Vive la censure pure et dure!

Sur plusieurs fils, des participants se plaignent de la disparition
de posts. Il me semble qu'il serait temps de poser une règle du jeu
claire et acceptée par tous (sinon on va voir ailleurs...)

Personnellement, je ne verrais que des avantages à ce que tous
les fils "politiques" ou à connotation politique soient cancelés.

Cela permettrait à l'équipage de camper sur une position moralement
justifiable: Ici c'est un forum nautique, on ne parle pas d'autre
chose, et tout ce qui est hors charte on le vire!

Le passage au tamis et les interventions chirurgicales par contre,
ouvrent la voie à toutes les interprétations y compris les plus
désobligeantes.

Je le dis en toute sérénité car je sais bien qu'en France
un webmaster peut être tenu pour complice des délits d'opinion
commis sur son site.

Le dire clairement serait amha la façon d'agir la plus correcte
à l'égard des intervenants, sans s'exposer aux foudres de la police
de la pensée.

L'équipage
09 nov. 2005
09 nov. 2005

Je crois comprendre ce que tu dis.......

.....mais juste une remarque;
Quelle charte faut il pour accepter des posts dont le titre est: "Vive la censure pure et dure"
:-(

09 nov. 2005

C'est une proposition

d'amender le réglement.
Malgré un titre volontairement provocateur.
Mais je ne verrais aucun inconvénient à ce que ce fil passe à la trappe... Après qu'on en ait sérieusement discuté.

09 nov. 2005

Tout a fait !

Entierrement d'accord, mais c'est inscrit texto dans la charte :
"- les articles proposés doivent être pertinents au regard de l'objectif de l'association et des rubriques du site ; les articles doivent être exempt de tout propos raciste, xénophobe, sexiste, diffamatoire ou insultant et d'une manière générale exempt de tout propos contraire à la loi. L'équipage du site se réserve le droit de refuser un article qui ne serait pas conforme aux règles énoncées ci-dessus. Ces règles s'appliquent également aux forums."
Après quand on est censuré on s'est pourquoi on l'a été je suppose.
En revanche, pour ceux qui ne comprennent vraiement pas, et avant que leur accès au forum soit refusé, peut-être pourraient-ils contacter une personne qui leur explique le pourquoi du comment. A moins, que ca n'existe déjà. J'ai eu un post suprimé (en même temps que ceux d'autres participants), l'échange avait dérapé et n'était plus du tout constructif. Je sais donc pourquoi et je comprend, donc pas de souci. :-)

09 nov. 2005

Tu oublies un cas ...

de figure, Christian,c'est celui ou l'auteur du post demande lui-même que le post soit ôté. C'est le cas des posts récemment ôtés;

09 nov. 2005

Pas de problème

Si on dit qu'untel a demandé la suppression de tel ou tel message.
Cela permet aux lecteurs d'apprécier l'honnêteté intellectuelle du dit Untel. :-)

09 nov. 2005

D'accord, mais...

...ça commence quand et où le caractère politique ou la connotation politique ? Qui en décide ?
Le dernier sujet posant ce genre de problèmes concernait une activité maritime PAR NATURE politique. Si son existence même donne le "bouilli" à quelques uns n'ont-ils pas le droit de le dire ? Un forum n'est-il pas fait pour que toutes les diversités d'opinions s'expriment (en évitant l'injure de préférence, ce qui ne fut pas toujours le cas...)?

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire" Citation attribuée à Voltaire

09 nov. 2005

La diversité d'opinion est un leurre

Il faut en prendre acte, sans hypocrisie mais avec réalisme.
Même en dehors de la politique.
Quelques exemples:

Un journal local avait publié l'avis de dégustateurs trouvant que
tel vin de telle année était moins bon que d'habitude.
Ses dirigeants ont été condamnés pour "dénigrement" tellement
lourdement qu'il leur a fallu déposer le bilan.

