Un choix important : quel canot pour voyager loin et longtemps

Bonjour à toutes et à tous,

Je découvre ce site et j'y trouve énormément d'informations intéressantes. Comme la communauté à l'air réactive et informée je me suis dis "pourquoi pas partager mes interrogations avec eux ?"

J'explique un peu : avec mon amie nous avons le projet depuis longtemps de partir en bateau. D'un rêve de soleil et de sable fin c'est devenu des questionnements sur la taille du grément dormant, le nombre de batterie, les dispositifs de production d’énergie, l’électronique à bord, le matériau de la coque, l'équipement de sécurité, les moyens de communication avec le monde extérieur, les questions d'assurance... bref pas mal de points d'interrogation !

J'ai déjà lu beaucoup de choses sur le voyage en bateau et sa préparation. Je ne me pose pas de questions existentielles sur "est ce que je supporterai l'isolement, la routine et tout et tout mais plutôt qu'est ce que j'oublie d'important.

Ma question est simple, quels sont selon vous les points les plus importants dans le choix du bateau ? quels sont les points avec lesquels on ne peut transiger, à l'inverse, quels aspects sont minimes quant au choix et à la préparation du bateau ?

Précision : le programme démarrera en Bretagne pour une transat par la route des Alizées et si tout se passe bien pourquoi pas aller se frotter aux paradis isolés du Pacifique avant qu'ils ne soient trop pollués (c'est mon coté pessimiste qui écrit ces derniers mots)

Je continue à réfléchir à tout ça et attends avec impatience vos retours

L'équipage
18 jan. 2014
18 jan. 2014

Un truc qui flotte et qui vous plaisent et une couchette double vu que tu es en couple, après c'est quoi ton budget, pour info le Pacifique c loin voir très loin et puis c'est un aller simple.

18 jan. 2014

pourquoi un aller simple ? :reflechi:

18 jan. 2014

Le budget est de 45k€ bateau prêt à partir.
Pour le Pacifique on en est pas là ! Mais ca me botterai bien quand même !

18 jan. 2014

Porquoi pas le Jeanneau Gin Fizz, c'est le "Blues Waterloo cruiser" du pauvre (de celui qui n'a pas gagner AU loto)

www.jeanneau-owners.com[...]zz.html

18 jan. 201418 jan. 2014

bonjour , examines mon boat si tu veut , on en reparle apres en mp .
www.hisse-et-oh.com[...]e-11-50

18 jan. 2014

Avec un budget de 45 k€, tu as un 30/33 pieds correctement armé, et encore... tu ne compte pas les frais de vie. Pour la Bretagne, c'est juste ce qu'il te faut!:langue2:
Mais c'est déjà un beau programme...
Plus gros, tu risque de te retrouver avec des frais importants de remise à niveau ou une antiquité bien équipée mais qui risquera de te poser des problèmes à terme.
Ne rêve pas les choses ont un prix.
Pour le programme que tu nous fais entrevoir, mieux vaut aussi inclure deux billets d'avion open pour le retour... :-D

18 jan. 2014

Si j'avais un projet comme le tien , les points essentiels pour moi dans le choix du bateau serait , le moteur , son état , son accessibilité , la quille , la liaison quille/coque , le safran et la coque , bref tout c'est qui coute cher à réparer , à remplacer et qui risque me bloquer dans un chantier perdu , dans un pays dont je ne parle pas bien la langue voir pas du tout .
Je ferai aussi des recherches pour savoir si ce modèle est bien ventilé vu le programme de navigation .
Tout le reste peut s’arranger , se modifier à son gout ( exception faite de la hauteur sous barrot ).
Un dernier truc , il faut que vous ayez tout les deux un petit coup de cœur pour le modèle retenu .

18 jan. 2014

Oui et comme tu n'es pas un expert pour constater tous ces points Maximo, prévois 1 à 2 % de ton budget à une expertise quand tu auras trouvé ton boat. L'idéal c'est un bateau déjà expertisé gage de sérieux de la part du vendeur.

18 jan. 2014

Bonjour, et pourquoi pas un Trismus, on en trouve de pas trop cher, en sandwich ou en alu, c'est assez indestructible, DL, 1m de tirant d'eau, on peut aller partout avec, une sorte de 4x4 de la mer.

18 jan. 2014

Bonjour Patrick,

Pour tout te dire, j'ai retenu trois offres que nous allons visiter le we prochain et dans le lot il y a un trismus... Je suis d'accord pour le coté indestructible et le fait qu'il puisse aller partout sans problème... Affaire à suivre

18 jan. 2014

Pacifique one way, car a forece de naviguer au portant on oubli le près et je parle même pas du louvoyage. Mais si tu veux faire 4500 M de louvoyage, soit le bienvenue. Indestructible en voilier devrait être un mot banni.

18 jan. 2014

C'est sur qu'avec de la bonne volonté on peut réussir je pense, à casser ce qu'on veut. Pour le côté one way trip c'est vrai que ca laisse songeur... Mais comm je t'ai dis, on en ait pas là et on ne sait pas de quoi sera fait l'avenir.

18 jan. 2014

Pourquoi 4500 milles de louvoyage !!?? ceux qui, par exemple, reviennent des Antilles font ils la même route en tirant des bords... :lavache: :jelaferme: :non: :acheval:

18 jan. 2014

Puisque tu regarde les pilots charts tu aurais du comprendre le sens de ma remarque .
Regarde aussi " Tracks followed by Sailing and Auxilary Powered Vessels " .
Tu superpose les deux et tu verras ce que je voulais dire .

