sondage : je me sens un peu seul

chers amis bonjour,
On m'accuse souvent d'etre excessif dans me jugements et mes conseils, et en particulier de pretendre pouvoir tout faire seul a bord ...il y a encore quelques temps j'en etait fier et satisfait mais cela est souvent mal perçu
j'aimerais bien savoir , quels sont ceux dans notre communauté, entretiennent leur boat dans cet esprit et ont le gout et l'experience de pouvoir le faire, sauf bien sur la fabrication du " hardware "( voile mat , appareils divers etc.)
Certaines interventions mecaniques sont forcement deleguées( realesage , reglages injecteurs manutention etc...)
combien d'années cela vous a t il pris pour maitriser les technique utiles, la ratés ont ils été nombreux/ redhibitoires.. de quel, ordre est l'economie financiere, cela prolonge t il a votre sens la vie du bateau, est ce ou pas un plus pour la revente...
quelle competence vous parait la plus difficile a maitriser ; en ce qui me concerne c'est la mecanique. Bien qu'ayant desosser completement deux fois feu mon volvo 2003 , je ne maitrise pas vraiment cette competence
philippe

L'équipage
23 juil. 2016
23 juil. 2016

Le seul moteur que je connaisse bien, c'est celui de ma Harley. Mon Penta 15 CV, je sais que c'est un diesel, je sais un peu comment il marche, mais sans plus et j'ai pas envie de me prendre le chou. En revanche, depuis que j'ai mon bateau, j'ai appris à faire plein de choses à bord qui m'auraient coûté des sous si je les avais fait faire. Mais honnêtement, dans mon cas, ça reste dans le domaine du simple, suis pas trop doué de mes mains.

23 juil. 2016

L electricité tout comme l electronique, la chimie ou les jeux de cartes sont abscons vu de mon cerveau
ça va beaucoup mieux pour appréhender la mecanique, les basiques de la physique, ou les jeux de dames et echecs
une question de tournure d esprit, plus visuelle que virtuelle
L electricité est souvent le point faible des mecanos
La reciproque se verifie
pour repondre à tes questions, je ne sais rien faire de mes dix doigts
parce que cerné par trois bricoleurs de talent dans mon enfance
Alors je ramme et j apprends tous jours
20 ans que j ai des bateaux, un gros doute sur les compétences
des pros du nautisme et pas les moyens de me faire plumer
L economie, 50 % du cout d entretien puisse que sans MO
la conservation de l etat du bateau et la cote du bateau
oui mais c est auss lié à la frequence de navigation
un bateau qui sort est un bateau ou tout marche
Ou chaque petit traca est traite immediatement
reste les chapitres non encore abordés et certainement pour un moment encore
la resine, l electricité, l electronique....:-)

23 juil. 2016

bonjour phillipe,ton post commence comme du lucien genès ,continue comme du van damme et termine comme du mireille dumas .
tu ratisses large .....
plus on avance en connaissances plus on se rend compte que l'on ne connait rien ,donc tout reste à apprendre ...
alain :topla:

23 juil. 2016

J'ai accumulé le maximum de connaissances afin d'essayer de prévenir les problèmes et de les diagnostiquer.

Avant d'intervenir moi-même je me pose cette question : est-ce que je risque d'aggraver le problème parce que je n'ai pas les connaissances ou les pièces nécessaires ? si oui je délègue modestement (à condition qu'il se trouve quelqu'un de plus compétent que moi aux alentours - il faut parfois se méfier des "je-sais-tout").

Si je dois régler un problème nouveau seule rapidement je consulte ma bibliothèque plutôt dix fois qu'une et je me lance...

Il est moins facile d'être autonome sur un petit bateau où le volume nécessaire au stockage de l'outillage et des pièces de rechange est limité.

23 juil. 2016

finalement mireille dumas c'est trop intello éveline thomas c'est plus juste....
alain

23 juil. 2016

Seulement deux choses que je ne fais pas,
c'est grimper au mat, 100Kg et j'ai le vertige !!!
Et manœuvrer l'élévateur ça me plairait bien, mais le chantier ne veut pas , sniff sniff ...
Pour le reste :
cuisine, pates, riz, oeuf durs,
apéro
diesel,
électronique,
ménage ,
faire le plein de gazole avec de l'eau (deux fois)
oublier de larguer la garde
prendre l'hélice dans une amarre restée sur le pont
et plein d'autres petits trucs

ça aussi c'est Alain qui fait !!!

@+ et bonnes navs.
alain :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:

23 juil. 2016

j'ai appris à naviguer tout seul avec les ennuis qui vont avec, j'ai appris à construire des bateaux tout seul, avec les ennuis qui vont avec. -il y a un tas et un tas de trucs que j'ai dû apprendre tout seul souvent en faisant des expériences malheureuses. -Quand je dois réparer ou refaire je le fais avec les moyens du bord et ça n'est pas toujours joli ni efficace. Mais il y a un tas de trucs que je ne sais pas faire comme réparer un moteur, un inverseur, corriger un problème informatique. ce que je fais s'appelle du mauvais bricolage et ça n'est pas joli joli mais je m'en fous du moment que ça tient. je suis un bricolou et pas le seul ! -Si on ne sait pas bricoler sur un bateau on va au drame ou alors il faut être riche, très riche et faire venir des spécialistes, qui sont souvent d'anciens bricolous ayant réussi.
-Nous sommes très nombreux à être comme ça sur l'eau

23 juil. 2016

Pour l'instant j'arrive à tout faire sur mon bateau mais c'est un petit bateau donc je n'ai pas trop de mérite , si j'essaye de tout faire moi même ce n'est pas par philosophie mais par nécessité , le budget alloués au bateau est limité mais je tiens à ce qu'il reste toujours en état et prêt à naviguer donc faut le faire .
Il est vrai que parfois tes interventions peuvent sembler excessives ( par provocs des fois ? ) et même si parfois je me dis que tu ne te rends pas compte que nous ne naviguons pas tous pareil , ni aux mêmes endroits ni aux même moments et avec des bateaux et des conditions physiques différentes ne change pas car peut-être que par ci par là certaines de tes interventions " excessives " peuvent se révéler utiles .
Tout comme tu penses que l'on devrait savoir tout réparer/entretenir sur un bateau j'ai tendance à penser que l'on devrait être capable de faire toutes les manœuvres en solo , pas pour des questions de compétences nautiques mais tout simplement parce que certains se privent d'une sortie alors qu'ils en ont envie du fait qu'il se retrouve seul , je trouve dommage d’être tributaire d'équipiers mais encore une fois j'ai un petit bateau , je penserai peut-être différemment si j'avais un bateau de plus de 40 pieds .

23 juil. 2016

comme premiere approche je suis rassuré
.
pour ce qui est de la manoeuvre solo, il n'y a vraiment pas de difference en mer entre 30 et 50' a mon sens , la seule difference est que l'on a moins droit a l'erreur mais l'ecoute qui tire 1 tonne ou plus a 1 2 ou 3 c'est pareil elle vous arrache 6 mains au lieu de 2
pour les manoeuvre de port , arretr un bateau de plus de 10 t a la main ca ne se fait pas, la aussi les equipiers ne sont utiles que pour frappé l'aussiere a condition qu'ils sachent faire un tour mort

23 juil. 2016

Dix ans que j essaie de faire comprendre a mes amis equipiers et equipieres novices qu avec un TOUR m tu peut arreter 10 tonnes ou moins ou plus !!
Ben si t as un beau dessin humoristique ,helas je sais pas dessiner, si tu as un laius plus pedagogue que ma voix aigues et mon accent d Avignon !!
Merci de me le faxer en retour !!! Que je l affiche a l etrave et la l arriere.
Car sinon j ai plus d aide ils se bouzillent le dos et me deteste !!!