Un webmaster avait un forum de musique. Un participant bien informé
avait signalé que telle chanteuse abusait de samples vocaux quand
elle prétendait faire du direct authentique,
et il disait comment le prouver en passant un CD soi disant live
à l'analyse d'un certain logiciel.
Condamné pour "insinuations malveillantes", le wm a été mis sur la
paille.

Plus légèrement, voir le dernier clip de Didier Bourdon interdit
sur les télés contrôlées directement ou indirectement par
l'Etat:
www.fnacmusic.com[...]um.aspx

09 nov. 2005

Pour rester dans le nautisme

N'as-tu pas remarqué que, lorsque je critique un peu durement telle
ou telle technologie, je m'abstiens de donner une marque précise?

Les infos permettent aux lecteurs de dresser un portrait-robot
assez ressemblant ;-) mais de la sorte je m'évite des ennuis et
j'évite que HEO en subisse les ricochets.

Et personne n'a remarqué que les sites de clients grugés, narrant
leurs déboires avec tel ou tel constructeur, disparaissent presque
tous assez rapidement?

9 fois sur 10, c'est non pas parce que leur problème est réglé ou
qu'ils ont été indemnisés, mais sous la pression de lettres
comminatoires d'avocats... Avec l'effet souhaité: La majorité des
gens (moi compris) préfèrent s'écraser plutôt que de se pourrir
la vie avec 10 ans de procédure! :-(

Reste la ruse.
La censure est lourde, les censeurs sont bêtes.
Il y a toujours un moyen de faire passer l'info, mais il faut bien se relire avant!

09 nov. 2005

"La diversité d'opinion est un leurre"

C’est aussi mon sentiment, mais je m’en défends car à quelle attitude sociale conduit une telle opinion ? Au communautarisme. Chacun tait en général ses opinions sur tel ou tel sujet sensible et se réserve de se « lâcher » seulement avec ses pairs, lorsqu’il est dans sa communauté. Il est évident que la compréhension et la cohésion sociale générale ne vont pas y gagner…Surtout que dans ce climat dominé par « l’omerta » certains deviennent plus vaches au niveau des actions bien concrètes, genre ne pas donner un coup de main à celui qui n’est pas de sa bande, discriminer à l’embauche etc…M’enfin tout çà conforte mon besoin de m’écarter à la voile le plus souvent possible.

09 nov. 2005

Merci Christian

Ce fil aura au moins eu l'intérêt de me faire découvrir grâce à toi cette chanson de Didier Bourdon. C'est vraiment dommage qu'elle soit proscrite...

09 nov. 2005

c'est comme en famille

aussi soudée soit elle, dès qu'on aborde la politique (mais pas seulement, il y a aussi la religion, la race, la couleur et j'en passe...) la discussion vire souvent au pugilat verbal voire + .

Le mieux serait donc que chacun mesure ses propos avant censure , dans le respect de ce forum et des autres matelots.

Il y a tant de sujets qui ne fâchent pas , et ne pas prendre la plaisanterie au 1er degré pour certains mais en sourire (même si parfois , je le reconnais , l'attaque est directe et ciblée) est un exercice assez difficile mais oh combien reposant, pour soi et pour les autres.

Maintenant, il est certain que l'équipage est responsable des posts des autres (la loi est ainsi faite) alors libre à eux de juger le bien fondé de la censure ou non, avant de finir au tribunal.

09 nov. 2005

Il est vrai qu'un débat sur un forum est difficile .......

Le texte n' a pas les nuances, qu' apporte un dialogue face a face

Dans une discution on peu exprimer un avis différent en manifestant par le regard les gestes les attitudes un égard et une compréhension pour nôtre interlocuteur.

c' est ainsi et regrétable, car une contradition amicale fait toujours avancer les idées et la compréhension des problématiques.

Cela a été déja dit plus haut ......!!!

Devisons donc avec pondération.

Remencions les Webmasters pour leur patience, leur courage, et leur savoir faire technique

09 nov. 2005

Donc Christian, cela veut dire que tu es d'accord avec ce système...???

Celui dont tu parles dans ton post :

"La diversité d'opinion est un leurre"

Laisser prendre le bouillon à des petites entreprises pour que d'autres continuent à faire de la m.... ?

