Si il n'y a pas d'internet ?

Je suis etonné, et en même temps un peu "effrayé", par rapport, à certains sujets.
Logiquement, internet, comme H&o sont le petit plus, le petit coup de pouce,coup de main mais la mer, les bateaux c'est pas ça !
Quand je vois certain qui demandent comment aller là ou là ? comment on répare ça, ma tablette est en panne je navigue comment ? en fait ici c'est un peu le cross virtuel.
c'est quoi le bateau pour moi je n'y connais rien et j'ai 50000 euros je veut un grand voilier ?
Je part mardi, j'ai acheté un voilier de 12m mais comment on leve la grand voile ? d'abord elle est ou ?
On dirais que tous le monde se fout des risques et que internet c'est la solution.
On est les seul a se documenter dans des livres ? à utiliser autre chose que l'informatique et l'éléctronique ?
Le blaireau de base, il va faire comment au millieu de nul part sans connection ?
Tous les ans la mer emporte des marins chevronés, des bons navigateurs, et là sous le couvert d'une machine qui par le miracle d'une nav virtuel peut conduir aux antilles, le blaireau va entreprendre un traversé ou plutot juste une tentative car il n'aura pas ou peu d'experience, mais bon il aura internet, et nous de notre côté on ferra un petit "." en sa memoire.
Donc entre ici et la réalitée il y'a un gouffre énorme et il faudrait peut étre que certains le comprennent.
discours de vieux con ? oui peut étre !
mais en vrais même pas vieux, mais réaliste

L'équipage
13 août 2015
13 août 2015

Bonjour,
de toutes manières, un vieux con, ce n'est jamais qu'un jeune con qui a vieilli.
Mais pour le reste, ce n'est pas faux.

13 août 2015

@Hoolof : Pas d'accord ! Certains naissent vieux cons.

14 août 2015

On m'a appelé? :mdr:

13 août 2015

au moins, quand il n'y a pas d'internet, on évite de lire ce genre de marronnier... :-D

13 août 201513 août 2015

En bateau un blaireau se nomme éléphant. :-p
Internet c'est la facilité. Toutes les questions posées par des profanes ne mènent pas forcément à l'achat et encore moins au départ avec un bateau. Le net et les forums permettent de rêver pour certains, de concrétiser pour d'autres.
Faisons la part des choses.
Eric

13 août 201513 août 2015

mais il y en a qui pensent serieusement que ca se passe la ( sur internet)...c'est pas si grave ( pour les autres) laissons ls rever ca fera de la place :coucou: :goodbye:
cependant ceux la renoncent assez vite donc dans les faits ils ne sont pas si nombreux.
.
ce qui peut tre plus genant c'est que la population des "blaireaux"( j'aime pas trop me foutre des absents) par son incompetence, pousse les dirigeants, qui eux le sont vraiment, à construire autour de nous un carcan tel que plus rien de soit possible...c'est le sujet eternel que je souleve dmalgré les hurlements de la foule

13 août 2015

Pourquoi declencher "les hurlements de la foule" ? Si cela peut sauver la vie de certains ça peut en valoir le coup.
Il y'a pas si longtemps de ça suite à un ensemble de mauvaise éstimations , nous nous sommes retrouvé en mauvaise posture vers l'irlande,gros temps,grosse vague, bref grosse merde, nous devons notre salut, à la pompe electrique,manuel, et un seau en plastoc, donc j'aurais eu l'air con avec ma tablette pour ecoper.
En panne de jus avant horta, on est rentré au port avec regle compas, une carte papier.
Se qui serait bien, c'est de comprendre que l'internet,tablette,pc, sont juste une aide purement secondaire, c'est completement aberrant de voire que se matos remplace tous sur la table a carte.
Je suis le premier à encourager les beaux projets, même avec les débutants, à condition qu'ils ne partent pas dans des délires en entrainant femme enfants.

