Suppression CD norme ISO et annexe 224 ?

Tout a fait

;-)D accord avec toi CLK

d'accord sur le fond

il en va de même dans de nombreux domaines . La doctrine c'est à peu près : les "particuliers" n'ont rien à faire avec des normes et les professionnels peuvent payer .

Mais, en ce qui concerne ces fameuses normes, le pb n'est pas national mais vient parait-il de l'ISO qui s'oppose farouchement au principe de la gratuité des normes (cela arrange bien l'AFNOR !) . C'est écrit dans le CD !!!

Il est grave, à mon sens, que l'administration demande aux constructeurs amateurs de certifier sur l'honneur qu'ils se sont procurés le fameux CD . C'est un encouragement officiel au mensonge ou au piratage .

JJB, Sauf erreur

l'acces gratuit a l'afnor, donne accés a la liste des normes a consulter mais pas au contenu ....

si tu as autre chose merci de nous donner le lien.

D'accord mais

c'est bien là le probleme !!!

Poruquoi diable allez baser des lois sur des normes issus de société commerciale, ......c'est du foutage de gueule,

on paye des impots entre autre pour etre emmerder après par des lois ..

et bien c'est a croire qu'on ne paye pas assez, puisque que l'etat soustraite le job, et en plus fait payer la facture aux utilisateurs .....

Grosse colere du sctroumpf grognon GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR§§§§§§§§§§§§!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'arrive

je faits chauffer le fer ....

:alavotre:

Non, non

Bonjour Zéphyr,

Je consulte régulièrement les normes à l'Afnor (CHEZ EUX) c'est gratuit et on a accès au contenu intégral soit sur écran (si ce n'est pas en panne) sinon sur papier. Le seul problème est que l'on ne peut que prendre des notes manuscrites (pas d'impression, pas de phocopie, pas d'envoi par mail). Comme ça ne me pose pas de problème pour aller chez eux (vers le stade de france) j'y vais avec mon cahier. Il y a peut être d'autres agences en France. Ils sont charmants et très serviables ; on peut même se prendre un petit café dans leur cafet...
Cordialement

JJB

sans compter...

que ces fameuses (ou fumeuses?)sociétés privées ne sont à l'abris, ni d'erreures, ni des abus de pouvoir (j'ai un exemple avec l'ICNN)

j'ai honte ...

le bar possède 10 trous ... Bon, la honte, ça me passera plus vite que la cuite correspondante ! ;-)

Normes

Bonjour à tous,
Tout a fait d'accord avec l'incongruité de faire payer aussi cher des Normes qui devraient etre disponibles gracieusement ( ou presque) pour application ...
J'ai moi meme fait venir la Norme ISO 13297 sur les systemes électriques en tension alternatives, par l'intermédiaire (le moins cher du marché! ) de l'Institut Belge de Normalisation pour la somme de 55,11 Euros, pour 17 pages sous format papier...
Je me mets à la place d'un gars qui se construit un bateau, il est obligé d'etre en infraction avec la Loi avec toutes ces Normes qui existent.
Les acheter toutes lui reviendrait à doubler le prix d'un bateau neuf!
Amicalement,
Daniel

Loin de moi

Bonjour,

Loin de moi la moindre idée de piratage. Ce que je ne peux pas m'offrir eh bien je ne l'achète pas et je cherche s'il n'existe pas une solution honnête et économique voire parfois gratuite, je lis les normes à l'Afnor ; généralement l'hiver car c'est chauffé.
Par contre je me pose toujours la question d'une association (légalement déclarée) mettant ce CD à la disposition de ses membres, 310euros 96 cetimes répartis sur 1000 adhérents ... il faudrait un juriste pour nous éclairer ; je me demande si l'association des constructeurs amateurs (je ne me souviens pas du titre exact)ne fonctionne pas comme ça.

