une autre plaisance à moteur ...

salutatous,
petite discussion sur une autre plaisance à moteur
.
je suis voileux (pour le moment), mais plus tard (bientôt ?) pourquoi pas passer au bateau moteur,
mais pas à 25Nds en faisant une vague de chalutier avec 400cv au cul ...
un "petit" aux alentour de 9m, élégant, carène fine, coque légère, motorisation discrète et consommation réduite (moins d'1L/MN), couchage pour 2 (2/4 à l'occasion), plutôt croisière côtière, possibilité de naviguer en canaux ou rivières également ...
pas grand chose sur le marché, j'aime bien le style lobster boat
Balta a dans ses plans > www.balta.fr[...]an.html
Pogo/Structures fait le Loxo32 > www.pogostructures.com[...]o-32-2/

des idées, d'autres exemples ?
à vous lire
./.

L'équipage
16 août 2020
16 août 2020
2

Hello,

Le Loxo32 correspond vraiment à ce que tu recherche. On pourrais dire que c'est un bateau moteur avec la philosophie d'un voilier. Je l'ai visité (sans naviguer) j'avais trouvé le concept intéressant.

Il me semble qu'il n'y a pas trop d'équivalents sur le marché ? ça ne correspond pas à la demande générale ...

Sinon, j'ai en projet (mais pour bien plus tard) un day-boat à moteur électrique qui permettra de faire des sorties à la journée ou au week-end dans le même esprit que le Loxo32 mais en un peu plus petit.
On est capable de faire des voitures électriques qui ont 1000 Km d'autonomie avec de très bonnes performances, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir de bateaux électriques performants.

Mais bon, c'est un autre débat.


16 août 2020
0

Si je passe un jour à ce genre de bateau, j’aimerai en trouvé un qui puisse s'échouer..


Crazy Cat :Michel, sur une des photos de leur site, on voit le bateau échoué à St Mary's.·le 17 août 2020 11:06
Papy-Zoom:Échoué à St Mary"s, avec une autorisation spéciale?·le 17 août 2020 11:48
Nostria:Franck, je n'ai pas trouvé la photo.....·le 17 août 2020 16:01
Crazy Cat :Michel, en cliquant sur le lien dans le sujet pour le loxo, tu trouves la photo vers le bas de la page.·le 19 août 2020 23:53
16 août 2020
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oui, échouer facilement serait un plus !


matelot@136771:La LOXO 32 bimoteur échoue sans béquilles !!·le 13 oct. 2020 16:43
16 août 202016 août 2020
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J'aime bien celui la (totalement différent du Loxo32) :

www.vivierboats.com[...]ex.html

Bon, celui la est petit, mais ça doit bien exister dans le même style en un peu plus grand?


16 août 2020
1

j'aime bien aussi celui-ci
www.vivierboats.com[...]ex.html

mais un peu juste pour une croisière confortable ..


16 août 202016 août 2020
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Bonjour,
j'ai vu un LoXo32 à St Marine. Super idée. La même taille que mon bateau actuel, donc je pourrais garder la même place.
Le point négatif pour mon skipper, c'est l'intérieur qui manque de chaleur, assez spartiate et de couleur trop claire. Un intérieur en orme et une option volant bois serait la bien venue.
Visite sympa par les hommes du chantier.
Insonorisation du moteur volvo au top du top!


Beau petit sillage

je ne sais pas si un exemplaire navigue.


Solent:Le concept des Pogo c’est que les emménagements sont structurels, donc si tu rajoutes du bois tu alourdit.Par contre un volant bois, si tu leur demande gentiment, il ne vont pas refuser.J’en ai vu deux en Méditerranée, c’est fin et discret sur l’eau et ça a l’air de bien avancer pour la puissance disponible.·le 16 août 2020 18:09
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En occasion le grenline 33 et aussi toutes les anciennes vedette nimbus


16 août 2020
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sympa le Greenline, y'en a plusieurs dans la région, mais le budget !


16 août 2020
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bil56 je vais suivre ton post. Moi aussi j'envisage le moteur (j'ai 80 ans cette année). Continuer à naviguer dans le golfe du Morbihan avec ma place dans le port de Vannes.


16 août 2020
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Ils sont bien jolis ces bateaux!
Tant qu'à passer au moteur, je m'orienterais plutôt vers un modèle avec 4 roues...


16 août 2020
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En cherchant un transportable, j’avais fini par me dire qu’un 7m moteur serait pas mal mais j’avais été surpris par leur poids, quasi aussi lourd qu’un voilier de même taille, et les consos avaient fini d’enterrer l’idée, quelqu’un sait pourquoi les bateaux moteur sont si lourds, c’est pour le comportement marin ?


16 août 202016 août 2020
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Les anciens bateaux à moteur étaient lourds, cela vient des bateaux de pêche qui l'étaient pour avoir plus de tenue dans l'eau. Copies de vielles idées...le bateau type est dans la série des Rhéa comme le ou le qui sont comme des coques "planantes"


Les bateaux modernes sont légers et consomment beaucoup moins, mais plus chers.


