vive l'espagne !

Edifiant sur le degré de violence auquel est confronté Greenpeace...

cabron

en s’intéressant à l'histoire, on se rend contre que ce sont souvent les mêmes ;)

@Cadoro
Vaut'il mieux etre con que facho ?

C'est etre drolement stupide pour ne pas savoir que franco est mort et enterré.
Repsol a le droit de prospecter, l'espagne est une democratie, par contre grinepiss on sait pas y a pas d'election chez eux.
Meme si Rivero le president des canarias n'est pas favorable a cette prospections pour des raisons electoraliste, personne ne crachera sur le pognon que ca raportera.
Pour memoire l'espagne et l'europe sont fortement deficitaire en matiere d'energie.

Pas bien vue avec quoi y tourne le moteur de leur embarcation a grinpiss.

Mouais, m'enfin, jusqu'où des forces de l'ordre peuvent elles se permettrent d'aller? Ou est la limite? Car sinon, pourquoi pas la 12/7, les bazookas,...les torpilles. Jeu tres dangereux.

"En escale de représentation en Australie sur une frégate française, nous nous sommes copieusement fait insulter par l'équipage du bateau de Greenpeace amarré juste devant nous sur le même quai. "
Souvenir du Rainbow Warrior, peut-être

Oui, mais lors des essais Chirac, en 95, les commandos ont pris d'assaut et arraisonné deux bateaux des greens.

Un jour, il y aura un, ou des morts. Chez greenpeace, sea sheperd,....

Je ne suis pas du genre à denigrer les autres, mais là, ils vont trop loin.
Nos commandos de marine feraient ils la meme chose s'ils en avaient l'ordre? Cet ordre leur serait il transmit d'ailleurs?

Bon chez nous, on rejette bien le colombis à la mer en pleine tempete....

Nous, français, avons coulé un bateau, pris d’assaut et arraisonné deux bateaux des greens. Les leçons de morale sont mal venues; notez que j’étais partisan de la torpille en mer, pas de traces…
Pour les Canarias, 1° il y infraction pour non respect de la zone d’exclusion ;2° il est évident que l’un des zodiacs des greens avait une mission d’assaut, présence d’échelles d’assaut, sacs à dos, etc, et que les autres zodiacs greens manœuvrent pour le protéger … Au passage, en mer, prendre d’assaut un navire, c’est un acte de piraterie…

Il parait que dans certain coin du monde si tu approches d'une zone d'exclusion portuaire avec des hydrocarbures on te fait exploser sans autre forme de somation, donc bon il s'en sorte pas trop mal :heu:

oui bien sur, au péage de Vienne nottamment, les go-fasts, ils les arrêtent à la 12.7…
puis pas trop de risques de dommages collatéraux sur l'automobiliste lambda qui passait par-là au moment…

[edit] vous devriez monsieur Quistinic, vous intéresser aux Podcasts de RMC ce matin ou un député de la République, ex-magistrat, prône l'assassinnat de ressortissants français, entre ce post et celui sur latorpille en mer pour le Rainbow… vous devez être un personnage avec qui de longs apéros dinatoires peuvent s'envisager pour de longs débats ;) [/edit]

Cher Monsieur, les Go Fast auxquels je me referais n'ont rien de terrestre, ce sont des bateaux, des semi rigides avec environ 1000 cv, que les narcos utilisent en Med. Et je n'invente rien, les commandos marine font des tirs de précision sur les moteurs, à partir d'helico, avec des fusils de sniping lourd , dits anti matériels, du 12,7, et autres calibres du même tonneau. D'ailleurs, ils utilisent la même technique contre les narcos des Antilles . C'est propre et à priori sans danger pour les équipages.
Pour les torpilles c'était une boutade, mas j'assume :alavotre:

Attendez, je ne suis pas là pour defendre greenpeace, puisqu'on a pas tous les details.
Mais svp, ne melangeons pas narcotraficants (assasins) avec des associations a but originel respectable.

