Traversée de l'Atlantique du Catamaran "La Vagabonde" ... (suite)

suite du fil www.hisse-et-oh.com[...]tamaran

Copie du message d'origine de François 260 :

Ce fil ne concerne pas son action ni ses convictions, uniquement l'aspect mer. Sur le journal "Le Point" on trouve le fait qu'elle va partir sur un catamaran à voile La Vagabonde d'ici peu pour participer à la COP 25 déplacée en Espagne.
En fouillant un peu sur le Net, il semble que ce soit sur un Outremer 45. Traverser à cette période en catamaran ce n'est pas je pense une formalité, même si ce bateau a bonne réputation. En tout cas, j'espère que tout se passera bien pour elle qui assume tout de même au moins un inconfort notoire au pire un risque réél.

L'équipage
21 nov. 2019
21 nov. 2019

Merci !
C'est bon, ils ont repris la bonne direction :

sailing-lavagabonde.com[...]

21 nov. 2019

Quant à Sebastien, les pros y perdent leur latin...

"Although the models agree on the overall scenario,
there are major along-track or speed differences among the models,
with the GFS/HWRF/HMON being the fastest solutions and the ECMWF
being the slowest. In fact, at 48 hours, the spread between the GFS
and ECMWF models is more than 700 n mi. The NHC forecast lies
roughly near the middle of the guidance envelope and ends up near
the UKMET model, but this prediction is of low confidence."

21 nov. 2019

Ca sort d'où ?

21 nov. 2019

Google est ton ami...

Milieu du deuxième paragraphe.

www.nhc.noaa.gov[...]1.shtml

21 nov. 2019

Oui... j'avais déjà donné mes sources, j'ai pas jugé utile de répéter...

21 nov. 2019

Les pros n'y perdent pas leur latin puisqu'ils annoncent clairement la couleur ;

jean-Yves Bernot, Météo et stratégie page 482, je le cite
« on considère comme dangereuse, une zone de rayon correspondant à 24h de déplacement du cyclone. Noter que tout cela repose sur une évaluation correcte de la trajectoire du cyclone, ce qui est difficile. C'est pourquoi on se laisse une latitude de 40° de chaque coté de la trajectoire prévue »

faire le lien avec la trajectoire de la vagabonde

21 nov. 2019

Et pour une version graphique (à toutes fins utiles) d'aide à la compréhension. .

www.nhc.noaa.gov[...]5.shtml

21 nov. 201921 nov. 2019

Voilà, merci ! y a plus qu'à reporter les positions de La Vagabonde.

36°N - 56°W en gros actuellement.

21 nov. 2019

Holà
Je pense pas que les gars de la Noaa soient des petits joueurs...
D'autre part chaque situation est particulière, des fois c'est plus facile à prévoir, d'autres non...
On va pas partir dans une guerre de prévisions, non ?

21 nov. 201921 nov. 2019

" 40° de chaque coté de la trajectoire prévue " 😏😏 ça fait large !

edit Et tu veux partir où James ? Ici on en cause, on peut, sans faire la guerre.

Ah oui, le site : sailing-lavagabonde.com[...]/

21 nov. 2019

Effectivement ça fait large, c'est une façon élégante de dire qu'on n'est pas précisément ou vaguement précis !
Je vois que certains ont la dent dure et sont agressifs envers leurs concurrents prévisionnistes de haut vol...
Bataille d'égo aussi...
Tu fais beaucoup de pub répétée je trouve, on t'a fait une remise sur des sous-vêtements ?
Ca m'intéresse, je les voudrais dédicacés...
Enfin pour une traversée retour,c'est est une avec son lot d'émotions...enfin c'est sur Heo surtout qu'on fait le film...
Si ça se trouve ils sont paisibles et confort, et malgré les fronts et Sébastien, arriveront tranquillement ?
Nobody knows...

21 nov. 2019

les sources américaines prévoit un parcours assez rapide vers le NE (acores)
tandis ques les fichiers euréopéens l'imaginent plus lent mais s'intensifiant. on a sur le modèle européen encore des vents en rafale à presque 100nds.
on est dans des prévisions à 48h c'est vous dire si la méfiance du à l'incertitude est grande.

21 nov. 201916 juin 2020

Sur le dessin ci dessous, on voit bien le chemin emprunté par Sébastien depuis le début avec ces changements de direction !! (plus de 40°)
le début c'était il y a 48h
sur ce meme dessin on a représenté la prévision de son itinéraire sur trois jours, ce qui l'allonge énormément. Comme une photo avec un temps d'exposition de 72H.
C'est la prévision du modèle européen ECMWF.

21 nov. 201921 nov. 2019

Ce graphique-ci parle aussi et on devine mieux que La Vagabonde devrait rester à l'écart du plus fort. Faut rester dans le vert... ça tombe bien !

www.nhc.noaa.gov[...]1.shtml

21 nov. 2019

Le changement de direction d'un cyclone est une chose, la prévision de son avancement une autre :

www.nhc.noaa.gov[...]5.shtml

Donc 4° de chaque côté de la trajectoire prévue me semble plus juste, à voir la belle image donnée par le lien ci-dessus.

21 nov. 2019

c'est bien connu philosof, le cyclone est prévisible.
4° on a meme pas ca en prévision à 48 sur un système classique.
le plus simple, pour nous en convaincre, c'est que tu t'appuies sur un sachant, météorologue, scientifique.
allez cherche.

21 nov. 201921 nov. 2019

Juste un mot sur les 40°
C'est énorme, 40 ...!
Par exemple en latitude ..... si un cyclone se forme dans la zone 10°N alors nous en France a 45 ou même les anglais a 50 ... Plus personne ne bouge , tous calfeutrés dans nos ports ?
En longitude c'est quasiment la distance New York

Si 4° est court on peut en convenir, 40° dis donc

21 nov. 2019

vous etes fatiguant! vous feriez mieux de lire plutot d'essayer de me coincer.
c'est JY Bernot qui le dit, pas moi... mais surtout il parle d'une zone proche du cyclone, rayon de 24H!!! ou tu appliques la règle des 40° (tu ne joues plus)
de toutes les façons, là ou ils sont (temp de l'eau) le phénomène se sera dissipé mais en quoi et sur leur trajectoire ou pas. ça ce sont les questions qu'ils se posaient et qui justifiaient en partie leur trajectoire.
je post ici parce que je suis leur trajectoire, ainsi que celles des courses et pas l'inverse! suis pas complètement con..

21 nov. 201921 nov. 2019

Hé dis, t'est pas obligé de réagir comme ça à chaque fois comme si tes connaissances et ton savoir étaient mises en doute, enfin!
Bernot ou pas Bernot, je m'interroge sur ces 40 degrés...degrés de quoi? Si c'est des degrés latitude et/ou longitude, je ne dis rien d'autre que ce que cela représente en distance.
On peut s'interroger sur ça sans gober du Bernot ou du je ne sais qui "sur parole" ou "sur citation" sans avoir une vraie explication sur une telle distance de sécurité, si c'est bien de ça qu'il s'agit a propos de ces fichus 40 degrés.

Maintenant si ça t'ennuie ( ou t'emmm...) qu'on se pose des questions a quoi ça sert de discuter ici si a chaque fois tu montes sur tes grands chevaux.
Ai-je été agressif dans mon propos? Honnêtement, je te renvie ton argument, relis-moi...
Quant à prendre ça comme etant " essayer de te coincer" je m'abstiendrai d'en dire plus.
En tout cas pour moi c'est bon, je laisse tomber cette discussion.

Autre chose a foutre que de se crêper le chignon de cette manière.

21 nov. 2019

Si je lis correctement on parle de changement de direction ( de route) de 40 degrés. Et au vu de la route déjà effectuée il a en effet changé de direction de 40 degrés de manière non prévue.

Je ne vois pas à quoi cela sert de parler de latitude et longitude.

21 nov. 2019

On ne se crêpe pas le chignon (enfin à part l'un ou l'autre intervenant) mais il faut reconnaître que SENETOSA s'en prend plein la tronche avec des remarques de personnes qui manifestement ne maitrise pas le sujet alors que lui nous donne des explications plus que pointues.

21 nov. 2019

Venant de toi Micmarin je prends ça comme un vrai compliment.

21 nov. 2019

Et tu as raison 👍. Merci pour tes analyses et explications.

21 nov. 2019

A combien peut-on estimer ce changement de direction "supérieur à 40°"

j'oserai avancer 60° ? Donc le monsieur qui, dans son bouquin, parle de 40°, se trompe...

