V&V , Bateaux : meme couv !

Dans ma boite aux lettres ce matin : j'ai cru que je voyais double, pourtant je n'avais pas encore bu !
Même photo de couverture sur V&V et Bateaux...
Pas encore lu les contenus.

L'équipage
16 fév. 2013
16 fév. 201316 fév. 2013

Bonjour,

Ah oui, je viens de contrôler sur le net.... :mdr:
Les deux rédactions ont dû avoir une drôle de surprise... A voir si les rédac-chefs ont assez d'humour pour passer la dessus :tesur:

Savez-vous si les deux numéros sont en kiosque ce samedi ? Histoire de savoir si je fait un détour par la presse ?

16 fév. 201316 juin 2020

Oui c'est cocasse !

16 fév. 2013

C'est effectivement assez drôle.

Vérification faite dans mon numéro de V&V, le crédit de cette photo de couverture est à Vincent Cruchet, de l'équipe Macif.

C'est donc une photo qui provient du Dossier de Presse de Macif.

Outre le ridicule pour les deux revues de se retrouver avec la même couverture (imaginez en kiosque côte à côe...) Sans parler des lecteurs qui se tromperont en croyant acheter leur magazine favori et se retrouvant avec l'autre, que bien évidement ils détestent.

Les deux magazines paient donc là leur incompétence, ou leur erreur de s'être limité au strict contenu du Dossier de Presse fourni par le vainqueur, quand bien même la photo est magnifique. Ce sont des mensuels, ce ne peut être une urgence de bouclage. Et on ne me fera pas croire que les deux journaux n'avaient pas de journalistes sur place, ni que l'arrivée ne croulaient pas de photographes à qui acheter des droit et une exclusivité sur un cliché qui aurait été original.

Bien fait pour eux, il ne fallait pas céder à la facilité !!

PS:
Le contenu du V&V est quand même très bien ;)

16 fév. 2013

"il ne fallait pas céder à la facilité !!"

C'est pas faux :litjournal:

16 fév. 2013

C'est une très bonne photo pour illustrer la victoire de gabard au VG, et je comprends que les deux magazines l'aient choisie. Mais c'est assez cocasse effectivement.
:whaou:

c'est du bon journalisme !!comme celui de la presse française en general ! :-D

16 fév. 2013

Incorrigible ou éternel insatisfait ?

Selon les sujets abordés : les élites, les énarques, les technocrates, les politiques, et j'avais oublié les journalistes !

Faut-il envelopper le tout ?

On a une très bonne presse française et d'excellents journalistes.
Encore faut-il choisir les titres qui permettent de les remarquer.

Si tu fais l'amalgame avec ceux qui ne sont là que pour le chiffre d'affaire et les contrats publicitaires ou les gazette locales qui n'ont pas grand'chose à raconter mais qui doivent vendre coûte que coûte, je peux comprendre ton désarroi.

Toi qui lit beaucoup, tu devrais savoir que la première tâche du lecteur c'est le tri de ce qu'on lui propose !
.

16 fév. 2013

Prise avant ou après n'a aucune importance.
Qu'elle soit le résultat d'un dossier de com' (je dirais plutôt dossier de presse) ou le fait d'un journaliste payé par la société d'édition n'en a pas plus.

Un magazine mensuel est dans une actualité très large en terme de temps.
Ce qui compte c'est l'accroche du lecteur/acheteur.
Si tu ne vends pas, tu meurs.

La construction d'une première de couverture répond à des règles passablement codifiées et les méconnaître c'est prendre le risque d'une toise commerciale.

Je ne sais rien des autres photos qu'ils avaient sans doute sous la main pour illustrer les numéros respectifs mais je trouve le choix plutôt judicieux.
Je ne regarde jamais Bateaux mais concernant V&V elle est parfaitement dans l'esprit habituel du magazine.

Si cette histoire est une pure coïncidence ça signifie alors que les 2 rédactions sont tenues par des pros de la presse.
Et on ne peut sûrement pas leur reprocher.

.

16 fév. 201316 fév. 2013

Si tes références c'est internet vs la presse, alors attention, danger.