Est tu sur de savoir qui est greenpice? Et es ce que leur actions sont democratique ?

C'est comme quand tu lances des cocktails molotov et qu'ensuite tu pleures ta mère ...

Malheureusement, nous ne vivons pas dans le monde de Don Quichotte où les multinationales, les nations, ..., sont les méchants et les ong, les intellectuels bien-pensants, les écolos, ... sont les gentils.
C'est beaucoup plus compliqué et subtil que cela et il y a autant de conneries d'un côté que de l'autre. Il faut savoir faire le tri et inculquer à nos enfants des valeurs morales qui, si elles leur font défaut, leur permettront d'améliorer les choses. Mais ça, c'est pas gagné !

Que je sache, l'Espagne a un gouvernement démocratiquement élu, c'est lui qui décide d'autoriser ou pas, pas les multinationales... Que les écolos manifestent ou fassent voter des lois, je ne suis pas contre. Si les espagnols ne sont pas contents, ils peuvent changer aux prochaines élections. Mais nous sommes dans des Etats de droit, si tu transgresses des regles et tu n’obéis pas aux injonctions des autorités, en jouant aux cow boys, il ne faut pas t'étonner d'avoir bobo...

Vous m'en direz tant. A l'évidence tu as raté quelques dates du cours général de dialectique matérialiste... :heu:
L'Etat Nation, au sens qu'il est fruit de la révolution industrielle, est, par "essence", l'expression et l'instrument de la domination de la bourgeoisie, i.e. du Capital. On doit enseigner ça en maternelle matérialiste.
Même sous Hegel, la relation Etat Nation et Capital est évidente..
Gramsci, théoricien moderne, va même plus loin, en expliquant que l'Etat moderne, capitaliste, se caractérise par la forme "hégémonie" , c'est à dire que les valeurs, la morale, de la bourgeoisie deviennent en quelque sorte des valeurs naturelles et comme telles adoptées et y compris par les dominés.
C'est pourquoi, "tout ce qui bouge n'est pas rouge" ou "vert" pour ce qui nous occupe présentement.
Cependant, tout comme le "matérialisme est la critique de la réduction de l'homme à sa matérialité" c'est de moi mais je trouve que ça fait très père fondateur et barbu :acheval: la réalité est complexe et dialectiquement contradictoire. Ainsi, l'hégémonie peut être la condition des libertés démocratiques, le droit condition du capital et condition des "libertés bourgeoises", néanmoins réelles, tout comme le développement du Capital créé les conditions de son propre dépassement...
et tati et tata.... :litjournal:

Et oui tout évolue, le tir à très longue distance ce fait de nos jours avec des gros calibres , Tiens il n'est pas interdit d'apprendre... :)
www.defense.gouv.fr[...]-mm-pgm

Pour le reste, que les Etats démocratiques sont imparfaits, c'est une évidence ...

la democratie ça me fait rire ,une fois elus les dirigeants s'empresse de s'engraisser sur leurs electeurs :pas mieux que nos anciens nobles :-p

Quelqu'un disait, en substance, "la démocratie, c'est le moins pire des possibles..." :acheval:

Au passage, les Marocains font des forages pas loin de là, tout aussi dangereux pour l’environnement, ils n’ont pas vu la queue d’un chevalier vert, faut dire qu’avec les marocains c’est vraiment risqué…

On peut multiplier les exemples des puits offshore : Brésil, cotes d’Israël, Gaza, Egypte, Mer du Nord, où ils n’ont jamais entendu parler des greens. Alors quand il y a un conflit politico administratif, entre une région, sans compétences sur les eaux territoriales, et son gouvernement, que cette région aimerait bien toucher des royalties sur les éventuels puits et qu’elle n’a pas trop voix au chapitre, peut être que la meilleure manière c’est de faire un peu de battage, histoire de se vendre cher, et comme par hasard on voit apparaitre les greens…

Euh ... L'étoile, c'est une erreur ! Navré ! Je voulais répondre.