17 août 2020
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Le rhea 32 fait 4.8T, mon bateau de 10m pèse 5.5T mais avec 2.2T de plomb, un mât etc....
Ou comme ce bateau de 6.50 récent non habitable à 1.4T (sans moteur si j’ai bien compris)
www.beneteau.com[...]acedeck
Un sangria d’un mètre de plus pèse 1.8T avec 800kg de lest


17 août 2020
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Même le loxo 32, 1.65T le pogo 30, avec une surface de bordé beaucoup plus importante + le lest et tout le bazar, 2T8.


17 août 202017 août 2020
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King Atlantique chez Meta, un autre, dont j'ai oublié le nom, fabriqué en Bretagne sur une base de coque de voilier, pas mal de choses aussi aux USA (krogen, American Tugs, etc...) et Mayrick à St Martin, Antilles ([www.mayrick.com[...]k.com/) ) et sûrement bien d'autres...
Tu as bien posé le problème dès le départ: consommation maxi: 1 litre au mille


17 août 2020
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Je crois que le pogo a vraiment anticipé ton besoin. Etudié pour un compromis vitesse-conso.
Pour en avoir vu de près c'est assez stylé.

Maintenant c'est un budget conséquent.


17 août 2020
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oui, j'en ai vu aussi, à Ste Marine, aux Glénans
sillage plat à 10Nds peut-être, impressionnant ...


18 août 2020
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Bonjour à tous,

Les llaüts des Baléares sont de très jolis bateaux, bien construits, pas des foudres de guerre bien sûr (env. 7 nœuds de croisière).

www.inautia.fr[...]ion-30/


18 août 2020
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ok,
mais on est dans pas dans la même catégorie que l'idée de départ, déplacement léger, carène fine, faible consommation, etc ...


zef29:Je trouvais que l'idée do Loxo 32 de chez Pogo était bonne vu la faible consommation.Mais quand je vois le prix...200k€... on s'en fout un peu de la conso finalement non?·le 19 août 2020 07:59
18 août 202018 août 2020
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qque chose de ce type, mais un peu moins long, plus fin, plus léger, en sandwich ou cp/epoxy par ex ?
www.brouns.fr[...]ion.pdf


18 août 2020
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Un voilier léger et étroit demande peu de puissance, sinon le multi
www.bateaux.com[...]ortable


18 août 2020
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Il y avait a Nosy Be des trimaran à moteur étroits intéressants qui marchaient bien avec peu de puissance. Dessiné par un Français qui avait créé un chantier naval. Je crois dcd. Peut être quelqu un connait.


FVLS35:C'était Patrick Vandame, aujourd'hui décédé. Le chantier existe toujours. Tropical boats.Les tris a moteur, je ne me souviens pas. Plutôt des praos a moteurs HB.La conso en essence est quand même très conséquente et je vois mal ces coques très rapides destinées au transport de passagers et a la pêche sportive sur eau plate, naviguer sereinement dans les vagues des côtes françaisesLe concept est néanmoins très intéressant et pourrait être re étudié avec une motorisation moins puissante, si on accepte de na pas rentrer dans une marina, en raison de la largeur de ces bateaux.·le 19 août 2020 01:38
Francois 260:C'était bien Patrick Vandamme, je l'avais rencontré à Hellville. Prao peut être plus que tri. Mais vu qu'il s'agit d'apporter de la stabilité à une coque fine, un peu sur le principe des pirogues polynésiennes, la largeur peut être limitée. ·le 19 août 2020 14:58
18 août 202018 août 2020
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Je navigue avec un Flyer 701 diesel.
Une peu plus de 7 mètres, cuisine 2 feux, évier, eau chaude/ froide, frigo 45 litres, salon intérieur transformable en grand lit double, mid cabine avec lit 2 places ou grand débarras, salle de bain/WC avec lavabo et douche, salon de pont très agréable.
15 litres/heure à 20 noeuds.
Transportable.
Je suis en Bretagne d’automne à printemps, Grèce l’été.
Actuellement, tour du Péloponnèse.
Un peu petit, vulnérable...
Un peu cher d’entretien.
Mais je n’ai pas trouvé d’équivalent.
Pierre


19 août 2020
1

En fait le poids dans la mesure ou on ne recherche pas un transportable ni un bateau rapide n'est pas un problème pour un bateau à moteur, c'est le principe des vrais Trawler: une coque à déplacement avec un moteur qui tourne lentement et le 1l au MN est possible. C'est à peu près ce que je fais avec le mien qui pèse 7t5 à vide pour 32 pieds à 5 nds. L'inertie favorise la régularité et le passage dans le clapot. L'alternative pour du léger économique serait plutôt le multicoque qui va permettre de diminuer la surface mouillé sans avoir besoin de lâcher les chevaux comme pour une coque planante. Mais pour les canaux, il va falloir rester dans des normes de largeur et hauteur (hauteur problématique sur de nombreux trawler!): un bon vieux Catalac de 8m ou un Heavenly Twin équipés de diesels répondent à ce cahier des charges.


matelot@136771:La conso LOXO 32 est de 0.5litre pour 1 MN à 10 nœuds . Plus je creuse le sujet plus je me dis qu'aucun bateau , même un trawler super économique , n'arrive à ça ! Le secret c'est effectivement une construction en infusion qui permet un bateau léger et ultra solide , et donc seulement 60 ou 75 cv sont nécessaires !·le 13 oct. 2020 16:52
20 août 202020 août 2020
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Je plussoie l'idée du catalac 8 m, dont j'ai vu des anglais les transformer en bateau à moteur. C'est très efficace et economique.

