit j'imprime une page avec le détail du point de chute. Je trouve l'écran du téléphone trop petit pour la carto. Je fais de la moto aussi, ça oblige à avoir un certain sens de l'orientation et de l'attention! ;-)

Pour le moment en bateau c'est du côtier pur donc je regarde cartes sur ordi, ensuite visu à marée basse; je n'ai pas d'électronique sur le canot, trop petit; par contre si je trouve plus grand, je m'équiperais d'un sondeur, d'un GPS, au minimum, et il est fort probable que je fasse du routage logiciel. Et si un jour je pars loin j'aurais deux téléphones satellite pour la météo et l'accès internet (là je vais me faire traiter de tous les noms :-D )

26 mai 2016

@yves : ok, mais c'est une appréciation subjective, une simple préférence, une question de goût personnel. Pour moi, l'inconvénient (réel) du champs restreint d'un écran compense largement l'encombrement et l'absence de "praticité" d'une feuille de papier volage et qui craint l'eau. Et l'inconvénient (réel) du risque d'abus de confiance en un point électronique compense nettement l'inconvénient du temps passé à faire des calculs parfois erronnés (ma spécialité) et des figures géométriques, et qui à peine terminés ne sont quasi plus valables. Et le temps qui n'est plus passé à faire des erreurs de calculs est, grâce à ces quelques pixels rouges, consacré à regarder l'eau, le ciel et la terre et à comprendre comment tout ça va se goupiller dans la prochaine demi-heure.

Mon boulot consiste à 99% à écrire, et je suis beaucoup plus à l'aise pour le faire au clavier et à l'écran qu'au stylo et à la feuille... Par contre je n'arrive pas à lire un bouquin autrement que sur du papier... va comprendre !

En tout cas ça n'a rien à voir avec la compétence (à part dans mon cas à cause des erreurs de calcul), contrairement à ce qu'essayent de faire croire nos bons vieux cm'istes qui en réalité n'arrivent pas à envisager que certaines choses évoluent dans le bon sens, et qui pour se rassurer accusent les utilisateurs de nouvelles techniques d'incompétence.

27 mai 2016

Je partage complètement ta conception de la poésie et du plaisir sensuel du papier, et de tout ce que cette matière véhicule (non, adav29 et a_guy, vous n'avez rien à ajouter, me cassez pas ma minute poétique) depuis la nuit des temps. J'ai chez moi une carte de ma région qui date de 1764 (orientée vers le SSW !), et je déplie régulièrement les cartes marines (pas à jour !) de mon secteur pour rêvasser dessus ou pour apprendre à ma fille et à ma nièce comment les lire. Et j'admet que le mixage GPS/carte papier (méthode GOTO centre de la rose des vents et traçage du vecteur cap/distance pour moi) a un petit côté sympa, quand il fait beau et qu'on est en balade tranquille. Mais sinon, je préfère l'écran (ipad et cartes raster et vecto), et je leur fait confiance tout en restant critique (c'est de toute façon mon principal défaut...)

29 mai 2016

Problème "d'immersion" dans le domaine numérique...
Malgré un pro totalement numérique depuis des lustres... Idem ici...
C'est ce qui fera que l'on ne sera jamais des "Joueurs" comme le seront certains de nos enfants.
C'est d'ailleurs plus une question de "sensibilité", sensation des textures, couleurs, vents, etc,,, de l'environnement, que d'âge ou de génération.
Cela a aussi ses avantages... Sur le terrain surtout, en live direct.

27 mai 2016

En même temps, c'est pas ce qu'on lui demande, à la carto électronique. Et on ne le demande pas non plus à la carte papier.

26 mai 2016

Pour moi, la carte papier ou numérique, même combat, c'est juste le positionnement de ma canote sur le support qui compte, et sans GPS, difficile de m'en sortir, surtout la nuit... ou par temps de brouillard, voir nuageux :reflechi:
Moi, je dois reconnaitre que l'informatique me rend la vie bien plus belle, surtout qu'en ce qui me concerne, c'est pas trop la navigation qui me plait, c'est plutôt le fait de ne pas me faire chier en bagnole ou autres et mon plaisir est surtout l'endroit où je vais pouvoir me payer un bon coup à boire en arrivant... :whaou: :heu: :tesur:
Pascal .... :alavotre: :alavotre: :alavotre:

26 mai 2016

l informatique, c'est pratique, voilà...
en solitaire, le pilote est ton amis
le gps + carte, quand tu sais plus, qu'il y a du brouillard, des cailloux
ou que c'est la nuit noire dans la pampa
qu'il faut faire très attention,
que tu trouves pas cette putain de cardinale, ça aide aussi
pour les régatiers, ça donne un sacré recul sur le plan d'eau

et ça ne dispense pas de l'observation,
de la veille, de l'anticipation, d'un minimum de savoir faire,
avec un minimum de savoir vivre.