Cordialement

JJB

Totalement HS, quoique,

Si, si :-)

Une amie bibliothéquaire en charge de la discothèque d'une ville assez importante en France, achetait ainsi régulièrement une centaine de CD à la fois à la FNAC avec un bon d'achat visé par la mairie et donnant droit à des conditions tarifaires avantageuses (quand on achète pour 10000 FF de CD ....)

Le truc, c'est qu'il est possible pour une association d'acheter une oeuvre et de la mettre à disposition de ses adhérents gratuitement MAIS PAS d'en effectuer des copies.

D'où les DRM, le DAVSI, etc ....

Je développe plus bas pour ce qui concerne H&O

Association.

Il est possible que le prix de l'objet ne sera pas le même s'il est vendu à une association pour usage public.

C'est du moins le cas pour les CD et DVD de la bibliothèque du village, qui ne peut pas les acheter au prix public dans le supermarché du coin pour les mettre à disposition de tous. Ce serait trop simple de "truander" ainsi ;-)

On peut toujours s'arranger!

Je n'ai pas vu ce fil... c'est bien dommage car il m'aurait intéressé.
Je comprend la décision de l'équipage de supprimer tout document illégal. Ceci dit, ce cd m'intéresse bigrement.
Durant des années, je me suis servi de logiciels piratés car il n'y avait que des logiciels payants. Maintenant, je suis passé aux logiciels gratuits car ils me mettent dans la légalité mais surtout ils sont aussi performants que les payants.
A l'époque on ne se passait les disquettes de main à main ou par la poste. Quel controle avaient les "instances"? aucun!
Ne pourrait on pas faire la même chose?
Une personne possédant le cd en ferait la copie, l'envoie à une autre personne qui en a besoin...Bien sur il est hors de question d'en faire un commerce! juste payer le cd et les timbres...
Je n'ai pas ce cd mais si je le possède unjour, je m'engage à aider ceux qui en ont besoin en leur mettant à disposition une copie gratuite.
Imaginons que j'ai ce cd, un matelot me téléphone, je lui lit le contenu du cd... suisje dans l'illégalité? je ne crois pas mais je dis peut être une bétise.
Alors comme je ne sais pas lire, et en plus mon interlocuteur est mal entendant, je lui fait une copie gratuite.
Bon, bref! je ne sais pas si c'est très clair mais c'est pas facile la vie d'artiste quand on n'a pas de talent!
A bientôt
Christophe

Ce n'est je pense, même pas une question de "mouiller" H&O

En fait, il ne serait d'aucun intéret pour personne qu'H&O intervienne dans ce genre d'action.

En effet, H&O n'est qu'un serveur informatique consultable par des internautes du monde entier.

Si H&O achetait un exemplaire complet de ces normes, il ne pourrait que le mettre à consultation gratuite des adhérents d'H&O, voir ce que j'indique plus haut (et si tenté qu'une simple inscription puisse être considérée comme une adhésion, ce dont je doute). En effet, seule la copie est (pour combien de temps encore ?) payante sinon pirate. Pour l'achat d'un seul exemplaire, ça doit être du prix tarif (donc encore aucun intéret de l'association)

Donc il faudrait que ledit support des normes soit protégé d'un dispositif anti copie, puis soit mis à disposition chez Tom ( :jelaferme: ), soit chez un adhérent, c'est à dire pas pratique vu notre éloignement à tous, soit se l'envoyer, c'est à dire aussi pas pratique si on est 25 à vouloir le consulter.

Il me semble que cela tient plus du role d'une assoc comme l'Unité Amateur qui a pas mal d'antennes régionales (voir le ouaib). D'ailleurs, ils devraient avoir une bonne idée sur la question, surement beaucoup plus d'expérience (par essence !), et probablement plus de conseils.

Enfin l'achat groupé en vue de copies est bien sur pirate mais cela a déjà été dit et surement bien compris.

j'oubliais...

Bien sur je ne veux absoklument pas "mouiller" héo!
J'entendais que cela se passe d'individus à individus! sans pub et en discrétion...
Encore une fois, je comprends et soutiens la décision prise par héo.
A bientot
Christophe