Sinon, la vie publique est très large et toujours tout balayer d'un revers de manche enferme.
Il ne s'agit pas d'en être satisfait ou non.
Mais avoir toujours le bras raccourci et tout mettre dans le même panier est dangereux.

Pour le bonheur, rassure-toi, j'ai d'autres sources d'inspiration.

.

16 fév. 2013

Je ne sais pas maintenant, mais en 1999 j'avais apprécié la façon dont Laurent Charpentier (V&V) avait fait son travail pour la rubrique "Bilan de votre bateau".
A part quelques erreurs mineures, l'article était bien fait.

18 fév. 2013

Ha ! 3 journalistes de VetV sont sur HeO ? C'est quoi leurs pseudos ?
:langue2: :langue2:

18 fév. 2013

En tous cas, celui que j'ai bien connu et fréquent H&O est plus compétent que 99% d'entre nous... :-D

19 fév. 2013

Mais un mauvais photographe.......ils ont du s'en séparer, dommage!

16 fév. 2013

Une photo d'archive d' un dossier de com prise avant le départ forcément à la place d'une photo d'actu...tout fout le camp mon bon monsieur....

16 fév. 201316 fév. 2013

Bonjour,

Ouaip, j'suis d'accord et j'aime beaucoup l'analyse et sa conclusion.

Par contre,
"Prise avant ou après n'a aucune importance."
Un peu quand même non ? C'est tellement dommage d'un point de vue "raccord à la réalité" du reportage !

Maintenant, c'est pour les deux revues que c'est dommage. Pour nous, lecteurs (enfin... ceux qui le sont), c'est plus une occasion de sourire et de nous moquer un peu.

A+

16 fév. 2013

Un dossier de presse est et reste à mon avis un dossier de com, les chargés de com les appelant "dossier de presse"(c'est plus chic) et les journalistes les designant par "dossiers de com". Peu importe en fait surtout s'ils sont bien faits. Je regrettais juste que la Une n'ait pas été réalisée avec une photo d'actu mais avec une image déjà vue à maintes reprises sur le web, fût-ce dans un mensuel.

justement ça devient dur de trouver de la matiere apres avoir trié !heureusement qu'il y a internet pour lire

quand a ceux la (les élites, les énarques, les technocrates, les politiques)tu as le droit d'en etre satisfait mais moi non ,mais je ne suis pas un eternel raleur il y a plein de choses qui me rendent heureux :-)

je dois reconnaitre qu'il y a au moins trois bons journalistes a voile et voilier :-p

18 fév. 2013

un journaliste compétent et qui n'a pas de conflit d'intérêt ? c'est rare !

16 fév. 201316 fév. 2013

Pour les deux mags, le doc a l'énorme avantage d'être gratos, puisque fourni par Macif...

A l'heure actuelle, un chou c't'un chou !

16 fév. 201316 fév. 2013

Parce que tu crois qu'il vont prendre un risque face au choix du lecteur debout dans un kiosque pour le prix d'une photo ? :mdr:

C'est la perfection de la photo qui justifie le choix.
Elle est mieux cadrée sur V&V que sur Bateaux sans doute pénalisé par son format.
.

16 fév. 2013

Tes déductions sont un peu rapides.
Reste à savoir à qui appartiennent les droits, et ça, tu n'es peut-être pas près de la savoir. :heu:

.

16 fév. 201316 fév. 2013

Le fait qu'il aient choisi la même est pur hasard, amha.

Le fait qu'ils tapent dans le stock gratos fourni par Macif (et autres sponsors) ne l'est pas. La criiiiiiiiiiiise, mon bon monsieur.

Bien sûr que s'ils avaient su que le collègue avait choisi celle-là, ils se seraient démarqués.

16 fév. 201316 fév. 2013

De ce que j'ai compris, le photographe bossait pour le sponsor Macif, les tofs sont dans le dossier de presse Macif, j'en déduis (mais peut-être me gourre-je) qu'elles sont libres de droits...

16 fév. 2013

Plus que la couv', c'est le contenu qui est souvent redondant. Mais bon, l'actu c'est l'actu. Y a pas des courses comme le Vendée tous les mois, idem pour les salons ou les nouveautés qui sortent du moule. Inutile donc d'acheter et bateaux et v&v. C'est comme les Beatles et les rolling stones, faut choisir son camp
;-)

16 fév. 2013

La photo à été prise à l'arrivée...