Perso je ne connais pas quelqu'un d'assez maso pour faire Martinique/Cap vert/ Canaries ,( par exemple), en prenant les alysés et les courants à "rebrousse poil".
Pour le Pacifique idem voir pilots charts, "Tracks etc" et par exemple Océans passages of the world.

18 jan. 2014

"Pacifique one way, car a forece de naviguer au portant on oubli le près et je parle même pas du louvoyage. Mais si tu veux faire 4500 M de louvoyage"

Je repondais à cette affirmation , je te fais remarquer que:
- le Pacifique ne s'arrete pas Tahiti
- ceux qui partent pour longtemps et pour "découvrir" auront peut etre envie de voir ce qu'il y a aprés Tahiti et que dans ce cas les routes etablies au fil des siècles d'expérience seraient interressantes à prendre en compte et riches d'enseignements.

Après si ton "trip" c'est : soit traverser le Pacifique et vendre le bateau de l'autre coté :mdr:, ou refaire la route en sens inverse au louvoyage , chacun ses preferences ( il y en a mêmes qui font cela sous des latitudes moins clémentes et en course , ou contre la montre).
Pour moi definitivement : vent du cul la mer est belle :goodbye:

18 jan. 2014

Un retour cap à l'ouest : les alizés font le tour de la planète. Et puis combien de navigateurs l'ont fait avant ? Tout est possible, c'est une question de préparation et de volonté ; en un mot Motivation.

18 jan. 2014

Ben Tahiti/Panama, ça doit faire dans les 4500 M et contre le vent et le ct, moi ce que j'en dis, c'est les pilots charts qui me l'on dit et puis moi aussi!!!
pur les Antilles retour, j'ai pas regarder la carte (euh! pas encore!!!).

18 jan. 2014

Ben tu fais comment Tahiti/Panama ??

18 jan. 2014

d'un autre coté, comme cet hiver sur les Canaries/Antilles ils ont eu du près!!!

18 jan. 2014

+1 longcours. Mais Matelot a l'air de s'y connaitre

18 jan. 2014

Pour revenir à la question de base, voila les 3 modèles que j'ai retenu à ce jour et que je compte aller voir le week end prochain :
- Gibsea 114 DL affiché à 40K€ ce qui laisse 5k€ pour les équipements de sécu et la préparation
- Trismus 37 DL affiché à 50K€ quasi prêt
- un JNF 38 DL affiché à 47k€ quasi prêt

Que pensez vous de ces modèles sur le papier ?
Mon choix penche à première vue vers le Gibsea mais je vous écoute !

18 jan. 2014

le trismus est peut être en sandwich donc meffi....
le jnf est surement en acier donc encore meffi
le gisea est en polyester donc possibilité d'osmose si pas traité donc encore meffi .....
et tout ce négocie surtout en ce moment ..
alain

18 jan. 2014

essayes les trois en mer et tu verras :heu:

18 jan. 2014

Merci pour ta réponse Alain.

18 jan. 2014

Bonjour Maximo , je viens de mettre une étoile à Patrick81. Et pour cause, je fais le même projet que toi sur ce type de canot. Mon blog : coquimbo.jimdo.fr

Pour répondre à tes questions, il n'y a pas de vraie vérité.
Un point important pour toi apparaîtra comme une broutille à traiter pour d'autres. Par exemple je me suis sorti à un coût dérisoire et en un temps record de mon problème de pompe d'injection avec l'aide d'un ami alors que l'importateur officiel de la marque du moteur diesel m'annonçait des milliers d'euro. Etre bon bricoleur ou être bien entouré, ça aide !

Maintenant on ne peut pas transiger avec la sécurité. Mais là aussi, ça dépend des compétences de tout un chacun. Untel sera paniqué sur son voilier par grand beau temps parce que le moteur est tombé en panne. Un autre ne s'affolera pas avec une pareille déconvenue au milieu des courants et de la brume en Manche.

Et puis il y a des paramètres plus subtils à ne pas négliger comme vous partez en couple . IL faut que dans ce projet que chacun y trouve sa place. Et les envies / exigences du moins voileux des 2 sont aussi importantes pour la réussite du projet.

On est parti 2 ans en voyage sur un Arpège dans les années 80. Complètement inconscients, on n'avait pas de GPS ni d'AIS, encore moins de balise de détresse ! Aujourd'hui la technologie permet de mieux se prémunir à moindre frais. Profitons-en.
On avait bien préparé le bateau. En 2 ans peu de choses ont claquées : le hale bas : bof, l'anémomètre : on s'en fiche, le pilote AT 50 : normal ...
Le plus dur et qu'on n'avait pas du tout préparé, c'est le retour en France : se réaccoutumer aux gueules tristes, aux règlements, trouver du boulot, rentrer dans la norme ...
Tout ça pour dire : peu importe la " technique voyage " c'est à dire choix des batteries, cap au près, matériau de la coque, etc. C'est important bien sûr mais pas si capital. Pour moi la clé est dans le fait d'incorporer son voyage à la construction de sa vie

C'était le quart d'heure spleen de Coquimbo... promis je ne recommencerait pas !
Thierry

18 jan. 201418 jan. 2014

pour ton budjet un bon bateau de 10 m ,en effet il n'est pas suffisant pour etre au top sur un bateau plus gros et si il te reste du fric ,tu vas au resto et tu visites :-)

18 jan. 2014

Si vous avez déjà un minimum d'expérience de navigation maritime hauturière vous devez déjà savoir ce qui peut vous convenir vraiment à deux en visant sans doute une taille de 10m à 11m pour un VRAI bateau de mer, DI, DL ou quillard. presque vraiment prèt à partir si vous voulez vraiment partir rapidement. Sinon faites d'abord plutôt vos premières armes avant votre grand voyage. Les bonnes préparations limitent les desillusions. Dans tous les cas il faut s'en tenir à un budget réaliste et non rèvé.