Mais cet exemple ne concerne pas HeO et il est peut-être mal choisi, car la bonne censure consisterait à "éliminer" ceux qui font (ou disent) de mauvaises choses pour améliorer le schmilblick à la faveur de ceux qui font bien.

Mais ce qui est bien pour les uns ne l'est pas obligatoirement pour tout le monde. ;-)

09 nov. 2005

Absolument pas!

Mais je pense qu'il y a 2 attitudes:
La première, légaliste, consiste à faire comme ces éditeurs de
l'ex-URSS qui refusaient de publier des poèmes, dès lors que le mot
"liberté" y figurait... Tout en donnant assez de publicité à leur
décision pour que les effets du refus soient bien plus dévastateurs
que la publication elle même!

Ou alors, il y a la stratégie du contournement:
Ouvrir un site aux USA où l'on est protégé par le First Amendment
et l'alimenter via proxy ou tunnel.
Outre le fait que cela requiert quelques compétences en informatique,
on perd beaucoup en crédibilité auprès de la majorité des gens un peu naïfs ou mal informés qui
croient encore que la liberté d'expression existe encore en France.

09 nov. 2005

C'est de l'humour ?

Ou vous pensez vraiment ce que vous écrivez ?
Un webmaster n'ira jamais en prison parce qu'un intervenant du forum aura écrit UNE FOIS que J. Dobeuliou Blairac est un gros vilain !
C'est le couvre feu qui vous monte à la tête.

Heureusement qu'il existe des sites web où l'on peut écrire qu'on est pas content d'avoir été exclus. Ca s'appelle ECHANGE et c'est la base même des forums.

La différence d'opinion est peut être un leurre mais je suis bien content de ne pas avoir le même avis que certains (et je ne vise pas c.navis en particulier,..., quoique sur ce coup là, je ne suis vraiment pas d'accord avec lui).

Il n'est pas question de défendre le foutoir ou les fouteurs de merde, mais il ne faut pas confondre "l'art de gérer la cité" avec l'esprit partisant que beaucoup de responsables aimeraient imposer.
En réclament la censure, on prouve simplement qu'on est incapable de se prendre en charge soi-même et c'est bien un mal français que de vouloir légiférer sur tout et à propos de tout et de vouloir que les autres resolvent ses propres problèmes.
L'assistance est l'ennemie de l'autonomie et, pour des marins, je pense que vous percevez exactement la portée de cette attitude.

J'aime bien la phrase de voltaire.
J'aime bien aussi les préconisations de ne pas répondre à untel ou untel.
Ca me parait responsable et démocratique.

Et pour finir, la prière de midi :
Dieu, faites que HEO ne devienne pas asseptisé comme d'autres sites commerciaux de voile.

09 nov. 2005

even

joli ta priere du midi :pouce:

09 nov. 2005

Précision technique

Il n'est pas question d'empêcher les gens de s'exprimer mais de suggérer à l'équipage de dire clairement pourquoi ils sont obligés parfois de jouer du sécateur.

Ceci dit, je ne pense pas que HEO soit le lieu idéal pour discuter politique.
Pour le reste, j'ai seulement donné un point de vue perso:

L'idéal pour moi serait de plomber, dès le départ, les posts vicieux
qui, sans avoir l'air d'y toucher, essaient d'attirer les debaters
dans les sables mouvants et boueux de la politique politicienne.

Et pour la faire la différence entre les posts délibérément politisés
et les autres, pas besoin de sortir de l'ENA!

Ce n'est pas innocent quand en pleine campagne référendaire
un quidam ouvre fil du genre:
"Tout ce que la nouvelle Europe va apporter aux plaisanciers"

Pas plus que ce n'est fortuit quand, dans les circonstances que nous
vivons, un non-inscrit débarque avec l'idée d'offrir des croisières
de luxe aux loubards et autres jeunes délinquants.

Pour moi, ceux qui jouent à ce jeu, ils cherchent la baston et
il finissent tôt ou tard par pourrir le forum.