Voir même 90° car mercredi Sebastien faisait route au Nord Oues (voir lien) et maintenant au Nord Est

www.agate-france.com[...]18.html

21 nov. 2019

Phil Il ne faut pas tout confondre. Nous sommes sur un forum, Senetosa a été clair, encore faut il faire l'effort de comprendre. Et pour cela, peut être se pencher sur les livres de vulgarisation météo?

21 nov. 2019

Mais que confonds-je ? Ne parle-t-on pas de Sebastien, tempête "tropicale" qui devient "cyclone" et qui vire de 90° ? Du Nord-Ouest au Nord-Est !

Mais comme tu le dis dans un autre fil, la confusion vient de cette météo de plus en plus fantasque.

21 nov. 2019

Donc apres,comme tu ne connais pas la trajectoire exacte,mais que tu as le sens marin,ayant pris cette "latitude" de 40 deg, soit un angle de 80 en tout,tu observes avec attention les tendances du vent a adonner ou a refuser(pas les minis rises).Plus ca refuse et mieux tu te portes.En gros...

21 nov. 2019

Se donner une latitude:
Proprement largeur ; il n'est usité en ce sens que figurément et signifie étendue, extension. Ce principe peut avoir une grande latitude. Donner trop de latitude à une proposition. Facilité, pouvoir d'agir.
Faut dire au Sorcier de rajouter des cours de francais en plus de ses cours de meteo...

cela repose sur une évaluation correcte de la trajectoire du cyclone, ce qui est difficile. C'est pourquoi on se laisse une latitude de 40° de chaque coté de la trajectoire prévue »

21 nov. 2019

ils vont rentrer bientôt sur le tapis roulant de l'anticyclone (très sud), ça va pousser dur !

21 nov. 2019

Bien vrai bil c'était le but. Ce ne sont pas des novices. Pas facile à faire vu le parcours et la saison.

21 nov. 2019

Le monsieur dont on parle du bouquin, c'est quand même une sacrée pointure...
J'invite ceux qui en doutent à écrire un livre sur la météo, vu leur supériorité évidente...

22 nov. 2019

C’est curieux ce fil.
Moi qui pensais trouver des informations sur un bateau en transat retour, je ne trouve qu’un crêpage de chignon entre des egos sur dimensionnés.
On dirait un débat entre militants écolos ... on n’est pas sorti de l’auberge :-)

22 nov. 2019

L'homme est ainsi,imperméable à la raison, sensible aux modes et individualiste grégaire. On n'est pas effectivement, sorti de l'auberge.

22 nov. 201916 juin 2020

Bonjour,

sailing-lavagabonde.com[...]

Ce matin, le NHC annonce que Sébastien est toujours dans la catégorie "tempête tropicale", qu'il a accéléré sans se renforcer.

"At 1100 PM AST (0300 UTC), the center of Tropical Storm Sebastien
was located near latitude 24.7 North, longitude 57.8 West. Sebastien
is moving toward the northeast near 18 mph (30 km/h), and this
motion is expected to continue with an increase in forward speed
during the next few days.

Maximum sustained winds remain near 60 mph (95 km/h) with higher
gusts. Little change in strength is forecast overnight, with
weakening beginning by the weekend.

Tropical-storm-force winds extend outward up to 160 miles (260 km)
from the center.

The estimated minimum central pressure is 999 mb (29.50 inches)."

La Vagabonde est à 36,30 N.

22 nov. 2019

9,4nds pour 15nds de vent, sans doute plus en réel avec les rafales.
Ils s’en sortent très bien jusqu’à maintenant et vu l’évolution ça devrait continuer.

22 nov. 2019

Ce matin les prévisions sont nettement meilleures.
Logiquement Sebastien en remontant va rencontrer des eaux plus froides et, manquant de carburant, ralentir, diminuer en intensité et se fondre dans la masse.
Hier il passait par le NW des Acores, aujourd'hui il ne devrait meme pas les atteindrent.
Pour la Vagabonde, 1100milles pour Flores(açores), ils naviguent au cap. La mer doit pas etre bien mal pavé mais ils sont sur la route, enfin. Ils vont probablement monter un peu plus que l'ortho pour éviter de passer trop près de l'anticyclone et profiter des vents portants des dépressions qui passent au dessus. Une arrivée Mardi / mercredi semble probable à Flores.
Fin de parcours, jusqu'à Lisbonne, compliqué pour l'instant. L'Anticyclone se décalant dans l'est des acores risque de leur poser qqs soucis, mais d'ici leur arrivée sur les Acores tout peut changer. Ce n'est toujours pas plié, wait and see...

22 nov. 2019

Flores ?
Il ont fait vite pour reconstruire le port vu l'état des digues il y a 2 mois et demi !

22 nov. 2019

Holà,
Bon,ce sont de bonnes et meilleures nouvelles,merci à ceux qui expliquent bien la situation !
Pas évident quand même avec un bébé à bord...même s'il paraît que jusqu'à 3 ans ils n'ont pas le mal de mer...
En tout cas chapeau cette traversée, même si la Vagabonde n'est pas ma tasse de thé, j'y réfléchirais bien à deux fois pour traverser dans ce sens en novembre.
J'ai un pote qui l'a faite plus Nord, ils ont pris plus de 60 nœuds au portant, 48h en fuite cape sèche... ils ont aussi fait une légère touchette de l'eau avec le mat...l'équipier à peine arrivé aux Açores a disparu et a sauté dans le premier avion !

22 nov. 2019

Il parait qu'un couple a dû faire hospitalisé leur nouveau né (mois de 1 an) en urgence une fois arrivé aux Canaries en venant de Gibraltar.

Dès le départ (descente de la Méd) l'enfant, sujet au mal de mer, se déshydratait.

22 nov. 2019

La maman commence à penser à fêter l'anniversaire du petit : bientôt 1 an...
Pas trop de stress apparemment !

www.instagram.com[...]WKBylE/

22 nov. 2019

Hello,
C'est pas une promenade de santé, cette affaire...en plus de vents forts, ils sont passé sous des trombes d'eau, tout est trempé à bord...
Mais le moral a l'air bon...

22 nov. 2019

Jolie photo. tu penses, Flora, que c'est une photo prises pendant le voyage? ça semble bien calme pour qu'il puisse se tenir debout.

22 nov. 201922 nov. 2019

Je ne donnerais pas ma tête à couper, mais c'est possible !

D'autres photos et qqs comments sur l'Instagram de Nikki Henderson :

www.instagram.com[...]derson/

Il y a probablement d'autres détails "sur le vif" sur leurs pages FB ?

22 nov. 2019

dans tous les cas je lui souhaite au petit de n'avoir pas trop morflé. c'est pas le bon age. 6 mois en arrière ça aurait été plus simple pour lui. calé dans la couette..

22 nov. 2019

Nikki indiqué que l avant dernier jour avait été 30 à 45 noeuds portant grosse mer mais pas trop aggressive
Hier journée sous grand spi, vitesse du bateau entre 10 et 20 noeuds !!

22 nov. 2019

Lire toute la détresse dans le regard d'un novice atteint du mal de mer dans des moments violents c'est absolument terrible.
Tu deviens à leurs yeux celui dont ils attendent tout et là tu te sens vachement démuni...
l'urgence médicale peut se poser aussi, l'hydratation quand ils ne font que se vider...
Quand à leur bébé qui doit marcher, sur un cata dans le baston, qu'est ce que t'en fais ??

22 nov. 2019

Dans les 80's Débarqué un en Irlande, il en serait mort du mal de mer.
Prendre ça au sérieux, parler avec et surtout si ça s'aggrave ne pas hésiter annuler tout. Pour eux, le petit est sur le bateau depuis sa naissance.

22 nov. 2019

Interressant de noter l'équipage majoritairement feminin du bord. J'aime bien.

22 nov. 2019

La photo au départ du 13 novembre avec tout l équipage

www.latitude38.com[...]/11/13/

22 nov. 2019

Le ptit Lenny est rigolo. Va savoir ce qui doit se passser dans une petite tête comme ça. Surement beaucoup d'emotions comme les grands. Celui la il va nous faire une mini transat a 4 ans et demi.

22 nov. 201922 nov. 2019

@Tous,

Vous êtes priés de recentrer le fil sur son sujet initial et d'arrêter les règlements de comptes et les attaques sur des personnes.

Nous allons, une fois de plus devoir "faire le ménage" sur ce fil, ce qui n'est pas normal.
Le fait d'être en taverne ne saurait vous autoriser à sortir de la charte que vous avez tous accepté en vous inscrivant sur H&O.

22 nov. 2019

ça commence à tartiner sur la Vagabonde, 11,8nds de moyenne, c'est pas mal. ils devraient empanner ce soir, cette nuit, pour mettre un peu de nord dans leur route. l'ambiance à bord doit s'en ressentir grandement.