16 août 2015

Bonjour à tous....
Il y a bien longtemps, les vikings n'avaient même pas de pont sur leurs canotes, ils se demmerdaient, après les pilotes sont arrivé aussi, maintenant qui partirait sans pour une longue nav?
Et tous les ans des trucs pour te faciliter la vie arrivent et c'est pas plus mal, à chacun de prendre ce qu'il a envie. Des fois c'est le mec qui ne s'y interesse pas qui peut devenir le blaireau de service.
En 2013 lorsque je suis rentré des Antilles en solo, j'ai voulu le faire " à l'ancienne " pas pris d'iridium....Résultat, je suis tombé dans une dépression, rafale à 70n pendant 3 jours, j'y ai laissé ma grand voile et mon genois de moins d'un ans, perdu mon annexe et plein de divers petits dégats....
Là, j'étais le vrai blaireau, mais bon, j'ai appris à mes dépends que tout a son utilité un moment ou à un autre et que souvent juger les autres n'est pas toujours ce qu'il y a de mieux à faire....
Bon vent à tous, Pascal sur Shazzan.... :alavotre: :alavotre: :alavotre:

13 août 2015

j'aurais eu l'air con avec ma tablette pour ecoper.

Il n'y a pas d'application pour ça ? c'est quoi la marque de ta tablette ?

:mdr:

13 août 2015

C'est une samsung, non pas d'appli pour ecoper, mais j'en avais une avec toutes les marques de bieres et whisky du monde bref le vrais kit de survie

13 août 201516 juin 2020

Y en a qui ne savent même pas faire la différence entre une tablette et internet. Pour ma part, je fais à présent toute ma navigation sur mon iPad. Mais vraiment tout: carto, météo, marées, courant, infos sur les ports, etc. Bien entendu, rien de tout cela ne nécessite une connection internet.

13 août 2015

Hé je sais c'est quoi internet !! je vient de mettre mon pc à jour, maintenant j'ai windows 98, et red hat 502,
J'ai même une tablette je sais pu la quelle (cadeau) une samsung avec gps, navionic installé, je reconnais le truc est bien, les cartes sont précises, et c'est juste pour l'économie que je l'ais.
Bon maintenant elle est dans le bateau, je sais pas ou, je me suis rendu compte rapidement que ça sert à rien. Je m'en sort bien avec mon gps mlr, ou mon plastimo en plastic, je pose mes points sur mes cartes et vogue !
Mais tu vois tu ecrit "je fait à présent ma navigation" donc tu sais déja naviguer. alors quand ta tablette sera en panne tu pourra quand même arriver à bon port.
Le probléme et ceux qui pensent pouvoir tous faire avec se genre de matos, et avec les truc pris sur le net.
Un jour ici j'ai lu dans un post " j'annule ma navigation mon pc ne charge pas" là c'est flipant quand même ! si un jour au millieu de nul part, le pc tombe en rade il peut pas s'en sortir.

13 août 2015

Les blaireaux naviguent depuis bien avant internet et maintenant la wifi. C est un coup de godille dans l eau ton cri....

13 août 201513 août 2015

Si yavait plus d'internet on serait vachement moins emmerd... :bravo:
par contre on aurait plus de boulot pour l'Amirauté :aurevoirdame: donc ça serait un poil gênant en attendant la retraite... :litjournal:

14 août 2015

J'aurais voulu être là le jour ou certains sont nés en même temps que leur bateau avec un brevet de capitaine autour du cou .

Il ne faut pas oublier que tout le monde à commencer un jour ....

14 août 201516 juin 2020

Bonjour
Je suis d'accord avec MATSIL. Je pense que ce n'est pas la seule activité qui a besoin d'internet pour essayer de se rassurer avec des questions qui plombent l'ambiance .Le sujet lancé "prix minimum d'un défibrillateur" (exemple de réponses" quand on n'a pas les moyens de s'équiper On arrête de plonger;......
Une vie sauvée n'a pas de prix. Tous les clubs devraient être équipés !
Ma réponse est peut-être bidon mais de la plongée ont en fait depuis longtemps du bateau ont en fait depuis longtemps .
La plongée et le nautisme ont leurs dangers ils existaient avant que les défibrillateurs apparaissent sur le marché bravo pour ce progrès, bravo pour internet ....Mais faut-il tout arrêter si vous ne l'avez pas avec vous dans le bateau
Le véritable intérêt de nos discutions est l'échange, le rapprochement ,connaitre d'autre façons de penser .

Bonne journée à TOUS

Jean Br

14 août 2015

Pourtant les blaireaux sont des animaux sympathiques, je ne comprends pas que certains leur en veuillent à ce point !?