J'ai vu deux configurations. 2 Diesel saildrive de 10 ch dans les grands coffres de cockpit, et mieux à mon goût, deux hors bords 10 cv 4 temps en puits, dans ces mêmes coffres.

Si la consommation est un poil plus elevée, le coup de l'ensemble et sa masse sont beaucoup plus faibles.

Le navigateur anglais, ravis de son bateau, me disait naviguer à six noeuds sans forcer sur les moteurs. Je peux le confirmer, l'ayant croisé plusieurs fois dans les anglo normandes.

Il a bien sûr gardé son gréement, pour booster l'allure au portant.

Si on s'accommode de l'esthétique particulière de ce bateau, c'est une excellente solution. Son aptitude a échouer est parfaite. Il ne roule pas au mouillage.

Pour info, le catalac 9 m est une évolution, sur les mêmes coques, avec des excroissances de tous bords. Beaucoup plus lourd sur les mêmes carènes peu porteuses, il présente à mon avis peu d'intérêt.

A noter que j'ai fait faire à un ami la même transformation sur un Iroquois, parfaitement adapté, plus confortable que le catalac 8m, et restant au gabarit des canaux.


13 oct. 2020
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Bonjour à tous
Loxo 32 testée et approuvée !
Conso réelle d'un deux fois 30 cv : 5,6 litres heure à 10,2 noeuds. Relevés cumulés de la consommation sur 3 ans et 250 heures faits par le propriétaire.

La conso du monomoteur 75 cv est un peu en dessous mais là je n'ai que ce que dit le chantier Structures (et que j'ai pu voir de mes yeux sur l'écran de contrôle du moteur lors d'un essai en mer).
Bateau confortable , parfait pour un équipage de 2 à 4 personnes, le carré est fabuleusement lumineux. Cuisine avec de la place , un WC séparé , une barre à roue intérieure...

Pour info les deux LOXO 32 qui ont fait la ROUTE DES VIKINGS (Sud de la Suède, Norvège, Shetlands, Ecosse, Irlande , Scillies et retour Bénodet) n'ont eu aucun problème et sont toujours bateaux de démo du constructeur , et ce dans un état parfait...

Bref je suis partant et pourtant je suis un vieux voileux !!!


zef29:Certes ces bateaux sont séduisants (j'en ai vu à Ste Marine), mais comme je le dis plus haut, 200k€ le bateau... Si tu en trouves un magnifique d'occase à 50k€, tu as de quoi tolérér une conso plus élevée pendant longtemps non?·le 14 oct. 2020 07:01
14 oct. 2020
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bonjour,
1l/mn effectivement ce n'est pas grand chose ,mais ça fait quand même 100l pour 185km
c'est à dire plus de 50L au 100 ,c'est déjà la belle berline je dirais même le transport en commun .
cet été j'ai fait 780mn j'ai consommé 20l ,reste donc à la voile passe au fifty ,la planète te remercieras .
alain


cowboy bebop :Essaie d'aller naviguer avec ta bagnole tu vas vite trouver les limites... Fritz, pour la planète, achète toi des boots en sac ikea recyclé et semelle d'espadrille ... Pis vas marcher ! On sais pas si la planète te remerciera, mais pour sur, tu ne manqueras pas de style :-)·le 14 oct. 2020 08:51
fritz the cat:ce n'est qu'une comparaison anodine ,les amphibies ça existe ..;-))·le 14 oct. 2020 09:54
matelot@136771:C'est 0,5l au NM donc 27 litres pour 100km. On peut faire tous les calculs qu'on veut mais c'est exactement la consommation de mon 40CV Perkins sur mon voilier de 7 tonnes.... 2,5l/heure à 5nds ça fait aussi 5 litres pour 10 NM.... Mais OK je ne tourne pas en permanence au moteur.... Sauf en méditerranée. ·le 14 oct. 2020 12:24
fritz the cat:j'ai un hdi de 40cv sur un voilier de 5.5t qui me fait 1.2l/a 5nds ,mais comme je ne m'en sers que pour rentrer et sortir du port il ne tourne pas beaucoup .et surtout le moins possible .alain ·le 14 oct. 2020 17:34
14 oct. 2020
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Pour le marché de l'occasion de ce genre de bateau, peut-être jeter un coup d'oeil sur les Pays-Bas où ce genre de plaisance à moteur est très développée.