23 juil. 2016

Sinon que plus t es grand, plus tu etalles facile

23 juil. 2016

plus t'est grand plus tu t'étales facile et en plus tu tombes de haut ..
alain :heu:

23 juil. 2016

Salut , pour moi le bateau m'appartient que quand je sais tout de lui et comme je suis curieux c'est un véritable plaisir d'apprendre et de savoir , on peut pas tout savoir , c'est là qu'est le plaisir , après on peu être meilleur dans tel ou tel chose , en fonction de ses gouts et de nos professions , après faire des économies substantielles , et ne pas se faire arnaquer

23 juil. 2016

Hello,
Je m'occupe de tout le "petit" bricolage...entretient des moteurs, petites retouches de peintures, d'epoxy, etc...
Pour les travaux plus complexes(changement des injecteurs, petites soudures) je me fais souvent aider par des potes aux alentours...
Pour les gros travaux(traitement epoxy des coques, délaminage de la nacelle),et vu l'état de mon dos, je paie un pro...tant que j'ai des sous! :acheval:

23 juil. 2016

un copain de plus

23 juil. 2016

Posséder un voilier ,donne un sentiment de liberté , il faut assumer , s'il faut que tous les techniciens d'un chantier te suivent , ou est la liberté , pour moi cela demande un peu d'autonomie ,de système D et de jugeote , ce qui manque à pas mal d'entre nous

23 juil. 2016

attention ne joue pas a moi , je ne veux pas relancer ici de polemique, j'en fais deja assez comme ca

23 juil. 2016

je serais pas français si pas râleur :mdr:

23 juil. 2016

mayko : " je me sens un peu seul "
- C'est ce qui arrive quand on fait du solo...
Les travaux au sol ne sont qu'une partie de la mer... le quotidien en navigation est aussi important.

23 juil. 2016

Bonjour,
depuis tout petit j' ai constaté que ma LIBERTE allait avec mon autonomie.
J' ai donc naturellement toujours cherché à faire les choses moi-même, surtout en bricolage.
De plus, les rares fois où j' ai du faire appel à des pros se sont quasiment systématiquement mal passées.
Quand on apprend par soit-même, on fait souvent des conneries au début, mais on progresse d' autan plus vite!
Pour moi, les deux plus gros problème de cette philosophie sont que celà génère une course à l' outillage(tour, fraiseuse, rectif de soupapes et de sièges, presse, cintreuse, polisseuse, scie à ruban, combiné à bois, matériel de métrologie, poste à souder semi-auto pro etc...) et qu' à chaque fois que l' on fait des bricolages de plus en plus pointu il faut plus de matos.
Le deuxième problème étant que tout faire soit-même prend énormément de temps, ce que ne comprennent souvent pas les non ou peu bricoleurs.
Mais lorsque je réalise de A à Z par exemple l' enmagasineur de ma trinquette, j' éprouve infiniment plus de satisfaction que si j' avais les moyens de l' acheter chez le ship du coin.
En mer, mes bateaux sont souvent lourdement chargé car je ne veux pas être dépendant des autres et j' ai à bord de quoi le mettre en pièce, de la quille à la tête de mat en passant par le moteur.
J' ai pu maintes fois apprécier l' utilité de tout ce bazar lors de mes voyages au Spitsberg puis au Groënland sur des petits bateaux en CP.
Gorlann

23 juil. 2016

La meme pareil , mais j ai bcp investi ds l outillage etc , ce qui oblige a avoir un endroit securise pour stoker , et perdre ses camarades si on prette ses outils, et les perdre aussi si on les prette pas, et total faire leur boulot tellement ils font semblant d etre perdus!!
Mais je jure qu on mis reprendra plus "a depanner gratos , bertrand qui te le rend en ga..."
Enfin je le jure jusqu a demain matin !!!
Je sais tout faire sauf souder et reparer l electronique et parametrer l ordi et les routes etc jai pas la patience ni l utilite pour l instant,
Mais j aimerai apprendre etc cela me plait de faire joujou avec les aides electroniques etc
Cela m a permis d avoir plusieurs voiliers sans les moyens financier , meme de faire les voiles , la strat l electricite , le matage etc bref tout tout tout sur le zigoto,
Mais au bout du compte si j avais pas ete bricoleuse , je me serai contentee d unpetit pui pui dans la rade de Nice, et ma fois la joie est pareille ,
J aurai surement eu un autre VICE que la voile et le bricolage , et mes ongles seraient impeccables etc avec lunettes chanel , en fait j en ai "des chanel "aussi je les chine d occas
Et les fringues au second hand shop etc .
En viellissant on peut plus tout faire seule mais au moins on sait ce qu on veut comme boulot sur le voilier et on sait deja a qui on a affaire si en face on as un Charlot,
T es pas tout seul mayko, on est la surtout en attendant que tu fasses une erreur !! Il y en as qui vont pas te louper ici !!!!!

25 juil. 2016

oui la course a l'outillage est un probleme, c'est lourd et ca prend de la place , mais normalement ca dure longtemps et donc sur la durée ca ne coute pas tres cher....
en general si on achete un outil pour une tache on est presque sur d'en avoir besoin de nombreuse fois dans l'avenir..pour moi l'equipement le plus rentable fut le poste a souder tig et aussi le pistolet a peinture..les deux cumulés m'ont permis d'economiser dans les 35000€ facile ces douze dernieres années

23 juil. 201623 juil. 2016

Bonjour Philippe,
j'adhère totalement à ton schéma de pensée. Les Grecs anciens disaient qu'il y avait trois sortes d'humains: les vivants, les morts, et ceux qui vont sur l'eau. Si tu vas sur l'eau, il faut être autonome. En ce qui me concerne, j'essaie de toujours pouvoir régler les problèmes par moi même, et pour ce faire, j'ai à bord l'outillage et le matériel de base pour pouvoir régler un problème sans déranger la SNSM qui a autre chose à faire que gérer un voilier en panne de gas-oil comme entendu cette semaine sur la VHF. Un exemple: j'ai cassé quatre coulisseaux de GV Samedi dernier vers Port Gardian au cours d'un empannage mal contrôlé ( ben oui, quoi, ça arrive même aux meilleurs ) dans des rafales à 30'. Rentré au port, j'ai pris mes coulisseaux de réserve dans ma petite boite pour remplacer ceux cassés, puis je suis allé chez le "ship" local pour reconstituer le stock. Ben il ne savait même pas ce que c'était, un coulisseau... Voilà, c'est la différence entre rentrer à Port Camargue le lendemain au moteur où continuer à faire de la voile. En même temps, je ne vais pas essayer de changer un piston en mer avec 35' de vent et trois mètres de creux. Mais le bateau m'a appris un tas de choses année après année... D'abord manoeuvrer, puis naviguer, puis travailler, électricité, mécanique, peinture, menuiserie, strat, gréement, remplacer un vaigrage, coudre une voile déchirée, remplacer un hublot ou un capot. La solidarité, aussi. Bon, je savais déjà souder, me servir d'un pistolet à peinture, utiliser un bloc de plongée... De surcroît, j'ai la chance à travers mon fils d'avoir les fournitures à prix pro.
Alors quand je vois autour de moi sur le ponton les propriétaires ( enfin, quand le leasing est soldé ) qui sont infoutus de rentrer au port si leur moteur fait un hoquet, ou simplement de prévoir une route sans GPS, ( j'en connais même qui ont essayé de passer à travers la jetée du Cap d'Agde en cap direct sur la Capitainerie, mort de rire... ) qui n'hésitent pas à appeler au secours à la moindre contrariété ou faire déplacer un pro pour un collier desserré en n'oubliant pas de râler sur le montant de la facture, se bousculer pour rentrer dans un port espagnol dès quinze heures alors qu'il y a des calanques bien abritées à 5mn et hurler au voleur quand ils paient leur nuit, je me dis que si un peu plus de ceux qui roulent les mécaniques sur les quais et ignorent les règles de barre en mer raisonnaient comme notre ami Mayco, on aurait moins les boules de voir ce qu'on voit, d'entendre ce qu'on entend, ce qui n'empêche pas que quand même, on sait ce qu'on sait, qu'on pense ce qu'on pense, et qu'on a aussi les noms... :acheval: :acheval: :acheval:

25 juil. 201625 juil. 2016

effectivement je n'apprecie pas trop ceux qui rale a propo des factures des pro , je pense la plutot aux artisans..je ne fais jamais appel a eux par gout par economie et parce que leur travail ne me satisfait pas mais, leur travail a un coup justifié vu le temps passé tes deplacements et al complexité des interventions ..alors ceux qui les trouvent cher n'ont qu'a s'en passer et ne pas raler.
la moyenne des pro est nulle ou du moins pas assez qualifié pour moi c'est un fait mais il n'est pas logique de leur taper dessus , la rentabilité de leur job les oblige a aller vite car l'tat et les fournisseurs n'ont pas d'etat d'ame..dans cette societe seule compte la rentabilité financiere

23 juil. 2016

Ne tapez tout de même pas trop sur les pros. Quand ils sont compétents et honnêtes ils peuvent vous rassurer au lieu de vous ruiner quand quelque chose de travers vous inquiète à tort et vous trouver des pièces en un temps record pour vous éviter d'être bloqués au port. Quand on n'a que sa propre expérience on est forcément limité.