14 août 201514 août 2015

Blaireaux ?
Sur un bateau il y a surtout des cafards....[url=]

14 août 2015

il y a 40 ans en arrière, il n'y avait pas internet et pourtant j'ai vu partir des bateaux où les mecs avaient juste lu les bouquins de Moitessier
le pire, c'est que j'en ai même vu arriver à bon port et avait traversé les doigts dans le nez
alors, qu'en conclure? :reflechi:

18 nov. 2015

...Qu'ils sont arrivés à bon port les doigts sales !
:mdr:
:acheval:

18 nov. 2015

on a dit dans le nez :oups:

15 août 201515 août 2015
15 août 2015

J'en connais un qui a construit son bateau à paris et est venu en méd.
Avec une carte de france style "écolier".
Et un masque de plongée pour le mauvais temps.
Alors la tablette, c'est pas vraiment son truc.

15 août 2015

SVP

c'est quoi une Tablette ??

josé

15 août 2015

un vieux truc égyptien, mais il faut un scribe pour naviguer.

17 août 2015

Le truc que les russes appellent "planchette". :langue2:

15 août 2015

Ya quand même beaucoup de vérité dans le poste initial....qu'on soit d'accord ou pas !
Mais bon... il en faut pour tout le monde...
Je viens D'avoir une altercation, avec un gars mouillé dans les corps morts avec un 56pieds....qui vient d'arriver d'un tour du monde.....et qui est mouillé dans les corps morts du bassin d arcachon et qui voulait pas en sortir....au final, il m'a couvert d'insultes. ..mais est sortie de la zone.....bien sûr sans boule de mouillage et on parle pas bien sûr de la zone d'évitement. ..et du bon sens...alors du bon sens marin...pfffffffff
Faudra bien arriver au permis..... d'arrêter d'être débile :lavache:

15 août 2015

Oh le s…d ! Pas de boule mouillage ! :policier:

Trois points sur un permis de mouiller en règle constitueraient une formidable avancée pour tous .
Voila qui aurait de la gueule ! … mais comment ne l'a-t-on encore fait !

15 août 2015

Simplement une boutade ironique de ma part plutôt qu'un coup de gueule en réponse à un nouvel appel à l'obligation du permis .

Je ne peux comprendre qu'après avoir navigué des années librement - dans le respect de la règlementation, bien sûr - on puisse réclamer une telle contrainte … comme si nous n'en connaissions pas suffisamment déjà .
La France nous permet de prendre la mer, à la voile, en considérant la responsabilisation plus importante qu'un papelard … réjouissez-vous … jouissez-en ! … sans réclamez davantage d'emprise réglementaire .
Je ne doute pas un instant que vous assurez une veille sur le 16 … je suis effaré par le nombre d'appels émanant de "moteurs", pourtant porteurs de permis .

En conclusion, mon intervention n'est en rien déplacée : je m'opposerai invariablement à l'apparition du "permis voile" .

16 août 2015

Bien sur ! … mais la réponse est l'éducation et l'exemple ! :-p

15 août 2015

@freychou, lit bien mon post et tu comprendras que le problème de la boule de mouillage n'est rien par rapport au fait, que mouiller dans des lignes de corps morts distants uniquement pour s'éviter...ça le fait pas surtout avec un 56 pieds. Mais comme m'a dit cet urluberlu, c'est pas grave y'a des assurances....donc ton post un peu déplacé me fait vaguement penser que si tu avais été dans ma situation, tu aurais trouver ça normal.....ah j'oubliais ce soir il n'a pas ces feux de mouillage... dans le chenal....pas grave, il a surement raison, einh freychou ???

16 août 2015

@freychou, j'étais un des plus grds opposants au permis... je dis bien j'étais, car à force de côtoyer sans arrêt, des "gens qui font du bateaux" mais qui en ont rien à foutre des autres et de leur bateau ou des bateaux des autres. ..qui font n'importe quoi... et en plus se gêne pas pour t'insulter si jamais tu leur dis le moindre truc.... et benh... et alors les règles de nav...de jour comme de nuit on en parle même pas... et ceux qui te sortent systématiquement qu'ils naviguent depuis des millénaires. ...
sans rien respecter. ... à un moment, il faudra bien une prise de conscience que la mer c'est génial mais avec un minimum de respect d'autrui et qu'il y a des règles.

16 août 2015

Bien d'accord ...