Un indice sur la photo permet de s'en rendre compte. Le premier qui trouve gagne ma considération éternelle :D

Par contre pour trouver l'indice, il faut avoir le magazine en main, donc allez les acheter en kiosque. (et ainsi je me rattrape en faisant augmenter les ventes des deux mensuels après mes railleries!)

16 fév. 2013

Perdu! la photo date du 22 septembre 2012 et fait partie d'une superbe série réalisée par le photographe Vincent Curutchet, de l'agence de presse DPPI.

16 fév. 2013

Pour moi, cette coïncidence est aussi un beau symbole. Celui de la convergence des revues nautiques vers un produit de pur marketing. Ce qui compte n’est pas l’identité de la revue, sa ligne éditoriale propre mais la couverture qui déclenchera la vente. Choisir une couverture identique pour deux revues différentes en est la parfaite démonstration. Poussée à l’extrême cette logique conduit à proposer des revues aux contenus identiques, ne prenant aucun risque éditorial, ménageant leurs annonceurs. Bref des revues insipides, incolores et sans saveur.

17 fév. 2013

Je confesse que je n'ai pas lu cet article. Je passe au kiosque acheter la revue.
Mon jugement est trop sévère mais une petite réflexion sur l'adéquation des contenus aux attentes ainsi qu'une plus forte personnalisation de chacune des revues ne serait pas inutile.

17 fév. 2013

"revues insipides, incolores et sans saveur"?.

Il n'en demeure pas moins que la lecture de l'article du journaliste de V&V, Frédéric Augendre ( matelot H&O ) est instructif, conforte ce qu'écrivait les matelots les plus expérimentés de H&O sur la tentative de A.Delord et que le débriefing sur le Vendée Globe est passionnante.

De plus, la photo est magnifique et il est logique qu'elle ait été choisie.
Cela prouve aussi que les deux revues ne se concertent pas.

18 fév. 2013

depuis que j'ai un bateau et que je m'en sers, je ne lis plus ces revues ... même en hiver ... sauf quand on me les donne.

16 fév. 201316 juin 2020

:litjournal: Côté qualité, V&V assure mieux en Photoshop que Bateaux qui montre une image qu'on dirait délavée voire passée !!!

Je préfère la couv de Yachting World (et d'ailleurs, tout le contenu)

17 fév. 2013

Sauf que celle de Yachting World, c'est comme si tu mettais en couverture le vélo/la raquette/les gants de boxe etc… (avec l'autocollant du sponsor) sans mettre la tête du vainqueur.

Cette photo aérienne de voilier, c'est bien joli... mais c'est ce qu'on voit à longueur de magazines :-(

Enfin ça se comprend... y'a pas eu anglais sur le podium :langue2:

17 fév. 2013

Oups, t'as raison ! :oups:
je l'avais oublié en pensant à Dick et Golding

17 fév. 2013

Alex Thompson est breton, en somme?

16 fév. 201316 juin 2020

Je préfère le cadrage de Bateaux plus dynamique, y'a + de place au mouvement d'appui de la main, le gars en décalé semble venir (c'est légèrement plus resserré aussi).
Sur V&V, trop centré et étouffé par les titres, ça ne respire pas et fait + posé.
Sinon la seule grosse goutte d'eau fait un concon en plein milieu. Presque exprès pour montrer que ça mouille :heu:

17 fév. 2013

En tous cas , même couverture, mais pas même contenu. Je dévore le V&V, mais j'ai toujours beaucoup de mal avec la nouvelle version de Bateaux, quoi qu'ils aient l'air d'avoir compris que l'on ne s'intéresse pas aux ''moteurs''...il n'y a pas de rubrique dans ce numéro.