22 nov. 2019

Le duo qui gère est vraiment excellent et belle pub pour Outremer surfs à 20 noeuds en mode croisiere bateau chargé

22 nov. 2019

J'ai (encore) dû louper un épisode, je ne les vois qu'à 7,8 Nds ?

Fri 22/Nov 11:50 GMT
36º 39.707 N 52º 18.803 W
Course: 72° true, 7.9 kts.

c'est ce que donne leur site maintenant : sailing-lavagabonde.com[...]/

22 nov. 201916 juin 2020

Peut-être est-ce à cause du VA, ils ont du vent du 250° pour un cap de 40 °....

22 nov. 2019

en aparté mais restant en rapport avec le sujet du fil :
sur les modèles météos les couleurs alarmantes me paraissent de plus en plus présentes, zones rouges à 20nds et rouge foncé à 25nds, tendance alertes catastrophes sur les chaines TV, il me semble que "avant" les couleurs étaient plus apaisantes, on naviguait dans le vert à 20 nds et on prenait un ris dans le jaune et 2 dans le orange, les couleurs/nds ont-elles changé pour être plus "alarmistes/principe de précaution" sur les modèles méteo ou non, caisse que vous en pensez ?
(rappel des chartreux : vous dites juste ce que vous en pensez sans attaquer personne, on a de plus en plus peur d'intervenir sur ce forum !)

22 nov. 2019

@quizas, fais comme moi, regarde ici
www.passageweather.com[...]gfs.htm

22 nov. 201916 juin 2020

@Quizas

J'en pense la même chose que toi...
Mais la NOAA est restée fidèle aux anciennes représentations :

Du coup, on voit qu'aux dernières nouvelles, Sebastien va se dégonfler encore plus tôt qu'annoncé ce matin. Et c'est tant mieux pour tout le monde.

(désolée, j'avais posté trop vite la carte d'hier...)
Là c'est la bonne.

22 nov. 201922 nov. 2019

Je préfère aussi.

22 nov. 2019

Hola Juliusse,
Pas bien rassurante cette animation,merci pour le lien...
Pour la prévision de Samedi soir ça sent un peu le roussi non?
Il risque d'y avoir une mer sans tous les sens ?

22 nov. 2019

Pour les vagues

www.passageweather.com[...]ves.htm

J'aime bien passageweather, surtout dans les zones avec peu de réseau, ils ont une interface spéciale "low bandwidth"

www.passageweather.com[...]oad.htm

22 nov. 2019

Et ça pèse lourd ces fichiers à télécharger avec une connexion satellite ?
Bon les,fichiers Noaa avec l'ordi et la radio blu no souci .
Ce qui est casi instantané a terre doit être sûrement plus long à bord ?

22 nov. 2019

et les isos bien sur, les cartes iso. sur windy sont bien foutues et toutes les fonctions disponibles permettent de s'exercer pour appréhender pas mal de facteurs et d'en comprendre les résultantes.

22 nov. 2019

C'est personnel, j'ai été formé la dessus. Pour les évolutions vers les typhons en Sud Est asiatique je photographiais(tête), interpretais et mémorisais bien mieux jusqu'au prochain bultin.

22 nov. 2019

Oui, on peut aussi y mettre lat/long, ce qui manque parfois ailleurs.

22 nov. 2019

Je préfère aussi les cartes iso. Mais comme tu dis, il faut un minimum d'apprentissage pour apprendre à s'en servir

22 nov. 2019

Bien sûr, les isos te déssinent la situation.
Quand tu viens des isos tu vois les flèches qui bougent, rouges ! et tu lis 25 Noeuds??? avec la palette de couleurs disponible?
Aussi pour échanger à la radio en haute mer avec les cargos et autres en cas de couilles plus facile à commenter "at : ' " I have this press then this pressure At this ... And this...
dur de faire la même chose avec ces flèches animées.
Mais bon, c'est un avis, et comme cet avis n'est pas dans le sens bien disant, je vais encore me faire traiter de plaintif négatif.

22 nov. 2019

Effectivement Darwin, ton dernier post était très bien parti, mais la dernière phrase inutile et propice a relancer une polémique pourrait te reclasser dans les plaintifs négatifs. Tu ne pourrais alors t'en prendre qu'a toi même.

22 nov. 2019

J'aime bien les couleurs... mais mettre de l'orange à 20 Nds et du rouge à 25 comme le fait predictwind est un peu exagéré.

D'autres sites sont plus "modestes".

A part ça Darwin 😀 (binette je rigole), on ne t'a pas vu beaucoup sur ce fil, tu as vu le nombre de points que je collectionne... 😀 😂 🤣 😎 tu vas avoir du mal à me rattraper !

22 nov. 201922 nov. 2019

@Phil o zof le 22 nov. 19:16 :
Fait ton malin! On voit que tu n'a pas subi les foudres de la modernation.
Beaucoup d'entre-nous, du moins les ceusses, ont toujours en tête que les falbalas des grimoires électriques peuvent se refuser à tous et dans les pires moments à toutes lummières. Ainsi je recommande le fil sur l'almanach du marin Breton.

23 nov. 2019

Hello,
Moins de péripéties à bord de la Vagabonde, donc moins d'intérêt, à priori?
D'après le dernier post de Nikki , tout va bien à bord, tout le monde se remet des derniers jours passés...elle reste cependant lucide sur la suite de la nav, en s'attendant à se faire brasser à nouveau.
Ils comptent bien rejoindre Lisbonne, donc se trouvent à peine à la moitié du chemin...
Voili voila...

23 nov. 2019

Ola,
Il est vrai que je me désintéresse de ce cata qui se traîne volontairement, à croire qu'ils aiment se faire brasser le plus longtemps possible ?

Je ne comprends toujours pas leur vitesse (5,3 Nds maintenant) ... Jean parle plus haut d'un surf à 20 Nds ??? ça a dû leur faire peur ! 😮

23 nov. 2019

La petite a peur de l'avion, ils sont obligés de ralentir pour ne pas l'effrayer

23 nov. 2019

Il y a 48 heures ils ont tracé sous grand spi, Nikki Henderson n’est pas une débutante le propriétaire non plus 80 000 milles en 5 ans

23 nov. 2019

Rejoindre Lisbonne le 1er pour etre à la Cop le 2, voilà un challenge intéressant qui va relancer les débats !
Pour l'instant ils doivent faire un peu de nord pour s'extirper d'une zone de calme dans leur sud en passant par dessus les Acores.
ensuite naviguer avec les fronts qui vont se succéder( ca va etre sportif) en faisant route plein Est et pour le final gérer un anticyclone qui semble venir se positionner devant la cote portugaise.
Tout ça à 9nds de moyenne pour etre à l'heure.
Nikki doit etre contente, elle va pouvoir passer en mode course.

23 nov. 2019

Ils sont au 3/5 de la route depuis le départ jusqu’aux açores seulement Greta va peut être descendre aux îles ?

23 nov. 2019

les anglaises ont pris la bonne habitude de venir bousculer les hommes sur les tours du monde et elles n'ont meme pas demander l'autorisation...
Tracy Edwards
Ellen Mac Arthur
Sam Davies
Dee Caffari
Nikki

23 nov. 2019

Sans vouloir contrarier personne, mais pour le moment, à 4,7 Nds de vitesse, dans 8 jours ils arriveront à peine aux Açores...

sailing-lavagabonde.com[...]/

23 nov. 2019

S ils pouvaient aller plus vite ils le feraient, respect

23 nov. 2019

ils mettent un peu plus de nord dans leur route pour s'extraire de la zone sans vent. ils devraient naviguer très vite en avant d'un front avec des vents de SW plus soutenus. là Nikki va probablement faire parler la poudre pour rester en avant du front le plus longtemps possible. elle aura une bonne excuse pour pouvoir tirer sur la bateau, sou spi, avant de tout ranger à nouveau quand le front les rattrapera. et ainsi de suite, la routine maintenant pour eux...

23 nov. 2019

4kt, avec 15kt au grand largue, et alors que le vent fort s'éloigne devant eux,je ne comprends pas leur logique. Mais ils ont surement de bonnes raisons à bord.

Mais comment fonctionne leur système de géolocalisation? Mis à jour tous les combien de temps? C'est la vitesse instantanée à un moment donné ou une vitesse moyenne?

23 nov. 2019

Morbleu; leur position(réelle) est donné sur une carte de Prévisions de vent.
dézoome la carte, tu verras en dessous l'anticyclone et ses zones de molle.
ils sont manifestement dedans. c'est la différence entre les prévisions et la réalité. l'anticlone est monté plus haut que prévu (la tempete tropical Sébastien a du mettre un peu le bordel dans les prévisions)
l'idée c'est donc en montant de se dégager du mou retoucher du vent qui va rentrer prochainement . vent de SW comme j'expliquais plus haut.

