TDM Audacieux conseils

Bonjour à tous, voilà moi et ma compagne comptons nous lancer dans un TDM d'ici 1 ans sans destinations , sans date de retour. Je vous dresse cette liste, j'attend vos conseils, avis et commentaires, sur le choix du bateau et sur tout le reste! Nous n'avons pas beaucoup de moyens, juste jeunes et courageux! Mes points forts:inventif, débrouillard , menuisier, amoureux de l'océan. A vos claviers et merci d'avance

Budget: 10/12000 euros
Bateaux: minimum 9.5 m
Type: Quillard
équipement: aucun superflu
Route: Direction Panama
Expérience: Aucune

Ps: Ne sautez pas de votre chaise, je me suis d'abord renseigné et je sais que mon budget et incroyablement réduit, à la limite du rêve, et vous aurez raison on est dedans, alors rangez les crocs sortez les ailes.

Amicalement, Vincent

L'équipage
21 nov. 2016
21 nov. 2016

ensuite quel budget mensuel as tu ?

21 nov. 2016

Au alentour de 250 euros

21 nov. 2016

L'important c'est de rêver! Tu es déjà parti en fait.

21 nov. 2016

Oui GIB cela fait déjà 1 an que je suis parti et chaque jour, chaque nuit je voyage

:lavache:
:jelaferme:

21 nov. 2016

Bonjour;
dans ce budget, je regarderais du côté des First 30.
Un voilier qui a fait ses preuves et il en existe qui sont encore en bon état malgré leur âge respectable.
Marc.

21 nov. 2016

Bonjour Marc, merci de ta réponse!
Pour le First 30 c'est une catégorie 2 (B) le passer en hauturier serait trop chère/ peut être impossible?

21 nov. 2016

Je ne crois pas que ce soit un problème. De toutes façons, il te faudra un équipement hauturier.
Pour te donner une idée, tu peux lire "Au fil des milles..." de Claire et Gaëtan Ozenne qui ont fait un tour du monde sur un First 30.
Pour info, j'ai croisé un voilier de 7,60 mètres aux Marquises. Son équipage de deux personnes venait de passer 40 jours en mer. et ne paraissaient pas particulièrement cinglés.
Marc.

22 nov. 2016

attention à la patrouille qui va t'arrêter !! au milieu de l'océan !

:policier:

21 nov. 2016

Franchir le canal de Panama= 1875US$ pour 0/40 pieds.
Gardez des sous!!!!!!!

21 nov. 2016

Une petite info très précieuse merci Uchafu !

21 nov. 2016

Donc il fait le tour !

21 nov. 2016

Envisageable DeMo

21 nov. 2016

:lavache: ce serait peut-être moins cher de le faire par la route à ce tarif...

21 nov. 2016

Beaucoup moins que ça! Dans le prix que tu indiques il y a la caution. J'avais paye entre 600$ et 800$ le passage du canal je crois + la caution mais j'avais récupéré cette dernière au bout de deux semaines, par virement sur mon compte bancaire.

21 nov. 2016

Hello,
Heu...pour le canal, des copains viennent de le passer, ça leur a coûté 850dollars+ la même chose, mais en caution, remboursée au bout de 3 semaines...avec un 39 pieds. :litjournal:

22 nov. 2016

Et j'ai oublié, les formalités d'entrée au Panama qui se compte en centaines de dollars et par personne!!!

22 nov. 2016

Les îles que tu sites, sont optionnelle, le canal de Panama, un peu moins pour un tdm a 12 000€, non?

22 nov. 2016

Salut Yacare merci pour toutes tes réponses ! Le lien vers le site ne marche pas et m'intéresse cependant beaucoup .