14 oct. 2020
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Cet été en méditerranée, 15 jours, 250 NM, 80 % du temps au moteur !
Plein les oreilles pour 5 noeuds de vitesse max. Alors oui seulement 2litres heures mais ça fait 4 litres pour 10NM..... On est juste en dessous de la Loxo !
L'explication vient du fait qu'on avait un bon gros lest au bout d'une belle quille ;-)

Et pour information complémentaire la différence de prime d'assurance annuelle entre un voilier et la Loxo représente 700 euros de moins pour la Loxo pour une taille équivalente (32 pieds).
Avec ces 700€ on peut naviguer environ 1200 NM à 10 noeuds (gas oil à 1,20€ le litre)....
A+


fritz the cat:et quand il n'y en aura plus ? ce n'est pas inépuisable sans parler du reste ..alain·le 14 oct. 2020 17:36
14 oct. 2020
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1 litre à l'heure, c'est un moteur autour de 25-30cv avec une telle puissance, sauf à avoir un semi rigide de 4-5 mètres, on ne pourra déjauger.

Dans les semi-rigide, il existe de belles unités pour la croisière ou le camping cotier, ça dépend où l'on souhaite naviguer et avec quelles conditions météo...


matelot@136771:Attention ne pas confondre l/h etl/nm. Ici on parle de 5 litres heures à 10 nœuds ce qui fait 0,5l/nm.·le 14 oct. 2020 19:41
matelot@136771:Avec un moteur de 75 CV ou deux de trente CV ·le 14 oct. 2020 19:42
14 oct. 2020
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Autrefois les bordés etaient en chêne.
Mais quand des voileux commencent à envisager le moteur, ca sent le sapin... 🤔


14 oct. 2020
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j'ai regardé un moment aussi le Loxo 32 mais en version électrique pour le golfe du Morbihan !
au grand pavois j'avais un peu de mal à avoir des infos et j'avais été refroidi par le coût prohibitif de cette motorisation.
je n'arrive plus à retrouver le tarif qui ne figure d'ailleurs pas sur leur site !
je ne comprends pas pourquoi un moteur électrique Océanvolt coûte déjà 51.000 € (ht ou ttc ?) pour un bateau de 26 pieds et 20 Nm d'autonomie ! sans parler du coût du parc batterie lourd qu'il faudra trainer !
c'est pourtant connu un moteur électrique non ?
pourquoi les générateurs watt and sea sont aussi chers ?
c'est comme une bagnole électrique la nouvelle VW ID3 48.000 !

bon je suis repassé au dragonfly... peu de moteur en général !


15 oct. 2020
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"je ne comprends pas pourquoi un moteur électrique Océanvolt coûte déjà 51.000 € (ht ou ttc ?)"
Parce que c'est un marché de niche, nouveau et réservé à une élite qui a les moyens de s'offrir de beaux bateaux de luxe onéreux neufs.

Cette clientèle est la même que celle qui s'offre des gros 4x4 germaniques "hybrides" ou Tesla..


17 oct. 2020
1

bonjour
pour les bricoleurs
www.storerboatplans.com[...]l-boat/
pas cher à construire
JF


ancien:surtout pour les canaux anglais ...la stabilité latérale doit pas être terrible (ajouter des flotteurs rétractables ?)·le 11 jan. 17:12
19 oct. 2020
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J'ai fait le saut voile-moteur pour des raisons de santé (mon Dragonfly 920 est à vendre)
Notre cahier des charges était : bateau gérontologique... donc sans mât car la drogue/virus de la voile aurait eu pour conséquence, sur un fifty, de faire tirer sur des tas de ficelles dès le moindre vent favorable...
Deuxième critère : grande autonomie pour continuer à faire de la "croisière côtière au long cours" avec sécurité via 2 moteurs
Troisième impératif : échouage possible
Autres critères : petite taille pour passer sur tous les canaux de France, optimiser le "vivre sur l'eau" (visibilité, confort ergonomie)
Nous avons acheté un cata Greenland 34 de 20 ans d'âge, motorisation mini de cette petite série = 2 x 62 CV Nanni diésel. Le budget global avec très grosse révision moteur + remise à niveau générale + équipements divers tourne autour de 100 K€ (et 4 mois de boulot)
Notre autonomie réelle (si on laisse du gasoil au fond des réservoirs, il faut un mini sécurité) est de 800 miles. Nous avons parcouru 930 miles cet été pour une conso totale de 790 L de gasoil (un seul réappro en milieu de croisière) budget total GO 1060 €. 46 journées où nous avons navigué, très peu de marinas, quelques fois plusieurs mouillages par jour. Nous marchons, dès que c'est possible) sur un seul moteur à 2000 t/mn (au couple maxi) ce qui donne 7,2 kts (eau plate), entre 6,5 et 7 kts suivant clapot et vent du secteur AV. Total heures de navigation : 142 heures, chaque moteur ayant fait 108 heures. La conso "croisière" (en traversé) hors manoeuvres, approches, balades rase cailloux, s'établit à 0,85 l/nM.
Visi panoramique 360 ° assis dans le carré, deux "chambres" avec lit de 140 et 2 salles de bain, grand espace de plein pieds avec une "véranda" à l'AR, nous "marchons" dans ce grand espace de vie. Les journées de temps cracra se passent sans sensation d'enfermement. Avec ce bateau nous "vivons sur l'eau". Je peux mijoter des tas de bons plats dans une cuisine aussi ergonomique que chez moi. Avec les travaux (une grande partie pendant le confinement) j'ai passé 7 mois à bord, (2mois 1/2 avec ma doudou, jamais une seule douche dans des toilettes publiques. Nous avons reçu famille et amis (4 personnes à bord maxi = grand confort)
Seul bémol : ce bateau s'agite beaucoup, c'est un "faux gros bateau" (pas très long, pas très large) mais volumineux, la vie en hauteur accentue les mouvements. Nous nous y sommes parfaitement adaptés.
Nous sommes absolument ravis de ce choix qui correspond bien à nore cahier des charges/envie/budget
Cdt
Yves