15 août 2015

Bonjour
Si c'est comme pour le permis auto . Beaucoup navigueront sans permis (Vielle tradition Française !!! comme je veux et quand je veux )
J B

15 août 2015

Bonjour
Je pense que ces bonnes idées vont encore nous supprimer une petite liberté qui nous reste (enfin il faut des justiciers moralistes)
Jean Br

16 août 2015

La liberté est une chose, mais la dépendance aux nouvelles technologies c'est encore autre chose, car l'incapacité à pouvoir naviguer sans tous se ramassi de gadgets plus aux moins bien adaptées au millieu marin peut virer rapidement au drame. On peut avoirs tous se bordel à bord mais à conditions de pouvoir faire face quand le truc va être en panne. Vouloir contrôlé sont boat avec une tablette ,chacun fais se qui veut, mais c'est une folie. Aujourd'hui le choix de la taille d'un voilier se fait en fonction des finances mais pas des capacités à le maîtriser. Alors le blaireau va se payer un 14 m plutôt que 10 car il a le fric et il a vue sur Internet qu'avec un pc ou la tablette il pourrait gerer tous du cockpit. Bon exemple du trou duc qui fini en travers du port et qui repartira jamais si son truc est en panne. Quand on vois qu'ils viennent de sortir un cata qui se "conduit" comme une voiture, se bordel déborde de technologie si il y'à une panne , grosse panique si personnes ne sais vraiment naviguer.

16 août 2015

visiblement tu as un souci avec les autres .....

16 août 2015

bah... avec un propulseur d'etrave , il y arrivera à manoeuvrer son bateau de 14m... idem avec des winch electriques

donc l'argent paye tout effectivement, mais je m'en fou, moi, j'ai MON bateau, qu'il plaise ou pas, et je peux effectivement le manoeuvrer seul, même sans tablette... et pourtant, j'en ai une et mes cartes papiers ne s'abiment plus, je ne les sort plus
:langue2:

16 août 2015

Régulièrement un des "loups de mer" du forum dont le compteur s'est arrêté au Loran C, au sextant voir à l'astrolabe vient nous refaire le coup du c'était mieux avant.

Quand ce n'est pas la tablette qui est en cause, il s'agit du pilote automatique, du propulseur d'étrave, des mats à enrouleur, voir des bateaux en plastique.

Nous devrions nous féliciter que plus de personnes puissent accéder aux loisirs nautiques parce que les outils modernes mis à disposition facilitent l'apprentissage et la prise en main des bateaux.

Il est sur que cela augmente proportionnellement le nombre d'incompétents mais ceux qui persistent finiront par acquérir un minimum de sens marin. Quand aux autres, les Darwin Awards sont fait pour eux.

Ce qui est triste c'est de voir certains vouloir restreindre la liberté des nouveaux entrants. Liberté dont ils ont eux mêmes bien profité quand ils étaient des éléphants.

16 août 2015

Je pourrai dire aussi l inverse.
La Tablette et le Mat à enrouleur sont ils vraiment un progrès ???
Ceux qui ont un mat à enrouleur le remplace par un mat classique.
un Bateau sans tous ces "gadgets électroniques" vaut moins cher et permet à plus de "gens" d'accéder à la Plaisance.
Et en ce moment les nouveaux plaisanciers ne sont pas nombreux.
L apprentissage se fait sur des dériveurs....sans électro-machins-trucc-muche...;)
Il me semble que c'est toi qui veut restreindre la liberté de ceux qui ont du plaisir à faire le point avec un sextant...

16 août 2015

hello pascal,

je fais partie sur ce forum des "cma", ceux pour qui c'etait mieux avant.
pourtant je ne rejette pas du tout la navigation sur informatique, j'y suis meme passe ce printemps. (ordi open cpn, ais et tout le titoum).
par contre je garde a bord mes cartes papier, ma regle cras et mon compas de relevement (les ho 249 et le sextant c'est pour aller aux scyllies ou en irlande). et surtout,
je sais m'en servir !!!!!!

et pour ce qui est d'arriver dans le conditions que tu decris ben parfois il faut savoir rester au large meme si c'est dur histoire de rentrer correctement... enfin, c'est ce que l'on savait faire avant.

cordialement
jpierre

17 août 2015

@shazzan: et ceux qui ont souvent été plus de 8 jours loin des cotes , pourraient il etre de l'avis contraire .
searit il envisageable que l'on considere comme progres uniquement un progres intellectuel.
oui je preferais et de loin pas de poinr precis ni de grib ( d'ailleurs les grib a part quand je ne navigue pas je ne vois pas comment les recevoir)..et sans enrouleur , plus chiant mais un progres technique( technique de manoeuvre)..seule limitation l'eatat physique de l'equipage...jen prefereais etre disqualifié pour incompetence...mais c'est un voeux pieu