18 fév. 2013

Je suis journaliste depuis 20 ans et rédacteur en chef d'un journal. Le choix de V&V et Bateaux est cohérent au regard du marché de la presse qui va mal dans son ensemble (y compris la presse nautique) : il faut vendre et donc accrocher le lecteur (voir ce qu'a écrit Gadloo plus haut). Une couverture d'un magazine, ce n'est pas forcément coller à l'actualité ou choisir la photo la plus originale, c'est surtout un choix visuel et peu importe si la photo vient de Macif. Après, c'est sûr, on est pas forcément obligé de mettre le Vendée Globe en une, on peut opter pour un autre sujet, mais c'est au risque de ne pas vendre ! Bateaux vient d'être vendu par le groupe Motorpresse car il affichait des pertes. La nouvelle équipe tente un pari décalé, qui personnellement ne me plaît pas, mais c'est le lecteur qui décidera. Du point de vue du contenu, je préfère nettement V&V.
Bon vent à tous
Philippe

19 fév. 2013

Je partage assez le point de vue de Butterfly.
J'irai même plus loin. Certes, il faut vendre, mais pour l'ensemble de la presse écrite, il faut d'abord tout simplement survivre.
Elle avait déjà bien du mal, mais l'apparition des nouveaux médias rend sa survie encore plus problématique.
On peut certes gloser à perte de vue dans le genre propos de comptoir, mais le volume de publicité n'est pas extensible et il se répartit sur davantage de supports.
La presse écrite ne peut équilibrer ses comptes que grâce à la publicité alors ne crachons pas dessus. Sans pub, des magazines comme ceux dont nous parlons coûteraient combien : 10€? Mais à ce prix, qui pourrait les acheter? D'où disparition pure et simple.

18 fév. 2013

Bonjour
Consternant
c'est mon avis de lecteur, j ai assiste a un debat sur LCP ou en effet Les journalistes reconnaisaient que l'inffluence des annonceurs provoquait un apauvrissement des articles avec pour consequence le desinteret des lecteurs.
merci au forum de conserver une liberte d expression.

Bon vent
Yves

19 fév. 2013

juste une pensée pour le défunt "Loisirs Nautiques", la seule revue qui me faisait plaisir de lire (dans sa version ancienne).

:-)

19 fév. 2013

De mon point de vue, la 'meilleure façon d'attirer les annonceurs, c'est d'avoir beaucoup de lecteurs. Hors, pour avoir beaucoup de lecteurs, il faut des sujets qui les 'interesse, et non pas un catalogue de nouveautés que bien peu de ces lecteurs s'offrir ont. Je trouve que V&V fait de mieux en mieux , alors que Bateaux régresse, fait du remplissage ( une page pour présenter 3 chaussures !) + des pages ''titres'' + beaucoup de blanc , peu de texte, bref, c'est comme le beurre allégé dans lequel on met de l'eau ou de l'air, mais qu'on vent plus cher !
Pourtant, je ne souhaite qu'une chose, c'est que Bateaux se reprenne et perdure !

19 fév. 2013

bien qu'achetant souvent les revues (mais de moins en moins) je trouve le contenue souvent decalé par rapport au plaisancier lambda la seule en accord avec son public est pour moi course au large, j'aimais bien voile mag qui se voulait 100% pratique mais qui a perdu un peu de sa superbe avec aujourd'hui des articles egal au 2 autres...
les essais sont sur une double page alors qu'avant ca allait de 4 a 6 avec des renseignement sur la taille des coffres l'ergonomie du cockpit etc...
une occasion mis a nue c'etait top comme article avec l'avis de l'expert,les points sensible... ou bien encore le: faite le vous meme dans laquelle j'ai appris beaucoup a mes debuts
aujourd'hui j'ai plus l'impression que c'est du publireportage q'autre chose avec des essai sur une sortie de 2/3h en baie (un peu court pour un essai)
et que dire des article d'il y a une trentaine d'année avec les plan du bateaux , les polaires des photos de tous les recoins et toutes les conditions essayées ca faisait pas loin de 10 pages.
et puis pour etre proche de leurs public peut etre devraient il participer aux evenement aux-quel participe les plaisanciers comme la regate du coin ou le rallye des plaisancier de port machin.. sur que le plaisancier s'y reconnaitrais et serait plus interessé par la revue
l'idée de V&V avec j'irais dormir dans votre banette etait sympa d'ailleurs il me semble q'un heossien y avait participer

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