18 jan. 2014

@outremer. Nous avons un minimum d'expérience et même un peu plus :) . D'après ce que je lis, certains pensent qu'il sera difficile de trouver avec nos critère pour un budget de 45k€. Je suis partagé à ce sujet. Je pense que dans ce genre de transaction, le budget, le prix de vente et les critères sont un minimum "élastiques". (5 à 10%).
Ce que je veux dire, c'est que si on trouve le bateau qui nous plait à tous les deux affiché à 50k€, on trouvera un terrain d'entente avec le vendeur en augmentant un peu le budget et en baissant le prix de vente. Tout est une affaire d'équilibre et de concession.

Quelqu'un a écrit plus haut, le rêve a un prix. C'est vrai que la valeur d'un objet ne peut pas être abaissée de façon extrême mais qui sait peut être que l'on trouvera une bonne occasion, un bon feeling avec le proprio et que l'affaire pourra être très intéressante... Après je dis ça du haut de ma petite expérience.

En tous cas, c'est sympa d'avoir des réponses sur le sujet. Au final j'écoute et j'assimile les avis de chacun mais je reste persuadé qu'il est très raisonnable de pouvoir penser trouver un bateau sur lequel on pourra voyager en sécurité et dans un minimum de confort pour 45k€. L'avenir nous dira si on avait raison ou tort...

J'ai remarqué que les gens de bateau ont tendance a avoir des avis bien tranchés sur beaucoup de sujet (notamment mon paternel)... Mais attendez... moi aussi je suis un gens de bateau...mais alors je serai donc borné dans mes réflexions... non impossible :)

18 jan. 2014

Moi j'y connais rien mais....Je me dis qu'on doit se faire ch... comme un rat mort au bout de plusieurs semaines en mer à ne voir que de l'eau et rien d'autre, et encore... si il n'y pas de brume.
En plus à 2 avec les quarts on doit à peine se voir......bigre !
Mais bon chacun ses rêves.......
i
Donc je dirais qu'il faut :
- Un bateau rapide pour se faire ch...moins longtemps possible.
- Une parabole pour la téloche.
- Un pc avec de quoi surfer sur le net.
-120 bouquins de Sudoku. et 200 de mots croisés.
Finalement 50K€ pour un sejour volontaire en tole à 2.
i
Je deconne !!!!!! c'est le pied !!!!!
Bonne aventure

;-)

19 jan. 2014

"En plus à 2 avec les quarts on doit à peine se voir......bigre ! "
tu es fou d'ecrire des choses pareilles !! Imagine que ma femme te lise cela pourrait lui donner envie d'une grande traversée juste pour ne plus me voir qu'a mi-temps :-( :-p

18 jan. 2014

le rève est bien sur possible à ce prix,
certains partent pour moins cher encore dans de tout petits bateaux,
à toi de faire ton propre choix, le marché est tellement bas,
et la plupart de ceux qui sont partis ne regrettent qu'une chose, ne pas ètre parti plus tot,
la devise devrait donc rester :

Go simple, Go small, Go now !

19 jan. 2014

un couple d amis a acheté un gin fizz , parti depuis 8 ans , france patagonie pacifique australie tasmanie ..... qui dit mieux .....

19 jan. 201419 jan. 2014

Salut, comme dit plus haut Coquimbo, tout depend de ses besoins, de confort, de securite, de sa confiance en soi, de sa chance en general... En 1985... OK, c'etait pas pareil que de nos jours... je suis parti sur mon 9,20m en bois un peu plus d'un an autour de la Med. Le jour de mon depart, je devais avoir en poche moins de 500 FF et un plein de carburant... mon bateau (paye moins que la moitie de son prix parce que le vendeur voulait absolument que ce soit moi qui le fasse vivre!), une VHF et une radio pour la MTO, un compas et quelques cartes, une annexe roulee sur le pont avec un gonfleur dessous, sans assurance (pas de probleme a l'epoque sauf en Italie ou c'etait obligatoire mais les autorites etaient bien sympas et ont ferme les yeux...). Ma compagne me rejoignait en train ou/et en bus depuis l'Angleterre (deux, trois jours de voyage des fois...) toutes les six ou huit semaines pour une semaine ou dix jours suivant le “flexi-time” qu'elle avait accumule au boulot... Quand j'avais faim je proposais mes services aux pecheurs locaux pour aller poser ou tirer les lignes ou des filets en echange de quelques maquereaux... je pechais presque tous les jours, poissons ou coquillages, je passais plusieurs heures a me balader avec mon chien pour cueillir soit des figues, des raisins, des oranges, des mures, des pommes etc... je piquais deux ou trois pommes de terre ou courgettes, tomates, oignons dans des jardins (souvent dans ceux des employes de chemins de fer faciles d'access le long des voies ferrees, j'espere qu'ils ne m'en veulent pas trop!) je proposais mes services pour refaire un antouling ou une peinture sur des barques de peche ou des yachts en travaux ou sur des fermes et me faisait payer en carburant ou en "nature", je faisais du “charter” en embarquant (souvent) de belles americaines ou canadiennes ou anglaises, ou israeliennes, ou italiennes etc... en mal de mer ou plutot de balades en mer (Hihihi!!! ou de male de mer!) et qui ne quittaient jamais mon bord sans avoir fait un approvisionnement monstre... J'ai vecu comme un Roi avec en moyenne 280 FF par mois!!!!!! J'ai fais des centaines de rencontres qui m'ont enrichi bien plus que si j'avais approvisionne mon compte en banque. Un an sans chaussures ni slip, bien souvent a poil a suivre le vent en sachant meme pas le matin du depart qu'elle serait ma destination! Quelques fois le ventre vide mais les yeux pleins d'images, de visages qui m'accompagnent toujours, meme maintenant. Un vrai clochard mais tellement heureux, ivre de liberte et de sensations fortes, bon, des peurs aussi, des vraies, avec la quasi certitude que je vivais mes dernieres minutes mais quel soulagement quand on comprend que finalement, on va s'en sortir!!!... Alors si on attend pour partir d'avoir le bateau qui va bien, la copine qui va bien, la barre a roue et le GPS toutoto a deroulement tangeantiel... on part bien plus tard. L'aventure, c'est l'aventure... Foncer et improviser, c'est doubler ou tripler les plaisirs...