Pour mémoire, les centrales à charbon représentent 25% des rejets de CO2 sur la planète et des centaines de morts notamment dans l'exploitation des mines de charbon. L'ensemble des automobiles, c'est 15 % de rejets de CO2. Alors, les bateaux .... Tu vois ce que je veux dire ?
Au fait, tu roules comment ?

Ne t'inquiète pas. C'est vrai qu'on s'emballe et que le sujet peut vite déchaîner les passions.
Si tu passes du côté de Hyères, fais-moi signe et on essayera de partager une mousse.

Pardon, mais je dois etre trop sur la defensive. J'ai du mal interpreter la question finale de ton post precedent.
Par contre tu as aussi mal interpreter la remarque de but du mien. Quand je dis "comme toi" (evidemment que je ne sais en quoi tu roules, et meme si tu roules), c'etait pour dire: nous sommes tous des pollueurs, avec toutes nos voitures, diesel ou pas.
Comme nous sommes tous des pollueurs avec nos bateaux, a voile ou pas (Construction, antifouling, eaux usees, carburant,....)
Par contre, plus ou moins interesse par quelque chose du style semi rigide pour certaines sorties en famille, j'y ai renonce, par cout (tres cher quand meme le motonautisme), mais egalement par soucis de ne pas en rajouter une couche (de pollution).
C'est un choix.
J'ai juste garde un petit zod avec un 15cv poir vraiment les trucs que je ne peux faire a la voile (plongee, casiers, peche,....)
Mais, j'ai du coup opté pour quelque chose de petit, pour ne pas trop consommer. Ce qui arrange en plus mon portefeuille.

Édifiant la connerie de Greenpeace de s'attaquer de front à des militaire entraînés. D'envoyer des gamines qui hurlent à la mort quand elles partent à la baille et de gueuler stop on ne joue plus. Affligeant dans les deux camps.

D'arrêter d'envoyer des gamins et gamines dans de grosses gonfles. Si tu faits ce genre d'action tu embarques des personnes qui ont de l’expérience.
D'arrêter de prendre les jeunes pour des cons j'en sais quelque chose avec un de mes fils.
De gérer leur pognon correctement, juste une exemple www.tdg.ch[...]3464863
Et je réitère ma réponse au dessus de ne pas s'attaquer de FRONT à des militaire entraînés.

Il faut dire, pour la défense de greepeace, que la concurrence de seasheperd dans les médias est tellement importante que les dons ont peut-être tendance à se détourner.
Donc si le cas, on peut supposer qu'ils répondent aux sirènes du toujours plus!?
Comme dit plus haut, nous ne voyons qu'une partie de cette joute maritime. Nous n'avons rien sur les sommations ou non des autorités espagnoles.
Donc encore une fois, tout le monde s'excite avec seulement un point de vue.

quoi que soient les enjeux, nous avons d'un côté des gens qui défendent des idéaux sociaux ou écologiques, de manière pacifique, et de l'autre des militaires.
Pas de dialogue possible, pas d'écoute, pas de prise en compte des revendications. On ignore les rapports des scientifiques.
Et puis la dedans on rajoute la pression économique et sociale, les exemples de corruption et d'abus de bien sociaux, fraude et évasions fiscales.
Alors des jeunes dégoutés se radicalisene, sont en colère et lancent des cocktail molotov aux forces de l'ordre, parce que tout ce qu'on sait faire c'est opposer la force, armée, gendarmerie, CRS, face à des manifestants.
Et le jour ou il y a un mort ou décide d'enlever les grenades offensive de la dotation des gendarmes.$Mais à aucun moment on ne se pose la question de savoir pourquoi on en arrive à ces situations ?