23 nov. 2019

🤐

Sat 23/Nov 12:51 GMT
37º 46.685 N 49º 03.431 W
Course: 17° true, 4.4 kts.

Après avoir "attendu" pour laisser les "coups de vent" (???), les voilà qui sont rattrapés par les "calmes"

😎

23 nov. 201923 nov. 2019

J'espère que l'équipage et leur routeur ont accès à internet : ils pourraient prendre des cours de nav' / météo grace à la pierre philosophale de ce forum .

23 nov. 2019

Ils l'utilisent avec parcimonie, pour envoyer des nouvelles à la famille, dont tout le monde profite :

www.instagram.com[...]Higk9z/

C'était hier soir, plutôt tranquille !

23 nov. 201923 nov. 2019

7,7nds à 16h50 GMT avec 11 à 12 nds de vent « fichier »
Ça me semble correct, un gros cata ça a besoin de vent pour avancer.
Je ne sais pas si ça peut aller plus vite avec ce vent ?

23 nov. 2019

Je n'ai aucune expérience de cata, je me demande en terme de fatigue et de confort comment ça passe dans 3 - 4 m de creux (source windy) surtout à faible vitesse.

23 nov. 2019

J'ai déjà eu l'occasion de l'écrire. Sur un bon catamaran,** en dehors du prés**, la douceur des mouvements et donc le confort est remarquable, même avec une mer formée. Je ne serais pas surpris qu'ils mangent normalement autour de la table du carré.

De plus, il est généralement plus efficace de veiller depuis l'intérieurdu carré.

Par contre, c'est trés différent au prés...

23 nov. 201923 nov. 2019

🤔😮😏 Mais où vont-ils ?

Sat 23/Nov 18:50 GMT
38º 20.759 N 48º 41.765 W
Course: 26° true, 7.9 kts.

Lisbonne c'est au 90 !

edit Ah, ils rectifient un peu le cap, mais ralentissent

Sat 23/Nov 19:52 GMT
38º 26.674 N 48º 37.098 W
Course: 32° true, 6.7 kts.

23 nov. 2019

Où vont ils? Ils "montent" chercher un peu de vent qu'ils toucheront demain. En faisant de l'est, ils se planteraient dans la bulle qui se trouve dans leur sud. Ce qui explique aussi leurs vitesses faibles.

Ils n'ont pas fini d'avoir des successions alternatives de vent faible et de négociation de fronts. Heureusement, ils resteront au portant.

Par contre, aprés les Açores, je ne vois pas la sortie pour aller à Lisbonne.

Ce sera dur d'être à l'heure à Madrid...

23 nov. 2019

Yes
Une traversée cool,,mesurée pour ne secouer personne ou le moins longtemps possible, peut être appréciée ?
Ou faut-il afin qu'il y ait plus de suspense qu'ils aillent à fond en prenant des risques ?
Laissons leur vivre leur vie avec leurs infos meteo de haut niveau et leur désir que ça se passe bien...
On verra les retours à l'arrivée de ceux qui étaient à bord ...
En étant attentif et merci à Senetosa et Viking pour la qualité de leurs infos et bravo pour la douceur face aux aleas du débat sur hisse et ho parfois houleux dirons nous...
Prendre le temps, sans se focaliser sur les infos instantanées...

24 nov. 201924 nov. 2019

+1 pour James : "Laissons leur vivre leur vie avec leurs infos meteo de haut niveau et leur désir que ça se passe bien...
On verra les retours à l'arrivée de ceux qui étaient à bord ..."

prévoir une nav se fait aussi en fonction de l'équipage.
C'est d'ailleurs la première chose que demande un routeur : quelle qualité de vie à bord souhaitez-vous ? à chacun d'y répondre en fonction de ses goûts. Ici, il semble évident qu'ils n'ont aucune envie d'un malade ou blessé à bord, et que c'est leur premier critère, quitte à passer une semaine de plus en mer (il semblerait même qu'ils aiment ça !). Ils ont décidé d'embarquer le bébé, ils le prennent en considération : peut être n'ont ils pas envie de le voir tout le reste de sa vie vomir rien qu'à la vue d'un bateau ?(comme c'est le cas de certaines épouses de super marins que je connais, et de certainement d'autres super-marins solitaires et fiers de l'être...)

Je trouve aussi que leur route depuis le début est parfaite.
Même si elle parait incompréhensible à ceux qui ne connaissent pas vraiment le sujet.

24 nov. 201916 juin 2020

"la première chose que demande un routeur : quelle qualité de vie à bord souhaitez-vous ?" Cela, j'en doute fortement.

Par ailleurs, arrêtez d'imaginer que cet Outremer 45 rencontre une situation difficile. Des creux de 3/4 m en Atlantique sont banals et parfaitement gérables. (photo au large des Açores ) Tout dépend de leur période.

Je pense que le plus difficile est de tuer le temps quand ils avancent à 4/6 nds. J'espère que Greta a beaucoup de lecture...

24 nov. 201924 nov. 2019

"la première chose que demande un routeur : quelle qualité de vie à bord souhaitez-vous ?" Cela, j'en doute fortement.

Ben... c'est pourtant ce que Michel de Searout nous a expliqué lorsque je lui ai posé la question : la chose la plus limitante est, selon lui, la capacité de l'équipage à mener le bateau. Cette capacité dépend bien entendu de la composition de l'équipage.
Cela lui permet de déterminer les gradients de pression maximaux, ainsi que l'état de la mer supportable.
Ensuite, viennent les polaires du bateau... et l'étude de la météo.

Mais sans doute ai je mal compris et tu pourras nous réexpliquer ce qu'il nous a dit à ce moment ?

(Je ne me fais aucun souci pour la lecture de Greta. Ceux qui sont nés depuis les années 80 savent emporter des milliers de livres pour moins de 150 grammes...)

24 nov. 201924 nov. 2019

@persil, je n'ai pas la prétention de savoir ce que t'a dit le routeur, et je suis d'accord avec toi quand tu dis que la capacité de l'équipage est une donnée importante, c'est clair.
Mais, et ce n'est que mon avis, je pense que si tu lui demandes de ne pas avoir de creux de 3/4m sur ce type de parcours, il risque de te dire de rester chez toi, car comme dit Viking, ce genre de phénomène y est "normal". (Peut être s'arrangera t'il a ce moment là pour te donner une allure où ce soit le plus confortable possible.)

24 nov. 2019

on peut supposer que le routage de la vagabonde correspond à des conditions exceptionnelles (saison, route, composition et renommée de l'équipage) et que le routeur pour sa tranquillité d'esprit a pris en compte toutes ces polaires qui, vu la médiatisation du truc, doivent le faire un peu flipper.

24 nov. 2019

Le routeur leur dirait qu'en ce moment dant l'atlantique nord, les vagues abondent...

24 nov. 2019
23 nov. 2019

Tout à fait d'accord, James. Nikky gère la nav et tient certainement compte de tous les paramètres. Il ne s'agit pas seulement de faire avancer un bateau dans des conditions mto difficiles. Elle prend aussi en compte la présence d'une famille avec BB et d'une ado.A mes yeux, quand on suit sa route, elle se débrouille comme une vraie professionnelle responsable.

24 nov. 2019

Nikki est une équipière de luxe mais nulle part on dit qu elle prend des décisions qui in fine relèvent probablement du propriétaire qui a 80 000 milles en 5 ans sa compagne et son bébé à bord !

24 nov. 2019

C'est tout à son honneur!

24 nov. 201916 juin 2020

Aïe ! c'est pas terrible du côté de Sebastien, aux dernières nouvelles de ce matin :

"...SEBASTIEN REFUSES TO WEAKEN AS IT RACES NORTHEASTWARD..."

HAZARDS AFFECTING LAND

WIND AND RAIN: Regardless of its status, Sebastien or its remnants
are expected to bring gusty winds and rain to the Azores beginning
Sunday. Please see products issued by the Portuguese Institute for
the Sea and the Atmosphere (IPMA) for more information.

SURF: Swells generated by Sebastien are expected to reach the
Azores early next week. These swells are likely to cause
life-threatening surf and rip current conditions."

24 nov. 2019

😊 Bonne Fête Flora 😊

Oui, Sébastien persiste, mais demain il sera au Nord des Açores et pour le moment La Vagabonde en est à plus de 800 milles...

😏 Et c'est marrant de voir tous ceux qui pensent à la place des autres en supputant ce qu'ils font (les autres...) ont fait ou vont faire.