22 nov. 2016

En effet, mais on peut optimiser ces coûts. L'agent n'est pas obligatoire, on peut très bien s'en sortir tout seul. Pour les handliners, j'avais deux potes rencontres sur place et deux trouve via une annonce dans Couchsurfing. La cambuse: Quelques bonnes platrees de pates en variant la sauce! (les chips ou autres crakers ne sont pas acceptes, au risque de perdre une partie de la caution). Des pneus uses et des sacs poubelle autour cela ne doit pas plomber un budget, ca doit se trouver facilement. Ok il faut louer les aussieres mais je n'ai pas souvenir d'un tarif hallucinant (70$?). Preparation du bateau: Il faut des toilettes pour le pilote. Si pas de toilettes a bord, possibilite de louer des wc chimiques... Il faut de l'ombre pour le pilote. J'avais installe un grand taud avec des tubes PVC, la GV etait condamnee mais on etait au moteur, parfois un peu de genois.

22 nov. 2016

Faut rajouter la location des amarres, les pneus, 4 handliners, cambuse et le prix éventuellement du type que tu commissionne pour gérer le truc.

22 nov. 2016

On est plus dans du specifique Panama, meme topo en Equateur, Galapagos, Tonga, Fiji, Vanuatu, iles Salomon, il y a pas mal d'escales ou il faut casquer pour l'entree! ...avec en contrepartie: Un cout de la vie tres modere... Parlim, un site web de reference pour le cout des formalites par pays est

22 nov. 2016

Panama est optionnel, quand on a pas les moyens on passe par le Beagle! Et les petits bateaux peuvent le faire.

22 nov. 2016
21 nov. 2016

ce qu'il y a de super dans le rêve, c'est que c'est gratuit.
Juste une mappemonde et c'est parti.
Ne le prenez pas mal : un jour viendra. Votre tour viendra. Si vous ne vous laissez pas piéger par le quotidien.
Il y a juste un moment où il faut sortir sa calculette, et le gréement neuf, les voiles révisées, les vannes changées, le moteur vérifié, la bouffe pour deux, l'antifouling annuel, + les extras, et le moyen de financer tout ça.
Mais on peut se contenter de rêver, c'est pas mal aussi.
Flot 18 acier à 6000 + 6000 de frais = 12000, reste tout le reste.
Sujet récurrent.

21 nov. 2016

Dans les un an , et dans le budget vous comptez la formation? FFV ,Les glenans, école de croisière ?
Vos capacités en navigation, à prévoir un trajet sur carte papier, électronique voire les 2, déjà titulaire du crr, car pour avoir une date...c'est long.
Ensuite on verra pour le bateau

21 nov. 2016

"déjà titulaire du crr, car pour avoir une date...c'est long." C'est vrai que 2 semaines, c'est long... :alavotre:
@Parlim: Tu ne mentionnes pas tes connaissances et expériences nautique. C'est très risqué dans ces parages... Bonne chance, il vous en faudra.
:scie:

21 nov. 2016

Dans le Nord-Pas-de... oups, Les Hauts de France... il y a plusieurs dates par mois, soit à Dunkerque, soit à Le Portel. C'est rarement complet 2 mois avant.

21 nov. 201621 nov. 2016

Alors ton projet est prématuré... :oups:
Je navigue depuis tout petit et n'étant jamais été moi même le chef de bord, je ne me vois pas partir au grand large sur un 9m au budget réduit sans une grande préparation genre tour de Bretagne, Mer d'Irlande... afin de tester mes capacités sur le long cour. Je ne me vois même pas DU TOUT partir pour une première fois avec un 9m et un aussi petit budget (préparation, sécurité, communication... c'est ça qui est cher, pas l'outillage et l'huile de coude).
Je rectifie donc en ne souhaitant pas "bonne chance" mais: bon apprentissage et patience, il t'en faudra car elle est mère de sagesse.
:alavotre:

21 nov. 2016

Je ne connais les dates que pour chez nous, (85)donc ici la prochaine session (ou il reste de la place)et a la mi janvier 2017, quand je l'ais passé en rp j'ai attendu 5 mois. Après il y'à peut être des départements ou c'est plus rapides

21 nov. 2016

Bonjour Seemann, je n'en ai pas à part un peu d'optimist, quelques notions pour l'instant

Il précise "aucune expérience"
Mais il en aura beaucoup au retour.