alors quand je voie arriver l'été dans le 83,
des barlus de 40 pieds et plus
au moteur parce qu'autrement, y savent pas
que dans le port, encore moins
et que c'est une plaie au mouillage,
je me dis qu'en proposant des bateaux connectés de partout,
genre sur grand écran couleur comme à la guerre des étoiles,
avec le truc que t'appuie sur un bouton
y se gare tout seul, le barlu
et les voiles que c'est pareil, ma brave dame
et bien moi je dis qu'y faut pas se plaindre
et fermer sa bouche, parce que ça se vend en plus
on est en train de créer des voiliers promènes couillons
pour des automobilistes sur l'eau
et faudrait applaudir voire en acheter,
eh bien non, je pousse mon cris
et je note pour conclure que la nuit au mouillage hors saison,
les voiliers de course croisière, arrivés discretement à la voile,
saluant de meme, mouillant à distance,
de tous ages, bateaux comme équipages
et très bien entretenus coté bateau,

sont biens plus nombreux
que les braves croiseurs abandonnés au fond des ports
avec toute l'informatique à 10 batons de dollars pour des prunes,
c'est con....
mais ça se vends

allez, j'arrète parce tout de meme, il nous reste 10 mois à profiter, tranquille

bonne nav à tous, ;-))

fin !

26 mai 2016

Et tout l'electonique du monde n'apprendra hélas jamais a personne à mouiller correctement ,sans en faire une aventure polaire et avoir a s'y reprendre a trois fois en braillant ,equipé de sa veste off shore avec balise et gilet intégré , parcequ'on a pas appris les fondamentaux .Les trucs de vieux .Vous me direz l'électronique ne sert pas a ça et comme je suis pas vieux ,ça sert a rien de le dire .

26 mai 2016

non tatihou ne parle pas que de l'informatique (GPS)ou de chose moderne, mes de foc auto-vireur qui date des année 70, les enrouleur qui date de plus vieux.
il ne veux rien pour simplifié la navigation, il préfère faire le clown a l'avant alors que les régatiers ont des emmagasineurs.
Il a appris à navigué il y a 50ans et il n'a pas voulu évolué. voila ce que j'en retire .
Et il insulte ce qui navigue pas comme lui de "physiquement et intellectuellement très diminues".
pour moi intellectuellement très diminues c'est bien lui puisqu'il n' pas évolué et qu'il reste sur c'est acquis.

26 mai 2016

P... d'écran tactile !
:-(

26 mai 2016

@ Gwiny. Je n'ai pas lu que Tatihou insultait qui que ce soit. Il émet un hypothèse personnelle. Une insulte impliquerait l'intention d'offenser, de blesser. Ce n'est pas la teneur de son post initial.
Un peu de sens des nuances et de tolérance ne feraient probablement pas de mal ...
Mais peut-être connais-tu personnellement Tatihou pour savoir qu'il navigue depuis 50 ans sans avoir évolué ?

27 mai 2016

polemique,polemique une nouvelle fois

26 mai 2016

@lulu2
non je lit ce qu'il écrit pour les 50ans qu'il navigue:" tenir la barre est toujours pour moi après plus d un demi siècle un plaisir ".
et si je récapitule sont texte cela fais :
Ce qui utilise ça et ça sont des physiquement et intellectuellement très diminues
parce que moi moi et moi je fais comme ça. donc bien meilleur .

donc je ne vois pas beaucoup de nuance pour être tolèrent.

PS : il est vrai que je suis un peu rentre dedans , brut de décoffrage.
voila voila

:-D

27 mai 2016

Tu dis ça parce que .......tu es a proximité de Tatou
(Humour géographique)
:heu:

26 mai 2016

En même temps, il a un Océanic 32", il a dû retirer l'enrouleur, virer les winchs et les remplacés par des palans à l'ancienne en bois j'imagine, virer sa gazinière à gaz par un p'tit feu bois, démonter tout le réseau électrique et s'éclairer à la chandelle ou la lampe à pétrole et pour gagner du poids, sortir son moteur et installer une godille...etc... :-D :-D :-D :-D
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

30 mai 2016

Marrant comme dès que quelqu'un parle de "non sur-équipement inutile" ou d'écologie, ou de décroissance, systématiquement le mot "chandelle" ressort dans le discours !?
:mdr:
le mot "chandelle" est il vraiment un argument ?
:non:
Docteur, un avis sur ce cas eminemment symptomatique ?
:doc:

30 mai 201630 mai 2016

!!!!!!!! :tesur: :tesur: :tesur: :heu:
:alavotre: :alavotre: :alavotre:

26 mai 2016

@ lulu 2 merci d avoir explicite mon file que tu as bien compris ne voulait pas etre insultant pour personne
Il a permis un echange de vu que je qualifirai de viril certaine contributions etaient pleines d humour d autres mechantes et betes mais on est dans la taverne
J ai plaisir a lire les files de la taverne quand j arrive a me connecter ca distrait messoirees de mouillage
Bon vent a tous

27 mai 201627 mai 2016

J'ai pue être méchant, ça oui
Ne me sentant pas concerné directement puisque j'ai pratiqué toute type de navigation (avec enrouleur, sans enrouleur, carte papier ou électronique, etc )et que je ne suis pas un nouveaux venu.
Mais je défend la cause d'autre qu'il veule navigué comme il l'entende, et je ne porte aucun jugement ou qualification o pratique qui ne sont pas les miennes.
Il n'y pas plus pénible qu'une personne qui ne voix que par ça manière d'agir et de faire.
La bêtise et l’étroitesse de la pensée.