09 nov. 2005

Donc, en clair

chacun est libre de ses opinions et donc de ses propos, et chacun est libre de débattre d'un sujet sans animosité aucune ou de passer outre s'il n'est pas d'accord.

Donc si je dis que l'entreprise de untel est mieux ou moins bien que celle de untel ou de ne pas réondre à tel post ou telle personne, en fait , c'est mon opinion que je donne ; après , 2 solutions :

1) c'est comme ça et je ne veux rien savoir d'autre
(auquel cas , rien ne sert de l'écrire si on ne veut pas en débattre ou en démordre, bien qu'au moins les autres savent ce que je pense et pourquoi je pense comme ça si je l'ai bien développé)

2) j'accepte que d'autres donnent leurs opinions (du moment que c'est constructif bien sûr, sans animosité ni insultes ou cynisme déplacé) et cela ouvre le débat et pourquoi pas , si je me suis trompé , apprendre le pourquoi.

Tiens , voilà le propre d'un débat en fait si je ne m'abuse :-D :-D :-D

09 nov. 2005

Censure, non merci

La charte me parait suffisante et claire. A charge à chacun de faire un effort pour la respecter et alerter l'équipage si nécessaire. Je ne me précipite pas pour répondre à chaque fois que je vois un post avec lequel je ne suis pas d'accord.
Et j'avoue que sur l'aspect sexiste, y aurait vraiment à redire. Les "plaisanteries" de certains sont vraiment très limites. Une blague peut être drôle oralement et dans un contexte, mais elle peut perdre tout le comique une fois écrite et lue par des personnes dans un état d'esprit complètement différent.
Quant à supprimer ce qui concerne la politique, là je ne vois pas bien: parler de la gestion d'un port de plaisance, de l'Erika, des pavillons de complaisance, du RPAM, c'est déjà faire de la politique et y a pas de honte à ça...
Hisse-et-oh est un forum de libre expression. Gardons le précieusement.
L'etat d'urgence prévoit dans la loi n°55-385 du 3 avril 1955 "habiliter les mêmes autorités à prendre toutes mesures pour assurer le contrôle de la presse et des publications de toutes natures..."
Ne prenons pas les devants...

09 nov. 2005

Auto censure

Les dérapages sont souvent le produits de l'enchainement de plusiseurs posts. S'il y en a un qui anfrain la charte, il suffit de ne pas y répondre pour qu'en quelques heures ils tombent dans les oubliettes.
Il vaut mieux parfois ne rien dire que de s'exprimer et d'envenimer un débat. En gros : "cause toujours". Quand on sent que ca part à la dérive, on s'auto-censure. Je suis plus favorable à la responsabilisation individuelle qu'a la censure d'un équipage qui n'a pas que ça à faire.

09 nov. 2005

Le coup du "tendancieux"

ça me rappelle mes années fac dans les middle sixties.

Il y avait toujours de bons samaritains pour investir un amphi avec
des thèmes porteurs comme le resto U dégueulasse, ou les polycops
trop chers...

Et puis, petit à petit, ça dérivait comme une péniche au large.
"On a quand même le droit de parler de l'actualité!"
était le leitmotiv des fouteurs de m.....

Ensuite les quolibets précédaient les insultes et les anathèmes
suivaient les menaces.

Et ça se terminait presque toujours à coups de poing ou de manche
de pioche!

09 nov. 2005

ca fait

un peu facho comme idee, on n est pas oblige de suivre stw a la lettre, ayons un peu de liberte ds les propos et meme si parfois on est ulcere, ca ne peut que faire du bien aux egos sur developpes

09 nov. 2005

C'était pas plutot

en bataille de purée à la cantine :-D :-D :-D
Tiens, mon auto-censure n'a pas fonctionnée ;-)

09 nov. 2005

Moi je dis ...

Que tous fils excedant la largeur d'un écran 17 pouces doit etre supprimés, et son auteur severement chatié !! ;-) ;-) ;-)

09 nov. 2005

bon avis

çui du vieux journaleux bien reac.. zavez pas encor compris..!!!