matelot@136771:Excellent témoignage ! Merci, j'ai le même cahier des charges mais une grosse hésitation sur l'echouage du Greenland. Il échoue un peu sur le nez (et pas à plat) non ?·le 19 oct. 2020 13:10
19 oct. 2020
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Salut Yves ,
ça ressemble à un très bon compromis ,
il passe par le canal du midi ?


matelot@136771:Normalement oui, canal du midi 5,45m largeur maximum possible. ·le 19 oct. 2020 13:08
Paddy:oui mais hauteur ? ·le 19 oct. 2020 13:12
Rigil:En effet Paddy, 3 m maxi à Carcassonne (et au milieu) et un cata comme le Greenland fait 3.30. Je m'étais renseigné, il fallait se taper les canaux Rhone/Bourgogne/Est...127 ecluses entre Med et Manche, 1200 km...et canal du centre fermé en déficit d'eau a la mi-septembre pfff, trop long.·le 19 oct. 2020 13:30
Paddy:pas démontable le flybridge ? , ça m'étonne que matelot n'ai pas une solution !!!·le 19 oct. 2020 14:19
19 oct. 2020
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Je m'intéresse de plus en plus à un Trawler traditionnel qui fait 6 l/h à 6 nds avec 25/30 cv demandés (consommation exponentielle si on veut gagner deux nds).
En faisant le bilan de mes navigations actuelles (un long transit aller et retour suivit de sauts de puces tous les 3 jours) le budget carburant serait relativement faible en utilisant des dispositifs tels que ces kites sur les longues distances.
www.omegasails.net[...]rs.html
D'autant plus que les mécaniques traditionnelles de 4/6 litres de cylindrée pour 80/120 cv acceptent très bien les combustibles alternatifs. (Huiles végétales).
Le kite tend à faire abattre mais un tape-cul conséquent redresse la situation. La vitesse par F3/4 avoisinerait les 3/4 nds, avec un moteur en marche à allure reduite, on retrouve les 6 nds avec une conso minime, de l'électricité pour le pilote et le frigo...
Que penser de cette option peu onéreuse ?


matelot@136771:Le kite comme solution économique et écologique OUI bien sûr.Le lien vers omega semble dater un peu (plus d'actu depuis QQ années) alors que je sais que les kite inventés par Yves Parlier seront embarqués sur certains des monocoques du prochain Vendée Globe ! libertykite.com[...]/ ·le 19 oct. 2020 16:25
19 oct. 2020
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Pourquoi pas, à comparer au fifty qui ira plus vite par F3/4


Rigil:Pour des raisons de confort et d'espace à bord, j'ai eu un fifty (le summum du fifty) c'était un excellent bateau avec lequel je serais allé au bout du monde (capsize screening formula =1.49)Les points ne correspondant plus à mon programme : -tirant d'eau, fort roulis au moteur-même avec gv au milieu à cause du 50 % de poids en lest- -espace carré timonerie moins confortable et spacieux.-j'aime boire un mojito ou un planteur sur le fly deck d'un bateau tout droit sorti des "dents de la mer " 🤣Malgré tout, le fifty c'est effectivement une bonne option que j'ai pratiqué pendant près de 30 ans.·le 19 oct. 2020 13:19
19 oct. 2020
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Un mât de planche sur une vedette hollandaise
seme.cer.free.fr[...]tte.php


19 oct. 2020
-1

d'ailleurs trainez un chalut à plastiques ,un inventeur vient de mettre au point une machine pour transformer le plastique en carburant par craquage thermique .
au moins ça servira à quelque chose ...
alain


19 oct. 2020
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Un cata à moteur de Richard Woods ?
www.sailingcatamarans.com[...]oota-28