DSL si je parais dure, encore une fois.

31 mai 2016

Excuser moi, seigneur sith, d'avoir offensais votre langue. mais je ne suis qu'un jeune padawan à coté de vous.
PS : Et comme écrit dans mon profil. très mauvais en français.

:-D

29 mai 2016

qwiny ,ton post y sent pas bon ...
bien que tu ne soit pas concerné.
cordialement
alain

30 mai 2016

@Gwiny,
tu pourrait être très méchant et écrire de façon plus intelligible, cela permettrait à tout le monde de comprendre plus facilement la méchanceté de tes propos.

Un bon exemple à suivre, monsieur Dark Vador est vraiment très très très méchant, un exemple suprême, mais il parle un français parfait pour que tout le monde comprenne bien son degré de méchanceté.

26 mai 2016

Le sujet est intéressant ,et tellement vaste.Ce que j'en comprends a mon niveau ,et constate est que la maniére de naviguer des années précédentes est fort différente de celle actuelle .Deux raisons ,la plaisance s'est vulgarisée ,et les techniques ont évoluées .Donc vu des années passées on peut faire le constat que beaucoup de choses ont changées.On peut les regretter , ,ou s'en réjouir selon nos envies. On doit vivre avec son temps ,et ,ce qui ressort pas mal a mon gout est que l'actualité a entremélé les mentalités terriennes des plaisanciers avec celle qui il n'y a pas si longtemps devaient entreprendre une vraie démarche ,un petit pas de coté pour se retrouver dans les mouillages Africains ,Caribéens ,peu importe .Démarche qui avait la forme d'un sacerdoce a l'époque des Damien et compagnie .Donc encore plus en amont .Ou l'on pouvait naviguer bien avec rien .Mais les temps changes et on ne vis pas sur le passé.Cela n'empêche pas de faire certains constats .
Parlons du présent ,beaucoup plus de plaisanciers ; pour partie autant attirées et passioné par la découverte de la navigation,et pour une autre partie plus enclins a profiter de vacances aventureuses faites de découverte et d'exotisme .Car nous sommes maintenant dans une époque ou l'on peut aisement avec un téléphone réussir une navigation vers des mouillages alentours ou même éxécuter quelques menues traversées,sans avoir a se soucier outre mesure des manoeuvres grâce a la mécanique ,moteur ou enrouleur .
Comment aborder tout ça ? .Penser plaisance et donc plaisir.Avoir ce qui nous fait plaisir a bord ,un frigo ,de l'eau chaude ,de la pression dans les tuyau par exemple .Mais aussi plaisance implique aussi ,milieu hostile ,donc sécurité ,gps ,balises ,survies ,et télephone sat désormais. Mais aussi changer des voiles ,je crois que prendre un ris est encore normal ,comme affaler envoyer ,si on aime ça .On peut enrouler aussi si on préfére .On doit savoir naviguer avec presque rien ,cela me semble la plus grosse différence avec les nouveaux venus . Mais !
Je vois cela comme un curseur a positionner soi même et tant que les gens sont content ça me va .Parfois j'avoue j'ai un peu de mal surtout dans les mouillges ,mais bon ...

27 mai 2016

tiens je viens foutre mon bordel ici , pour le plaisir
je trouve que la ferraille electronique chinoise chinoise c'est bien pour les vieux âresseux que nous sommes devenu..
quand je suis parti en 1994 j'avais rien au depart de marseille: pas de carte pas de gps un pilote qui marchait une fois sur deux ( et qui n'a pas fini la trasat) pas d'anemo pas de log fonctionnel, un circuit de barre qui fuyait ( hydrau).
juste un sextan une montre, compas de relevement regle cras, un atlas d'ecole comme carte jusqu'a gibraltar, rien pour la meteo a part ma tete de con, mais des voiles dont trois spis. Et tout de meme un enrouleur ca c'est vraiment un plus.
Pour traverser le pacifique j'ai fait ca aux pilot chart j'avais pas de vrai Routier (il valait mieux atterir de jour!!!)
en patagonie pas de carte de detail tout au pif a la couleur de l'eau aux algues,
on s'est acheté un GPS quand on etait au gala^p que j'ai toujours.
.
maintenant j'ai tout un bordel ( parfois bricolo) j'en suis tres content,avec mon tableau electrique 32 contact , ca fait tres joli la nuit, l'ais sonne , la vhf hurle, je gps faiy bib bib, de l=joli joujou comme les gosses .
Mais parfois je pique une crise je repars au pif pour le fun.
.
si je devais faire un tri dans l'equipements voterais
1) enrouleur, panneaux solaires
2)une vrai annexe rib
3)sondeur, musique ( et pas du Bose!)
4)GV lattée
5)cartes electroniques a cause du prix du papier, pas pour etre " branché"
6)gps
7)eau chaude frigo
8)log anemo etc
9) la meteo on s'en fout, la vhf idem la balise sait pas ce que c'est , l'ais un detail de l'histoire, les routeurs = pas compris l'utilité

27 mai 2016

ça fait du bien de te revoir! :alavotre:

27 mai 2016

oui, on commençait à s'ennuyer sans mayko

30 mai 201630 mai 2016

@Makyo,

Pourrais tu nous expliquer brièvement s'il te plait pourquoi tu n'aime pas la bouse ?