21 nov. 2016

Bonjour Vincent
Je pense que tu devrais déjà avec ta copine aller te balader sur les pontons ne serait-ce que pour dénicher une sortie ou deux, rien que pouvoir t'imaginer ce qu'est le bateau. Pour le bateau, tu peux aussi faire les ports de plaisance, tu y trouves nombre de bateau à demi abandonnés et là, la capitainerie pourra t'aider je pense, mais surtout faut à tout pris te balader quelques jour en pleine mer pour savoir si ton rêve sera compatible avec la réalité...
Bon courage, Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

21 nov. 2016

Bonjour Pascal! Oui on se balade pas mal sur les ports en ce moment, cela reste pour le plaisir des yeux. Ayant vécu 19 ans en outre mer j'ai eu la chance de partir à mes 16 ans 1 mois en mer à bord d'un 12 m (Mayotte--Comore-Mada) j'ai vécu 1 autre mois cette année sur un 12 m lorsque j'étais en stage en Chantier naval (Saint Vaast la Hougue, Basse Normandie) j'ai fais 6 mois d'Optimist plus jeune et mon père a eu un bateau durant 4 ans à la Mayotte, mais bateaux à moteur pour la pêche à la traîne où j'étais présent tous les week end avec lui. Bon c'est pas grand chose mais voilà ma petite expérience bateaux

21 nov. 2016

Menuisier ? des coques vides quasi données il y en à plein...
Avec vos compétences ça ne devrait pas être trop compliqué à aménager , comptez un moteur d'occase et de même pour les voiles, les équipements de sécu et roulez jeunesse...
Vous n'êtes pas obligé de partir demain, vu votre budget je pense que une coque qui flotte et navigue que vous mettez à niveau au fur et à mesure peu être un bon compromis, par contre 250€/mois de budget ça me parait bien trop faible... c'est à peine 3/4nuits dans un port, sans compter la nourriture, le diesel et l'usure du matos...

21 nov. 2016

Cela représenterait trop de travail! Mais dans l'idée oui! Avec un juste milieu un peu au dessus de la coque vide, nous comptons nous faire la main avant le grand saut et dormir sur le bateaux pour économiser , le problème reste les places disponibles à l'anneaux.. les listes d'attentes quoi, sauf si le bateaux à déjà une place mais bon on y est pas encore :) Nous voulons limiter au maximum le moteur, favoriser la pêche et un stock intelligent de nourriture (faire nos conserves) faire des pauses à terre le temps d'un petit job et des maintenances. 250 c'est limite, on ne sait pas si cela sera possible mais on essayera de s'y tenir, pour l'usure, ne pas pousser le bateaux et l'entretenir quotidiennement essayer le plus possible de mouiller , amicalement

21 nov. 201621 nov. 2016

Pour le bateau :
Peut être possible si "bonne" affaire, mais faites bien vos calculs (et refaites les 2 fois..), l'achat c'est loin d'être le plus gros investissement d'autant plus pour un voilier hauturier dans ces prix...
La rénovation avec votre budget, aussi petite soit elle va vous ruiner. (frais de grutage, mise à terre, produit et pièces.. etc)
Pour la rénove :
Il y a le bon coin pour réduire les coûts de l'électronique et l'équipement mais c'est pas gratuit non plus et pas toujours une bonne affaire, il y aussi le faire sois même pour le reste (mais au lieu de l'argent il faut du temps et la matière première n'est pas gratuite non plus, en nautisme tout est cher de la résine jusqu'à l'accastillage...)
Pour le budget :
Vous dites peut être prévoir des pauses à terre et vivoter de petit job, si en France je vous souhaites bonne chance... à l'étranger peut être j'ai pleins d'amis qui voyagent toute l'année autour du monde en vivotant de petit job et sans toucher aucune aide,
mais ils n'ont pas un rafiot à entretenir derrière non plus. Après j'ai peut être des besoins (confort, rythme, qualité de vie) plus élevés que vous et après tout chacun fait ce qu'il veut, regardez sur youtube des gens qui font le tour du monde sur de petits voilier avec un budget minuscule il y en plein, mais ils ne vivent pas en France, ils voyagent ça change tout sur le coût de la vie et les frais...

