voile a corne ou voile traditionnelle

je sollicite vos conseils car nous sommes sur le point d acheter un lagoon 500 et ont nous propose des nouvelles voiles mais je ne sait lesquels choisir

en sachant que nous sommes novices dans le navigation

merci d avance pour vos conseils

dom

L'équipage
22 sept. 2012
22 sept. 2012

bjr,
comme il n'y a pas de pataras une voile a corne aura un meilleur rendement et plus de puissance ,mais c'est un peu mettre des fers à un âne pour en faire un cheval de course
il vaut mieux s'interesser à la qualité du tissus employé
les lagoon ne sont pas spécialement légers et les voiles encaissent tout sans possibilite d'evacuer la puissance par l'acceleration ou la gîte .
je pense que c'est pour du voyage ,donc priorité a la simplicité
à la facilité de manoeuvre et à la solidité
alain

22 sept. 2012

Trop Troll

merci de votre réponses

oui en effet nous comptons voyager 10 ans aux antilles et en polynésie

ils annoncent 22 tonnes pour le bateau en effet les voiles proposée dont j ai oublier le nom paraisse solide d aprés l expert qui nous conseil mais je me posait la question sur les voiles a corne effectivement pour la performance

apparemment ce ne serait pas une bonne solution pour un lagoon

dom

22 sept. 2012

Il serait bien plus judicieux de prendre la version Ketch

23 sept. 2012

la goelette est bien aussi :pouce:

22 sept. 2012

Mème Tabarly s'est fait piégé.
Choisissez l'installation que vous pouvez maitriser avec le minimum de risque quand les conditions se dégradent.

22 sept. 2012

la souris de l'ordinateur est la meilleure solution en effet

nous comptons bien sure dans un premier temps voyager avec un pro pas question de partir a l'aventure sans maîtriser un minimum le catamaran

autre question ci je puis me permettre

nous comptons y mettre des panneaux solaire et peux etre deux éoliennes d400

a votre avis sachant qu un lagoon 500 peux etre gourmand en énergie quel puissance devrions nous prévoir pour faire appelle le moins possible au groupe électrogène

merci dom

22 sept. 2012

bonjour
cela depend de la section et de la longueur de la rallonge de la prise de quai
:-D :-D :-D :-D
eric

22 sept. 2012

de l'inclinaison du toit et de son orientation aussi

22 sept. 2012

un peu d'historique te fera comprendre....

22 sept. 2012

@ clarivoile
merciless !

22 sept. 2012

sur un cata qui va naviguer beaucoup au portant les rendement des eoleinnes est ridicule et comme il y a beaucoup de surface entre les coques au dessus des bossoirs on doit pouvoir mettre au moins 500w de panneaux ce qui doit suffire aux besoins du bord ,a la rigueur une eolienne pour les mouillages dans les lagons sous l'alize une 400 devrait suffire en plus des panneaux a moins d'avoir une clim
mais c'est un autre débat ..
prevoir un dessal puissant entrainé par un des deux moteurs
avec une poulie electromagnétique ce qui evitera le groupe
avec un bon onduleur sinus pour le 220v pour le petit apareillage
d'envron 2kw et on est paré
alain

ha ben je voie qu il y a des petits marrants ici par grave j aime l humour

merci 60nora ca m aide bien pour la suite

et oui il y a la clim dans toutes les cabines mais la je pense que le générateur devras tourner pour les alimentés

le dessale ne fait que 95 litres heure ca me parait peu en effet j aurait préféré un 200

je note pour l'onduleur merci mais je pense qu il doit déja y etre je vérifierez

dom

22 sept. 201222 sept. 2012

en effet le dessalilisateur de 95 litre a l'heure sa risque de pas faire assez,
pour la corne, pourquoi pas un grement au tier alor ,sait mieu !
et pour la clim, sait un climatizeur par cabine ou par moteur ?
si sait en 220volt, il faudra bocoup de bateries !
:tesur:

"...si sait en 220volt, il faudra bocoup de bateries !" ou alors long de fil.