27 mai 2016

moi je navigue avec ça :
www.nautic-way.com[...]-marine

ça va bien, mais faut faire sa navigation avant de manger.

27 mai 2016

Comme Mayko , première transat et pacifique au sextant ho 249 , voiles d avant a changer presque rien a bord , maintenant presque tout sur mon cata , que du bonheur de nav plus cool ....

27 mai 2016

Ben voui, t avais pas le choix puisqu il n y avait pas de vos à l époque. C est un choix par défaut, vôilà tout.

27 mai 201627 mai 2016

Y en a un ici qui m'a laissé un souvenir délicieux impérissable.

Il avait à bord, pour une nav de nuit, une carte qui couvrait la zone LR/Arzal.
Elle était couverte de ronds rouges nuancés.
Non, ça ne représentait pas les feux à secteurs.
C'était bien plus subtil.

Les plus foncées étaient sans doute à l'origine des traces de Côtes du Rhône et les plus claires, vraisemblablement, des vins légers de Loire.
Entre les deux, y avait de quoi hésiter.
J'avais l'impression de faire une nav avec le guide des vins de France !
Avec, en guise de règle Cras, un double décimètre d'écolier fatigué aux graduations à peine visibles.
Pour ce qui est de la poésie, là elle était à son comble.

Je ne fais pas de délation mais peut-être qu'il s'en chargera ....

27 mai 2016

:whaou::whaou:

j'ai navigué avec quelqu'un sur le bassin d'Arcachon qui n'avait pour cartes que des sets de table. Il n'avait pas de règle non plus mais, au moins, le primo usage de ces supports, autorisait les auréoles de bourru, de Sauternes, de Clairet voire de Côte de Bourg, sans risque de confusion.

27 mai 201627 mai 2016

Que chacun navigue avec ses préférences, ses envies, ses savoirs, acquis ou innés,
mais, s'il vous plait sans enquiquinner les autres sur leurs préférences, leurs envies, leur savoir et passer son temps sur internet à multiplier les jugements sur "l'autre qui sait pas faire ou qui croit savoir faire alors que c'est SEUL qui sait vraiment ce qu'on doit faire ou pas!"

ça fait bientôt 10 ans que je suis à bord 10 mois sur 12. Je croise des bateaux de toutes sortes, avec des équipages de tous horizons, jeunes, vieux, riches, pauvres, chevronnés ou débutants, avec des bateaux de proprios, de location, des neufs, des pourris, des petits des grands et j'en passe...

J'ai croisé, au final, bien peu de maladroits, à part moi-même.

Jamais, depuis que nous avons embarqué, je ne me suis senti le droit de dire à quelqu'un ce qu'il fallait qu'il fasse. Surtout si l'on ne me demande rien.

Allez donc naviguer à votre manière au lieu de regarder sans cesse ce que font les autres, pour mieux déplorer leurs pratiques ! Allez donc dans les embruns au lieu de faire tourner ce fil aux idées mille fois exprimées, au sentiers mille fois rebattus.

Ouf !

28 mai 2016

@grietick
monsieur thierry!d'accord....
par contre.....difficile de naviguer avec des "savoirs"....innés(!!)

29 mai 2016

les savoirs innés ,c'est comme les petits canards ,ils savent nager en sortant de l'oeuf .
les marins c'est pareil ...
alain :whaou: :pouce: :-D

27 mai 2016

C'est un sujet tarte à la crème qui va obligatoirement réveiller les grincheux donneurs de leçons. Ça leur fait une distraction !
On pourrait après relancer un sujet sur les catas de croisières. Tout a été dit mais on pourrait recommencer. Les ancres c'est aussi pas mal. Etc...
Y a un certain nombre de sujets dont on est jamais déçu !!

27 mai 201627 mai 2016

"Tout a été dit mais on pourrait recommencer."

Bien sûr, mais c'est oublier ceux qui ont besoin d'être sûr d'avoir bien compris !
Et pis, y a ceux qui n'étaient pas là ce jour-là, ceux qui préféraient regarder ailleurs l'air de rien, ceux qui s'épilaient le maillot à l'ombre d'un palétuvier, ceux qui étaient en train d'égorger le chat de la voisine planqué derrière un buisson ...

On n'insistera jamais assez sur les bonnes pratiques de chacun !
Nous serons là jusqu'au bout pour convaincre.

Ne vous laissez pas intimider par des petits joueurs qui vous chantent la pondération, la sagesse, la discrétion, la retenue ou la sagesse.
On n'est pas dans une pâtisserie viennoise en train de déguster un Strudel, un Linzer ou un Sacher Torte entre vieilles dames girondes, grassement fardées et aux lèvres pincées.

Redressez-vous, relevez le menton, tapez du poing et ne lâchez rien, les mecs.