On dirait qu'ils ont trouvé l'accélérateur. 😊

Sun 24/Nov 09:50 GMT
38º 51.247 N 46º 39.876 W
Course: 68° true, 9.7 kts.

il y a quelques minutes, ils n'étaient qu'à 7 Nds

24 nov. 2019

Merci...😊

24 nov. 2019

bien vu Phil !
bonne fête Flora 😊
Au IXe siècle, Sainte Flora, fille d'un père païen et d'une mère chrétienne, fut livrée par son frère musulman et décapitée pour avoir refusé de se convertir à l'islam.
et bonne chance 😉

24 nov. 2019

Ah je l'apprends... merci !
Le choix de ce pseudo, c'est à la fois pour mon avatar, fleur d'hibiscus, et en hommage à Flora Tristan.

24 nov. 2019

C'est charmant comme évocation, ça casse un peu l'ambiance...une petite tête décapitée en dessert,chéri ?
Enfin les vrais spécialistes tournent eux leur langue 7 fois dans la bouche pour s'exprimer,on attend les prévisions possibles...
Pour la discussion au-dessus bien sûr que le routeur demande si l'équipage est en mode compétition, en mode sportif ou le plus tranquille possible si possible que c'est possible peuchère

24 nov. 2019

A ceux qui considèrent que c'est illusoire d'envisager ce qui se passe à bord, confortablement assis derrière son clavier.

Voilà ce que j'écrivais le 23 /11 à 11H31 ;
ils mettent un peu plus de nord dans leur route pour s'extraire de la zone sans vent. ils devraient naviguer très vite en avant d'un front avec des vents de SW plus soutenus. là Nikki va probablement faire parler la poudre pour rester en avant du front le plus longtemps possible. elle aura une bonne excuse pour pouvoir tirer sur la bateau, sou spi, avant de tout ranger à nouveau quand le front les rattrapera. et ainsi de suite, la routine maintenant pour eux...

Et voici ce que Nikki écrit sur sa page facebook le 24 à 13H pour cette meme période.
La journée a commencé sans vent. Riley et moi craignions de nous retrouver trop loin au sud. Nous avons donc passé quelques heures à ramper vers le nord, avec une marge de manœuvre suffisante, à 15-20 nœuds du sud-ouest, et nous attend avant 10 h. Nous y naviguons depuis! Nous avons piloté le spinnaker toute la journée et avons passé toute la nuit un foc et une main dans différentes configurations de récifs. Avec un front qui approche et l’enthousiasme des derniers jours, pas très loin de notre esprit, nous sommes extrêmement prudents face à ces "grands nuages ​​noirs" qui se profilent à l’horizon …

je ne doute pas qu'à la lecture du forum, l'équipage de la Vagabonde rigole voir se moque, mais de qui??

24 nov. 2019

Bravo

24 nov. 2019

@ Senetosa : +1

24 nov. 2019

Merci Senetosa.

Mais depuis ta dernière intervention, il y a plus de 24 h, d'autres se sont exprimés et mes propos ne s'adressaient pas à toi.
Les tiens semblent être pour moi. Encore merci.

24 nov. 2019

Senetosa, personne ne commente mal tes interventions ou met en doute tes capacités d'analyse et tes avis, dévaloriser les interventions des autres peut également dévaloriser les tiennes, c'est dommage.
il est clair que le vagabonde a d'autre chose à faire qu'a lire les fils de H&O et a en rigoler, on échange juste pour le plaisir de suivre les choix de routage en s'offrant de temps en temps quelques "hors sujets", la routine sur H&O ...

24 nov. 2019

Pas d'importance ceux qui critiquent sans connaître grand chose à la météo...laissons leur écume s'affaisser toute seule...
Senetosa explique,j'apprends des trucs,je trouve...
Il argumente ,aide ceux qui sont perdus ,je trouve sa démarche assez pédagogique,et c'est un peu normal qu'il ait de temps en temps une réaction épidermique vu que certains l'ont systématiquement contredit alors que c'est clair comme de l'eau de roche qu'il est logique .
Il faut voir la météo en détail et à la fois dans le global,avec l'évolution,ce qui fait la force des prévisions.
Donc juger de l'allure qui est trop rapide ou trop lente c'est un peu réducteur,on n'est pas sur place comme ça a été répété maintes et maintes fois.
Ça n'est pas une attaque personnelle,il faut dépasser ça quand on est contredit.
Je pense que pas mal de gens ont appris des choses, quoiqu'ils en disent, ce qui est l'avantage du forum

24 nov. 2019

@james : One ⭐️

24 nov. 2019

Pareil

24 nov. 2019

Vous avez passé un bon dimanche...?

Moi j'étais juste passé ce matin pour souhaiter la fête à Flora, et puis, de fil en aiguille, où arrive-t-on ?...

ça gêne quelqu'un que je pense que ce cata ne va pas assez vite ?

et côté prévisions météo, avec routeur à terre et "skipper" pro à bord, si c'est pour aller se planter dans des zones de calmes pour être obligé de changer de cap à 90°, on se demande à quoi elles servent.

25 nov. 2019

@phil': Alors on fait ses longueurs, c'est l'entrainement ?
D'un seul petit coup de doigt je t'ai fait passer de -5 à -7. Etrange ce compteur. Et si on laissait la place au purement maritime ?
Ce qui m'importe le plus c'est qu'il traversent sans encombre et ne fassent pas d'imprudence pour le rendez-vous "blabla".
Beaucoup de respect pour ceux là!

25 nov. 2019

Moi oui...
A bord de La Vaga', ils ont "mangé" australien, d'après Nikki :
"Vegemite - the foolproof way to know there is an Aussie presence...! "

24 nov. 2019

Moi, ce qui me gène, et pas seulement sur ce fil, c'est pas la critique, c'est l'agressivité.

25 nov. 2019

Météo pourrie, les canots sont au mouillage, la pression monte, y'a plus de saison et c'est bientôt l'hiver...

25 nov. 2019

Ce matin, ils ont repris une bonne vitesse + 12 nds.
Sebastien a traversé les Açores.
Si je compte bien, il leur reste environ 600 NM pour Horta ?

25 nov. 2019

Et les avions de la compagnie portugaise Sata (de bons souvenirs!) pour Greta ?

25 nov. 2019

une anecdote sur la SATA tout à fait en rapport avec l'engagement de Greta :
le gouvernement portugais a tellement subventionné le coût des vols SATA pour les Açoriens que lorsqu'ils font un déplacement d'ile en ile, ils n'hésitent pas à passer par le continent pour faire leurs courses et l'on ne s'étonne plus de voir des habitants de Terceira arriver à Ponta Delgada chargés de sacs du Corte Ingles de Lisbonne.
ya encore du boulot pour sauver la planète !

25 nov. 2019

Même pour les visiteurs les tarifs étaient très bas, sinon ça s appele la continuité territoriale qui coûte très cher à l état et à la région corse et bénéficie aux compagnies, désolé pour le HS, retour au fil

25 nov. 2019

Saviez vous que les resident ultra mar espagnole, nous avons une ristourne de 75% du prix pour rejoindre la peninsule ou pour retourner chez nous. Aux Canaries, meme entre les iles les 75% sont appliques.
Avec ces prix, passer un week end a Madrid et faire des courses, pas un PB.

25 nov. 2019

Oui 24nds de vent annoncés, ça fait facilement 30 en réel. Ils rentrent dans le dur là.

25 nov. 2019

Je ne parle pas de la navigation, mais je constate que deux personnes avides de retomber médiatique traversent, bras dessus bras dessous.

25 nov. 2019

à la dernière Transat Jacques Vabre, ils étaient combien d'avides ?

25 nov. 2019

Bonjour,
Il ne faut pas qu'ils se mettent dans les difficultés, sinon un ou deux hélicoptères plus un avion seraient envoyés pour les sauver. Quelle désillusion de montrer dans des machines qui poluent, même pour sauver son c...
Pour la COP, ils attendent 4000 personnes qui vont arriver pour la plupart en avion....... mais Extremadura a propose de mettre une voiture électrique au Portugal pour convoyer GRETA a Madrid.
L'honneur et sauf.

25 nov. 2019

Let go, cf tes Deux contributions: On s'en fout t'es pas dans le sujet.