09 nov. 2005

pour citer un chanteur que j'aime bien

nommé jean pax meffrey je pense que C. Navis peut prendre à son compte la chanson "vous allez me traiter de reac..."
je pense qu'adopter la forme qu'il preconise est le meilleur moyen de tuer le forum.
interdire tout sujet autre que nautique serai restreindre totalement le champ de discution et si je puis me permettre à bord ce n'est pas seulement de la meilleure façon de lover une drisse dont on cause.
je ne souscrit absolument pas à cette proposition.
jpierre :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(

09 nov. 2005

Hisse et Oh

est un site formidable (beauté de site). Le thème principal est la construction marine, la navigation etc...

Cependant, et c'est ce qui le rend si chouette, les gens finissent par se connaître et converser librement, donc ils parlent de tout et de rien.

A chacun bien sûr de ne pas dépasser les limites de la décence, du respect de l'autre ...

Si j'écris quelque chose de pas politiquement correct (pour moi ça veut dire que même les enfants peuvent lire), je ne suis pas choqué de voir mon post supprimé.

Cordialement, Alain &lt°))))&gt&lt

:alavotre:

09 nov. 2005

Vous me permettrez

Vous me permettrez bien un avis sans politicaillerie...

Je considère qu'une saine censure pourrait commencer par supprimer tous les articles des journaleux de pacotille qui vendraient père et mère pour vendre leurs affûtiaux sous le soi-disant principe liberté de presse et qui en fait n'amène que le chaos.

De toute façon, Messieurs les pisse-copie comme beaucoup, dans vos torchons je ne m'intéresse qu'aux publicités et aux petites annonces alors vos péroraisons peuvent sans barguigner aller se rhabiller, car elles sont vraiment sans désidérabilité...

Bien, je me sens mieux après ce coup de piège à mouches car la lectures des âneries précédentes était franchement désespérante ...

Peut-être y a-t-il malgré tout dans ces posts une ou deux exceptions qui permettent de conforter la vacuité de certains résonnements !

Ne vous en faîte pas le mien ne vaut guerre mieux... :alavotre:

pfffzzzz

09 nov. 2005

un postulat

je pose un postulat:
je postule que ce que j'écris ou dis à l'autre, j'accepterai que l'autre me le dise ou me l'écrive

pour le reste chacun est invité à respecter le "droit de réserve" (si bien nommé dans la charte) de l'équipage et a utilisé le sien aussi! ça évite de "dégainer" trop vite quand on prend pour soi un post déplaisant!

en bref, distance et discernement rendent plus libre l'expression (de la pensée?) parce que moins tributaire de la passion

enfin, amha ;-)

09 nov. 2005

La loi rendant

les directeurs de site comptables de toute incartade d'un quelconque participant est inique et doit être rapportée.
Elle fait d'eux des pions alors qu'ils s'étaient mis au service de la liberté d'expression.
Elle a été adoptée dans un climat de peur, à la demande de comités Théodule oublieux de l'intérêt général et du long terme.
La liberté de s'exprimer comporte par hypothèse la liberté de se tromper, et il en sera toujours ainsi en matière humaine.
Ce sont les actes qui importent, non les mots qui les désignent, sauf si les postillons sont contagieux.
L'article 11 de la Déclaration des Droits de l'Homme consacre la liberté d'expression comme une des valeurs suprêmes, mais s'empresse d'ajouter que la loi peut l'aménager, ce qui laisse place à des exceptions de plus en plus nombreuses.
Mais on ne descend plus dans la rue que pour des causes matérielles, et on n'a pas la force d'écrire trois lignes à son député pour la liberté.

09 nov. 2005

Ca va être 11 heures

tout le monde aux abris.
Censure et delation, mensonges et provocations c'est fini pour aujourd'hui :-D :-D

Bonne nuit les petits.
Si celui-là n'est pas cramé par l'équipage, c'est que vous avez tous gardé votre sens de l'humour intact et que rien n'est encore perdu. ;-)

09 nov. 2005

Incompréhension ou mauvaise foi?