30 mai 2016

@Mayko,

Ha ha, je les avaient vu en concert il y a quelques décennies !!!
Tu connais les paroles par coeur ou tu as encore un tourne disque dans ton panzer flottant ?
:mdr:

28 mai 201628 mai 2016

"antisocial tu perds ton sang froid , songes a toutes ces années de service ...Antisocial..! Bientot les années de sevices"
" antisocial releve la tete je suis la t'es pas seul"
citation du philosophe "TRUST"

28 mai 2016

"Les bonnes pratiques de chacun" c'est justement ça l'essentiel chacun fait comme il veut.
Quand à convaincre, quelle ambition !

27 mai 2016

JE NE SUIS PAS UNE VIELLE DAME GIRONDE, d'abord !

Enfin , je ne suis ni vieille, ni dame ! :mdr:

27 mai 2016

En tout cas, le marronnier est un bois qui pousse bien, on va enfin naviguer sur du bateau en bois !

27 mai 2016

Tu as raison Yves ,foutons la zizanie !!!!
Bon alors pour commencer tous ceux qui disent que ,... ahahah ,non moi sur ce coup la ça ira :mdr: je tiens a ma peau de cousin des grandes oreilles .

27 mai 2016

Finalement, je préfère la règle de Cras au rapporteur breton.

29 mai 2016

jean ne va pas être content ,tu n'as pas parlé du cercle hydrographique ,
j'en ai un à bord pour faire joli,c'est un cadeau ,jamais je n'aurais acheté ça
avec les composantes fatigue et mal de mer tu ne comprends plus rien .
alain

27 mai 201616 juin 2020

La CB 750 four, il n'y a que ça de vrai ! :acheval:

28 mai 2016

Ah! Je Joé bar team.... :pouce:
J'ai eu deux " quatre pattes"... Toute une époque ! :heu:

28 mai 2016

J'aime les GV à enrouleur ! :scie:

28 mai 2016

on va demander un Oceanis 40 avec mat et bôme en bois, voiles latines en coton, bouts en chanvre et palans pour remplacer nos winches. Il faudra également relancer RADIOCEAN !!!

28 mai 2016

Salut à tous,
Je viens de tout lire, autant dire que je me suis bien marré!
Le discours "c'était mieux avant", on nous le sert dans tous les domaines. Le vélo, la voiture, la moto, l'aviation. C'est rodé. Et très souvent largement justifié.
J'ai beau avoir un bateau avec une électronique complète et performante, rien pour moi ne remplacera une carte papier, une règle, un vieux crayon pourri. Le compas, la montre, le compas de relèvement et depuis peu la pratique de la nav astro me procurent plus de plaisir que pianoter sur une tablette ou un traceur.
Le meilleur des deux mondes, quoi.
Bonnes navs
Polo

28 mai 2016

Tu devrais essayer aussi la pierre de soleil ou spath d'Islande. Les Vikings s'en servaient pour déterminer la position du soleil par temps de brouillard.

28 mai 2016

Il y peu, un chercheur affirmait que les nouvelles générations allaient perdre le sens de l'orientation à cause des GPS et l'absence de consultation des plans et cartes.
Chez mes proches, j'ai la confirmation de cette prédiction.

28 mai 2016

Il y a peu [après l'invention de la locomotive à vapeur] un chercheur affirmait que les vaches allaient produire un lait tourné.
Je confirme : le lait de vache écrasée par un TGV est un peu tourné.

28 mai 2016

Pas très grave les smartphones permettent de se guider sans problème. Autrefois dans la bonne société on étudiait la musique et on jouait d'un instrument. Il n'y avait pas de Radio, pas de TV et pas de baladeurs. Aujourd'hui on ne fait plus de musique, on l'écoute.
Les temps changent comme disait ce bon vieux Bob il y a 50 ans...

Au contraire, à force d'entendre de la musique, beaucoupe de jeunes fondent des groupes qui parfois durent jusqu'à ce qu'ils soient vieux !

30 mai 2016

non moi je la joue a donf avec le disque, et le dispacht infernal de mon bureau , a peine moins pire que celui du bateau

30 mai 2016

"On doit vivre avec son temps"
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Ca fait des siècles que les bonimenteurs, vendeurs, commerçants et aujourd'hui commerciaux nous gavent de ces paroles éculées pour nous fourguer de la camelote périssable pour paraitre "à la mode" !
:mdr:

...Et les vieux qui complexent sur leur âge en achètent deux fois plus pour "être à la page" !
:mdr:

28 mai 2016

Huma, ma gazelle joue de la musique, saxo, piano, batterie, flute etc... elle a 24 printemps, elle continue toujours avec plein de jeunes de 10 à à 40 ans et d'ailleurs ils refusent des demandes.
Peut être que chez toi plus personne ne joue, mais dans le nord de la France c'est pas vraiment le cas, les écoles de musique marchent bien ce qui n'empêche que les jeunes écoutent beaucoup de musique, certainement bien plus qu'avant d'ailleurs, dis moi, ton vieux Bob, il était pas un peu grincheux l'bestiaux :langue2: :whaou: :heu:
.
Pascal :alavotre: :alavotre:

28 mai 2016

A l'époque il n'y avait que deux moyens pour écouter de la musique : en faire soit même ou aller au concert.
Aujourd'hui on en fait encore un peu mais surtout on l'écoute avec de drôles d'engins !...