19 jan. 2014

tres belle histoire shrubat-ur-rich, et magnifique expérience que celle que tu nous contes :bravo:

19 jan. 2014

Belles aventures....Mais sur le nombre , combien d'aventures ont tourné au cauchemard ? : Ceux là ne viennent pas sur les forums nautiques il ne veulent même plus entendre paler bateau.
Combien ont arreté leur tour du monde dans le golfe de Gascogne !?
Un gros mal de mer de madame peut tout toiler.
Partir la fleur au fusil.......Pas glop !

20 jan. 2014

Decidement tu vis dangereusement :
"Un gros mal de mer de madame peut tout toiler"
Tu va avoir tout le MLF contre toi avec cette question : Ah bon seules les femmes sont sujettes au mal de mer ? :oups: :lavache:

19 jan. 2014

Pourquoi pas, ce qui compte c partir ou se tripoter le gps/carto (chacun le placera ou il veut!!!).

19 jan. 2014

@papy_jame
Je te confirme que partir la fleur au fusil n'est pas une bonne idée. C'est vrai que de belles aventures peuvent tourner au cauchemar mais à vrai dire je ne comprend pas bien l’intérêt de ton post...
Moi aussi je peux m'amuser à poser des questions sans réponses genre combien.... pourquoi... comment... ?

19 jan. 2014

certains peuvent passer tellement de temps à rêver et à préparer leur voyage pour ne pas partir la fleur au fusil qu'au final.....ils ne partent jamais et répondent à ton post à la place :heu:

19 jan. 2014

bonne chance maximo, il faut faire vivre ses reves; à la lecture de tes réponses tu as l'air d'avoir les pieds sur terre (sur mer), donc je ne m'inquiete pas sur ton futur parcours ;-)

19 jan. 2014

quel que soit le moyen le voyage s'arrête quand on est arrivé.et il commence dans la tête
c'est comme la vie ......
comme le bato est le moyen le plus inconfortable et le plus lent que je connaisse, le voyage peut durer longtemps
alain

19 jan. 201419 jan. 2014

tu as raison alain, le voyage est dans le trajet, pas dans la destination; dans le genre inconfortable, pour l'avoir testé longtemps à travers l'europe, y a pire: la moto!!!!!!!!
mais c'est bcp, bcp moins lent ;-)
j'en garde justement d'excellents souvenirs car c’était inconfortable et pas pratique du tout ; j'aurai fait la même chose en voiture je me serais fais ch.... et du coup, gros avantage, j'ai les même sensations en voilier qu'en moto mais avec bcp plus de confort! et ma femme du coup trouve ça confortable;
Moralité: si vous voulez que votre femme ou votre conjoint vous suive, faites un voyage de mini deux mois en moto (sur la même moto sinon ça compte pas), avec chacun une valise pour les affaires et le top case pour le matos de camping; après votre moitié trouvera n'importe quel voilier digne d'un quatre étoile :heu:

19 jan. 2014

La préparation c'est un étape importante. On ne peut pas y couper. Il y a la préparation du bateau mais aussi tout le cheminement intellectuel qui la précède. Je pense que nous avons passé cette étape et que maintenant il faut se "jeter à l'eau". Tout à l'heure, on parlait du projet avec mon amie et c'est l'expression qui nous avons employé. Lors des prochaines visites il faudra se jeter à l'eau et se décider à acheter.
J'appréhende ce moment mais en même temps je suis tellement heureux à l'idée de sauter le pas que mes appréhensions sont relayées au second plan. Je pense avoir fais le tour de la question (autant que possible).
Le fait d'avoir le financement change aussi la donne. De visiteurs en quête de renseignements nous sommes devenus acheteurs en quête de notre maison flottante.
La semaine prochaine à cette heure là on sera plus avancés !
Pour adav29, c'est vrai qu'un trip à 2 sur une moto avec tout le barda à porter peut faire passer un voyage sur un bateau pour du 4 étoiles !

19 jan. 2014

lors de ce voyage nous avions rencontré d'autres voyageurs qui faisaient bcp plus de routes avec des motos bcp plus petites, ou plus pourries;leur voyage n'en était pas moins beau pour autant, au contraire!leurs étapes étaient juste plus courtes.
pour extrapoler c'est comme si tu avais perdu trois ans pour te payer un amel pour un tdm et que tu rencontrais un gars sur la meme route mais sur un 9m de 30 ans d'age; ton voyage sera-t-il meilleur parceque tu as un amel? verras-tu les mêmes choses?cela meritait-il de perdre trois ans? voila, ce n'est que mon avis, pas une certitude

