vente de navire et escroquerie ?

Bonjour à tous,

actuellement en train de vendre mon bateau, quelqu'un m'a contacté en s'annonçant très intéressé (par mail), puis dès ma réponse avec photos supplémentaires me propose de verser une avance, et demande que j'envoie les papiers du bateau (pour s'assurer que ce n'est pas une escroquerie).

pas de demandes techniques, rien sur l'état des bordés ou le nombre d'heures du moteur....

je suis d'un naturel méfiant, surtout sur internet.
à votre avis, trop ?
des risques à communiquer les papiers du bateau ?
y a t-il des arnaques connues qui démarrent comme ça ?

merci pour vos avis

L'équipage
08 jan. 2021
08 jan. 2021

Bonjour,

A mon avis, quoi qu'il arrive, ne jamais envoyer les papiers avant d'avoir été payé.
A la rigueur un scan ou une photo.
De toutes façons lui demander son adresse postale, et vérifier sur Google Maps si c'est plausible.

Et une petite recherche sur l'adresse IP de l'acheteur pour voir si ça concorde...

08 jan. 2021

salut
merci pour ta réponse ; j'imagine qu'il souhaite un scan des papiers pas les originaux !
je vais demander l'adresse postale !

08 jan. 2021

cela sent l'arnaque à plein nez , ne jamais envoyer les papiers d'un bateau meme par scan , ce se refait en faux papiers sans problemes

08 jan. 2021

Même en floutant divers trucs, ou une photo partielle ou de loin ?
De toutes façons, le nom, le type et l'année, et la localisation du bateau sont connues, non ?

08 jan. 2021

C'est fait, j'ai refusé... En espérant ne pas perdre un acheteur !
S'il était vraiment si intéressé, ça devrait pas le rebuter ---j'ai fait preuve de diplomatie, un peu.
Depuis le premier contact je le sens moyen de toutes façons. Et pourtant il avait vu l'annonce sur le site du Chasse Marée. Comme quoi...

08 jan. 2021

Perso, je commencerai par lui dire qu'il m'appelle pour une première prise de contact. En discutant de vive voix au tél., on se fait généralement très rapidement une opinion avec son interlocuteur. En le questionnant un peu, on appréhende vite sa culture maritime, ses motivations d'achat, son "CV" nautique, son sérieux dans la démarche.... C'est une première approche qui souvent écarte d'office les p'tits malins!

08 jan. 2021

on va voir ce qu'il répond. mais déjà le coup de la proposition d'une avance dès la première phrase du premier contact... et sans même proposer une visite !
hm hm

08 jan. 2021

La lecture de ce fil www.hisse-et-oh.com[...]e-et-oh te donnera déjà quelques pistes...

08 jan. 2021

Ça sent l'arnaque à cent milles, ce truc !
Laisse tomber...

08 jan. 2021

Bonsoir à toutes et à tous,

Surtout ne jamais accepter d'avances (chèques ou autres) avant d'avoir pris contact avec la personne puis l'avoir fait visiter le bateau. Ensuite (et là on voit si l'acheteur potentiel est vraiment motivé) fixer un rendez vous pour visiter voire essayer le bateau (même s'il habite loin du port où le bateau est visible). Bien entendu ne jamais communiquer de papiers.
Enfin si l'acheteur veut réaliser son achat établir les papiers officiels nécessaires et c'est tout. Il vaut mieux "rater" un acheteur ou vendeur douteux que de risquer de diffuser des données sensibles.

Bien cordialement,

JoelDeBinic

08 jan. 2021

Effectivement, le fait de proposer de l'argent est l'une des caractéristique d'une escroquerie : souvent, elle fait marcher la victime par la promesse d'un gain financier.