Vous pouvez effectivement réduire l'utilisation du moteur au minimum pour réduire les coûts de gasoil mais les coûts d’entretien et d'usure, eux, sont incompressibles (plus ou moins élevés que vous fassiez vous même ou non mais vous y aurait droit chaque année, d'autant plus sur un vieux koukou... )

Pour l'usure du bateau en général, croire que "ne pas forcer" dessus va vous préserver des frais de maintenance usuel est une erreur... ok en régate on casse beaucoup mais en croisière aussi, et pas besoin de tirer sur le matos c'est pas vous qui choisirais c'est la mer et les autres (une erreur, une survente, une mauvaise manœuvre, un touriste qui loue un bateau moteur, un équipier qui n'a pas retenu l'adage "armes inconnus touche à ton cul", etc...)

Pour le reste conserves et vie mouillage sont une bonne idée même indispensable avec un tel budget je pense. Puis le mouillage c'est super sympa aussi, je dis ça car je vais moi aussi habiter à bord au mouillage :topla: mais dans ce cas sur votre budget pensez à rajouter les frais de mise en autonomie (solaire/élolien/groupe) et une bonne annexe avec un moteur conséquent pour l'avitaillement et les trajets quotidiens et par tout temps. pour ce qui est de la pêche, moi personnellement si je devais m'en nourrir il y a longtemps que je l'ouvrirai plus sur ce forum :mdr:

Dans tout les cas si vous sautez le pas je vous souhaite bon vent et j'espère que vous raconterais ici votre histoire :pouce:

Syka à tout dit plus bas ;)

21 nov. 2016

Avec un budget comme ça pour le bateau il faut être bricoleur pour la préparation et pour réparer tout ce qui va casser en route.

21 nov. 2016

Je le suis! ça fait parti de l'aventure !

Beaucoup de bons conseils sur les blogs et livres en anglais, aussi puisque la maitrise d'une langue n'est pas qu'une question de moyens financiers (bien sur que ça aide), j'aurai tendance à te conseiller de travailler à la maitrise de l'anglais (peut-être as tu la chance d'être déjà bilingue) et prendre ce qui peut aider chez les marins anglo-saxons et d'Europe du nord..
www.keepturningleft.co.uk[...]review/
www.keepturningleft.co.uk[...]budget/
Mais en cherchant on trouve pleins de choses, perso j'ai investi dans des ouvrages d'occasion a prix modestes (< 4€) et bien écrits :
www.amazon.com[...]_olp_sr

21 nov. 201621 nov. 2016

cette fois ci je ne ferais aucun commentaire
hastena ou chouff
wait and see
si je vais en faire un finalement
allez naviguer au bengladesh les habitants vivent avec moins d'un € par jour
demandez à corentin de chatelperron il vous expliquera comment tresser le jute

alain

22 nov. 201616 juin 2020

Intéressant mosca cet article, merci bien..
(J'en ai fait un pdf)


21 nov. 201621 nov. 2016

Voilà un intervenant qui se dit jeune et qui écrit un Français impeccable et sans faute d'orthographe.
Et d'une correction exemplaire!
C'est un max chelou!
Ou bien il a bac+6 ( et encore les 3/4 écrivent péniblement un Français niveau collège) et les revenus qui vont avec ou c'est un troll d'un de nos plus fidèles intervenants!!!!!????????????????

21 nov. 201621 nov. 2016

"Ou bien il a bac+6 ( et encore les 3/4 écrivent péniblement un Français niveau collège) et les revenus qui vont avec"
Ouaich le vieux !!! Stop au jeunes-bashing!! Des cons qui savent écrire, il y en a de 7 à 77ans, tu en apportes la preuve.
De plus, contrairement aux années 70, avec bac +6 (déjà un master c'est +5, donc révise un peu tes niveaux universitaires... bac +6, c'est un diplôme non achevé ou une année redoublée) actuellement, tu peux te retrouver au chômage ou payé une misère pour un métier que tu ne choisis pas. Ma femme (bac +5, >5ans d'expérience, multilingue) peut en témoigner. Les emplois proposés sont TOUS en dessous de ses compétences ou alors on recherche des chefs d'équipe à >39h/sem payé 23000€ brut/an. Et ce seraient "les jeunes" qui se moquent du monde???
Sur ce... fin du hors sujet. Bonne soirée. Je pars me calmer... :alavotre:
:litjournal:

21 nov. 2016

Oui, mais tous n'ont pas aussi la correction........