20 jan. 201420 jan. 2014

Tout depend des temperaments, nous sommes tous differents. Je ne prepare jamais rien, je me suis rendu compte tout jeune que l'on est jamais pret. Que ce soit un rendez-vous galant (avez vous remarque comme cela ne se passe jamais comme on l'avait planifie?), un voyage, un projet... il y a trop de parametres en jeu et comme je n'aime pas trop reflechir, j'agis et, comme a chaque action il y a une reaction, je gere au fur et a mesure. Dans de nombreux cas, ca passe... Si c'a casse, c'est pas grave, un echec est toujours positif et c'est de l'experience que l'on aurait pas vecu si c'a c'etait bien passe, on est donc arme pour la prochaine fois et jamais perdant. Un exemple? Apres trois mois passes en Sicile, je debarque a Marseille chez ma soeur avec mes cent dix kilos d'outils et mon chien avec l'intention de prendre un train pour rentrer chez moi a cote de Cherbourg. Au moment de prendre mon ticket, le commercial m'annonce un prix qui me choque tellement que je decide de m'organiser autrement, J'aurais pu louer une voiture pour bien moins cher mais non, en un dixieme de seconde je me dis que pour ce prix je peux m'acheter un velo et une remorque et faire le trajet Marseille - Bordeaux - Cherbourg a la force de mes petits molets muscles. Je vais a la salle des ventes a Aix, j'y trouve un velo pratiquement neuf pour 99€, une remorque deux roues attelable pour 60€ sur le Bon Coin, un matelas-duvet et une bache tarpaulin chez Declaclon pour 80€ et me voila parti apres avoir mis mes outils au Sernam (qui me seront delivres a la ferme dans trois semaines).
Resultat, 15 jours plus tard, 1500kms dans les jambes, 10 a 11 heures par jour en selle, le chien qui trottine plusieurs heures sur les chemins de halage ou les voies vertes (moins de cent cinquantes kms sur route...) me voila rendu chez moi avec la satisfaction d'avoir traverse mon pays a velo et d'avoir vecu une petite aventure sympa. Une douche tous les deux jours dans les haltes nautiques du bord des canaux ou aux ecluses, des rencontres sympas a l'etape du soir dans des pres ou des aires de camping municipaux, une petite visite tous les trois jours au Lidl local pour la bouffe, que demande le peuple??? Bon, je suis a mon compte et n'ai de comptes a rendre a personne sauf a ma compagne, une femme en or que rien n'etonne plus venant de ma part depuis les presque quarante ans qu'on est ensemble. Combien de fois je lui ai dit que j'allais verifier l'amarrage du bateau et, profitant d'un bon petit vent favorable partait pour trois jours au large.... apres avoir laisse un message sur notre repondeur bien sur... Il y a certaines choses auxquelles je ne peux pas resister.
Bonne chance dans votre projet a tous ceux qui ont des reves et foncez, la vie est trop courte pour qu'on perde du temps a la planifier.....

shrubat :pouce:

20 jan. 2014

Envie de dire, la même chose que ce que nous avons choisit, un gib sea 442, une pure merveille...attention souvent pas mal de travail et de finance pour tout remettre a plat mais on en trouve a des prix très doux actuellement.....nous avons eut beaucoup de chance, le vendeur voulait absolument que ce soit nous qui l'achetions; du coup, un prix très sérre, une place de port re négocier pour quelques mois de nouveaux amis énormément de travail pour tout remettre a plat et une fantastique aventure de vie qui commence....Dans quelques jours Hakuna matata sera fin pret tout beau tout neuf sentant le gel coat la laque, les vannes neuves les hublots la cadène etc.....pour un projet "on se casse et on regarde loin devant" tous nos contacts nous ont dit "oui c'est cela qu'il vous fallait" et on l'a trouvé youpppiiiii.....par contre, mieux vaut savoir bien bricoler sinon c'est très compliqué et estimer correctement le montant de la remise en état

20 jan. 2014

pour moi une coque saine (bois, acier, plastique, alu... bof, l'entretien sera différent mais entretien il y aura) - un gréement dormant très solide, revu, sécurisé. idem mat (j'aime pas monter la haut) - hauteur sous barrot (capital) - assez de coffres pour tout ranger. aération et fermeture bien solides, et je prendrai un quillard.... je n'aime pas le jeu dans les dérives et le bruit que ca fait. un moteur fiable et simple. et le moins de conso électrique possible. ex: jamais de frigo en mer, ni d'ordi, que des leds...etc... imagine que tout soit en panne au large, et que tu avances quand même... eh bien tu éprouves de la peur, puis de la demerde, puis de la satisfaction, puis big foot ! la sécu ? bof, tu auras déjà moins de risque que de prendre l'autoroute.... les quarts ? bof aussi, sur une transat retour, en 20 jours, j'ai croisé trois bateaux et encore, sur la ligne d'horizon, avec des jumelles... des fois je me dis que je me serai mis en pyjama piloupilou et gros dodo une fois sur x, ce l'aurait fait aussi.... tout est perception, si tu veux partir avec bretelles, ceinture et complications sécuritaires, ou go, on y va ! mais sain le bateau tu choisira jeune gedai !

20 jan. 2014

Une suggestion quelque peu différente des solutions envisagées …
www.yachts-classiques.com[...]cipango
Pourquoi ? :
- J'en possède un sister-ship !
- Le charme du bois, mais une coque "plastique" !
- Celui-ci revient d'un tour de l'Atlantique !

20 jan. 2014

Salut,

C'est très joli, voir même classe mais comme dit un peu plus bas c'est bien pour les autres :)
Cela demande de l'entretien (comme tous les bateaux tu me diras) et l'intérieur n'offre qu'un volume restreint.
Mais merci quand même :)

20 jan. 2014

Freycho, les vernis c sympa mais sur le bateau des autres (c tjs ce que je dis).