Je suis surpris de lire des réponses provenant soit de gens de très
mauvaise foi qui font semblant de ne pas comprendre,

Soit de gens qui ne comprennent réellement pas et font des
réponses stéréotypées sans rapport avec le sujet.

Reste la double question:

Celle de la responsabilité des webmasters vis à vis de lois
qui ont émasculé le web depuis 5 ans environ,
Et celle de l'information à donner aux participants afin que certains
cessent de crier tout le temps à la censure.

Je pensais que l'exemple des éditeurs ex-soviétiques refusant
de publier sous la contrainte et disant pourquoi aurait été compris.
Même pas. Dommage.

Ayant exposé tous mes arguments, je clos le fil en ce qui me concerne.
La balle est dans le camp de l'équipage!

10 nov. 2005

En toute amitié.....

...comment veux tu que je puisse mettre en cohérence les 2 extraits de ces posts (dans le meme fil) qui t'appartiennent!

"Je pensais que l'exemple des éditeurs ex-soviétiques refusant
de publier sous la contrainte et disant pourquoi aurait été compris."

"Personnellement, je ne verrais que des avantages à ce que tous
les fils "politiques" ou à connotation politique soient cancelés."

Si quelqu'un souhaite te répondre comment faire sans évoquer le pourquoi de la révolution d'octobre, son contexte, l'évolution de la société soviétique durant la période rouge....etc...et donc sans faire de politique cela me semble difficile non?

Cordialement.

Ceci n'est pas un avis sur l'histoire du pays concerné mais juste un commentaire sur les posts.

10 nov. 2005

Et là comment on fait?

C/C de C.Navis
"Personnellement, je ne verrais que des avantages à ce que tous
les fils "politiques" ou à connotation politique soient cancelés."

C/C de C.Navis
"Je pensais que l'exemple des éditeurs ex-soviétiques refusant
de publier sous la contrainte et disant pourquoi aurait été compris."

En toute amitié et cordialement.
:reflechi:

10 nov. 2005

test

test

11 nov. 2005

pour ma part

bien que parfois les doigts me brûlaient de répondre à des posts agressifs dont les auteurs ne sont pas si loin, j'y ai souvent renoncé : un débat long et stérile "hors-sujet" ne grandit personne, et, par bonheur, le ridicule ne tue pas . Il y a donc qqs intervenants malheureux, dans tous les sens du terme . Certains font plus pitié qu'envie de leur répondre, et il me semble sage de laisser le post dont chacun jugera s'il convient d'y donner une suite ou de sombrer seul dans l'oubli . C'est mon avis, il n'engage que moi ...
Enfin, les discussions, dans le carré, même hors-sujet maritime, ne m'ont encore pas poussé à jeter quiconque dans le port (j'ai pas dit que j'avais jamais eu envie ;-) )
Il me semble donc que des sujets de toute sorte peuvent être discutés dans le respect de chacun, n'en déplaise à qqs agités animés d'un mouvement perpétuel : il y en a toujours eu, et partout :-)

15 nov. 2005

Politique? Tu parles!

Celui qui a un plus gros bateau que moi a toujours tort.

11 nov. 2005

pouvoir dire qu'il y a une censure, c'est dèjà

une liberté immense que des milliards de gens aimeraient bien avoir..........

amicalement

11 nov. 2005

Merci jp

de remettre les choses "à niveau"...

15 nov. 2005

bien dit

JP

24 nov. 2005

Suffit de ...

ne pas lire ce que tu ne veux pas lire ;-)

Le mécanisme de ce genre (antispam) existe pour le courrier électronique, mais c'est différent: le courrier est non sollicité (c'est une intrusion dans ton domaine privé) , alors que le forum , si on y va, ce n'est pas "à l'insu de son plein gré".

Ou alors serait-ce comme pour les vieilles dames devant les vitrines de patisseries : la seule façon de ne pas se goinfrer est de fermer la patisserie :mdr:

Bon, je plaisante bien entendu ;-)

25 nov. 2005

Pas d'accord !

Ce serait enfermer les gens dans un cocon, penser que le bon sens n'existe plus, et rendre les irresponsables encore plus irresponsables qu'ils ne le sont déjà !