95 litres par heure, c'est pour une fontaine de jardin? :reflechi:

une clim par cabine mais je n en sait pas encore plus

nous nous en passerons sûrement trés vite mais ca doit etre en ordre pour nos invités

22 sept. 2012

En navigation tropicale une consommation de 30 à 40 litres/jour et par personne est confortable. Si ton moteur tourne 2 fois une heure par jour pour l'eau chaude et les batteries tu peux gérer 6 personnes avec le 95L/h

22 sept. 2012

:reflechi:

:bravo:

la plupart du temps nous serons deux sur le bateau avec 960 litres d eau dans le réservoir

aux antilles ca ne devrait poser aucun problèmes par contre en polynésie c est moins évidant donc je me dit que 95 litres ca me parait peux mais nous verrons a l usage merci

22 sept. 2012

Bjr complice, on change le sujet de votre question.. Grand-voile à corne ??? Et pas de pataras ??? On en arrive à celà sur les petits First 25S... Faire comme les grands vus à la télé ?

c est peux etre du au faite que nous soyons novice mais j ai ne comprend pas votre question

pour moi je demandais simplement un avis et je pense l avoir reçu et cela m aide a prendre ma décision

Finalement, tu y vas en avion?

23 sept. 2012

message du 06 septembre, signé le complice des mers, sur un autre fil :
" baboujoli je met demain plus de renseignements sur notre profil "

on attend toujours !

:litjournal:

23 sept. 2012

Neuf ou d'occasion, le Lagoon ?
Eolienne, au portant, c'est zéro, utile seulement au muoillage.
Voiles à corne, oui et non, si on est novice, on ne prévoira pas de réduire à temps la voilure ou pour la nuit, et là...

Climatisation ? alors, il y a aussi la machine à laver ? Dans ce cas, on oublie la cuve à eau de 960l, on réduit à 400 litres et on passe sur géné Onan, désalinisateur de 200L/h et tout ce qui donne confort "comme à la maison" et bruit.
Mais bon, projet à mûrir, ce sera peut-être une bonne occasion en vente dans un an.
Désolé, c'est mon point de vue.

23 sept. 2012

Bonjour,

Lagoon 500, clim à tous les étages, lave linge, lave vaisselle, génératrice, dessal 200 l/h, etc,...etc... voile à corne ou classique, et novice pour couronner le tout... Sans équipage confirmé pour assurer la maintenance et la navigation tu vas droit au mur ... du chantier pour 99,99% du temps pour entretenir le tout.

Si c'est un rêve, orientes-toi vers un bateau à taille humaine, maitrisable seul ou à 2, et dont tu pourras assurer l'entretien et la maintenance. Si ça n'en est pas un, je rejoints l'opinion de Philippe G...

24 sept. 2012

Pour le même budget tu vas chez AMEL commander le dernier 55. Tu auras tout en état de marche et un service aprés-vente mondial dont la réputation n'est pas usurpée.
En plus ce sont des bateaux marins...

24 sept. 201224 sept. 2012

pas du tout le même genre et surtout de place

est ce qu'il y a une baignoire par cabine sur le lagoon ?

24 sept. 2012

mdr , possible . pour le charter c est certainement bien comme cata .être au fly pour les manoeuvres quand la mer et houleuse par le travers tu dois t accrocher , ferler la gv vu la hauteur de la bome ça doit être du sport . faut aimer le genre .

24 sept. 2012

Sur un lagoon 500, pas la peine de mettre des voiles. C'est chiant, ça coute cher, c'est difficile à repasser propre. Et de toute façon, tu ne t'en sers jamais.

Garde les sous pour les écrans plasma des cabines.

Jacques

24 sept. 2012

:mdr: :mdr: :mdr:

24 sept. 2012

je m'inscris en faux concernant le repassage des voiles, chez bricotruc, il ont un machin à vapeur pour repasser les rideaux sans les décrocher, ya pas de raison que ça marche pas sur une grand voile a corne en cuben

24 sept. 2012

:pouce:

24 sept. 2012

Je souhaiterais vos conseils...

Je voudrais partir 250 ans autour du monde (plusieurs générations se succèderont), sachant qu'il nous faudra une clinique avec maternité, quel voilier me conseillez-vous ?

Je précise que je préfère le style sloop petit tirant d'eau, avec possibilité de le mener en solo quand tout le monde sera dans la salle de cinéma. Il me faudrait aussi un hélicoptère pour que quand ça gîte trop je puisse suivre mon voilier dans le confort.