23 juil. 2016

J'essaye de tout faire moi même, pour 2 raisons :
-confirmation répétée de la nulité des pros locaux tout justes bons à vendre des moteurs neufs, et encore, en les montant n'importe comment...
-j'ai pas assez de sous pour jouer au plaisancier...

Ce que je ne fait pas : monter aux mats, aller dans l'eau...l'air et la mer ne sont pas mes éléments naturels
Ce que je ne sais pas faire, mais tant pis je fais quand même : electricité et informatique...(jamais réussi à faire reconnaitre un gps sur un pc ou faire marcher opencpn -dont je n'ai pas les cartes...)
Pour le reste, de l'apéro au joint de culasse en passant par la pose de propulseur, ça le fait...

23 juil. 2016

Sur le fond je suis assez d'accord avec les interventions de Mayko, sur la forme je les trouve parfois un peu abruptes mais c'est pas grave. j'essaie de faire le max de choses sur mon bateau mais quand je "câle" principalement en mécanique je fais appel à un pro. Je monte au mât et gratte l'antifouling sous la coque. Quand je bute sur un problème je fais appel aux compétences sur le forum technique d HetO. C'est une mine de renseignements avec le moteur de recherche. On devient navigateur autonome en faisant et en partageant son expérience. Les stages spécialisés n'apportent pas grand chose.

23 juil. 2016

bjr,
quand je sévissais dans la profession ,j'achetais des batos sains mais mal entretenus souvent j'avais honte du prix que j'en proposais en me disant ,il ne va jamais me le vendre à ce prix là et souvent il me le vendait .
j'avais 5 employés qu'il fallait faire travailler hors saison ,bien qu'en été il m'en aurait fallu 10.
donc pendant 6 mois on faisait un refit complet de la quille à la tête de mat ,quelque fois nous en avions plusieurs en même temps ...
donc il fallait savoir tout faire et quand on ne sait pas on apprend ,c'est une question de survie de l'entreprise .et souvent ils étaient vendus avant d'être terminés ,mais c'était une autre époque .
comme maintenant je ne travaille plus je fais tout moi même d'abord pour une question de moyens et au moins quand c'est fait il n'y a plus à y revenir pour longtemps .j'ai la chance de connaitre les bons fournisseurs qui ont de la mémoire me concernant ,quelque fois j'en fait profiter les copains ...
je n'ai jamais revendu un bato à perte il ne m'a couté que l'usage .
alain

23 juil. 2016

Bonjour.
Excellente initiative de Mr Mayko!
Introspection pour estimer ce qu'on arrive à faire soi-même avec grande estime... et déplorer ses manques d'habileté et de savoir faire pour tout le reste.
Jeune, j'étais un infirme de mes mains. C'est le bateau qui m'a tout appris et le "solitariat" a amplifié le phénomène.
De toutes les façons, ma devise est: en solitaire, tu dois te démerder tout seul. Na!

Mes 3 premiers bateaux, depuis les années 60 jusqu'en 1977, montraient une telle simplicité, que mes travaux se résumaient à l'entretien banal des moteurs et à quelques badigeons.

Depuis presque 40 ans (dans moins d'un an), j'ai pratiquement tout fait moi-même sur mon Gladiateur à part la grosse mécanique, à savoir les installations ou poses:
Guindeau manuel, guindeau électrique, éoliennes, panneaux solaires, parc de plusieurs batteries, tableau électrique supplémentaire de 18 interrupteurs ajoutés aux 12 du tableau d'origine, feu double de tête de mât, radio vhf , compartimentage des grands coffres, sondeurs,
radio Yaesu, le pilote auto et le pilote inboard qui a été l'ouvrage le plus long et exténuant dans le coffre arrière. Remplacement de la glacière par un frigo. Plateforme de poupe. J'ai aussi installé mon radar support sur le mât inclus. Ca, c'est un souvenir! J'étais au ponton à Antigua et quand les voisins passaient et me voyaient monter l'antenne dans un filet pour le fixer, j'ai souvent entendu "do you want a hand?" en pensant sans doute que le radome allait faire crack et plouf!. Ajouts de bibliothèques en teck of course et d'un coffre en angle au dessus de la TAC pour fixer des instruments. Changer les lattes de teck du cockpit, repeindre le pont à 3 reprises, etc.,etc..
Je grimpe en haut du mât avec mon échelle avant la mise à l'eau et quelques fois pour vérifier encore lors de la croisière.
C'est sans doute le prix du bateau que j'ai économisé sur cette longue période si j'avais tout fait faire et certainement moins bien car j'oeuvre avec une lenteur précautionneuse...
Enfin, le "do it yourself" est le meilleur moyen de tout savoir de son bateau.

24 juil. 201624 juil. 2016

le pilote inboard , c était vers 2008! :reflechi:

photo:le marin en face du container de Tilikum
:alavotre:

pour ma barque , je fais tout,sauf ouvrir le moteur : en mécanique ,au remontage j ai toujours des pièces ou ressorts en trop ! :oups: :-(

24 juil. 201616 juin 2020

NON, je suis d une conception des années 50 , donc on m a greffé un fichier rotatif Télindex ! assortie d une mémoire d éléphant!
:heu:

24 juil. 2016

Avec la photo, tu fais dans la récidive, ça va te coûter cher: 2 verres de rouge au lieu d'un seul ! Et du bon!
Même sur un forum il vaut mieux ne pas trop te fréquenter, soit tu as des habitudes d'espion méthodique, soit on t'a greffé un disque dur dans la tête!!!
Je t'en supplie, ne dévoiles pas tout de moi!
C'est un avertissement gratuit à tous les Hisséonautes!
:mdr: :mdr: :mdr: :pouce:

23 juil. 2016

Je pratique comme la majorité d'entre vous:je fais le maximum de choses moi meme.
Pour plusieurs raisons:économique bien sur mais aussi simplement car je trouve que c'est un peu le "job " d'un propriétaire de bateau y compris pour un travail pénible comme gratter intégralement sa coque ,travail déjà fait au moins 4/5 fois (quel travail de chien quand meme !).
J'apprends également au fur et à mesure de mes bricolages et je reste perfectible en mécanique et électricité ,meme si j'aime ça.
Je grimpe au mat tranquilos avec mon gri gri.
Mon domicile est proche de mon bateau donc c'est certain que c'est plus facile.
Si je bloque pour une réalisation,je recherche des infos.Si je ne maitrise vraiment pas mon sujet,je peux faire appel à un professionnel.
Bref si le "do it yourself "est plutot ma philosophie,je n'en fais pas une religion!
En nav aussi,je suis souvent seul sur mon bateau en tous cas (sauf régates).

24 juil. 2016

Moi, j'ai toujours tout fait faire moi-même.

24 juil. 2016

tu pourrais tourner ,dans la pub pour la citronnade ! :alavotre: :langue2:

24 juil. 201624 juil. 2016

D'accord Yves
Pourquoi faire soi-même demain ce qu'on peut faire faire aujourd'hui par quelqu'un d'autre. :heu:

25 juil. 2016

Pareil. Même quand je vais aux truffes, je le fais faire aux truies.

25 juil. 2016

L'habile bête !

25 juil. 2016

.... et grâce à l'orvet, tu nous ramènes la girolle.

24 juil. 2016

J'ai mon canot depuis 8 ans. Dans ma jeunesse je naviguais beaucoup sur le voilier de mes parents et sur mon Hobie 16. Mon père faisait beaucoup lui-même et m'a appris à faire pas mal de choses, mais il faut dire que le bateau était sur un ponton devant notre maison...