Je détesterais l'idée que l'on puisse penser que je ne dispose pas de mon libre arbitre !

Un humain dit civilisé devrait pouvoir se maîtriser sans artifices techniques...

Amha ! ;-)

_/)

27 nov. 2005

Marrant cette idée de censure self commandée.

J'avais eu le même genre d'idée il y a quelques temps et personne , à juste titre n'a relevé.
Ben oui quoi, ça serait un peu comme les journaux d'opinion quoi, tu lis ce que tu veux lire quoi, et tu lis surtout pas le reste quoi, des fois que ça te dérangerais quoi.
Bon, je dis ça comme ça, parce que moi non plus je lis pas le dixième des posts et que certains nom je zappe d'office. Mais quand même, savoir qu'ils sont encore capable de claviotter partout, qu'ils naviguent peut être encore un peu de temps en temps et qu'ils pensent toujours pas comme moi.... ça me rassure. Tu vois pas que je deviendrais comme eux et que je crois m'être fait infuser la science (c'est pas comme ça qu'on dit ?) Alors, parfois, je lis meme un peu de leur poèsie, et des fois tu sais quoi... ils me font rire... ou même ... reflechir (si si même avec un unique neuronne tu y arrives).
Ca serait tellement dommage de te priver de ça... surtout que rien ne t'empêche de zapper et d'utiliser ton lib' arbit' (ça lui f'ra d'la gym :-D ).

27 nov. 2005

Liste d'ignorés

Ca se pratique sur certains forums (bikers) ou le chambrage peut etre féroce.
Pis les modos taillent à la hache rapidement, tout ce qui est hors charte.

A coté, heo est un bien gentil forum ;-)

J'en avais dejà parlé ya keks temps, yépa changé:
J'suis pour.

27 nov. 2005

oui mais Kidd ...

si tu es pour, ça veut dire que dire que tu es aussi pour les modos à la hache et le chambrage féroce et le forum qui est une foire d'empoigne ? :tesur:

Les équilibres obtenus par des mois (voire des années) de fonctionnement sont des "objets fragiles" et si on bouge un curseur on bouge tout ... et si on bouge un curseur trop brutalement on peut aussi bien tout casser :reflechi:

27 nov. 2005

OUhéééééé!

Plus de noirs, de blancs, de jaunes, juste une capuche blanche sur la tête, le vrai bonheur,quoi ;-)

27 nov. 2005

Ben dis donc, Kidd ...

les forums dont tu parles, c'est pas un peu goulag sur les bords ;-) ?

27 nov. 2005

Nan, yaura de l'ordre !

Fo juste prendre keks mesures:
Cages de securité pour les dinos recidivistes.
Les blaireaux auront le choix: apprentissage aux Glenuches ou banissement.
Forums séparés Nord/Sud.
Elections des modos tout les ans.

:policier: :tesur: :mdr:

27 nov. 200516 juin 2020

La France n'aime pas la liberté

Et Christan Navis en est un bon exemple. Il a toutefois l'honnêteté intellectuelle de le proclamer haut et fort. Et il s'agit bien d'une censure, donc politique, non pas de la méthodologie de forum gérant le "off-topic". D'ailleurs tout propos qui s'éloigne de la pensée unique et de sa fausse dualité/alternance gauche-droite est immédiatement vilipendé. "Peux-t-on encore débatre en France ?" fut l'objet d'un livre où mêmes les intellectuels français, dont la pensée ne fait pourtant pas de vagues se sont inquiétés de cette dérive morbide.

Pour ma part et en ayant gardé une ligne "in-topic" j'ai quelques fois essayer d'aborder quelques problématiques de relations humaines et de Weltanschauung (pour dire un gros mot de la philosophie allemande) qui me semblent importants quand on part au long cours (ou même en vacances) sans ce milieu aussi confiné qu'est un voilier. Rencontrer des gens sur une base affinitaire et non familiale et aller dans le vaste monde dans un esprit de recherche de vie alternative et non en fonctionnaires sabbatiques, cela sentait le soufre. Qu'ai-je entendu sur mes propos pourtant biens calmes et mesurés...