Pour le confort électrique à bord, qu'elle centrale nucléaire me conseillez-vous ? Et pensez vous que je doive faire installer un fleuve sur le pont pour l'eau douce ? Si oui, style le Nil ou plutôt l'Amazone ?

Pour le rosé à bord, j'ai opté pour une citerne, mais peut-être qu'une vigne serait mieux appropriée ? Ce qui impliquerait une cave et un dortoir pour les vendangeurs ?

Pensez-vous qu'un winch électrique serait un plus ?

Merci de vos avis.

:whaou: :heu: :mdr:

24 sept. 2012

t'as fumé ??? :doc: ..........

24 sept. 2012

Ah non ! :famille:

24 sept. 2012

C'est "khon", avec vos remarques désobligeantes, mais "nez en moins" sensées, notre ami n'est plus là.

je vient de lire toutes vos remarques et je me pose la question ???

c est un drame d acheter un lagoon 500 qu'est ce qui vous choque???

le fait que ce n est pas un bateau pure marin ou le fait qu il y aille de la jalousie ?? j'espère franchement que c est le premier exemple

oui nous réalisons un rêve oui nous ne sommes pas marin oui nous prenons un risque et alors??? ou ce situe le probléme pour vous??

pour votre information n étant pas tout a fait inconscient nous avons prévu de prendre un skipper pro pour nous aidez les premiers temps

merci toute fois aux personnes nous ayant aidez par leurs conseils ici sur ce post et en messagerie et eux sans nous juger

27 sept. 2012

Mon post était une plaisanterie biensûr, insité par les posts qui partaient en live ( et j'avais envie de déconner).
Mais je pense que tu te poses des questions inutiles dès le départ.
Achète ton bateau, prend le en main, apprends à le connaître et ensuite tu verras.
J'ai un voilier plus modeste (océanis 411), j'ai fait plus de 2000 milles avec, puis j'ai commancé à faire des améliorations ensuite. Sinon tu risques de dépenser du fric pour rien.
Ton dessal fait 95l/h, voit si ça suffit à l'usage. Nous à 3 avec 550 litres d'eau on fait 4 jours sans se priver (douches tous les jours, vaiselle, etc...)
Je voulais installer un portique avec panneaux solaires tout de suite, un ami expérimenté m'a dit "attends sinon tu vas faire un portique que tu regretteras", et il avait raison. Après quelques mois je ne vois plus les choses pareilles, et je sais ce qu'il me faut exactement, je vais donc faire un portique qui me conviendra parfaitement.
Quand on ne sais pas, on ne tire pas des plans sur la comète on attend d'être mûr, et c'est l'expérience qui amène les bonnes solutions.
Bonne chance pour ton projet.

kako c est bien pour ca que je suis ici un an a l avance pour apprendre discuter beaucoup lire aussi et j apprend doucement certaines chose

mais il est vrai que quelque fois lorsque je lit certain commentaire on dirait que sur ce site c est un crime d acheter un catamaran et en plus d'être novice ..

l inconscience serait d acheter un bateau sans justement posez un tas de question et de ne rien préparé je pense

au sujet des voiles ci je pose la question c est parce que dans la négociation le vendeur me propose de mettre des nouvelles voiles et que je doit choisir ce que je veux ..

pour le désale je pense que ca iras car je pensait devoir utiliser le groupe pour le faire tourner hors l ont me dit qu il fonctionne sur le 24 volte donc ca c est réglé ce seras suffisant ce qui m'inquiétais c est que nous voulons allez en polynésie dés que nous serons sure de nous et visiter des îles déserte donc plusieurs semaines d autonomie sont a prévoir

merci de m avoir donner l occasion de m exprimer aprés ce tir en rafale

dom

autre chose j admire beaucoup les skippers pro avec leurs voiliers magnifique tirant des bords géniaux mais je suis réaliste aussi nous ne serions pas capable de gérer un tel bateau donc nous avons choisi le compromis du catamaran bien plus sure pour des personnes comme nous

je sait qu un lagoon500 est perçu par beaucoup d entre vous comme une maison flottante mais nous voulons ci possible 10 ans de plaisir de navigation et non 10 ans d inconfort

n oublier pas que ce bateau va etre notre lieu de vie pendant des années et le fait que ce bateau soit plus lourd et plus costaud nous rassure voila tout