matelot@136771:Sympa ! Et la consommation est quasiment celle de la LOXO 32 , mais en essence au lieu de gas oil. Gros espace à bord, mais esthétiquement (oui les goûts et les couleurs...) je préfère largement la LOXO ;-))·le 19 oct. 2020 19:13
19 oct. 2020
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Les quilles de protection des hélices du Greenland 34 s'enfoncent un peu dans le sable ou la vase, il se pose presque à l'horizontale, sauf sur sol très dur (sur un tarmac par ex), aucune gène pour vivre à bord. Nous avons échoué volontairement sur un banc de sable et sur un fond plus vaseux, aucune gène pour la vie à bord.
Pour la hauteur, ma version sans flybridge passe par le canal du midi, il faut toutefois démonter le pare brise et le bimini du poste de pilotage. Facile, je viens de le faire pour bâcher le bateau pour l'hivernage. C'était dans notre cahier des charges.
Les Nanni 62 CV étaient des moteurs de tracteurs ou à destination industrielle, 5 cyl base Kubota, 2,8 l sans turbo ni électronique, injection indirecte. Puissance maxi à 2900 t/mn. Je subodore un rendement pas terrible, un rapport poids/puissance pas au top, mais c'est du rustique qui me va bien comme ça. A fond en eaux calmes mon bateau marche à 14 kts avec les pleins. ll faut considérer que ce bateau doit peser autour de 5,5 T en charge, je le classe dans les semi planant. Sa vitesse de carène avant déjaugeage est de 7,5 kts. Ces caractéristiques m'ont amené au choix du régime de croisière sur un moteur à 2000 T/mn à 7,2 kts maxi. Si je mets les gaz à fond je sens bien qu'il y a un "point dur" à passer vers 10/12 kts au delà desquels la carène soulage. Je pense que passés ces 14 kts, un peu de puissance supp permettrait sans doute d'améliorer le ratio l/nM pour les gens pressés. Je crois bien qu'ils sont d'ailleurs passés très vite à 2 x 75 CV Yanmar et même 2 x 100 CV.
Cdt
Yves


matelot@136771:Merci , alors c'est effectivement un bateau idéal pour ce programme ! Le seul avantage de la LOXO serait les facilités d'hivernage (dans mon jardin par exemple ) . Et peut être un autre qui est la relative facilité de manutention et transport (1,7 tonne) . ·le 19 oct. 2020 19:17
22 déc. 2021
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Il y a un Club LOXO sur Fesse de Bouc pour ceux qui souhaitent des témoignages/ avis/photos de propriétaires. Il me semble que l'accès est public.


04 jan. 2022
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il n'empêche que quelque soit sa puissance,son carburant fossile et le navire propulsé un moteur qui fonctionne empoisonne l'environnement et la mer en particulier directement avec la dilution dans l'eau de refroidissement .sans parler de la pollution sonore .
donc moins il sera puissant et moins il fonctionnera,moins l'impact sur la vie sauvage sera important.
pensez y avant qu'il ne reste plus rien ,déjà il en manque beaucoup depuis ces 20 dernières années ,
en med c'est flagrant ,j'ai parlais hier avec le directeur du parc de port cros ,même là la vie sauvage diminue .
bonne année quand même
alain


Rigil:C'est peut-être à cause de l'antifouling de tous les voiliers ? 😂·le 04 jan. 13:08
Rigil:Ou des produits vaisselle, lessives, crèmes solaires ?....Je pencherais plutôt pour les boues rouges et toutes les cochonneries terrestres déversées tout le long de la vallée du Rhone, de l'industriel au Gliphosate et consort des vignes ou des fruitiers.En mer, le danger, c'est la terre 😂·le 04 jan. 13:14
fritz the cat:en mer il n'y a pas de stations d'épuration .et elle ne se nettoie plus toute seule ,voir les microplastiques .entre autres alain·le 04 jan. 16:50
fritz the cat:à l'éna ils apprennent ça .la dilution des problèmes ,pour en faire disparaitre un il faut en citer un autre pas forcement plus important .c'est aussi l'arbre qui cache la forêt .alain·le 04 jan. 21:09
04 jan. 2022
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A l'ENA, ou au SENAT, comme à Science Po, ou aux Mines, il y a lui qui explique plein de choses intéressantes, et irréfutables.

Ce n'est pas plaisant pour tout le monde, voire pour personne, mais ça secoue les neurones.

Désolé pour le hors sujet, mais comme on voit et entend tout et son contraire, ça replace certains débats.
Car lorsqu'on a compris le bonhomme (vidéo si jointe) , on a compris le propos de Fritz The Cat que j'espère croiser un de ces quatre et qui affirme ceci:

"il n'empêche que quelque soit sa puissance,son carburant fossile et le navire propulsé un moteur qui fonctionne empoisonne l'environnement et la mer en particulier directement avec la dilution dans l'eau de refroidissement .sans parler de la pollution sonore .
donc moins il sera puissant et moins il fonctionnera,moins l'impact sur la vie sauvage sera important."

Comme nous sommes tous imparfaits, nous pouvons tous nous faire un procès, c'est inutile.


05 jan. 2022
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Merci pour ces différentes contributions très pertinentes ! Toutefois si on reste plus "terre à terre" (jeu de mots Maître Capello) l'idée de diminuer les poids des bateaux (comme la LOXO 32 en sandwich et infusion) permet de mettre des plus petites puissances (2 fois 30 CV) pour aller loin sans trop consommer (5,6 litres/heure à 10,5 noeuds). Par rapport aux conso habituelles (plus de 30 litres heure à la même vitesse) c'est un sacré progrès !!!
L'idéal serait quand même un pont en panneaux solaires et un moteur electrique (oui je sais ça existe mais seulement en proto). Il faut "souffler" l'idée à POGO-STRUCTURES ;-))


05 jan. 2022
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Il est évident que nous allons devoir revenir à des moyens de propulsion sur nos bateaux qui consomment bien moins d'énergie qu'actuellement, particulièrement les énergies fossiles.
C'est une vraie réflexion pour nous les plaisanciers. D'ailleurs, il semble clair qu'assez rapidement, nous y soyons contraints.