28 mai 201616 juin 2020

Tu dois être très vieux, Huma !
fr.wikipedia.org[...]ographe

Et ça, pour sûr, ce n'était pas un drôle d'engin !

28 mai 2016

C'est récent c't'engin. Fin 19 ième ! Même les cow boys en avaient.

28 mai 2016

On voit pas pourquoi on s'emm ..avec les clés usb ,alors qu'on pourrait s'installer ça tranquile dans un coin du carré pour les soirées musique a bord .Résitons au progrés . :scie:

28 mai 2016

J'ai deux orgues Hammond, un clavier numérique, une guitare classique, une guitare électro acoustique, une Fender Stratocaster, un trombone à pistons, un accordéon piano et un harmonica!
Ça rentrera jamais dans le carré....
Par contre, je n'ai que deux bras.... :mdr:

29 mai 2016

J'ai fini par comprendre ton pseudo-gentilé !
Pour les harmonicas, pas de problème pour les 12 diatos...
Si les deux bras suffisent pas, une pédale "looper" fait le boulôt...

;-)

30 mai 2016

@Yves(.),
Merci pour ces morceaux !
:pouce:

29 mai 201629 mai 2016

C'est vrai que les loops augmentent bien le potentiel de la fosse d'orchestre du carré.

Mais faut pas être cul-de-jatte :

30 mai 2016

houah un copain: je compte bien faire rentrer au moins un synthe et son ampli dans mon bateau , je ne sais pas encore comment mais ca va rentrer

28 mai 2016

je voudrais pas paraitre raba joy ,mais aller jusqu'a embarquer la strato a bord serait crime de' laize' majésté .Le reste ça va ,ça se case ... Un copain guitariste pro s'était fait faire sur mesure une mini guitare elec avec top micro ,et un coffret spécial contre l'humidité ,lors de son départ en circumnav .

28 mai 201616 juin 2020

Jusque là, ça le fait !
;-)

28 mai 2016

Purée ,cette scéne flottante ,c'est fantastique .Je me mettrais bien dans un coin pour profiter du groove :pouce: :alavotre: :alavotre:

29 mai 2016

Passe me voir, parce quand je navigue, je n'ai que la gratte !

28 mai 2016

A bord de Troll on a un...orgue de barbarie ! (véridique!)
Et une bonne quarantaine de cartons !
(et pis une guitare classique)

28 mai 2016

A bord de Troll on a un...orgue de barbarie ! (véridique!)
Et une bonne quarantaine de cartons !
(et pis une guitare classique)

28 mai 2016

ah oui, effectivement, on voit bien l'ogre barbare sur la photo :-D

28 mai 2016

Pauvres voisins de mouillage qui cherchaient la tranquillité !...............

29 mai 2016

Pas au mouillage. Au quai de Preveza ! Et puis c'est mieux qu'un générateur, non?

29 mai 201629 mai 2016

Pauvres piétons qui voulaient musarder pénards sur le quai de Preveza ! ...................

J'veux pas en rajouter, mais t'as oublié un truc Huma : en plus, c'est pour leur soutirer du pognon !
Ce matin, j'ai honte d'être plaisancier.

29 mai 2016

Le problème c'est que l'on peut avoir les deux !....

29 mai 2016

"Et puis c'est mieux qu'un générateur, non?"

Parce qu'en plus tu fais des étincelles avec ta boîte à musique ?

28 mai 2016

Ben tu peux donner de l'argent pour qu'ils continuent le voyage un peu plus loin :mdr:

29 mai 2016

C'est le but !

29 mai 2016

Bah on a la boxette !

29 mai 201629 mai 2016

Les musiques de rue qui marchent le mieux depuis très longtemps sont le New Orleans, la musique des Andes avec au moins une flûte de Pan et l'orgue de Barbarie.
Pour cette dernière, si en plus tu as dans un panier un petit chat et un petit chien qui dorment l'un contre l'autre, alors là ça tombe !

Thierry, vous devriez essayer avec un goéland et un maquereau.

28 mai 2016

A elle aussi on peut .

29 mai 2016

Le premier Neel avait un piano à bord

29 mai 2016

A queue ?

29 mai 2016

....coucou.......

29 mai 2016

clarivoile Le Neel parait le bateau idéal pour cela ,ça lui va bien .

29 mai 2016

tout à fait

29 mai 2016

thierry il a la chienne qui tient la sébile et la secoue de temps en temps .
alain

29 mai 2016

En fait, le projet c'était de chanter pour payer nos ports ! Et ça marche très bien ( de mémoire, 50€ en une heure à Prévéza en 208!)
Le problème, c'est qu'il faut aller :
1/ dans les ports
2/ là où y'a plein de monde !
or, nous, on préfère là où y'a personne !
Du coup, l'orgue c'est seulement pour les copains à bord !