Maintenant nous habitons à 650km du bateau et nous l'utilisons 5-6 semaines par année en vivant abord pendant nos vacances. J'ai 61 ans et nous espérons que dans quelques années nous pourrons en profiter beaucoup plus souvent, pourquoi pas 5-6 mois par année ?

Les 2-3 premières années j'ai essayé de faire un maximum de choses moi-même. Mais force était de constater que l'on passait trop de temps au port pendant mes bricolages et pas assez de temps en mer.

Donc je fais appel aux pros pour faire des choses que je ne sais pas (encore) faire ou que je ne veux pas "perdre" mon précieux temps à faire.

Une fois à la retraite je vais essayer de reprendre en main la plupart des travaux, si je ne suis pas trop vieux pour apprendre et faire...

En attendant, je ne vais pas me culpabiliser parce que je paie quelqu'un d'autre pour travailler sur mon bateau. Par ailleurs, je contribue à faire marcher l'économie locale, au risque de faire un peu le pigeon.

24 juil. 2016

"On m'accuse souvent d'etre excessif dans mes jugements et mes conseils, et en particulier de pretendre pouvoir tout faire seul a bord ...il y a encore quelques temps j'en etait fier et satisfait mais cela est souvent mal perçu"

M'est avis que, comme souvent, ce serait le ton employé qui gênerait plus, que le contenu du propos… ;-)

Quand t'as pas trop de flouze, la case "Démerdes" devient la seule planche de salut !
Et puis apprendre, c'est le plaisir de la découverte.

24 juil. 2016

Bonjour, une petite remarque générale en lisant vos com,
un principe revient, l'autonomie = dépendre le - possible des autres = plus de liberté
C'est un principe simple et de bon sens, je l'ai compris moi-même tardivement, et je regrette que ce ne soit pas assez inclut dans l'éducation des jeunes..

C'est peut-être un peu contradictoire avec "l’élevage" de futurs consommateurs qui achèteront des produits + le service qui va (forcément) avec, pour des produits irréparables, vite démodés, peu durables..

Comme quoi, la voile a bien aussi des vertus pédagogiques pour rendre les marins plus libres..

25 juil. 2016

La seule limite étant l'individualisme. Tôt ou tard, on peut avoir besoin de quelqu'un.

25 juil. 2016

Cet individualisme (celui de 1789) n'est pas le même évoqué par Seeman. Celui de 1789 ne s'opposait pas à la mutualisation ou au recours à la société, mais à la négation totale de la personne qui permettait au Prince de l'effacer au profit du seul collectif, que l'on pouvait ainsi envoyer en masse se faire hacher menu sur les champs de bataille sans avoir à pleurer chaque mort. Cet individualisme-là n'était en effet pas égoïste, il était destiné à affirmer l'importance de la personne au coeur du collectif.
L'autre, je suis plus mitigé, puisque le choix professé par certains de ses tenants de ne pas avoir recours à la collectivité s'accompagne presque systématiquement d'une mise en cause de cette collectivité et de la mutualisation qui va avec. Et ça, c'est égoïste - ou jaloux- parce que ça demande la disparition de quelque chose à laquelle on ne veut pas avoir recours, et en empêchant les autres d'y avoir recours !

25 juil. 201625 juil. 2016

Non, je ne te visais pas particulièrement (je ne sais rien de toi) mais le fait est que certains - et ils n'hésitent pas à le dire dans les fils sur la SNSM par exemple, mais pas que - professent un individualisme qui ressemble assez fortement à un égocentrisme, ce qui ne me gênerait pas en tant que tel s'il n'était pas systématiquement accompagné de la mise en cause des moyens de mutualisation du risque. Ce qui me gêne d'autant plus que malgré tout, ils souscrivent une assurance - peut être au tiers seulement -, mais qui fait quand même appel à la collectivité pour assumer la charge financière des dégâts qu'ils peuvent provoquer aux autres...

NB : et pour le reste, je suis d'accord avec toi, ça conforte mon point de vue, même.

25 juil. 2016

Ok avec toi , d ailleurs pour boire un coup a votre sante , je suis bien obligee d etre individualiste au levee du coude

25 juil. 2016

C'est tout un sujet de philo que tu énonces ici!
Je suis en désaccord avec ton affirmation.
Pour faire court:
"Tôt ou tard, on peut avoir besoin de quelqu'un".
Evidemment mais l'individualisme oblige à retarder au maximum l'appel à l'aide et la société actuelle montre que c'est l'attitude inverse qui est privilégiée.
L'individualisme n'est pas un défaut en soi et il ne faut pas le confondre avec l'égoïsme.
D'ailleurs, Tocqueville, 50 ans après la Révolution, écrivait: "L'individualisme est une idée nouvelle: nos pères ne connaissaient que l'égoïsme". C'est un conquête remarquable de 1789!
En effet, avant, les systèmes hiérarchiques traditionnels étouffaient toute liberté individuelle et le statut de l'individu était nié.
C'est une victoire à postériori de la Révolution d'avoir posé l'individu au dessus du troupeau. L'individualisme te choque car il va à l'opposé de notre société égalitaire.
Encore Tocqueville: "l'individualisme n'est pas égoïsme: chaque citoyen à droit de s'isoler de la masse de ses semblables"!
On peut être individualiste et civique.
Je ne suis pas honteux d'être un individualiste, surtout en tant que "marin" et c'est la vie qui m'a démontré que je pouvais même en être fier lors de certains évènements. Dommage pour la modestie...

25 juil. 2016

@ Hi, "la négation totale de la personne" ne servait pas seulement aux "princes" pour faire la guerre mais pour mettre l'ensemble de la population des campagnes en servage.
Quant à ton 2° paragraphe, tu fais un procès d'intention surréaliste aux individualistes en teintant ton propos de psychologie politique. L'individualiste assumé que j'ai toujours été fut responsable syndical, responsable de club, est venu en aide plusieurs fois en diverses situations. La liberté individuelle serait-elle égoïste?
J'ai dit ce que j'avais à dire et je te laisse conclure...

27 juil. 2016

Bien heureux d'avoir lancé un débat philosophique et que celui-ci se termine par une levée de coude. :alavotre:

24 juil. 2016

Bonjour a Mayko et a tous

Sur nos bateaux on fait a peu pres tout: antifouling, vernis (et sur un classique c est tous les ans), electricite, plomberie, couture si necessaire, tout la maintenance mecanique et reparations. Quand je ne sais pas ou bien si je craint de faire une erreur je prend un mecanicien et je reste avec lui c est le meilleur moyen pour apprendre. J ai toujours rencontre de bons et sympathiques mecaniciens a qui je dois non seiulement les reparations mais aussi et surtout leur precieux enseignements.

Vous n etes pas seul Mayko et vos interventions ont souvent le merite de mettre de la couleur.

Bonne journee a tous

24 juil. 2016

Pour repondre a la question concernant la duree de vie, je pense que cela prolonge sensiblement car l entretien est fait tres regulierement et on attend pas la derniere minute.
Pour la revente cela peut etre un plus...nous concernant nous avons revendu notre cheoy lee plus cher que lorsque nous l avons achete apres 5 annees de navigation intense.
Notre voilier actuel est en parfait etat malgre son age...L ancien proprietaire etait aussi tres meticuleux.
Par ailleurs il y a un gain qui n a pas de prix c est la satisfaction.
Par ailleurs Je connais des personnes qui n interviennent pas sur leur bateau et leur bateau sont superbes mais ils ont un boat boy presque a plein temps...c est une autre histoire et un autre budget.