25 nov. 2019

ben oui grosse dépense d'énergie pour lutter contre le changement climatique !
en fait les seuls vrais écolos sont ceux qui ne font rien (comme Trump)

ne les écoute pas Greta, tiens bon la vague et tiens bon le vent,
toujours droit devant jusqu'à ... Lisboa

25 nov. 2019

ils ralentissent, le cap prend un peu plus de nord, ils doivent etre en train de se faire rattraper par une petite zone de vents plus calme qu'on voit bien sur la carte (petit décalage). après ils vont retoucher du SW plus fort, ils pourront alors empanner et se dirigeront très probablement vers les Acores, les traverser, pour suivre leur route vers Lisbonne. le teaming est plus que serré. combien de temps vont ils perdrent dans la zone molle? que va faire l'anticyclone qui les attendra pour le final au sud du portugal?
arrivés aux Acores, ils auront probablement les réponses, est ce que la présence de Greta peut etre remise en cause, doit elle prendre l'avion?
plan A, plan B, ça doit cogiter sec..

25 nov. 2019

Ils doivent privilégier la sécurité, surtout si elle est synonyme de lenteur : tant qu'elle est en mer, les détracteurs de Greta sont ceux qui lui font la meilleure publicité 😜😎

25 nov. 2019

FB de nikky, première journée normale de voile plaisir dans les 10 noeuds vent 18 à 28 , les jours precedents très nombreuses manœuvres et changements de direction

Riley, le seul homme à bord a refait son retard de sommeil

Diner vegan et lessive

25 nov. 2019

et le papa de Greta?

25 nov. 2019

J ai déjà indiqué plusieurs fois qu il n était pas à bord

25 nov. 2019

alors c'est qui lui??
et Nikki précise qu'elle est bien la seule à bord à n'avoir pas de famille!!!

www.facebook.com[...]476905/

25 nov. 2019

Le père de Greta est à bord d’après le FB de Nikki Henderson (ne pas oublier le H..) qui est tenu à jour.
L’atmosphère à bord a l’air plutôt détendue, du moins pour les non skippers et le bébé est en pleine forme.
Côté navigation ils ont l’air de tracer autour de 9nds de moyenne avec des pointes à 20nds au surf !
Je ne savais pas qu’un cata aussi lourd pouvait partir au surf 🏄‍♂️ !

25 nov. 2019

Désolé mais il n était pas sur les photos de l équipa avant le départ et c la première fois qu il est mentionné!

25 nov. 2019

Oui c'est ce que je croyais aussi.

25 nov. 2019

L'Outremer 45 n'est pas un lourd catamaran.

25 nov. 201925 nov. 2019

Plus de 12 tonnes à charge, quand même...

edit : après vérification, donné à 11,7 tonnes par le chantier...

25 nov. 2019

7T250 kg lége ..., le premier 45 était bien plus sympa est léger

25 nov. 2019

ah j'ai gaffé! bon bah faut pas le répéter...

25 nov. 2019

Ca devient Loft Story. Bientôt on va découvrir qu'il y a aussi un panda à bord.

25 nov. 201925 nov. 2019

Et maintenant ils vont direct sur Brest...

Mon 25/Nov 19:43 GMT
40º 50.451 N 40º 44.730 W
Course: 62° true, 7.3 kts.

Avec 20 nds de vent 😂🤣😃

edit : le temps de le dire et ils y vont vraiment : Course: 58° true, 6.5 kts.
mais pas trop vite !

25 nov. 2019

Et demain cap vers les Acores, c'est fou...

26 nov. 2019

Hello,

Joli message posté sur la page FB de Nikki Henderson:
Update from halfway:

"Elayna made cookies!

Reflecting on the journey so far - it’s been so varied. Upwind, downwind, reaching - too much wind - not enough - a lot of it from the wrong direction. So the usual story with sailing then!

Ever humble to Mother Nature as we head into the latter half of our North Atlantic Crossing. But it feels downhill now. It’s quite a relief.

We have made a significant dent towards completing our mission. Every day now - after crossing our half way point (as the crow flies) - we are sailing closer to land, to our families and friends, and to the COP - so that this incredible young woman can continue spreading her world-changing message.

We spoke this morning over our breakfast - the same every day - crackers, peanut butter, dried fruits and porridge - about the beauty and importance in recognising that people can change. We all make mistakes, make decisions we regret, live our lives perhaps not as our best selves. But it is never too late - it is never too late to take a turning point - take a second chance - and change your mind - be different - be better. It felt very peaceful and forgiving to agree"

En gros, ils sont à la moitié du chemin...le vent change constamment, en intensité et en direction...ils sont contents d'être de l'"autre côté de la colline" désormais, en route pour Lisbonne...
Je laisse aux grincheux de tous poils le loisir de traduire le dernier paragraphe, histoire de commencer la journée sous un "autre angle"...(manque une binette, mais bon...)

26 nov. 2019

Salut,

La traduction en ligne :

"Elayna a fait des cookies !

Réfléchir sur le voyage jusqu'à présent - il a été si varié. Au près, sous le vent, atteignant - trop de vent - pas assez - beaucoup de vent de la mauvaise direction. Alors l'histoire habituelle de la navigation à la voile !

Toujours humble envers Dame Nature alors que nous nous dirigeons vers la deuxième moitié de notre traversée de l'Atlantique Nord. Mais c'est la descente, maintenant. C'est un soulagement.

Nous avons fait un grand pas vers l'accomplissement de notre mission. Tous les jours - après avoir franchi notre mi-chemin (à vol d'oiseau) - nous nous rapprochons de la terre ferme, de nos familles, de nos amis et de la COP - afin que cette jeune femme incroyable puisse continuer à diffuser son message qui change le monde.

Nous avons parlé ce matin au cours de notre petit-déjeuner - le même tous les jours - des craquelins, du beurre d'arachide, des fruits secs et du porridge - de la beauté et de l'importance de reconnaître que les gens peuvent changer. Nous faisons tous des erreurs, nous prenons des décisions que nous regrettons, nous ne vivons peut-être pas nos vies comme nos meilleures vies. Mais il n'est jamais trop tard - il n'est jamais trop tard pour prendre un tournant - prendre une deuxième chance - et changer d'avis - être différent - être meilleur. C'était très paisible et indulgent d'être d'accord"

Traduit avec

26 nov. 201916 juin 2020

C'est bon les coockies !!
depuis le départ ils slaloment pour éviter le baston. Bientôt va falloir slalomer pour éviter les calmes, pas simple la navigation...
en attendant ils ont un front puis une zone de calme qui les rattrapent et qui va inévitablement leur passer dessus. Du coup, pied au plancher, on sort tous les torchons et on y va. Tout ce qui est pris n'est plus à prendre.
Je vous joins la carte en mode pluies/orages. On y voit très bien le front qui arrive derrière eux, qui va vers l'Est et qui est plus rapide qu'eux.
Le point blanc (0mm) correspond à leur position.
Derrière le front, une zone de calme, qui va probablement les obliger à redescendre en passant par les Acores pour rester dans une bande de vent.

26 nov. 201926 nov. 2019

@SENETOSAle 26 nov. 09:02
Merci pour la carte, avec les isos/gradients much better pour ma pov'tête.
Pour calmer ton envie d'appetit leur bouffe est ach...
J'ai bien aimé les pâtes 500gr de pâtes 300 Gr de flotte et démarrées à froid.
Cdt.

26 nov. 2019

Tu as bien de la chance, Darwin, d'y comprendre quelque chose... 😉

De mon (modeste) côté, beaucoup de questions dont je ne trouve pas d'explication.

Ils sont actuellement par 41° Nord, Lisbonne est en dessous du 39...

Hier ils faisaient du Nord-Est pour sortir d'une zone de calme, aujourd'hui ils vont droit dans une autre.

Au moment du départ, il me semble avoir lu dans la presse que le skipper comptait sur une quinzaine de jours pour faire cette traversée. Demain cela fera 2 semaines qu'ils sont partis et ils sont à 1300 milles de la destination initiale, Lisbonne (vont-ils faire escale avant ?).

Je présente par avance toutes mes excuses à ceux qui verraient de l'agressivité dans mes propos, ce ne sont que des constatations.

😀😎

26 nov. 2019

Bah c'est simple philozof. Tu commentes une situation en temps réel sans te préoccuper de ce qui va se passer après. En l'occurence ce qui va se passer après, pour eux, se trouve en partie devant eux en partie derrière.
C'est pour ça qu'il ya des cartes de prévisions, sans y jeter un œil c'est difficile de se prononcer.
C'est un peu pour ça que tu n'as dit que des conneries depuis le début.
N'y vois aucune agressivité, juste une constatation.
Difficile de savoir ce qui te motive mais si tu as des questions n'hésite pas..

26 nov. 2019

Phil, Voilà un peu ma façon de penser, je ne cherche pas le futur de cette croisière mais j'apprécie seulement le présent puisque des décennies c'est les cartes isobariques et par là les gradient pressures.
Je calque la route effectuée sur la météo, c'est tout.
Et delà bien sûr d’apprécier la qualité de l'équipe complète y compris le ou les routeurs.