Ah, et le volume est réglable, donc, on fait chier personne...à part les copains à bord, bien sûr ! :mdr:

29 mai 2016

Surtout que l'orgue, c'est vraiment super.... :heu: quand ça s'arrête :whaou: :heu: :tesur:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

29 mai 2016

Pffff ! Aucun sens de l'esthétique, Pascal ! :-p :-D

29 mai 2016

Non non Thierry, c'est très beau comme instrument, en plus quelle belle mécanique, c'est juste le son, c'est un peu comme le biniou en Bretagne, c'est bien quand ça s'arrête aussi.... :mdr: :whaou: :langue2:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

29 mai 2016

raciste !

29 mai 2016

En même temps, les Ecossés, c'est pas mieux, paraitrait même que ce sont des Breton deuc'he nord... :mdr: :mdr: :mdr:
As tu déjà vu un Polonais faire de la musique toi ? Peut être la sérénade à une Germaine à l'occasion, mais sinon, ça sait se tenir, enfin, avant l'apéro... :heu: :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre:

29 mai 201629 mai 2016

euh, pas tous! ceux que je connais ils sont balèzes en pipot :-D
en plus ils se couchent plus vite que les bretons........
Pour ce qui est de jouer de la sérénade à vos germaines je veux bien participer, à cause des polonaises j'ai adoré ce pays :heu:

29 mai 2016

Chopin ?

30 mai 2016

les écossés ? Des petits poids !

29 mai 2016

Ca, je te l'accorde, on se couche plus vite que les Bretons car on sait s'tenir nous ! :langue2:
Concernant les Germaines, chez nous, faut faire attention, elles ont plus souvent la carrure de Ben Johnson que de la Barbie Bretonne et des fois, ça fait mal, parole de Polack :reflechi: :reflechi: :doc: :doc: :doc:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

29 mai 2016

j'en ai vu pleins de très mimi là-bas quand j'avais fait mon tour d'europe à moto :-p
malheureusement ma femme était derrière moi sur la moto......

29 mai 2016

bof, elle me gaulait tout le temps, même derrière moi :-(
elle me connait tellement bien qu'elles voyait qui j'allais mater avant même que je les voie

29 mai 2016

Bah justement !
Pour une fois que ta femme te laissait le champ libre devant ...
T'es pas malin !

30 mai 2016

Pour revenir à nos moutons, les nostalgiques de l'avant numérique doivent aller voir l'expo de Cécile Babiole.
Rien que son nom laisse rêveur.
Pour info, elle fut la cofondatrice, dans les années 80, du groupe de musique industrielle NOX.
www.rockmadeinfrance.com[...]x/2797/

Elle vient de créer son propre Twitter.
Les messages sont transcrits en morse sous forme de bulles d'air qui se baladent dans des tuyaux d'eau.
C'est long, c'est lent, c'est inefficace, c'est plein de bugs et la conversation est rapidement rendue incompréhensible.
Et on se retrouve vite embrouillés dans les malentendus.

Après tout, la vie n'est-elle pas qu'une suite de quiproquos ingérables ?

www.babiole.net[...]pip.php

30 mai 2016

lol :pouce: :-D :-D :-D

30 mai 2016

Ma voile d'avant est sur enrouleur, sur un 13 mètres grands voyages il m'est impossible de porter le génois ( trop lourd). Avant c'était mieux, sauf que...avant on naviguais en équipage. Aujourd'hui , l'équipage se fait solo, a deux le plus souvent. Dés que l'on quitte les cotes, les voiliers sont gérés ainsi ( avec parfois madame qui ne navigue même pas! ) . A l'électronique, forcément. même si nous avons les cartes papiers en grandes routières ( qu'on ne sort jamais) après tout c'est notre vie, notre voilier et notre problème.

J'ai souvenir en école de croisière après 15 jours de stage très difficile du formateur qui a pris al règle de crass à l'envers ou de potes qui pris dans la tourmente se trouvaient incapable de noter la route.

S'il y a un truc vraiment important, ce n'est surement pas avoir ou pas une voile sur enrouleur, mais l'es^prit marin et la solidarité des gens de mer.

Yves j'adore ton avatar, c'est même la spécialité culinaire de Malte ou je me trouve...On s'en est régalé a bord et nous n'avons jamais eut aussi peu de problèmes que depuis nous transgressons cette règle. Bonne navigation d'été a tous

30 mai 2016

C'est sûr.
Si cet adorable lapin portait la poisse, y a longtemps que l'Île de Malte aurait sombré dans les abysses.

30 mai 201630 mai 2016

Moi je ne suis pas superstitieux et je ne vois pas pourquoi on ne parlerait pas du cousin du lièvre !.....

30 mai 2016

Et bien moi, tout ce qui ressemble à cette race de bestiole, photos objet ou bouffe, ça part à la baille... :tesur: :tesur: :pecheur:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

30 mai 2016

Ca fait plaisir à lire !