20 jan. 2014

C'est un point de vue … de même qu'avoir à tirer des bords peut être considérer comme ch…t par certains ! ;-)

20 jan. 201420 jan. 2014

Les vernis, c'est plus que sympa, c'est une Therapy, ca devrait etre rembourse par la Securite Sociale... c'est relaxant, de l'exercice doux, ca vide le cerveau de tous les problemes, c'est sensuel surtout quand on arrive a la toile Emery super-fine et qu'un petit coup de White Spirit laisse entrevoir les resultats a venir... et quelle jouissance quand le matt de l'avant derniere couche se transforme en mirroir, quand le vernis est dur et sans bulles, sans rides, parfaite reflection du bleu du ciel sur les veines de l'acajou brulant!!!... Et quelle satisfaction (limite auto-satisfaction tellement ca me fait "bander" ...la cervelle!) de voir son canote briller de mille feux comme un diamant dans l'ecrin de la Mer... Je vous laisse volontier a vos boites plastiques qui n'ont pour moi aucune personnalite. No pain, no gain. Al. (ceci dit sur un ton leger bien sur!!!, n'en prenez pas ombrage!. Cheers.)

20 jan. 2014

Avons programmé 3 visites ce week end...
Je n'en dis pas plus pour le moment ! suspens !

20 jan. 2014

3 c pas bcp.

21 jan. 2014

suffit d'une bonne ! :pouce:

21 jan. 2014

Oui, mais tu as quand même peux de chance, ou pas le choix (comme moi). Et moins tu t'y connais plus tu apprends (en visitant).

21 jan. 2014

On a déjà vu pas mal de choses depuis que l'on cherche.
Je préfère vraiment cibler les annonces et les visites. Ca évite de perdre du temps, d'en faire perdre au vendeur et c'est plus efficace.

Pär exemple, j'ai trouvé une annonce qui correspond plus ou moins mais le moteur ne fait qu'une vingtaine de chevaux. Je trouve ca vraiment leger pour un bateau qui pèsera près de 8 tonnes quand il sera chargé (si ce n'est plus). Je préfère ne pas aller le voir, même si il me plait il y aura toujours le soucis du moteur et le budget nous interdit d'envisager son remplacement.

J'entends d'ici les réponse mais pourquoi se soucier du moteur sur un bateau à voile ? Réponse : pk le moteur fait partie intégrante de la sécurité. Avoir un bateau qui en cas d'avarie est capable de faire plusieurs centaines de milles en régime économique est un gage de sécurité important (pour nous). De plus, pour avoir passer le blanchard plusieurs fois dans des mauvaises conditions, je trouve qu'avoir un moteur qui à la patate suffisante pour sortir le bateau d'un mauvais pas est important. Bref le moteur est aussi important que l'état des voiles ou la carène (à mon sens). J'ai aussi une autre histoire pour ceux qui douterait encore de l'utilité d'un bon moteur à bord. Elle se passe sur u mouillage bordé de méchants cailloux avec un vent qui se lève de nul part, qui forcit, qui forcit, une ancre qui chasse et le bateau qui se dirige droit vers les caltards. Encore une fois, t'es bien content d'avoir un moteur puissant.

Autrement c'est vrai que 3 c'est peut être léger. On en a deux autres dans a ligne de mire mais on attend les confirmations des vendeurs.

21 jan. 2014

20 cv pour un voilier de 8tonnes c'est convenable ,mais il faut voir la forme de carène ,si c'est une quille longue c'est juste pour une carène moderne c'est bien assez
par exemple sur le hood 38 qui pése 14t il y a un 4108 qui sort péniblement 40cv a 3600t/mn généralement il est utilisé a 1800/2000 t/m, et le bato marche sans problème a plus de 5nds
dans cette plage de régime il sort à peine 20cv à l'hélice .
donc
alain

21 jan. 2014

Tu peux aussi te dire que tu mouilles en fonction de ton moteur (moi j'ai un HB de 9.9 sur un tri de 11 m, c'est intégré à la nav = pas de route moteur, mouillage en fonction, peu de charge batt, pas de ct dans le pif etc).

21 jan. 201421 jan. 2014

Salut, c'est assez paradoxal en fait car plus on a un moteur puissant, plus ce moteur pese lourd (entre deux ou trois cylindres et quatre cylindres, ce n'est pas negligeable!), plus on a besoin de carburant pour une autonomie correcte, plus l'arbre et l'helice sont lourds, plus le chassis doit etre echantillonne et au final, moins on a de charge utile.... Pour emporter plus, vaut mieux un moteur plus petit (dans la grande majorite des cas les archis ne sont quand meme pas "idiots"!) Maintenant, si on veut se penaliser en ayant un gros moteur qui servira peut-etre une ou deux fois dans sa vie de marin... tout est question de choix. Je prefere garder a l'esprit que je doive me sortir d'un mauvais pas avec ce que j'ai (des voiles en bon etat par exemple) plutot que de dormir tranquille en pensant que quoi-qu'il arrive je n'ai qu'a siffler la cavalerie car souvent, quel que soit le nombre de chevaux elle ne repond pas present... Un gros moteur ne sert pas a grand chose et n'evite pas les filets, ni les rochers, ni les autres bateux et quand il faut reparer, maintenir, remplir les reservoirs, on sent la difference.

21 jan. 2014

prends une passe dans les tuamotus ,ou en sortir , la on aime le moteur qui répond .... Remonter un fleuve avec un bon courant ....
coup de vent la nuit , l ancre dérape , faut vite partir , vive le bon moteur .il y a en long voyage beaucoup d exemples ou le moteur sera la priorité Pour moi pour faire de la voile il faut un bon moteur .