dom

27 sept. 2012

Pour les voiles à corne j'ai lu du pour et du contre sur le net, cherche dans Google et tu trouveras des pro qui en parlent.
Pour ce qui est de commencer directement sur un cata de 50 pieds je ne trouve pas ça plus fou que de commencer sur un monocoque de 20 pieds.
Sans rien connaître à la voile j'ai acheté un 35 pieds il y a 2 ans (d'autant que j'avais déjà 52 piges), certains m'ont dit que j'étais fou, que j'aurais du me faire la main sur un 7 ou 8 mètres. Un an après je l'ai mis en vente et me suis acheté un 41 pieds et je l'ai ramené de la Trinité sur Mer au Cap d'Agde. Aujourd'hui, je le mène seul, et suis capable d'enmener ma femme et ma fille par grosse mer en sécurité. C'est une affaire de motivation et d'envie.
Plus le bateau est gros plus les efforts sont conséquents, mais avec du matos bien dimensionné et bien pensé ça le fait.
J'avais envisagé avant mon 411 d'acquérir un lagoon 410, mais pas de place pour le loger, je suis donc resté au monocoque, avec lequel je m'éclate d'ailleurs.
Et financièrement, vu que je l'ai payé beaucoup moins cher qu'un cata, ça me permet de ne pas regarder pour l'équiper et l'embellir comme j'en ai envie.
Et puis soyons fous...

ci tu savait il n y a pas qu'ici qu'on nous traite de fous mdrrrrrrrrrrrrrrr

dans notre entourage c est la meme chose

mais enfin vous etes bien installer vous gagnez bien votre vie vous avez tout ce que vous voulez pourquoi prendre un tel risque

mais c est justement ca qui nous motive ce seras la 4 eme fois que nous changeons radicalement de vie et ca nous a toujours réussi nous sommes des personnes tenaces qui n envisageons jamais l échec

dom

27 sept. 2012

Dom, aimer la mer et les voyages ne veut pas dire être obligé de vivre dans l'inconfort.
Perso, mon bateau, je veux qu'il soit sûr en mer, facile à mener dans toutes les mers, et qu'il m'offre le maximum de confort. Et quand je suis au port, c'est ma seconde maison, avec ma petite famille on doit s'y sentir le mieux possible. J'y ai mis 2 télés avec lecteurs DVD, micro onde, cafetière, etc...c'est pas pour autant un bateau ventouse, je sors plus souvent que beaucoup.
On y passe tous les weekend (habitant à 25 mn) et y faisont les réveillons.
Si ça tenait qu'à moi, j'y vivrais à l'année. Certains se moquent(ceux qui ont des bateaux spartiates), mais les amis s'éclatent de venir y boire l'apéro ou faire une ballade en mer.
J'ai fait faire un "taud de camping" pour fermer complètement le cockpit, et quand il pleut où qu'il fait frais, j'en profite alors que mes voisins de ponton sont enfermés à l'intérieur.
Quand j'ai ramené ma balancine au cockpit, certains m'ont dit que c'était ridicule, moi je trouve ça génial et pratique, parce que sur le pont si ça piaule j'y mets pas les pieds.
Confort max = plaisir max ! :-p

27 sept. 2012

Beaucoup de gens mènent leur traintrain avec une vie sans saveur...je leur laisse.
Avec ma femme nous avons une entreprise qui nous permet de bien vivre, d'avoir une jolie maison, un beau bateau, et bien nous envisageaons de partir vers les antilles pour quelques mois avec notre bateau, puis de partir pour des années...ou pour toujours.
Certains ne comprennent pas comment on peut vouloir tout quitter pour l'aventure.
Mais y'a que ça de beau, l'aventure !
Je ferai diriger la boite par ma fille aînée, vendrai de la maison, solderai les locaux que nous louons à notre entreprise, pour nous assurer des revenus confortables, et à nous la belle vie !
Marre de bosser pour payer des impôts, remplir de la paperasse, de ces cons de politiques qui nous prennent pour des gogos, des pleurnichards, etc...

mdrrrrrrrrrrr tu a la meme analyse que nous ras le bol qu'on nous bassine depuis 30 ans il faut payer la dette alors qu'elle s agrandi d année en année stop nous ont ce barre et ce fait plaisir nous avons largement contribuer ca suffit lol

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