24 juil. 2016

Bonjour
Depuis bientôt 4 ans que j'ai achete mon bateau de 90, aucun intervenant extérieur n'est monté à bord.
J'ai refait ou mis à mon goût la quasi totalité de l'intérieur moi même .
Cabine avant entièrement , vaigrage , éclairage, literie et ajout de meuble.
Dans le carré, réfection complète de la cuisine avec passage en tout électrique, réfection des coussins, rénovation des boiseries,ect
Pompe de cale automatique ajoutée.
Panneaux solaires, batteries lithium , régulateur convertisseur contrôleur ect
Réfection du guindeau et de son installation
Gros entretien du 3GM30F avec démontage et rénovation de l'échangeur ainsi que de la pompe à eau.
Dépannage des commandes moteur qui était cassées.
J'en oublie , mais un des avantages du faire soi même, c'est que l'on connaît son bateau par cœur .
Côté gréement et voile j'ai juste installe la prise de ris depuis le cockpit.
Le gréement dormant, bien ancien me semble en bon état après l'avoir visite du pont à la tête de mat.
Les voiles mériteraient un complément et un échange pour la Gv, mais pour l'instant je peux point, alors je fais avec en attendant des jours meilleurs.
Donc voilà bien qu'étant un plaisancier du dimanche, je suis adepte du Faire sois même .
Je ne suis pas un grand marin, ma plus grande nav est le tour de la péninsule Ibérique, de Porto a Port Vendres via Gibraltar évidemment , puis la med occidentale.
A plus
Gerard su Capricornes

24 juil. 201624 juil. 2016

Très modestement, je viens de redonner un peu de vie et un ralenti à ma pétoire Honda hors d'âge qu'on a eu la bonté de me laisser avec le bateau.
J'ai dévissé le carbu, Il tient avec une vis bricolée avec des écrous, et j'ai rebouché une grosse fente sur la boîte à air avec du silicone de salle de bain.
Depuis il démarre du premier coup, et il tient le ralenti !!
Il doit y avoir un embrayage là dessus, c'est le truc qui fait un bruit de grincement dès que j'accélère.
Ça doit être un peu plus coton à démonter au mouillage.

Les loueurs qui refilent ce genre d'engin à leur client sont un peu gonflés. Mais on va dire qu'il ne servait plus et qu'il traînait au fond de l'atelier...

24 juil. 201624 juil. 2016

J'essaye de faire le plus par moi même.
Bon déjà c'est moins cher et pis on apprend des trucs. Ça rend peut-être moins c. mais c'est pas démontré.
J'entretien le moteur, je monte en haut du mat, je plonge sous la coque, je carène, je pose mon guindeau...oui oui ma bonne dame.
Je pense aussi qu'un marin doit savoir se dem..er tout seul.
Mais bon faut aussi connaitre ses limites.
Perso quand je pense que je peux aggraver la situation, j'appelle a l'aide.
Mais avant d'appeler la snsm un jour, j'aurais tout tenté avant.

24 juil. 2016

@ Mayko,
tu vois t' es loin d'être seul, tu pourrais même lancer un "HEO Club Système D"
Bonne soirée à tous
Gorlann

25 juil. 2016

je suis bien content de voir qu'il y a tout de meme pas mal de monde qui j'y entends en travail manuel et en ingenierie domestique appliquée a la plaisance.
ca me rassure car les fil que je lis ces derniers temps, m'not foutu les jtons puisque par exemple au moins un participant disait deleguer meme le menage !!!!
j'avais peur de devenir plus anticosial encore et de voir les flics debarquer pour port illegal de disqueuse sans garde, ou soudure en maillot de bain et tongs ( le faites pas ca donnent de vilains coups de soleil)
philippe

25 juil. 2016

Ben moi je n'ai pas honte de le dire : c'est bien le ménage que je délèguerais en premier !

25 juil. 2016

''disqueuse sans garde''

''soudure en maillot de bain et tongs'' :lavache:

On peut aussi bricoler mais réfléchir avant ! :mdr:

je vois tous les jours ''des qui ont réfléchies après ''

Devenir handicapé a cause du boulot c'est déjà très con ! mais Devenir handicapé à cause d'une passion !!! c'est plus que con !!!

:policier:

Y a pas de raison pour que Mayko soit le seul a râler sur les posts alors pour un fois qu il :bravo: je prend le relais !

:-D ;-)

25 juil. 2016

Bof , il peut se soigner !! :reflechi:
il est vétérinaire !!!! :mdr: :langue2:

25 juil. 2016

tu avais gardé ton maillot de bain à cause de la disqueuse ?

25 juil. 2016

Oui mais attention les intervenats ne sont pas forcément complètement représentatifs du propriétaire lambda d'un bateau de plaisance.
J'ai l'impression qu'ici les gens font plus par eux memes.
Moi je crois que la tendance générale est à l'inverse vers faire faire.
Ce n'est pas mon choix mais ce n'est pas négatif,ça fait marcher le commerce.

25 juil. 2016

"les intervenants "avec un n oublié.Et je parle des intervenants HEO.

25 juil. 201625 juil. 2016

ce site n'à jamais encourager l'autoveterinairation !

:-D ;-)

trop de risque d' intertransmissibilité des zoonoses !

:-D

25 juil. 201625 juil. 2016

la disqueuse sans garde c'est parce qu'on peut pas manoeuvrer avec dans les coins, mais j'ai tres peur..il faut dire que souvent on en peut pas mettre et enlever la garde a la demande, .
le danger principal est le bris de la lame et cela eest un vrai danger avec les lames fines de 1mm..il faut du doigté et je ne le conseille pas. J'ai vu un systeme amovible sur une disqueuse neuve mais ca ne se vend pas separement ??
apres les coup de disqueuse accidentelle ca va jameis trop grave et ca cicatrise bien, l'ennui est que c'est sindolore et que l'on ne s'en aperçoit pas
la soudure en maillot de bain c'est parce qu'il fait tres chaud ; bon c'est une connerie mais ca peut aller pour moins d'heure demie heure effectice de travail apres on se boussille la peau. comme je soude surtout de l'alu les brule par le metal en fusion sont benignes pas comme avec l'acier.
mais faut bin dire que je ne compte plus les fois oule me suis tailladé , percé les doigts ou les main disquer le peau etc.... ca fout du sang partout apres faut faire le menage :oups:
par contre ne pas oublier les lunettes de protection acr la ca peut etre grave et pas soignable " a la maison"

25 juil. 2016

"ne pas oublier les lunettes de protection", et même si on porte des lunettes de vue, sinon on peut faire de microscopiques trous sur les verres! J'ai honte, j'ai donné!

25 juil. 201625 juil. 2016

Il y a quand même quelques paires de bateaux qui ont été sabotés par leurs propriétaires bien plus surement que par des pro. Entre les dieux de la surliure électrique aux chatterton ou aux dominos, les barbouilleurs de vernis façon gouache d'un gamin de 5 ans, les amoureux du joint silicone par paquet de 5kg, et les jacky poseurs de bandeau de led à la Pattex ni clou ni vis pour mettre l'ambiance dans les carrés, il y a tout de même des réalisations bonnes pour les jeux olympiques sans passer par les qualifications. Et je ne parle pas des fautes de gout, comme cacher des placages teck magnifiques sous la peinture pour "faire propre" ou des spécialistes du provisoire qui dure.

Etre bricoleur, c'est bien. Personnellement, connaitre ses limites, de compétence et de temps, je trouve que c'est pas mal non plus. Et peut-être pas si con quand il s'agit de maintenir la fiabilité et la valeur d'un bateau.

Bonne journée à tous.

25 juil. 2016

on va dire ca , mais quand on n'a pas de sous....on n'en n'a pas , non on n'en a pas..pas le choix..
mais oui bricoleur ne s'improvise pas, apres 50 ans de bricolo je maitrise presque tout...ha y'a un truc que je maitrise pas bien en plus du moteur c'est la menuiserie propre, mais la seule fois ou j'ai demandé aun pro pour ca( entourages de panneaux de pont ) j'ai du finir le boulot car le gars etait incapable d'ajuster les profils qu'il avait fabriqué
Pour les moteurs je maitrise pas mais je pourrait faire un article rien qu'avec les conneries de mecanos, peut etre ai je la scoumoune

25 juil. 2016

Tu as déjà essayé de fraiser dans le bois ?

25 juil. 2016

J'imagine ta tête devant l'amas de ces vieilles paumelles.

27 juil. 2016

Votre bois va-t-il bien jusqu'au Doubs ?

27 juil. 2016

Oui mais !

Accroupie sur la chaise, elle se chauffe le bras ! (connue)

25 juil. 2016

je ne voulais pas mettre une étoile , juste dire que j aime bien les fraises de bois ,bon il en faut beaucoup pour faire un fraisier! :scie:

25 juil. 201625 juil. 2016
25 juil. 2016

oui, pour un faîtage de pente.