22 jan. 2014

" qu'a siffler la cavalerie car souvent, quel que soit le nombre de chevaux elle ne repond pas present... Un gros moteur ne sert pas a grand chose et n'evite pas les filets, ni les rochers"
c'est à se demander comment font les bateaux à moteurs pour naviguer (pecheurs, plaisancier, commerce ) :heu: :-p

22 jan. 201422 jan. 2014

"Les bateaux a moteur ont bien souvent deux moteurs, c'est pas pour rien...... "

Je connais tres peu de bateaux de commerce, de pêche etant bimoteur, et pourtant c'est ceux qui naviguent le plus ...
Quand aux monomoteurs de plaisance c'est "paradoxalement" parmis eux que ce trouve ceux ayant fait les plus grandes traversées non stop.

Idlewild monomoteur tour du monde dont passage du NW
georgebuehler.com[...]ld.html

Arielle monomoteur traversée de l'atlantique il y a prés de 80 ans

Polar Bound je ne sais même plus combien de passages du NW et NE et tour du monde : monomoteur
northwestpassage2012.blogspot.fr[...]wp.html
expedition2010org.blogspot.fr[...]nd.html

Nordhavn traversé Atlantique nord (en flotille) monomoteurs

Mayrik traversée Atlantique nord mini monomoteur
www.mayrik.com[...]214.htm

Dans le haut de gamme les 64' de Dashew deja plusieurs traversée du pacifique : monomoteur
setsail.com[...]-specs/

Il y a 30 ans un hollandais finissait son tour du monde Biglia II 12 m alu : monomoteur
www.friesscheepvaartmuseum.nl[...]20Eilco

Et pour le premier 1902 traversée de l'Atlantique bateau de 12 m l'Abiel-Abbott-Low : monomoteur puissance env. ...10 chevaux

Elling 4 traversée de l'atlantique : monomoteurs

Spirit of Nashville 9 m par 2,42 m traversée Atlantique nord il y a une trentaine d'année : monomoteur et Zdrive

etc etc ....

22 jan. 2014

Maranatha 12m alu construction amateur moteur de Vito mercedes marinisé par le propriétaire traversé atlantique : monomoteur 80 cv
Gypsy life 12m Hollandais acier traversée Atlantique nord via Iceland , Groenland monomoteur 160 cv ( )
Et pour les plus fortunés
Garcia 54 traversée atlantique nord monomoteur 185 cv CAT

22 jan. 201422 jan. 2014

C'est cela, les archis sont des incompetants qui sous-motorisent leurs bateaux expres pour qu'ils aillent se fracasser sur les rochers et ainsi renouveller le parc plus rapidement... Dans les voiliers dont nous parlons ici, 35' 38', un surpoids de cinq cent kilos (non indispensables a mon avis sinon pour quelques situations rares) aura une influence sur non seulement la charge utile et l'assiette mais surtout pour le budget M&R et je prefere depenser mon fric pour l'indispensable que l'eventuel. La difference de poids entre moteur d'origine et moteur plus puissant se justifie peut-etre a partir de 47' ou 52' la ou le surpoids se fait moins sentir et surtout, si on peut se payer un 50' il y a de fortes chances que la difference budgetaire soit elle aussi plus "diluee". Quant a la cavalerie nne repondant pas a l'appel, c'est sur que c'est bien souvent un des facteurs intervenant dans une mise en situation difficile, quand il ne demarre pas ou bout dans l'helice, ou batterie trop faible ou diesel contamine (ca nous est arrive sur S/Y"Thendara" 110' 150T ca fait tout drole...) etc... et la je compte sur mes voiles ou un bon mouillage pour me tirer d'affaire. Les bateaux a moteur ont bien souvent deux moteurs, c'est pas pour rien......

22 jan. 2014

Autre lien concernant Idlewild actuel auteur de la plus longue traversée au moteur et pas sous les tropiques :
www.idlewildexpedition.ca[...]_06.htm
www.idlewildexpedition.ca[...]_06.htm

@ Maximo désolé de 'polkuer" ton fil avec mes effluves de risées "Perkins" :-p

21 jan. 2014

Réponses très intéressantes sur la question du moteur.
On a finalement programmé 6 visites sur le week end. J'espère que l'on y trouvera notre bonheur !

21 jan. 2014

Si passer le Blanchard est un probleme... en TDM si tu n'as pas la patience d'attendre quelques heures pour le passer avec la mer qui va bien ou de calculer tes navs en fonction de.. tu ne vas souvent etre Zen... En nav de w-end je comprendrais... et encore.

22 jan. 2014

Si un jour je me lance dans ce genre de projets, je sors le 6.50!
:acheval:

22 jan. 2014

Les passes on un temps ct rentrant puis sortant, il suffit d'attendre, idem pour les fleuves, pour les rivières je dis pas. A notrer que la fiabilité du moteur, c'est pas garantie à 100 %.

22 jan. 2014

je trouve les moteurs récents est entretenu très fiable . Mais j adore les puristes sur le net , en voyage ??

24 jan. 2014

Hello
Je m'y prendrais autrement pour choisir un bateau pour partir loin.
Un bon archi + un bon chantier = un bon bato
Ensuite bien conaitre les différents matériaux et choisir en conaissance de cause
Et pour finir je suis d'accord avec tous ce qui a été dit ici et bien au contraire.
Dans votre budget vous devriez trouver canot a votre pied. Mais patience, il faut du temps pour trouver le bon.
Bon vent

24 jan. 2014

@Shrubat-ur-rich

Racontes nous en d'autres
:bravo:

24 jan. 2014

Bonsoir bonsoir !