08 jan. 2021

Hello,

Si tu as le nom (ou pseudo nom) nom+prénom du gars, commence par taper ça dans Google et tu vois ce que ça donne.
J'ai vendu un objet sur Le Bon Coin, et parmi les personnes TRES intéressées j'ai un un gars qui m'a demandé des photos, puis quelques minutes plus tard a annoncé qu'il achetait, sans chercher à négocier le prix, en me disant qu'un transporteur FEDEX allait venir sur place retirer le bien (c'était un truc lourd) et que le chauffeur aurait l'argent en liquide dans une enveloppe à me remettre (rien que ça !)
J'ai tapé son nom dans google et vu qu'il n'était pas à sa première arnaque.
J'ai tout de suite laissé tombé en répondant plus. Bien que ça me démangeait de l'insulter.
Je n'ai pas été relancé.

Amicalement.
FX

08 jan. 2021

Cela sent à plein nez une arnaque africaine et au bout de l'affaire, on n'a ni bateau ni argent...

08 jan. 2021

De plus grâce aux scans du bateau , il peut demarrer la vente du dit bateau ou d'un autre ( photoshop)
C'est ce qui se fait en autos .
Peut être que les africains entre eux se vendent des arnaques ???

08 jan. 2021

C'est toujours tentant d'aller au bout pour voir jusqu'où va l'arnaque (en se blindant de tous côtés bien sur)...
Ca me rappelle les mails de sois disant amis qui sont malades, ont perdu leur téléphone, et demandent discretion...et des virements Western union pour les dépanner pour aller chez le médecin.
Là je fonce et je rentre dans le jeu 🤣🤣🤣

J'ai mis ma voiture en vente il y a un mois.
L'acheteur m'a demandé pas mal de photos précises, le contrôle technique et m'a proposé de me virer 300 euros pour bloquer la vente avant la fin du confinement.

Mais il n'a pas demandé copie de la carte grise.

J'ai accepté. Puis il m'a envoyé copie d'un chèque de banque à mon nom me permettant de téléphoner à sa banque quelques jours avant de venir.
Il y a jus te à vérifier le jour de la vente que le chèque fourni est le même que celui de la photocopie.
Du coup l'annonce passée à midi et voiture vendue dans l'après-midi (peut-être pas assez chère ! )

10 jan. 2021

Bon, retour sur l'affaire.

Pas grand chose à ajouter : silence absolu depuis que j'ai annoncé mon refus d'envoyer les papiers, et également quand j'ai proposé qu'on discute par téléphone...
L'acheteur avait l'air d'exister vraiment, pourtant (page facebook avec amis, famille...) Dommage mais ça sentait le roussi dès le départ.
Un anglais m'a ensuite contacté, lui aussi avait vu l'annonce sur le site du Chasse Marée. Pas bonjour, pas aurevoir, seulement demander des photos et le prix (bien mentionné sur l'annonce...)

J'ai déjà vendu divers matériels par petites annonces, c'est souvent un peu scabreux mais tout de même : la vente de bateaux a l'air d'être un monde à part, avec un paquet de personnages curieux qui ont du temps à perdre...

10 jan. 2021

En meme temps les papiers d'un bateau c'est aujourd'hui,un A4 dont le contenu est connu de tous ...

10 jan. 2021

Ya pas un filigramme dans l'épaisseur du papier ?

Non c'est du papier d'imprimante ordinaire
Le douanier m'a conseillé d'en faire une photocopie et de la plastifer ...

13 jan. 2021

L'Acte de Francisation original est sur un papier filigrané, à conserver précieusement, c'est pourquoi les Douanes conseillent d'en faire des photocopies.
L'original devra être remis à l'acheteur une fois la vente réalisée, pour qu'il puisse le présenter aux AffMar et Douanes au moment de l'immatriculation.

13 jan. 2021

Pas de francisation (navire de moins de 7 mètres).
J'ai une carte de circulation cartonnée bleue. Mais il semble que les papiers soient encore plus simples maintenant ?

Dans tous les cas, ça sentait bien l'arnaque cet acheteur. Il a disparu de la circulation sans avoir même demandé une information technique... Seuls les papiers l'intéressaient !