30 mai 2016

Pourtant je suis tolérant :langue2: :heu: , enfin je crois :reflechi:
Moi, il m'est arrivé un drôle de truc qui serait idiot de raconter vu que je passerais pour un dégénéré notoire et franchement ça ne servirait à rien que je m'en rajoute une couche :whaou: :tesur:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

30 mai 2016

Si, si Pascal, rajoutes en une couche qu'on rigole un peu, parce qu'il pleut des cordes dehors !
:topla:

30 mai 2016

Non non Alain, faut pas jouer avec ces bêtes là, un jour tu verras :non: :non: :-(
:alavotre: :alavotre: :alavotre:

30 mai 2016

Recommencez pas avec cette bête !Franchement ça suffit ça devient hyper violent quoi ,a force ,mince ,crotte . .Le plus raide c'est que l'homme a l'avatar est imparable ,et excellent donc ça suffit .N'abusez pas.

31 mai 201631 mai 2016

Lapin dure à l'huile,
C'est bien difficile
Mais c'est bien plus beau que
Lapin dure à l'eau !

Sur Troll, ça fait 9 ans qu'on mange du lapin (rarement, parce que c'est cher) sous toutes ses formes.
Et ça va pas si mal, à moins de considérer qu'au moindre problème ( et y'en a forcément), c'est à cause du lapin mangé dans les 6 mois qui précèdent !

Perso, je ne crois pas en Dieu, pas au Diable, pas aux tarots, pas à l'astrologie, alors je ne vais pas me mettre à croire à "la malédiction du lapin"...
...qui, du reste, est circoncise au territoire Français.
Ce qui veut dire, bien sûr, que le diable a de grandes oreilles et qu'il est français! :mdr:

31 mai 201616 juin 2020

"...qui, du reste, est circoncise au territoire Français."

Ch'savais bien qu'on vivait dans un pays réducteur mais alors là,
ça m'la coupe tout net !

31 mai 2016

Que veux-tu !
Ca m'avait immédiatement mis le prépuce à l'oreille !

31 mai 2016

Circoncise, circonscrite.... tu t arrêtés vraiment au détail ! Même s il est un détail qui fait toute la différence :-p

31 mai 2016

Lapins : à la mine !

31 mai 201631 mai 2016

Oh là là la bourdasse, la boulette !!!!
Soooo sooooooorrry !

Mais, en fait, je vais valider "circoncise", parce que c'était bien marrant ! :mdr:

31 mai 2016

Je ne vais plus à la messe depuis un certain changement parce que:
- sans le lapin
- sans le lapin
- la messe nous emmerde
Ouais bof ! mais merci quand même Georges.

01 juin 2016

circonscrite.
N'aggravons pas son cas.

31 mai 201631 mai 2016

Bonjour à tous...
En fait, moi non plus je ne crois pas en dieu, mais c'est pas pour ça que j'irais pisser sur une église, et bien le lapin c'est pareil, j'y crois pas mais je ne forcerai pas le destin, enfin mon destin....
Allez je vous la raconte cette histoire improbable...
Il y a plusieurs années, 4- 5 ans, je ne sais plus trop, on part à la pêche avec des potes. On largue vers 17 h et on s'échoue pour passer la nuit en baie et ramasser passes-pierres et coques. On se met à l'ancre et lorsque que l'eau se retire on va chercher notre bouffe, mais "rien de rien" donc une boite....
4 h du mat je me lève et je lève l'ancre, panne de guindeau, donc à la main, soudain brouillard inattendu à couper au couteau, j'allume mon ordi pour trouver la sortie de baie, panne du micro et soudain le bateau se retrouve envahi de toutes petites mouches par milliers et pour finir, une secousse, le bateau se ré-échoue sur le plus gros ban de galets juste à la sortie !
Je pique une gueulante et un de mes potes, ancien pêcheur me dit "Pas possible, il y a du grandes oreilles à bord" Du coup je demande à mon p'tit vieux Gerarmensoif et il me dit", non, j'ai juste une terrine de lièvre (c'est un chasseur).
J’attrape le bocal, le jette à l'eau et là par miracle, toutes les mouches recouvrent le bateau, mortes, l'ordi se remet en marche sans rien faire, mais on était quand même échoué, donc Cayenne, le reste de la journée... :tesur: :tesur: :tesur:
Voili voilou pourquoi je ne forcerai plus le destin... :heu:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

31 mai 2016

Sûr, c'est la faute de la terrine.
Au prochain crash de mon pc, je balancerai une boite de confit par delà le cockpit pour conjurer le sort.
Et si mon téléphone ne capte plus, je m'empresserai d'éplucher 5 kg de patates pour lire dans les épluchures.

31 mai 2016

Eliot, fait gaffe quand même avant de tous jeter par dessus bord d'avoir de quoi remplacer, à moins que tu puisses vivre sur tes réserves corporelles :cheri: :-D :-D :-D
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

01 juin 2016

Tabarly faisait la tournée des popottes avant le départ, il récupérait des autres voiliers les terrines, lièvres confits et autre baliverne délicieuse..Comme quoi...Comme lui j'ai débaptisé mon voilier et au moins je me le suis attribué ( bon ok il est toujours aussi caractériel à manœuvré avec son pas d'hélice marqué) ...je n'irai pas pissé sur une église par ce que ce n'est pas chez moi mais mon voilier j'y fait ce que je veux...peu etre l'un des derniers espaces de liberté alors autant en profiter avant que ca vire

15 juin 2016

je crois que le SENSE est le sumum de l'assistance à la navigation avec toutes les options .
alain

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