On peut aussi lire les choses autrement...
Des "locaux", des gens du coin, à tort ou à raison, ont pensé qu'ils avaient besoin d'un barrage; après toutes les procédures en vigueur, enquête publique etc, c'est voté dans les assemblées compétentes. Les conseils généraux, municipaux, c'est pas des extraterrestres, c'est plutôt proche des gens...
Là dessus, des gens sortis de on ne sais où, je ne doute pas de leur bonne foi par contre je doute qu'ils soient des régionaux de l'étape, occupent le terrain et empêchent les travaux. Bien comme ils sont sympathiques on les laisse faire du camping quelques jours et après on siffle la fin de la récréation. Mais, ils refusent de quitter les lieux , mandatés par on ne sait qui ni au nom de quelle légitimité... Comme désormais nous avons une police chargée de la distribution des croissants, elle se contente de faire la circulation, de distribuer des bombons aux enfants, voire de donner des cours sur la fabrication du molotov non violent.
Evidemment, le temps passant, les locaux, on les reconnait par ce qu'ils parlent en "patois", se dissent "macarel y a un truc qui truco" qu'es aco ces doriforos dans la comuno" alors, les esprits s'échauffent, fin de partie de rugby , fin de battue au sanglier, les voila partis "causer du pais aux estrangers" crampons aux pieds et juxtaposé en bandoulière :acheval:

sauf que dans ce cas précis les "enquetes publiques et votes divers" ont validés un projet finalement mal ficelé. Les experts en conviennent maintenant.
Alors, est-ce qu'à la base y'a pas eu juste une envie de donner du business dans la région?? Ca serait légitime pour des élus!

Aux dernières nouvelles, le bateau des greens est retenu à Lanzarote et on lui réclame 50 000 € :pecheur:

Bien sûr , mais c'est tellement facile derrière son clavier !

Seriez vous capable, vous, de prendre les risques encourus par ces jeunes gens pour une cause, somme toute, assez noble?

Vous êtes vous déjà exposé ainsi pour défendre quelque chose?

Binaire ou pas, j'admire l'engagement au service de l'écologie. Que tout ne soit pas parfait chez Green Peace, c'est évident.
de là à condamner uniniment ou presque dans ce fil, c'est une autre affaire.

Pour ma part, j'ai connu la première ligne devant les cognes pour défendre mon avenir. J'ai connu les portes vitrées explosées par les CRS à coup de matraque alors que nous étions contre cette porte, sans rien d'autre sur nous que nos tee shirt. J'ai connu les mise à terre et les coups juste parce que nous étions là (siège du MEDEF, CNPF, à l'epoque, à LYON), sans aucune arme ( ah, si , nos dangereuses banderoles !)
Alors, oui. J'admire aujourd'hui ceux qui continuent à lutter à ma place.
C'est autre chose d'être "là-bas", plutôt que d'être là, à rester dubitatif devant sa bécane.
Ces gens se battent plutôt pour notre avenir plutôt que contre.
Ils méritent mon respect et surtout pas ma critique "a priori"
En tout cas, c'est mon sentiment.

Pour avoir fait partie de l'institution, je te réponds oui. Ils savent.

là c'est de la manip
c'est impur uniquement parceque l'objet
ici oil
pas d'état and co, oil!

@ grietick J entend ce que tu dis. Mais je ne suis pas d accord avec toi sur la forme et sur le fond. Tu as quand même toute mon amitié et mon respect.

Comment doit-elle agir alors?
En y allant pas?

C'est aussi la loi médiatique de ce siècle ! Pas de spectacle, pas d'audience à venir, pas d'infos !
Et motus sur tout!

On peut aussi compter les causes gagnées grâce aux interventions de Green peace, non?
Quid du thon, des baleines et des requins sans green peace et les autres?

Donc, on condamne ceux qui y vont et on trouve normal de lâcher les chiens sur eux?
"Qui sème le vent, gna gna gna" ça devrait marcher dans les deux sens, non?

Alors, on fait quoi? Rien?

Bon allez j'arrête, je me bouffe la rate pour rien du tout.
Sans moi, désormais.

Bonne discuss !