26 nov. 201926 nov. 2019

Merci pour toutes ces explications, je n'ai pas de questions particulières.
Mais apparemment les prévisions changent tous les jours pour le lendemain, ce qui expliquerait tous ces zig et ces zag, à se demander si un routeur est bien utile ?

Pour ce qui est de dire des conneries, je me console très vite en lisant celles écrites par les autres, ici ou ailleurs, mais je n'ose pas (ou "plus") les recopier, mon post risquerait d'être viré...
😏 Comment fait-on pour "passer sous une longitude" ? 🙄

A plus.

26 nov. 2019

Justement phil, les zig zag montrent l'adaptation permanente à la situation en faveur de l'évolution en temps réel (cf de la météo).
Tu cites: Comment fait-on pour "passer sous une longitude" ?
Je dis Lapsus. Pas de quoi fouetter Greta.

26 nov. 201926 nov. 2019

Hello,
Nikki Henderson relate dans son dernier post qu'ils viennent de faire 10noeuds de moyenne sur les 4 dernières heures...donc pas si mal à priori.
De ce que j'ai pu comprendre, ils ne s'arrêtent pas aux Açores, et visent Lisbonne...
Sinon tout va bien à bord, les quarts sont partagés entre Nikki et Riley, le reste de l'équipage s'occupe de la bouffe, du ménage, et du bébé...
ça m'a tout de même l'air d'être une opération parfaitement menée...seront-ils à l'heure, ça je ne sais pas...
En tout cas une sacrée aventure (une de plus)pour une"gamine" de 16 ans.

26 nov. 2019

En regardant d'un peu plus près, rien ne dit que Greta doit être à l'ouverture de la COP 25 ?
ça va durer jusqu'au 13/12... ça laisse du temps.

L'organisation aussi est une course contre la montre :

www.lemonde.fr[...]44.html

26 nov. 2019

En profitant d'une météo favorable, ils pourraient très bien atterrir plus au Nord que Lisbonne, en territoire espagnol, pour que Greta puisse prendre la RENFE(1) direct pour Madrid !

(1) RENFE = la SNCF espagnole.

26 nov. 2019

Ou un bus ALSA 😋

26 nov. 2019

un bus? pourquoi pas une trotinette? Il semblerait que c'était en Tesla qu'elle voyageait aux Etats Unis.

26 nov. 2019

www.tesla.com[...]/model3

Il va falloir un relais d'au moins deux... ;-)

26 nov. 2019

Les Tesla ont de très bonnes autonomies et un système de recharge rapide excellent , 20 mns pour 80 % , un arrêt pipi café et on repart pour madrid

26 nov. 2019

Et un réseau spécifique de bornes qui leur sont réservées, et en plus des accélérations de Ferrari...

26 nov. 201926 nov. 2019

Les transports en commun sont a mon avis moins polluants, ramené au passager

26 nov. 2019

Oui Juliusse, mais ça fait moins "VIP" 😌

26 nov. 201926 nov. 2019

Une chose assez peu connue, c'est que les "bateaux de passagers" (genre les paquebots transatlantiques du XIX) ont/avaient une moins bonne efficacité énergétique (par tête de pipe) que les avions.
Voir : www.withouthotair.com[...]/
(excellent bouquin de David MacKay malheureusement décédé récemment, voir le pdf du bouquin complet et gratuit sur le site, et lien vers traduction française).

Pour les bateaux de passagers :
page 133 :
"For a time, I thought that the way to solve the long-distance-transport
Figure 20.30. TSS Rijndam.
problem was to revert to the way it was done before planes: ocean liners.
Then I looked at the numbers. The sad truth is that ocean liners use more
energy per passenger-km than jumbo jets. The QE2 uses four times as
much energy per passenger-km as a jumbo. OK, it’s a luxury vessel; can
we do better with slower tourist-class liners? From 1952 to 1968, the economical way to cross the Atlantic was in two Dutch-built liners known as
“The Economy Twins,” the Maasdam and the Rijnsdam. These travelled
at 16.5 knots (30.5 km/h), so the crossing from Britain to New York took
eight days. Their energy consumption, if they carried a full load of 893
passengers, was 103 kWh per 100 p-km. At a typical 85% occupancy, the
energy consumption was 121 kWh per 100 pkm – more than twice that of
the jumbo jet. To be fair to the boats, they are not only providing transportation: they also provide the passengers and crew with hot air, hot
water, light, and entertainment for several days; but the energy saved back
home from being cooped up on the boat is dwarfed by the boat’s energy
consumption, which, in the case of the QE2, is about 3000 kWh per day per
passenger.
So, sadly, I don’t think boats are going to beat planes in energy consumption. If eventually we want a way of travelling large distances without fossil fuels, perhaps nuclear-powered ships are an interesting option
(figures 20.31 & 20.32)."
www.withouthotair.com[...]3.shtml

Aussi assez amusant, le fait que le "Earth race eco boat" soit le pire des trucs :
www.withouthotair.com[...]8.shtml

Et rappelons que la conso d'un avion, c'est à peu équivalent à : chaque passager tout seul dans sa voiture, sur l'autoroute et sur la même distance.
(Airbus pas vraiment le bon terme ... une bagnole par passager sur l'autoroute)
Et encore plus vrai sur les cours courriers, du fait que ce sont les phases de décollage et atterrissage qui consomment le plus.

26 nov. 201926 nov. 2019

Et rappelons que la conso d'un avion, c'est à peu équivalent à : chaque passager tout seul dans sa voiture, sur l'autoroute et sur la même distance.>

j'ai lu au contraire que l'avion est 45 fois plus polluant pour 1km parcouru que la voiture et encore en ne comptant que l'émission de CO2. En comptant les autres poluant émis par l'avion, il faudrait multiplier par 2 soit donc 90 fois plus polluant que la voiture. J'aurais tendance à plutôt croire cette version.
il faudrait que je retrouve cet article.

26 nov. 201926 nov. 2019

Il y a le fait que le CO2 émis en altitude est plus "nocif" je crois oui, je ne sais plus trop pourquoi, et les autres polluants. Mais en termes strictement de consommation d'énergie (et aussi plus ou moins émissions de CO2), non la conso d'un avion de ligne c'est à peu près chaque passagerr tout seul dans sa bagnole sur la même distance, ce qui est déjà pas mal ..

Et à noter sur le graphique de MacKay en lien ci dessus, qu'un cessna 310 avec 6 passagers, c'est plus qu'un 747.

26 nov. 2019

Un peu de bon sens: Un avion subit la pesanteur terrestre. On pousse les moteurs à fond au décollage et inversement ils sont réduits à l'atterrissage. Exemple: Un avion avec une finesse de 20 va planer moteurs coupés 20km depuis une hauteur de 1km. En circuit d'attente la la configuration machine est adaptée.

27 nov. 2019

ça dépend lesquels... une Caravelle, en son temps, oui elle planait.
Un 737, c'est un fer à repasser, sans moteur, ça chute.

27 nov. 2019

Un 737 ou un 320 plane très bien et assez longtemps, exemple de l Airbus air Canada qui s est posé aux acores en panne sèche

27 nov. 2019

Les nouveaux très gros porteurs, c'est moins sûr !

Toujours à propos de la Caravelle, que j'ai connue de près...

"Puis il y a eu la Caravelle, un avion français extraordinaire équipé de seulement deux moteurs. Sauf que dans les années 50, l’idée d’un avion de ligne qui plane ne s’est jamais posée, et la simple idée qu’un appareil serait capable de se maintenir en vol avec un seul moteur rend tout le monde dubitatif. Sud Aviation et Air France proposent donc une démonstration, et des dizaines de journalistes embarquent à bord de l’appareil le 15 avril 1959.

La Caravelle est un avion de légende, elle a réalisé les premiers vols planés, les premiers atterrissages automatiques sans visibilité… avec le Concorde, on peut même dire qu’elle a permis de créer Airbus !

La Caravelle s’élance depuis l’aéroport d’Orly et coupe même un de ses deux moteurs lors de la montée. L’avion monte ainsi avec seulement un seul réacteur jusqu’à l’altitude de 13.000 mètres (et oui : tous les avions sont capables de décoller sur un moteur, même les avions « à hélices »). Arrivé à cette altitude, les pilotes coupent le deuxième moteur et c’est le début du vol plané. Celui-ci durera très exactement 46 minutes et permettra à l’avion d’atterrir sur l’aéroport de Dijon situé à 265 kilomètres de là."