25 juil. 201625 juil. 2016

C'est l'appel de la fosse, celui qui donne envie d'épisser.

(Là, je mélange deux techniques calembourdesque, auxquelles j'ajoute une pointe d'imprécision)

26 juil. 2016

question d’habitude, je fendais dix bois par jour.

27 juil. 201627 juil. 2016

Dans l Aube , ils ont l Aubier !
les pauvres !!! :-(

dans les iles , ils ont le bois bandé pour les 10 bois par jour !
:oups: :mdr:

27 juil. 2016

Sous le banc, la chaise sera de bois.

25 juil. 201625 juil. 2016

non juste les sucrer !

c'est pas tromper !

;-)

25 juil. 2016

c'est du rocard ????
alain

25 juil. 2016

Bonjour,
Pour ma part j'essaye de faire par moi-même, j'avoue que parfois par manque de temps ou de compétences il m'arrive de faire faire.
Vous remarquerez que je pose souvent des questions et que je donne souvent des réponses (j'espère qu'elles sont constructives...).
Bref j'ai pas deux "mains gauche" c'est ce que je voulois dire !
:alavotre:

On est apprenti toute sa vie, notre dernier chantier devrait être parfait, je ne fais pas tout mais ce que je fais j'en ai pas honte, je bricole depuis que j'ai 6 ans parceque mon père avait 2 mains gauches ( il avait d'autres qualités ) mais il y a un truc qui me désole c'est que la transmission des savoirs se pert en route, j'ai formé de nombreux professionnels et j'ai toute ma vie valorisé les métiers manuels, quelle récompense ce fut pour moi quand j'ai vu qu'un coiffeur gagnait plus qu'un ministre, je crois que le combat que j'ai mené ne l'a pas été en vain.

Maintenant que je suis en retraite je construits des gabares de Loire et fais des chantiers école, transmettre, faire que des vieilles techniques ne se perdent pas, c'est mon but et mon plaisir

25 juil. 2016

Do it yourself… C’est la fin.
Sur terre, les fermiers US n’ont meme plus le droit de réparer leurs propres tracteurs.. passer par le vendeur est obligatoire (informatique).. et cher, évidemment.
C’est Mayko qu’on assassine.
www.foxnews.com[...]rs.html

25 juil. 2016

ha ben moi plus je sais faire plus je suis pauvre, quand j'etais sub nullard j'avais un niveau de vie correct..maintenant je ne suis jamais sur de pouvoir acheter a bouffé..bref la competence pro ou pas n'a rien a voir avec le niveau de vie.
a chaque fois que j'ajoute une competence je fais un pas financier en arriere.. faut dire que je ne les vends pas ( mes competences)
tu m'excuses hein , ton histoire de coiffeur m'a mis de travers car je connais aussi un coiffeur millionnaire (d'un statut douteux)...et alors la comparaison avec le ministre a quelque chose de vraiment deplacé

25 juil. 2016

bsr ,
déjà venir sur un forum au lieu d'aller chez le bricolo du coin pour faire faire une réparation aléatoire ,cela montre une certaine mentalité .
perso je suis pour le second hand ,il y a 10ans ou moins ce matériel on s'en contentait pourquoi pas maintenant ,on était plus cons ou moins ???
ce qui me plait ce sont les retours d'expérience tout le monde apprends
ou corrige si besoin est .
se mettre à plusieurs pour entretenir un bato ,à part le carénage et les vernis ,ça met plutôt la zizanie qu'autre chose ,moi j'ai fait ci ,moi j'ai fait ça
exct....
alain

25 juil. 2016

@mayko
en procédant comme tu le fais : pour devenir millionnaire il faut commencer milliardaire.
amicalement
alain

Tout le monde sait qu'un coiffeur peut gagner plus qu'un ministre, il n'y a pas de polémique dans mon propos, rappelez vous Guy Degrennes qui a faillis se faire virer de l'école parce qu'il gribouillais des croquis d'orfévrerie au lieu de faire ses devoirs de math, pour un travailleur manuel c'est le cerveau qui commande la main ; J' en ai marre d'entendre que si tu ne travailles pas à l'école tu finiras ouvrier du bâtiment ( ou coiffeur )
J'ai été viré de l'école car j'étais nul en math, j'ai commencé dans le bâtiment comme manoeuvre, puis maçon, quelques années après j'étais directeur d'une grosse boite de génie civil et tous les jours je passais devant la maison de mon prof de math agrégé et je me disais : tu échangerais bien ma paye avec la mienne.
J'ai fini par lui dire merci de m'avoir viré.

26 juil. 201626 juil. 2016

he oui c'est ca avoir du fric est un but tres louable et une fin en soi...chez les ricains on ne dit pas bonjour on dit "combien valez vous"
mais je vous prie de m'excuser c'es moi meme qui ai fait derapéparer le fil, dont le sujet etais " je me sens un peu seul"

26 juil. 2016

bonjour à tous: suget interressant; dabord à caprac= les americains peuvent reparer leur tracteurs, le souçis vient de la garantie et de l'informatique si on y touche pendant la garantie! apres comme de plus en plus sur les mecaniques modernes il faut la" valise" pour le moindre reglage= la faute aux normes anti polution, et la multiçiplè d'electronique on arrive plus façilement à se" depatouiller" sur un man que sur un volvo ou renault( meme moteur en camion) en petite plaisançe beta(meme si may ko semble ne pas les aimer) nanni ou yanmar jusqu'à 100 cv n'ont pas d'electronique deutz egalement ce sont d'exellents moteurs que l'on peut entretenir sois meme du moins pour le moment, mais il est certain que le lobby des construteurs reve que vous ne touchiez à rien pour vous tenir par les c..........! audi avait sorti un moment une petite voiture ou vous ne pouviez pas ouvrir vous meme le capot! only le concessionnaire !!çe fut un fiasco complet
perso je fais tout moi meme sur mes bateaux depuis toujours sauf reparation de voile et soudure alu . d'abord c'est une securitè quand vous etes loin de tout ou en" terrain hostile"(certaines regions ou pays ou vous n'etes qu'un pigeon à plumer!) de plus çi c'est mal fait vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous meme !quand j'etais jeune(en age le reste est ok) fautes de moyens j'ai commençè à refaire des muscadets pour aller loin puis j'ai reconstruit le vieux grement de mon pere(2 fois) charpente couples ployès, bordès, calfats etc le bateau vient de faire brest 2016(le bateau a 60 ans moi 70 , j'ai reamenagè un romanèe qui fit 2 tours du monde= ras puis j'ai achetè une coque de passoa nue je voulais de la performançe ,pouvoir aller partout une soliditè à toute epreuve et par contre un interieur à l'ançienne ,vieille marine avec du bois massif du bronze etc= inexistant sur le marchè ou à des prix à des annèes lumieres de mes finançes seule solution acheter la coque nue et tout faire sois meme grouper les achats dans une cooperative(unitè amateur)!=trois ans de boulot les week end les vacançes certaines nuits, faire sous traiter en ebenisterie industrielles les belles moulures, les portes, vitrines etc et au bout du compte un bateau introuvable dans le commerçe que je connais par coeur, et qui depuis 27 ans ne me donne que des satisfactions apres bien sure les deux ans de mise au point habituelles j'ai changè deux fois de moteurs et d'inverseurs= ras!depuis j'entretiens aussi les bateaux de la famille, si on est en retraite c'est plus façile! perso je ne me sens nullement seul......! en bretagne je ne suis pas le seul à fonctionner comme ça, d'autres dans la discretion on fait mille fois mieux que moi ex constrution integrale en bois de schpounzt de 20m ou de goelettes! si vous n'avez pas de moyens considerables avec une "niak d'enfer ont peut faire des miracles,reste aussi la solution d'acheter un ançien bateaux delaissè et de restaurer! ah la premiere regle de la reussite c'est de ne pas ecouter les defaitistes ou les depressifs qui vont vous donner tous les conseils pour vous casser les jambes voila voila

26 juil. 2016

Avec 49 inteventions tu ne peux plus dire je me sens seul .Tu te dois de changer ton titre désormais .Sinon on comprend plus . :scie: ;-)