Il est clair, à la lecture de certaines des interventions de ce post, que beaucoup d'entre vous devraient prendre leurs informations autrement que en regardant tf1 ou fr2.
Et Il faut quand même que je vous dise que vous lire fait peur.

Moi j'ai beaucoup de respect pour les gens qui risquent leur santé en s'engageant dans une cause qu'ils estiment juste. Et franchement à leur place je me demanderais si vraiment les autres qui ne foutent rien valent la peine de cet engagement.

Vos écrits sont souvent méchants, faux, et parfois même incompréhensibles sur le plan de la syntaxe.

O

surtout que l'ecologie c'est plutot une affaire personnelle et pas politique,on peut tres bien aimer la nature sans etre extremiste,en fait c'est un travail de tous les jours et pas une action d'eclat :-)

Un peu de musique pour adoucir les moeurs :)

@jeluga -> c'est tres triste de voir des gens pessimistes au point de ne plus voir la réalité.
En fait de nos jours on n'as jamais eut une alimentations aussi saine, l'industrie ne rejette plus rien, des normes en tout genre interdisent l'utilisations de produit dangeureux. Suppression des peintures solvanté, stratifications sous vide etc...

et les moules de Charron, elles crèvent de quoi ? de bouffer bio ?

Vu du côté de la moule, dans ta casserole, elle crève quand même, et c'est également par la faute d'un humain . :mdr:

c'est au dixième degré hein? :oups:

Bonjour,
Evasion5, çà m'énerve vraiment quand j'entends dire que les écolos prônent le retour des centrales à charbon, c'est archi faut!!!
C'est pas parcequ'on ne veut pas du nucléaire qu'on est pour ces centrales à charbon!
Il suffirait juste que tout le monde accepte de faire des économies d'énergie et on pourrait très bien se passer de tout çà.
Et pour preuve, comment se fait-il que j'arrive, sur mon bateau, à produire plus d'énergie que je n'en consomme avec juste un panneau solaire de 50w et un petit hydrogénérateur (en hauturière avec feu allumé toute la nuit itou-itou).
Certe j'ai refusé une partie du "progrès": ma table à carte ressemble plus à celle d'un bateau des années 70 qu'à un tableau de bord d'Airbus, je privilégie dans la mesure du possible le régulateur d'allure au pilote électrique, je n'allume le GPS (portable) que quand j'en ai vraiment besoin (c'est-à-dire assez rarement).
Alors POURQUOI peut-on arriver sans trop de problême à être autonome en mer et pas à terre!
Gorlann

Ils ont raison sur plein de points ; n’empêche que par moments, surtout en période de crise, cela ressemble à se tirer une balle dans le pied … Pendant ce temps, les US, mais aussi le Canada et d’autres, la Pologne par exemple, se gavent avec les gaz et pétroles non conventionnels. Ne parlons pas de la Chine qui n’a rien à branler de leurs raisonnements et qui, la Chine, grâce à ses avoirs est entrain de mettre sous sa coupe réglée une grande partie des ressources de la planète, en Afrique, Amérique Latine, vor même sur nos territoires, Nouvelle Calédonie par exemple… Comme je n’a pas trop la vocation chrétienne de la crucifixion…

Ou alors tu as mal compris ... Les écologistes (politiques) ne prônent pas le retour des centrales à charbon, ni à gaz, ni à fuel.... et demandent l'arrêt du nucléaire... mais alors on va faire comment ?
Les écolos prônent une autre organisation de la société pour qu'elle plus sobre en énergie, et respectueuse de l'humanité quelque soit la position de l'individu dans cette société...

Peut-être ?