Pour ce qui est des panneaux solaires sur nos bateaux de plaisance, il faudra se faire à l'idée que le taux d'intermittence sera très élevé.

Tout le monde ne naviguera pas sur Energy Observer.


08 jan. 2022
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Il est vrai que, pour nous qui naviguons par plaisir et aucune nécessité, (déjà évoqué en 74, crise pétrolière ) la voile semblait devoir s'imposer sans tarder.
Hélas, pour la personne qui gagnait son bord de mer le samedi et devait rentrer à la maison le dimanche soir car le lundi matin le travail reprenait, ce n'était pas le bateau vent, mais le bateau chronomètre qui était ....! maître!
Donc, ceux qui tiennent à aller sur l'eau n'ont plus qu'un choix: modérer la ""pesée sul gas"", comme diraient nos cousins de Quebec


08 jan. 2022
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Il faut aussi tenir compte du secteur de navigation et du type de navigation.
Après plus de 40 ans de Manche/Atlantique (Normandie/Bretagne/Vendée/Charente/Antilles/Guyane et autres tropiques et régate) un où la voile s'imposait en toute logique
Aujourd'ui, vivant en Corse, je me retrouve à faire du cabotage de mouillage en mouillage, vivant quasiment à bord à l'année, et dispose un grand confort pour une longueur donnée, une capacité à faire route par pétole le matin et rentrer par thermique dans le nez l'après-midi sont le cahier des charges.
Et là, c'est le trawler de 10m50 qui s'est imposé (en plus pas trouvé de"fifty idéal" sur le marché):
il dispose d'un volume égal voire supérieur à un voilier de 13m avec un grand salon de pont timonerie agréable l'hiver et un carré de flydeck sous bimini super l'été, deux cabines avec sdb indepepandantes pour les sorties à deux couples..
Bref, l'usage crée l'organe, je n'aurais pas cru me satisfaire d'un bateau se rapprochent autant d'un bateau de travail (ça me rappelle le boulot) mais pour grenouiller de Calvi à Porto Vecchio c'etait l'ideal.
On verra pour un voilier à nouveau à la retraite...


Nostria:Voilà un commentaire qui m'interpelle bien au niveau du vécu.. :) :) :)Puis vous demander quel est ce trawler ?@ vous lireMiguelito·le 08 jan. 20:39
Rigil:Mp envoyé ·le 08 jan. 21:06
Jaba:Dommage de ne pas en faire profiter tout le monde !·le 08 jan. 22:31
Nostria:Je demandais plutôt quel type et modèle de trawler SVP ?·le 09 jan. 09:47
10 jan. 2022
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vous parlez tous de votre confort ,mais ce n'est pas de cela qu'il s'agit :
c'est de la survie de la faune marine ,il faut drastiquement supprimer les rejets toxiques dans la mer ,même à port cros la faune diminue ,que l'enfumage soit repoussé jusqu'en 2026 ,c'est une horreur parmi tant d'autre comme la dilution des boues rouges de gardanne .
à cela nous ne pouvons rien faire ,mais à notre niveau on peut agir .
alain


Nathis:Dommage Alain, je ne peux te mettre que un vote·le 11 jan. 08:34
11 jan. 2022
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Mon cas perso, my 2 cents comme ils disent outre atlantique....

Voileux convaincu, cela fait 20/22ans que j'hésite en permanence entre le besoin de faire de la voile et l'envie d'être sur l'eau, le plus régulièrement possible avec mes proches.
Le soucis est que le voilier rebute une bonne moitié de mes proches, et je ne peux leur en vouloir.
Si je prends le cas très précis de ma femme, le plus important pour moi (j'ai 2 enfants, un qui adore la voile, et l'autre qui ne la déteste pas mais qui n'en fera jamais sa passion non plus):
Suite à une très mauvaise expérience sur un ferry en direction de la GB, elle détestait le bateau quand je l'ai rencontrée. Pour me faire plaisir, elle a goûté a la voile légère et y a meme pris gout.
Mais des que cela doit durer plus longtemps que des ronds dans l'eau, le voilier plus gros, pour plein de raisons, n'est pas son choix.
Pour elle et également multiplier les occasions d'être en famille sur l'eau, le moteur est la solution.
Nos moyens actuels, bien que limités, nous permettent l'acquisition d'une vedette 7/9m (suivant age et moteur).
Pendant plusieures années, j'y ai longuement et mûrement réfléchi.
Mais, j'abandonne, définitivement l'idée,....pour diminuer un maximum ma pollution nautique.
Je ne suis pas pro, je ne vis pas non plus sur mon bateau, donc cet objet n'est pour moi que de la plaisance pure.
Et j'ai décidé de ne plus polluer pour mon petit plaisir personnel.