Au point que j'ai complètement renoncé à écrire quoi que ce soit ici, "De ceux là que je ne veux pas comprendre mieux vaut n'être pas compris" (R. Vaneigem). Et il a fallu ce dimanche froid et pluvieux pour que je (re)vienne y jeter un oeil.

Donc aux propos "angéliques" du séraphin Navis je rétorque de luciférienne façon (qui était, selon Milton, le plus beau et le plus intelligent des anges et il n'a donc pu que se révolter contre Dieu)

Et qu'est-ce qu'on dit à Satan "pour ton honneur à ne paraître JAMAIS à la télévision" ? "Thank you Satan" (Léo Ferré, chansons interdites)

"La liberté est le crime qui contient tous les crimes, c'est notre arme absolue"

27 nov. 2005

A force de parler du loup...

Ta prose a fini par me convaincre de revenir sur le fil.
Le plus brièvement possible.
Juste pour te dire que derrière ton verbiage d'intello à 2 balles,
tu n'as strictement rien compris.

Alors je recommence vite fait pour les cerveaux lents:

1/ Quand j'aime un forum, j'apprécie peu que des propagandistes
viennent y introduire des ferments de discorde politicienne.
Et peu importe que je partage leurs idées ou pas.

2/ Nous vivons dans un monde où s'exercent toutes sortes de censures,
la politique en est une parmi tant d'autres...
Je le déplore, mais c'est ainsi, faut faire avec.

3/ Avec une censure extérieure rigide, il y a toujours de la casse.
Avec une modération interne, on peut toujours s'arranger.
Donc je préfère la méthode soft.

4/ L'idéal, c'est de baiser la censure.
En respectant ses oukases dans la forme.
Et en enrobant de "juridiquement correct" les idées dérangeantes,
les concepts iconoclastes, ou les infos baillonnées.

27 nov. 2005

Ce serait tellement plus simple

si chacun savait s'auto censurer pour le respect des autres.

28 nov. 2005

Explications ...

Admettons que l'on permet à un usager d'établir pour son usage personnel une "liste noire" des auteurs dont les posts lui seront invisibles.

L'effet attendu de ce fonctionnent est que chacun pourra se sentir libre de s'exprimer avec moins de retenue car il ne sera lu que par des lecteurs acquis par avance à sa cause ;-)

Il y aura donc un certain nombre de "sous forums" ... et à la limite incompatibles entre-eux. Par exemple il y aura le sous-forum des "ennemis de X" et celui des "ennemis des ennemis de X", chacun avec sa liste noire :-D

Pour un lecteur nouveau qui arrive et qui voit TOUS les messages, le forum ressemblera à un joli b***el , avec des posts incohérents émis par des gens qui ne se voient pas entre eux.

Cela peut être assez amusant pour un psy un peu pervers de voir comment ça évolue ... mais personnellement ça ne me semble pas souhaitable pour H&O.

Amha, si deux usagers ne peuvent vraiment pas se supporter, celui des deux qui ne peut pas gérer calmement cet "état de fait" s'en va, et c'est très bien ainsi.

28 nov. 2005

La vie en societé ...

la communication entre personnes humaines n'a été, n'est et ne jera jamais si facile.
Ah si nous étions des machines !
Avec des vrais règles bien fixes qui renvoient "error" si on ne els respectent pas !!

28 nov. 2005

alors je peux le dire

je suis un vrai sauvage du pays de cokambo
je mange du cirage et du poil de chameau
quand je pars en guerre contre les moricauds
je leur broie les os
avec leurs oreilles je me fais des colliers
avec leurs narines je me fais des bracelets
je m appellle choulichipiripiripilamecquemehdikokoibo

29 nov. 2005

tu parles d'un programme !

je comprends un peu plus qu'ils veuillent rattaquer la Marseillaise dans les écoles, je pensais que ça venait de l'amélioration du niveau du foot français, et donc de sa présence à l'étranger !

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