Plus peur des pannes de courant. Plus de comportement de passagers clandestins (ceux qui ont en rien a foutre et qui chauffent meme l'ete), ne plus voir de poteaux de transport d'elec,...... Yen a des raisons valables d'avoir un habitat autonome en energie

Il est certain que parfois le «désordre» peut faire le lit du nauséabond ; note que le contraire peut conduire au même résultat… Par exemple, en 40, 42, 43...il aurait été de bon ton de se révolter plutôt qu’obéir aux lois iniques qui ont conduit des millions d’innocents aux camps…
Nonobstant, dans le cas qui nous occupe, je ne suis pas certain que la « fermeté » soit le fruit de la solidité / autorité de l’Etat… C’est bien par ce que l’autorité de l’Etat, sur les eaux territoriales, est contestée par le gouvernement autonome des Canaries; que l’action de Greenpeace apparait comme «téléguidée», consciemment ou non, comme une forme d’action indirecte des Canariens, qui appuient derrière, par exemple, en promenant les journalistes sur les bateaux de l’Ecole des Pêches . Par voie de conséquence, il fallait aussi envoyer des messages aux catalans, etc… l’Etat devait « sur jouer » afin d’affirmer son autorité . Bref les « petits » se sont retrouvés dans un conflit qui les dépasse et de loin…

Beaucoup de réactions pour une vidéo de basse propagande d'une organisation extrèmement obscure dans ses buts et ses modes de fonctionnement.
Qualifiée d'organisation malfaisante et dévoyée dans le gauchisme par un de ses pères fondateurs :
www.dailymail.co.uk[...]ts.html

Heureusement que nous ne sommes pas dans une vrai Taverne. Car, cela aurai fini en "Baston générale" :-)

:tesur: :mdr:

salauds d'ecolos, putaing cong faut les noyer...heureusement que l'histoire les releguera au rang de terroristes , y sont pires que les islamiste, justice sera faite..:policier::policier::policier::policier::policier::policier::policier:
.
Allez je m'en vais de ce pas prendre un bain bien chaud , manger un steak de 200g et vider un peu de toluene dans l'egout ... :famille: reste plus longtemps a vivre faut en profiter :whaou: :bravo: :star2: :-D

aujourd'hui on ne fait plus de guerre a l'echelle du monde a coup de canon et pour un ideal dominateur et politique, presque louable au demeurant.....non aujourd'hui c'est la guerre entre tout simplement
*Les nigauds fanatiques qui veulent:
la decroissance , la moderation demographique, les ecomomies dans l'exploitation de ressouces, la maitrise de la vie sur la planete
*Et ceux beaucoup plus realistes qui veulent
la croissance pour le bien de tous, plus de consomation et de richesse , plus de demographie pour nourrir la croissancefuture et les retraite.
.
moi je vote pas je suis trop pauvre pour me ralier au premier groupe

Croisement de mail sorry en accord avec évasion

Certe mais malheureusement nous vivons dans un monde fini. Peut-être pas pour nous parce que nous ne serons plus de ce monde. :pecheur:

Ce n'est pas par ce que l’écologie est mal représentée qu'elle n'est pas indispensable.

A titre d'info, en Allemagne où les énergies renouvelables sont tellement prisées, on a constaté que les subsides aux photo-voltaiques se traduisent par un vaste transfert de revenu des pauvres vers les nantis.

Ce sont les nantis sont les propriétaires de belles villas dotées d'un toit idéal pour installer les panneaux. Et en plus ils ont les capitaux nécessaires pour financer les travaux.

Ces salauds de pauvres par contre vivent en appartement. En plus, ces connards se contentent de louer et ne voient pas trop l'intérêt d'installer des panneaux solaires. Qu'ils ne pourraient pas payer d'ailleurs.

Mais ne vous inquiétez pas! C'est quand même les pauvres qui devront payer sous forme de prix de l'électricité exorbitant. Les subsides aux renouvelables en Allemagne, c'est plus de 20 milliards d'Euros par an.
:litjournal:

:mdr: :mdr: :mdr:

Tres deole aussi ça.