Extrait de :

www.peuravion.fr[...]planer/

27 nov. 2019

NON. Par définitions tous les avions planent selon leur finesse,tant que les conditions pour assurer la portance des ailes (2/3 par dépression sur les extra dos et 1/3 par surpression sur les intra dos) sont assurées (vitesse et incidence). Les navettes spatiales type Shuttle planaient uniquement en mode surpression intra dos. En aéromodélisme on fait voler de vraies formes en fer à repasser. Un Jodel de tourisme a une finesse de 11 et un planeur de compétition 50.

27 nov. 2019

Caravelle finesse 22 737 20

Pourquoi non ?

27 nov. 2019

Le "non" répondait à une intervention de Flora. Pour la Caravelle, lors d'un vol commercial depuis Nice la plongée sur Orly s'était faite depuis le Morvan. L'aviation à plus de 100ans et il est toujours étrange de constater que les principes de la portance d'une aile ou d'une voile ou d'une dérive ou d'un gouvernail ou d'une hélice soient encore si mal compris. Il est vrai que l'école de base ne cherche pas vraiment à faire comprendre des principes physiques pourtant simples.

27 nov. 2019

fr.wikipedia.org[...]Transat

20 mns de planè et ils ont du freiner l’avion

26 nov. 201926 nov. 2019

Gare gare on s'égare revenons à la Vaga'.

26 nov. 2019

Ah oui, la Vaga... toujours en instantané :

Tue 26/Nov 20:44 GMT
40º 55.684 N 35º 59.914 W
Course: 72° true, 4.8 kts.

sailing-lavagabonde.com[...]/

26 nov. 2019

@ Mr ZOF/ Merci, Je préfère heureusement que quelques uns ici s'intéressent au sujet: ^ .

27 nov. 201916 juin 2020

Pour ceux qui s'étonnent du parcours "en zigzag" de la Vagabonde, je livre les traces de mes 4 transats ouest-est, assez zigzagantes en fonction des dépressions à bâbord et de l'anticyclone à tribord, pour simplifier (et certains fronts assez costauds à gérer). Bien observer la 3ème, c'est le même point de départ que la Vagabonde, mais à une saison pourtant bien plus clémente (mai).

27 nov. 2019

Merci Olivier pour cet avis - retour d'expérience !

Ce matin, ils ont levé le pied à nouveau, manque de vent on dirait ?

27 nov. 201916 juin 2020

Je m’étais amusé à faire un routage il y a qques jours à partir de leur position, mais avec les polaires de mon bateau (D34 Perf).
Voilà ce que ça donnait, assez décourageant...
Depuis les fichiers ont évolué, mais ça illustre bien la difficulté de se router soit même sans avis extérieur.
La photo arrive...

27 nov. 2019

Bonjour,

Voilà bien la question ! Est-il judicieux de faire un routage sur 1500 milles (10 jours si on arrivent à en faire 150/jours) quand on voit qu'au bout de 3 jours le temps n'est plus celui prévu au départ ?

27 nov. 2019

C’est bien pour cela qu’il faut recalculer sa route dès qu’on a de nouveaux fichiers ou se faire router si on en a les moyens.
Mon exemple avec des fichiers GFS est caricatural pour une traversée océanique.
Pour se router il vaut mieux un système plus précis comme Arpège, mais ça suppose d’avoir une liaison satellite 🛰 qui permet de suivre l’évolution.

27 nov. 2019

Tu nous expliques un peu comment il faudrait que le routeur fasse, selon toi ? ?
je suis certain que beaucoup ici apprendraient des tas de choses...

27 nov. 2019

Bien sur que c'est judicieux, raisonnable et nécessaire.
Il faut bien comprendre qu'envisager une traversée comme celle ci c'est exactement comme prévoir de traverser une région montagneuse.
Vouloir la faire en ligne droite c'est s'exposer à bien des galères et ça peut vite devenir dangereux.
L'analogie peut se faire tant l'approche est identique.
Pour la montagne on va prendre une carte ign sur laquelle on va pouvoir lire les lignes d'altitude (les isobares sur une carte météo). Plus elles sont rapprochées, plus la pente est prononcée ou plus le vent est fort.
On aura une orientation de cette pente, sur les deux cartes, qui vont nous donner le cap pour la descendre(plus rapide) ou la monter(plus lent et dans les deux cas souvent en faisant des zigzags).
Voilà vous pouvez votre carte isobarique, en gros, la mettre en trois dimmensions et en faire une lecture pour trouver un itinéraire.
La difficulté en mer est que cette montagne se déplace et change de forme tout au long de votre parcours. Un col (utilisé aussi en météo) va se transformer en vallée(utilisée aussi en météo) et ainsi de suite.
Pour vous y aider vous avez des cartes de prévisions, à vous de jouer....

27 nov. 2019

Il y a deux ans j'ai demandé au célèbre Alain Kalita (voir son site), Tour du mondiste depuis 30ans, dont un tour de grand sud en solitaire, sur son petit Chatam 10m alu, avec quoi il menait ses navigations. Il m'a répondu, que vu ses faibles moyens financiers, sa seule référence pratique était le baromètre du bord.

27 nov. 2019

La question à lui poser serait plutôt : quels moyens choisirait il aujourd'hui, s'il pouvait se les offrir...

27 nov. 2019

@flora A 380 finesse de 20, pas un fer à repasser!

27 nov. 2019

Mais oui, les chiffres rassurent.
Esthétiquement, je sais plus qui a dit ça : un bel avion est un bon avion.

Je vous rappelle que je faisais référence au Boeing 747, particulièrement moche.
fr.wikipedia.org[...]ing_747

27 nov. 2019

Moche, peut être, mais avec une finesse très correcte

"Les avions ont généralement des finesses comprises entre 8 et 20 : les avions de ligne ont des finesses comprises entre 16 et 18, l'Airbus A320 a une finesse de 17, le Boeing 747 de 17,71.
Le Concorde avait une finesse de 4 au décollage, 12 à Mach 0.95 et 7.5 à Mach 22"

27 nov. 201927 nov. 2019

Pour flora, c'est Marcel Dassault qui disait ca

27 nov. 2019

@flora: """Mais oui, les chiffres rassurent.
Esthétiquement, je sais plus qui a dit ça : un bel avion est un bon avion."" > Mr Dassault.
Le lien que tu mets est à la limite de l’honnêteté.
Pour celui comme moi qui s’arrête au 1er chapitre le 747 est une Daube.
Alors que cet avion faisait et fait le Job.
On retiendra le gros lourd qui publie des "records de morts".

27 nov. 2019

Jean, tu en a si tu veux 2 Disponibles à Châtellerault!
Pour pas trop chers.

27 nov. 2019

Jean certes pas un fer à repasser mais une catastrophe industrielle ce A380.
Ils n'ont pris en compte que l'avis du gros client qui réfléchissait en "hub" et c'était une connerie. Les 350 Places font la distance et sont plus faciles à remplir et plus facilement aptes changer de lignes.

27 nov. 2019

Pour continuer l'analogie avec la montagne et les cartes ign.
La lecture du baromètre nous permet de nous situer sur ligne d' altitude.
La direction du vent nous permet de nous situer par rapport au centre du système, dépressionnaire ou anticyclonique.
En faisant face au vent, dans l'hémisphère nord, vous avez le centre dépressionnaire à droite et le centre anticyclonique à gauche.
Déjà on avance on peut se situer par rapport à un système qui nous arrive dessus.
Une baisse rapide du baro, comme des lignes d'altitudes rapprochées c'est une pente prononcée, un coup de vent assuré.

27 nov. 2019

Les montagnes ont quand même l'avantage de ne pas trop changer de place...

Pour revenir (une fois de plus) au sujet, La Vagabonde, en comptant à la louche, ils ont dû parcourir environ 2300 milles depuis le départ, soit une moyenne de moins de 7 Nd.
Il en reste (pour Lisbonne) pile poil la moitié, 1150, donc encore une semaine, s'ils y arrivent ?

27 nov. 2019

Je suggère que l'Equipage nous ouvre un 3e fil (et je promets de ne plus digresser...)

27 nov. 2019

Non non, @Flora: cette digression était très intéressante et j'ai apprécié l'analogie entre lignes isobariques et lignes d'altitude IGN. Et puis en taverne, s'éloigner du sujet pour apprendre ne sera jamais critiquable.

27 nov. 201927 nov. 2019

quitte à digresser et puisque l'équipage va passer par là et ouvrir une suite à ce fil:
lorsque je vote (ci-dessus pour Tilandsia) je peux lui mettre +2 ou -2, mais ça marche que pour Tilandsia, c'est rigolo, idem pour vous ?
et effectivement bien vu l'analogie Senetosienne !

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

  • 4.5 (174)

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022