Mon asso de zone de mouillage m'a envoyé cette semaine le traditionnel courrier de début d'annee demandant le règlement de la cotisation mouillage+asso.

Et bien, j'hésite actuellement à passer sur quelque de plus léger, juste pour faire les fameux ronds dans l'eau, de temps en temps, quand le planning, la météo, et la marée concordent.
Ce qui aurait comme avantage de ne plus avoir de bateau au mouillage, et ainsi, plus d'antifouling, plus de microplastiques à l'eau, ou autres pollution.

Je serais limité en nav, en conditions meteo, en temps, en distances,en possibilités,...
Mais le plaisir sera là quand même, peut être même plus souvent qu'avant, et avec le soulagement de naviguer "propre"

Je ne fais pas de prosélytisme et ne cherche pas à convaincre personne ici, je donne juste mon cas de figure.

Comme dit dans un autre fil, je sais que mon cas est tres tres loin de représenter la majorité des heonautes et ne peut pas du tout s'appliquer à tous. Donc pas taper.


12 jan. 2022
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les voiliers sont devenus minoritaires dans les ports de la cote d'azur ,et les baignoires à moteur de plus en plus grosses ,
en saison c'est la course à partir de 17h pour arriver à la station de carburant .
à porto vecchio cette année elle restait ouverte jusqu'à 21h avec la noria de camions citernes pour l'alimenter donc même la corse est touchée par ce phénomène ,d'ailleurs les pêcheurs le disent il y a de moins en moins de poissons ,sur la cote c'est fait il n'y en a plus .des pêcheurs non plus ..
hier soir je suis sorti pour tenter de prendre quelques calamars ,j'avais les conditions idéales .
là ou j'en prenais une vingtaine en une heure il y a encore 5ans ,en deux heures je n'ai rien pris du tout .et je ne suis pas le seul
on ne peut pas incriminer les cargos dans ces coins là ,il n'y en a pas ou très peu .
le sulfate de cuivre ,n'est pas toxique il est absorbé par les plantes en tout cas moins que le tributyle d'étain dans les ports il y a du poisson .


Rigil:Mouais.. ·le 13 jan. 11:46
13 jan. 2022
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Réellement dommage et incompréhensible que la loxo soit seule sur son marché.
Fou

Fou que les autres constructeurs n'aient pas compris le danger qui plane sur leur tête.


14 jan. 2022
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on commence à se rendre compte que les voitures hybrides sont une connerie
elle sont forcement plus lourdes donc plus énergivore si on ne remplit pas les batteries à une station
donc sur les longues distance le calcul est mauvais .
d'ailleurs ,certains motoristes marine on sorti des systèmes .mixtes dont nanni qui l'a très vite abandonné .
alain


14 jan. 2022
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Pourrait-on s'exprimer avec un peu plus de modération pour ne pas dire de politesse ?
En ce qui concerne les voitures hybrides, il est évident que les détracteurs -sans recul ni réflexion au-delà des on-dit - n'en ont jamais personnellement utilisé au quotidien, un peu comme un titulaire sans expérience du permis mer critiquerai un barreur de voilier !
Tous les français n'habitent pas à proximité d'une borne de recharge et beaucoup dans des contrées très vallonnées et /ou bien froides ou les batteries des VE voient leur autonomie fondre mieux que la neige au soleil; quand à trainer 300kg de moteur thermique qui permet de ne pas se trouver en rade et de faire si besoin est 1.000km ou plus sans grand retard, est-ce mieux et moins couteux y compris écologiquement de trainer 400kg de batteries pleinement utilisées 4 ou 5 fois par an ?
Certes il y a la légende urbaine des utilisateurs de PHEV(hybrides rechargeables) qui ne rechargent jamais : 1 cas rapporté, encore et encore, dans la littérature, en pratique, presque tous rechargent régulièrement et tous les petits trajets du quotidien sont effectués en 100% électrique ou avec des conso de 1,5à 3l/100.
Tout cela a quand même un rapport avec nos préoccupations : un moteur électrique, une batterie permettant les entrées et sorties de port, un générateur permettant en cas de besoin de la recharger de façon utile, et bien des pb de nos moteurs polluants seraient résolus.
(Pour ceux qui voudraient poursuivre sur l'inutilité des PHEV, je viens de faire plus de 12.000 bornes en 8 mois avec le mien, compris de l'autoroute, 8 traversées du Massif central avec de fortes rampes, et une virée dans les Alpes, le tout souvent en charge, et la conso totale réelle s'établit à 4,6l/100 pour un vrai 4*4 avec du volume, 2 moteurs électriques faisant l'essentiel de la traction et un gros moteur cycle Atkinson pour recharger: Mitsubishi Outlander).


14 jan. 2022
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c'est pratiquement ma consommation avec ma toyota corrola d4d qui a 17ans
alain


14 jan. 2022
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Vouiii, peut-être, je consommais pas beaucoup non plus avec le D4D, excellent moulin, mais entre le volume, la puissance et l'équipement de la Corrola surtout de cette époque et ceux d'un Outlander, on a quand même un monde, la conso des thermiques équivalents est plutôt du 10/12 l/100 et plus.


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