 Cherbourg quand j'ai déclaré le changement de moteur ils ont pris une feuille ordinaire dans une ramette ordinaire pour imprimer l'acte.
Pas de filigrane.

Je vais me plaindre !

10 jan. 2021

Pas faux. Mais c'est l'ambiance générale surtout qui m'a découragé, la façon de parler, de ne s'intéresser qu'aux papiers et pas aux travaux éventuels ou à l'état des voiles ou à la date de la dernière vidange.
J'ai peut être loupé une vente...

10 jan. 2021

Depuis quelques mois il y a un Portail web et c'est vous qui imprimez le papier... fini le carton bleu...

10 jan. 202110 jan. 2021


Je l'avais déjà postée, mais ça fait toujours plaisir. Le gars est un passionné, il y en a toute une série !

10 jan. 2021

Pas mal. J'y penserai si je m'ennuie pendant le prochain confinement.

17 jan. 2021

Quand j'ai vendu la maison de mes parents décédés, un acheteur voulait payé cash si je pouvais lui envoyer 'l'objet' par DHL
Il payait bien entendu les frais d'envois

18 jan. 2021

Moi j'aurais accepté immédiatement !
;-)
Après, DHK se démerde, point
;-)

17 jan. 2021

ben...avec tous les documents, l'indélicat n'a plus qu'à se présenter comme le vendeur, casser le prix pour encaisser un acompte et disparaître....

05 fév. 2021

Oui, il y a des gens bizarres pour les ventes de bateau. Pour moi, un type m’a demandé si le prix de mon voilier était négociable. Je dis oui et il me répond : « très bien, merci de me faire une offre raisonnable pour commencer la négociation 😳 ». Je dis que c’est à lui de faire une offre et plus de réponse. Le mec, il pensait que j’allais gentiment me déshabiller devant lui, lui donner mon bateau et pourquoi pas une petite gâterie en prime !!!! Y’a des gens bizarres.

05 fév. 2021

Bonjour, j’ai vendu mon bateau à un Anglais il y a 3 ans.
Acte de vente signé en 3 exemplaires, un exemplaire remis à l’acheteur ainsi qu’une copie de l’Acte de Francisation.
A réception du paiement (virement) j’ai envoyé les papiers du bateau et un double de l’acte de vente aux Affaires Maritimes Douanes pour transfert de propriété.
J’ai reçu la Radiation de pavillon, le statut fiscal, le certificat de non hypothèque que j’ai transmis au nouveau propriétaire pour qu’il puisse immatriculer le bateau en Angleterre.
En aucun cas il n’est prévu de donner les papiers du bateau à l’acheteur, c’est au vendeur de les transmettre aux Douanes Affaires Maritimes une fois le paiement effectué.
J’ai acheté un autre bateau (occasion) en remplacement et ça s’est passé de la même façon. Les papiers ont été envoyés par le vendeur aux autorités pour transfert de propriété. J’ai reçu l’acte de Francisation 3 semaines plus tard.

19 avr. 2021

Bonjour Calkis, je suis entrain de proposer mon bateau et outre quelques résidents en France, il y a des candidats en Allemagne (UE) et Suisse. Lorsque tu as vendu ton bateau à un britannique aviez vous un modèle de contrat en langue anglaise ? Je me demande s'il existe (merci pour un lien si quelqu'un le connaît) une langue juridiquement faisant foi dans l'UE pour des contrats entre résidants (fiscaux) dans l'UE. Merci et s'il y a des juristes qui passent par là merci de leurs éclaircissement sur la question des documents faisant foi, traduction certifiées par consulats etc...