27 juil. 2016

49 ca veut juste dire que le sujet est distrayant.. ca ne change rien au fait que si je vous dis: pour changer votre helice pour une plus petite , prenez la disqueuse , le monde entier va hurler au fou
Le prochain coup qu'en je dirait a tel consommateur d'oceanis , bouges toi le cul ouvres ta boite a outil je suis sur qu'on me dira " je prefere le travaille du pro au bricolage"
vous savez tous que pour une majorité de participants , un bateau neuf est plus " respectable " "classy" ce que vous voudrez... qu'un bateau entretenu renové par son skipper qui " bricole"
Mon desir reel ( impossible ) serait de casser les vendeurs de tuperware: caravanes car ils sont l'incarnation de la mediocrité de la societé de consommation...
la repartition des taches telle que la voyaient les hommes prehistoriques , n'est pas celle d'aujourd'hui. comme l'ecole de jules ferry n'est pas la course au diplomes pretendument remunerateurs d'aujourd'hui..
alors une fois de plus me voila sur le terrain social avec mes idées anarchistes.
je crois sincerement , ( comme pour les tracteurs informatisés ou les bagnoles) que d'ici peut on ne sera plus autorisés a intervenir pour tout sur son propre boat.. les cretins comme moi qui ont commencé avec une planchette et un bout de ficelle en guise de loch seront mis hors la loi par les acheteurs qui font des cheques a 6 chiffres mais se pissent dessus au dessus de 20nds, sans oublier de raconter l'exploit une fois au yacht club.
Songerque j'ai fait le tour du monde par deux cap , avec rien( rarement les bonnes cartes , pas de meteo un loch foireux) a part un GPS a partir du chili, et qu'ajourd'hui il faut la balise pour aller en sardaigne..ca aussi c'est le contraste entre bricolo et personne respectable
.
faire le bricolo n'est pas seulement une activité manuelle c'est un acte de resistance sociale avant que tout soit nivelé par le fric et les lois securitaires liberticides voulues par la majorité..le controel technique vous allez y avoir droit , l'oceanis 35 l'aura et mon vieux 4x4 revisé a 200% ne passera pas( dormant trop vieux et pas chinois, moteur pas vu pas le pro, modifs non standart, pas de balise, pas de tel sat, pharmacie pas dans les normes etc...)

27 juil. 2016

Faut pas oublier qu'on peut avoir envie légitimement (et j'insiste sur ce mot, parce que mayko semble refuser cette légitimité) de naviguer plus souvent - donc de passer moins de temps en bricolage - parce que la finalité d'un bateau, c'est de naviguer, quand même.

27 juil. 2016

Ce qui est débile, c'est de vouloir à tout prix que le monde soit comme tu as envie qu'il soit. Vis ta vie comme tu l'entends, c'est déjà pas mal que tu aies cette chance, c'est pas le cas de tout le monde.

27 juil. 201627 juil. 2016

houaip
toujours cette rengaine debile: pour ca il faut avoir des moyens: et des vacances ( congés payé ??), moyens pour un port a flot moyens pour faire entretenir par les autres moyens d'avoir de WE ( deux jours pour beaucoup non?)
vous me direz les pauvre n'ont qu'a pas avoir de bateau et nous laisser entre nous , mais voila y'a aussi des bateaux qui ne se vende pas ( ca va bien faire rigoler brufan et nemo). Et quand le bateau est a sec pour les dits travaux d'entretien ( tres long vu le manque de sous) on peut meme pas aller en we meme si on le voulait
ca va t'as compris la!!!
Si comme le suggere coluche " du travail non, de l'argent suffirait" je ferais volontier 6 mois sur le globe a la voile et 6 mois musique escalade , mais voila on peut pas

27 juil. 2016

Une p'tite chanson pour Mayko :

27 juil. 201627 juil. 2016

pour moi le bateau me donne deux satisfaction principale ou deux objectifs
-1/ naviguer
-2/ faire ,entretenir, bricoler en dehors des périodes de nav (avril/novembre)
pour ce faire j'ai toujours eu des bateaux en bois ...et je prends mon pieds
- prochaine liste : remplacer un bordé enfoncé à Brest , et sans doute mettre un pont en teck car helas je n'ai rien d'autre à me mettre sous la dent pour cet hiver !!!

et je dois ajouter qu'etant "chaudronnier" de formation j'ai evité le bateau metallique car c'est trop "facile" pour moi donc j'ai opté par gout d'apprendre le bois .Et en plus c'est beau ,ça demande un savoir faire , donc un apprentissage et j'adore ..

27 juil. 201627 juil. 2016

bonjour à tous; j'ai bien aimè ton dernier post mayko je t'ai mis une etoile(,j'en met rarement) en plus cette fois çi c'est plutot joliment tournè! bon maintenant il faut aussi relativiser, le pire n'est jamais sure! meme si l'exces de reglementations et obligations de tout poil commençent à bien faire! rassure toi il n'y a pas que des moutons chez les navigateurs! moi aussi j'entretiens mes vieux 4x4(sans trop d'electronique) je suis conservateur !pour le controle technique =ras et quand je vois ce qui circule sur les routes je ne suis pas trop inquiet ! c'est pas encore la rigueur germanique!!
concernant ce que tu appelles" les tuperwaere" la je te suis moins ! tout le monde n'est pas passionnè , competant,ou dispose du temps pour le bricollage et ces fameux" tuperwaere" font le bonheur de milliers de familles et un peu preparès vont aussi loin qu'avec nos"tanks". c'est d'abord le marin qui fait la differençe bien avant le bateau! tout le monde n'a pas envi d'aller se coltiner sur les hautes latitudes ou parfois tu joues ta peau à la roulette russe donc perso meme si je ne suis pas vraiment passionnè par certaines constructions modernes je suis tolerant!! et je n'irais certainement pas gacher le plaisir de quelqu'un en mettant en doutes ses choix ,ne pense pas mayko que c'est un raisonnement de jesuite, seulement une certaine philosophie qui rend plutot zen

27 juil. 2016

les tuperwares c'est cher et ca se casse vite voila pourquoi je ne comprends pas leur acheteurs....
et reflechis a ca : l'elment cla pour choisir un bateau neuf pour les " familles c'est carré avec vu sur la mer et plage arriere ppur les enfants, c'est bien les caracteristiques d'une caravane au bord de l'eau

27 juil. 201627 juil. 2016

" la finalité d'un bateau, c'est de naviguer"
Bref un peu comme une voiture ! On l'utilise et on la jette pour un nouveau modèle ....... Sacré société de consommation.
.
Y'en a même qui mettent leurs enfants en internat à l'autre bout du monde et utilisent une nurse quand ils sont là. Si si je vous assure, y'en a ! Parce que la finalité c'est de .... (j'vous laisse choisir la bonne réponse :mdr: )
.
Faire le choix de construire/d'entretenir son bateau c'est surtout un état d'esprit mais je comprend qu'il soit dur de résister dans une société du plaisir immédiat.... :jelaferme:

27 juil. 201627 juil. 2016

Non, pas comme une voiture. Rien à voir. En tout cas pas au sens où tu l'entends (je ne parle pas des fondus et collectionneurs de voitures, mais de M. Toutlemonde).
Naviguer, c'est bien autre chose que de se rendre d'un point à un autre. Le bateau, ce n'est pas un moyen de se déplacer, c'est un plaisir, une alchimie, un lien avec l'environnement. Et moi, franchement, moins j'ai les mains dans le cambouis, plus je suis sur l'eau, et mieux je me porte. D'autres privilégient le temps passé à souder, peindre, visser, vernir, clouer, raboter, grand bien leur fasse, et je comprend complètement ce point de vue parce que dans certains cas j'aime ça aussi. Mais on n'est pas obligés d'être tous pareil, si ?

27 juil. 2016

On peut aussi préférer vachement le frangin.

28 juil. 2016

ça fou la trouille !

27 juil. 2016

Ah c'est beau l'amour !

En amour, pour parvenir au but, il faut beaucoup de courage
:tesur: ;-)

27 juil. 2016

Avant, faut palper la rate sous la chemise et ne pas avoir la trouille d'un kyste !