21 nov. 201621 nov. 2016

chez "les vieux" non plus... m'enfin... :blabla:

21 nov. 2016

pas plus un troll qu'autre chose ! il suffit de se mettre sur la route TDM pour voir passer des voiliers à 12.000 euros avec un budget à 250 €/mois. ils se forment à la nav en route ! ils se démerdent aux escales avec un peu de récup, des ptits boulots, ne passent pas par les pays chers et vivent la plupart du temps au mouillage, pour Panama ils bossent 1 mois ou 2 à Saint Martin ou autre. conclusion: des dizaines le font pourquoi pas vous ! yes you can / just do it !

21 nov. 2016

:pouce:

21 nov. 2016

Syka+1

merci syka , enfin un commentaire constructif !!

21 nov. 2016

Nous vivons un peu comme tu a prévu, en permanence sur le bateau, c'est vrais que dans les ports tu peut te faire un "peu" de fric,, Mais tu ne sera pas le seul.
Ceux qui ont l'argent font faire le boulot par les chantiers,
une autre catégorie te feront faire des petits boulot, Mais généralement tu va tomber sur des gens comme toi /moi qui troc du matos, des services en échange...d'autres services,(echanges de bon procédé )
Quand tu à réussi à te faire un peu d'argent, et que cela paye l'essence pour l'annexe, un pack d'eau, et 2 sachets de nouilles chinoise tu sera content.
Ne pas oublier que quand tu arrive dans un pays, même au mouillage, il faut faire des démarches administrative et certaines sont payantes, à d'autres endroits il faut un permis de navigation. ..des fois très cher.
Mais tout est possible et réalisable, avec du courage de la volonté, et de la chance.

23 nov. 2016

Le pb c'est ton budget mensuel. Va pas falloir être gourmand au Antilles. Et le moindre soucis et tu es dans la merde. Avec un voilier de 9m faut compter entre 8 euros et 20 pour les ports au Portugal et aux Canaries. Et tu peux rester coincé 10 jours dans les port a cause du mauvais temps !(ne part pas trop tard dans la saison). Perso j'étais plutôt autour des 600 euros mais je suis gourmand...Pour le voilier il te faut un bon gréement, un jeu de voile correcte, un bon safran et un bon mouillage, puisque tu ne pourras pas aller au port aux Antilles. Bref, va pas falloir te planter à l'achat. Le reste c'est que du confort, même si je te conseil fortement un régulateur d allure. Oublie pas la balise à 500 euros, la survie à 300 (fraîchement périmée). Pour apprendre, je suis passez par la bourse au équipier d 'hiss et ho. 3 jours avec un gars extra pour m'aider à ramener mon voilier de st Malo à Lorient. Puis Quelques tour en Bretagne sud avec des potes pour me faire la main. (Avec du recule j'étais à peine assez expérimenté, et j'ai eu quelques grosse frayeur). En voilier cherche coté folie douce, poker, first 30, rush, sail 902, brin de folie..Va te falloir une bonne annexe aussi (la mienne était neuve et à tenu 5 mois), un pc avec open cpn, et quelques litres de rhum, en attendant celui des Antilles...

24 nov. 2016

Merci à tous on mûrit notre projet grâce à vos éclaircissements et conseils. Avez vous des conseils sur les points essentiels lors de l'achat d'un voilier d'occasion? Quelles sont vos expériences, bonnes ou mauvaises et quelle est, selon vous, une bonne affaire? Merci pour votre temps et votre expérience, Vincent

28 nov. 2016

Des témoignages? Nous avons grandement besoin de vos connaissances ! Cordialement

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Cargèse, l'heure bleue, août 2003

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