Aujourd'hui nous avons signé un compromis avec le vendeur de l'Idylle 1050 ! Nous avons reussi à tomber d'accord sur un bon prix ! Il y a quelques modifications à apporter mais je crois que nous avons fais le bon choix !
On a encore la chaire de poule !
Du coup, je pense ouvrir d'autres sujets parce que j'ai quelques questions sur l'installation d'un panneau solaire, la fabrication d'un portique, d'une plate-forme arrière et éventuellement d'un radar ou AIS !
Aujourd'hui nous avons franchi une étape importante dans notre projet et nous sommes heureux !

08 fév. 2014

radar oublie . vhf ais c est bien et pas cher

24 jan. 2014

félicitations maximo, et tous mes voeux de bonheur :pouce:

25 jan. 2014

adav29, ton doigt a fourché sur le clavier, tu voulais dire 'et tout mes voeux de bricoleur'.

31 jan. 2014

La chair de poule!!! il serait temps d'avoir la chair de mouette, la différence c le gout salé :pouce:

31 jan. 2014

Ce soir on dort au bateau avec le vendeur et si la météo le permet (ce qui est fortement compromis vues les prev...) demain on le ramène à Lorient pour le gruter et regarder sous la flotaison. Si pas possible de le ramener on le sort sur sangle au Crouesty on regarde la quille, le jeu éventuel de la mêche de safran, l'arbre d'hélice, anodes on va faire quelques ronds dans l'eau pour tester les instruments, le pilote, le convertisseur...
Un ami m'a conseillé aussi de prélever un peu d'huile bien chaude et d'en faire tomber quelques gouttes sur un filtre à café et observer les dépôts.
Bref, il reste quelques trucs à vérifier, si tout est ok on signe...
La suite demain...

03 fév. 2014

Bonsoir,

Pour ceux qui suivent toujours le feuilleton, ca y est, nous sommes pauvres ! Mais nous avons un bateau ! Un joli Idylle 10.50 de 1985.
La préparation va commencer pour de bon !
La bête sera baptisé Yapuka parce que maintenant yapuka !

03 fév. 2014

Fait gaffe, il parait que cela porte malheur...

03 fév. 2014

La superstition n'engage que ceux qui y croient :)

03 fév. 2014

Bravo, Maximo !
Heureux pour vous.

Maintenant, "la belle vie, la vie..."

03 fév. 2014

C'est toi qui voit Maximo, moi je redonne leur nom d'origine à mes bateaux, mais il est vrai que quand j'étais jeune...

08 fév. 2014

pense q en voyage il faut donner un peu de sous un peu partout et meme ton bateu va t en demander ... alors pas de truc superflu et dans d autre endroit c est moins cher qu en france ... te precipite pas pour tout acheter ....avant de partir

08 fév. 2014

tres bon choix . exellent bateau , solide et confortable . au plaisir de lire tes aventures .

08 fév. 2014

Quel canot pour voyager loin et longtemps ?

Essaies le radeau de la méduse... ?!
Ok je sors :acheval: :acheval: :acheval:

felicitation maximo tu as choisi la bonne taille et le bon bateau pour ton budjet,dans le port a couple du mien il y a un idyle 10m50 qui me parait avoir bien vieilli ,je n'ai jamais entendu son proprio se plaindre de quoi que ce soit !

a au fait l'idyle ne mesure que 10m de coque ! :-)

08 fév. 2014

C'est vrai que sur le papier il ne mesure que 10 mètres mais pour le port ou la grue il fait bel et bien 10,5 mètres !
On espère pouvoir le ramener à Lorient dimanche si la météo veut bien se calmer un peu... Pour le moment c'est un 4 annoncé... Avec un peu de bol...

et le moteur c'est quelle marque ?

09 fév. 2014

Salut,
C'est un Volvo 3 cylindres 29cv 1200 heures.
D'après moi (petites connaissances en méca) c'est un bon moteur, facile d'entretien et l'accès est assez facile

09 fév. 2014

oui c'est un 2003

09 fév. 2014

certainement un volvo 2003 ou 2002

08 fév. 2014

Salut Maximo,

Si ça peut t'aider à réfléchir :

www.plaisance-pratique.com[...]ec-quel

A+ Sergio

09 fév. 2014

Salut,
Bien que nous ayons choisi et acheté not' bateau j'ai commencé à lire l'article et c'est super intéressant !
Merci beaucoup pour le partage

09 fév. 2014

l'idylle est un bateau qui commence a etre ludique quand les autres rentrent au port . il est vraiment vivant a partir de F4 et la , c'est le bonheur total . je me suis vu a 7n au pres serré , c'est un regal , et puis le second gueule que l'eau rentre par les hublots de passavent , alors on reduit et on gueule aussi parce qu'ils auraient du etre fermer . vas-y , allonges la foulée.

09 fév. 2014

Ce que tu écris là me rend encore plus impatient de sortir avec le bateau dès que la météo ce sera calmée un peu ! (En bretagne c'est un peu l'apocalypse depuis quelques jours voire quelques semaine !)

09 fév. 2014

petit joueur!. mais la , je reste aussi a la maison bien au chaud .ça brafougne fort par chez vous .

09 fév. 2014

Jusqu'à 5 ou 6 ca m'ira bien mais là c'est vrai que ca brafougne (expression sympa au demeurant!). Je viens de zieuter la météo et je suis optimiste ! En même temps les prévisions à 7 jours c'est un peu comme une partie de dès...

10 fév. 2014

Une partie de dés?? Il me semble que les dépressions viennent de loin et du 'même endroit'.

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