@piconbiere: ce n'est pas avec une mentalité pareille que l'on s'en sortira, restons chacun chez soi, et les vaches seront bien gardées et nos enfants pourront crever.
J'avais la naïveté de penser que les plaisanciers étaient plutôt proches de la nature mais à lire tous ces commentaires, finalement la plaisance malgré ce que vous en dites est un milieu de nantis (à part quelques uns!!) ont donc une mentalité de nantis, et finalement, collent parfaitement aux reportages télé malgré vos dénégations.... Bref, les français ont la société qu'ils méritent!
Ce sera mon dernier post....
Bon vent....pollué!

difficile de choisir entre la survie et la loi des autres

Ca c'est la nouvelle "d'un milieu autorisé" la plus encourrageante de la journée...ben alors pourquoi tu rales; je savais bien que tu etais des notres

"Je savais que tu étais des nôtres" ... Et quoi encore? C'est un concept qui m'est totalement étranger.

C'est marrant que "force doit rester à la loi" ça s'applique aux petits et pas aux grands qui s'arrangent pour la modifier, la loi, quand elle les empèche de magouiller.
Pour info dans le cas du barrage le commencement des travaux était illégal car une procédure de recours était en cours, mais on n'a pas envoyé les gendarmes contre les tractopelles.
Ensuite, quand nos élus font des conn...ries, et bien ce n'est pas parce qu'ils sont élus qu'il faut les laisser faire.
Il y a des cas, comme le barrage, l'aéroport ou la LGV chez nous, où, si on attends 5 ans et surtout que la nature ait été dévastée, il est trop tard.
Rappelez vous de la marée noire en floride, entre autres...

Prenons les choses dans l'autre sens :
moins d'aéroport = moins d'avions = moins de pétrole consommé = pas besoin de forage,
finalement ça arrangerait tout le monde

Comme je suis curieux, j'ai cherché. Alors à l'instant T :
a) Le tribunal d'instance de Toulouse c'est déclaré incompétent.
b) le tribunal administratif a rejeté le recours de France Nature contre le décret préfectoral, décret autorisant le début des travaux, envoyer les CRS contre un décret préfectoral, ça le fait pas ... Note que France Nature a été condamnée à une amende pour "saisine abusive"...
Par ailleurs, il y aurait trois autres recours, j'ignore l'instance, mais ils ne sont pas suspensifs. Evidemment rien ne dit qu'ils soient fondés en droit...

mobile.lemonde.fr[...]44.html

Moi aussi j'ai cherché. Le tribunal administratif s'est declaré incompetent.
Mais le reste de la lecture d'un article serieux et objectif montre quand même l'entetement de nos elus qui n'ont aucune competence dans aucun domaine technique mais ne font que des choix politiques visant a conserver leur electorat et leur poste. Sans compter leur interet financier.
L'erreur est humaine... mais perseverer...

Logique. Ces investisseurs n'ont investi que dans l'aspect fiscal.

mais personne n'a jamais dit, que le photovoltaique ou l'eolien et autres energies renouvelables etaient faites pour etre rentables , ce n'est pas le but...le but est d'amorcer une depollution de la planete si possible sans effet collateraux mais çà va etre dur, les lobbies ne sont pas la dans cet esprit eux , c'est juste les sous.
les lois de la physiques interdisent que ce soit rentable, il y a un travail a faire au sens thermodynamique il faut donc le payer d'une façon ou d'une autre..
je dirai bien qu'une installation solaire est payée en 20-25 ans, apres qu'elle ai perdu son rendement d'origine , de plus bien que la fabrication de panneau pollue 3 ou 4 fois moins que le petrole qu'elle remplace il va falloir rapidement songer au recyclage industriel ( avant 20 ans).
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personne ne doit non plus s'imaginer que l'avenir energetique a long terme est dans le renouvelable d'aujourd'hui, c'est une etape un travail de recherche un des essais a mener...l'avenir a long terme est peut etre dans la fusion nucleaire , l'antimatiere, l'energie du vide, les univers parralles, que sais je encore....sans oublier la decroissance economique et demographique

L'Espagne vient de perdre la duchesse d'albe,
Le duc d'albe est veuf.