27 juil. 2016

Vive la diversité et la liberté de pensée, ça serait bien triste sinon.
Dans le monde de la moto le débat est similaire entre ceux qui bricole eux-même et ceux qui vont à la concession la plus proche.
C'est bien pour ça que je dit que c'est surtout un état d'esprit. Et qu'il ne faut pas se cacher derrière des faux semblants.
Tu bricoles ton bateau / tu connais ton bateau
Tu ne bricoles pas ton bateau / tu ne connais pas ton bateau
Tu connais ton bateau / tu es indépendant
Tu ne connais pas ton bateau / tu dépens des autres et du "système"
.
Je le répète, ce n'est pas une critique c'est un constat !

27 juil. 2016

" les tuperwares c'est cher et ca se casse vite " je dirai oui et non , oui si tu vas taper un caillou ou autre chose de dur et oui c'est cher mais tout est cher et encore plus un acier ou alu et je dirai non , ils s'abiment moins vite qu'un acier car celui-ci demande un entretient permanent , je suis pratiquement certain que si on laisse un acier et un plastic cote à cote sans entretient pendant plusieurs mois , il y aura moins de boulot sur le tupperware pour reprendre la mer , d’ailleurs il me semble que lorsque l'on se promène sur les pontons on voit plus de bateaux en plastic de plus de 30 ans que d'acier ou d'alu .
Pour ce qui est du " carré avec vu sur la mer et plage arrière pour les enfants " je dirai " et alors qu'est-ce que cela peut faire ! " si certains trouvent leur plaisir à naviguer 2 h , de jeter l'ancre dans un coin qui leur plait et faire demi-tour ou pas le soir , je m'en fout !
Et tant mieux si ils ont les moyens d'acheter un bateau neuf , cela fait travailler du monde et c'est bon pour notre économie , d'autant plus que les chantiers Français sont plutôt dans le peloton de tête .
Les iles et cotes Françaises me font beaucoup plus rêver que la Patagonie et il me semble la majorité des " tupperwares " actuels peuvent faire du cabotage mais si un jour l'envie me prends d'y aller faire un tour , je t’achèterai peut-être ton bateau

27 juil. 2016

Le plastic c est fantastique! C est moche mais si facile a reparer!
En plus j adore les tuperwareq, les vrais, ceux anglais ou usa des annees 70 , d ailleurs je suis sure que mayko qui bricole bcp comme moi en as plein sa cuisine et son garages et ds le voilier , surtout ceux transparents pour voir ce qui est range dedands, qd je prepare un dogy bag pour mes filles pour le train ou le picnique, elles ont interet a me rendre mes tuperware, que j achete a emaus ou au garage sale qd je suis en australie, qu elles me chipe mes lunettes dior je m en fou mais pas mes typerwares !! Au fait mayko je doit tomber le frein a main du discovery ,
C est fesable ou pas !! Car le mec aui fait les 4/4 a nice veut pas me le reparer!!
Serieur , il dit que ca vaut pas le coup pou rc edoscovery
Mais je vais le faire moi alors, ja refait il ya 30 ans un super goellette moteur alpha diesel de 1972, bon je te demanderai conseil en prive,
Car j ai peur de rouler avec ce discovery , les ouvriers m ont flingue le frein a main apres m avoir casse la clavette du transfo de la boite de transfert
Je le suis retrouve sans vitesse sans frein dans une pente , veridique!!
J ai toruve toute seule le probleme de la clavette qeu j ai remplace par un bout d ebois pour l instant, car je me sers pas des 4 roues motrices.
Mais pour le frein a main j ai vise la vis de rattrapage sous la boite mais je suis en bout de course!!
Je suis tres serieuse ej suis en salopette rose la ds le garage, je bricole le ventilo de ma vielle ford qui veut plus s enclancher et en aout comme je navigue pas j attaque le discovery

27 juil. 2016

on peut rien pour ta boite de transfert , moi j'y connais que dalle

27 juil. 2016

reponse à dany de niçe ; pour le discovery ç'est tout à fait faisable tu vas sur le site paddock engleterre, tu achetes un guide de reparation, tu trouves aussi toutes les pieces pour le premier au dernier land rover à des prix defiant toute concurençe par rapport à la françe! si tu n'as pas deux mains gauches c'est une reparation simple et il y a de la plaçe en dessous pour travailler !lesl lands (defender) j'adore, j'en ai encore un vieux je suis sentimentale! mais pour la fiabilitè je roule en land cruiser(toyota) cordialement

28 juil. 2016

Étonnamment, les participants cogitent sans haine.

28 juil. 2016

t'as vu les participants, ca ne te dit rien...les polemiques debiles c'est sur les sujets ou l'on ne s'engage pas et pour lesquels en general on n'a pas l'experience..la c'est une assemblée de has been comme moi...
Et je le redis nous sommes d'ors et deja des parias, la société de consommation a phagocyté cette activité pour la livrer au tourisme et a la finance, c'est pourquoi il y a si peu de participants ( avisés par ailleurs) meme si le nombre d'interventions est respectable.
.
Hi va encore dire de je suis rabajoie, c'est ce que j'ai dit a alain il y a deux jours sur un autre fil sur le mode humoristique. Lui alors c'est vraiment le has been il sait tout faire et ne pleurniche jamais..y'en a meme qui conteste ses conseils parfois!!
Ce fil est typiquement orienté "avant c'etait mieux", vous voyez comme je vous ai piégé, mais le reste de la communauté n'a pas mordu.
.
une petite question piege, qui monte au mat sans se plaindre et sans en faire une affaire d'etat parmi les intervenants( a mon avis 8/10 au moins)
philippe

28 juil. 2016

ouais, mais là tu tries et tu chipottes

28 juil. 2016

Quel sac de noeuds encore !

28 juil. 2016

Et bien le penseur ne t'invite pas à dîner.
Le rhum ? Je t'en brûle dans la cuillère !

28 juil. 2016

Les deux reines de la dialectique !

28 juil. 2016

Tu n'es qu'un boudin qui ne peut plus penser
alors que moi, je suis un amateur de quais à l'odeur de punch.

28 juil. 2016

Le matin, préfère un bon coup de Byrrh.

28 juil. 2016

je préfère accéder au mat en sécurité, plutôt qu'a certaines buttes pleine de pierres !qui sont moins sécuritaire.

28 juil. 2016

Tu es comme ces cracks aux bonnes bouilles !

28 juil. 2016

Que de maillons dans cette couture !

28 juil. 2016

Perso j'ai des echelons et j'ai pratiqué l'escalade / montagne dans ma jeunesse, alors je monte en autoassurance sans trop de soucis..

28 juil. 2016

ben voila encore un

28 juil. 2016

Pffffftttttt trop facile la montée du mat !
On corse un peu la chose, qui sur un voilier d'au-moins 10m remonte son ancre à la main (guindeau manuel accepté) ?
L'épuration risque d'être grave ;o)

28 juil. 2016

moi : sans guindeau : ancre 16kg chaine de 10

28 juil. 201628 juil. 2016

mossieur je suis assez fort mais j'ai le dos peté de l'avoir trop montrer donc fallait venir plus tot.
mais je peux proposer le concours de godille , le bras de fer, le bris de tournevis pour cause de brutalité envers l'outil, le concours d'apnée, le concours d'envoi de spi, enfin toutes choses plus tres a la mode

28 juil. 201628 juil. 2016

@ PtiLu.
Hors sujet. Zéro.

28 juil. 201628 juil. 2016

Bien m'sieur ! je range mon encre ;o)

28 juil. 201628 juil. 2016

@PtitLu

Je n’ai pas envie de jouer à ça et ça ne sera pas une grosse peine pour la marine !
:reflechi:

28 juil. 2016

Tu es décidément maître dans l'art de décaler les sons !

01 août 2016

Oui, on peut même dire que c'est une fine appellation.

31 juil. 2016

C'est une contrepèterie, ça, non?

28 juil. 2016

Là, il y a masse de perturbateurs !

28 juil. 2016

C'est en train de virer en: c'était mieux avant... quand j'étais jeune et pas trop rouillé :doc: :heu:

02 août 2016

Mais non mais non Philippe, tu n'es pas seul :-)

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