19 avr. 2021

Bonjour,
Après plusieurs échanges par internet l'acheteur potentiel s'est déplacé avec son épouse pour voir le bateau.
Pour préparer son arrivée je suis allé aux Affaires Maritimes leur demander la procédure pour faire une vente avec exportation, ils m'ont donné les renseignements concernant les documents à présenter pour faire cette vente/exportation.
Après avoir visité le bateau il s'est porté acquéreur.
J'ai rédigé un contrat de vente en français et en anglais (sur la même feuille, qu'il a pu vérifier en utilisant Google translate avant de signer car il ne parlait pas français)
J'ai fourni un certificat de non hypothèque et une preuve de paiement de la TVA.
Je lui ai également donné une copie de l'acte de francisation et un RIB.
Il m'a fourni une copie de leurs pièces d'identité, un justificatif de domicile.
Il m'a proposé un paiement par virement bancaire une fois rentré chez lui que j'ai accepté. Deux jours plus tard j'ai reçu le virement.
J'ai alors envoyé les documents aux affaires maritimes (certificat de vente, demande de radiation de pavillon, certificat de non hypothèque, acte de francisation, copie de pièces d'identité, justificatif de domicile) j'ai reçu en retour (certificat de radiation de pavillon tamponné et signé avec indication de l'acquittement de la TVA et vente exportation)
J'ai dû fournir un certificat de conformité à l'acheteur pour qu'il puisse immatriculer son bateau.
J'ai adressé une copie de l'ensemble des documents à l'acquéreur pour qu'il puisse immatriculer son bateau en UK.
J'ai gardé les originaux à sa demande (il n'avait pas une grande confiance dans la poste britannique) que je lui ai remis quand il est venu chercher le bateau.
J'avais laissé la place port à disposition pour quelques mois.
Voilà
Dominique

05 fév. 2021

tres simple lorsque vous passez une annonce écrire a la fin ,,, 1er contact uniquement par téléphone ...vous évitera d'avoir de faux espoirs avec de soit disant acheteurs nord africain ou de pays de l'est

05 fév. 2021

oui pas d'argent pas de papier ;-)

09 fév. 2021

ATTENTION : aux appels de Grande Bretagne +44 7385....... Ces appels sont passés de portables situés dans n'importe quelle partie du globe. Demande de renseignements et photos et dans les 6 heures qui suivent on vous propose un rendez-vous sur Paris pour finaliser la vente (sa

09 fév. 2021

pour finaliser la vente (sans voir le bateau)
POUR INFO - et c'est aujourd'hui. Kenavo

20 avr. 2021

demandez une copie de la carte d'identité ou du passeport.
généralement ça les calme
il y en a un qui me la fournie ,j'ai retrouvé le propriétaire qui s'était fait voler ses papiers
8jours avant.

21 avr. 2021

sujet abordé nombreuses fois.
contacte par telephone,point.puis rdv...c’est comme ca que ca se passe dans la vraie vie.
tout autre scénarios pu l’arnaque.

ou avez vous vu que quelqu’un veut vous envoyer de l’argent pour acheter un bateau sans l’avoir vu avec un transporteur qui passera demain dans l’apres midi pour recuperer votre sun odyssey 34 dans sont fourgon master???
le pire c’est que vous vous dites,ca serait idiot de laisser passer cette opportunité de vente,si ca se trouve ,y’a vraiment un gars Abidjan qui veut acheter mon bateau sans l’avoir vu....

21 avr. 2021

Rigole pas, j'ai vendu un bateau comme ça, vendeur/acheteur/bateau dans 3 pays différents, et sans que l'acheteur le visite.
Transaction correcte,et tout le monde était content au final.
Comme quoi... 😎

21 avr. 2021

oui,mais il se sont parlé au telephonne,visite video j’imagine,coordonnées banquaires...etc oui, c’est possible,bien sur.

j’ai acheté un ecran raymarine d’occaze en corse alors que je suis en martinique.
discussion,video du bon fonctionnement ,entente sur le prix et 10 jours apres il etait installé a bord...de l’autre cote de l’atlantique.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

🎶Always the Sun 🎶

Après la pluie...

  • 4.5 (191)

🎶Always the Sun 🎶

mars 2021