17 août 2015

En matière de savoir vivre, vous avez beaucoup à apprendre.
Vous ne me connaissez pas, je navigue depuis 50 ans...........et pour les âneries....c'est celui qui dit....
J ai vu beaucoup de plaisancier démonter l enrouleur de mat ,voir le mat complet....aucun installer un enrouleur de MAT !
Bonjour chez vous.

17 août 2015

Un peu plus loin que les bistrots de Bretagne...( Un tour du Monde ,4 transats,...)

18 août 2015

Vous cherchez une tête de turc ?
Rien à faire a part laisser des commentaires désobligeant ?
Votre femme est parti avec son amant sans doute ?

17 août 2015

ca va plus vite de prendre un ris que d'enrouler, quel est l'interet a part la mode?

17 août 2015

moi je dis ce que j'ai vu sur l'eau, des pauv malheureux qui s'escriment sur l'enrouleur de grand voile par vent fort, alors qu'il me faut entre 1 et 3mn selon l'amure ( le winch de drisse est a tribort)..bon au portant c'est plus delicat faut y aller doucement et bien regarder en l'air...mais c'est aps tres important malgré tout ce point de detail

17 août 2015

Idem en Baltique.

17 août 2015

Nous sommes donc d accord

16 août 2015

Ouai, tu le dis même l'inverse, mais à mon avis tu ne dois pas trop naviguer pour raconter des âneries comme ça!

Je navigue souvent en solo pour les grosses balades et je vais te dire que je remercie mon enrouleur à chaque virement de bord, d'ailleurs je lui ai même couplé des winchs électriques et si j'avais les moyens je rajouterais un mat à enrouleur car ça te facilite la vie surtout quand tu n'as pas envie de faire de régate....
Et je vais te dire, le jour ou tu seras en mer depuis plus de 8 jours sans voir les cotes, qu'il pleuvra, et que tu te rapprochera de la cote sans pouvoir faire le point avec ton sextant et avoir la possibilité d'avoir des grib ou autre faute de portable, ce jour là, tu risqueras de faire dans ton froc.
Alors tu sais, le plus simple, c'est juste d'accepter que certain fassent ce qu'ils on envie sans leur faire la morale, c'est juste du savoir vivre.
Pascal sur Shazzan.... :acheval: :acheval: :acheval:

17 août 2015

Mais bien entendu Mayko, chacun fait ce qu'il a envie, je donne juste mon avis surtout après une expérience malheureuse que j'ai eu ....
Tu sais, j'ai même la télé à bord et lorsque je je rentré des Antilles j'étais bien content de l'avoir car elle m'a permise de me changer les idées, peut être même que je ne suis pas un vrai marin d'ailleurs......
pascal

17 août 2015

Tu ne dois pas naviguer aux même endroits que les autres peut être ......
Pascal ... :mdr:

18 août 2015

Salut Licorne....
Et même avec ce bagage tu restes tolérant avec l'envie de chacun qui serait contraire à la tienne !
Bin dis moi, ça doit pas être toujours gaie à ton bord ! ! ! ! :alavotre:

Pascal sur Shazzan :pouce: :pouce: :pouce:

17 août 2015

C'est pas ce que j'ai vu dans les mers du Nord.......

16 août 2015

Je suis étonné par vos avis sur les mâts à enrouleur. En Angleterre et en Irlande, pays pourtant pas forcement gâté par le temps, les trois quarts des voiliers de plus de dix mètres qui naviguent en sont équipés, même les anciens...c'est que ça doit pas être si pourri que ça......

17 août 2015

Non, si ta prise de ris est au pied de mat. La mode je suis pas sur, mais je pense que si les irlandais et les anglais en mettent beaucoup avec leurs conditions meteo c'est qu'il doit y avoir une raison autre qu'un effet de mode

17 août 2015

Bonjour à tous
Non Mayko, tu te goures, tu vas 2 fois plus vite à enrouler qu'à prendre un ris, surtout quand tu es au portant ou travers.
Pascal :goodbye:

17 août 2015

Bonsoir
je ne pense pas que la mode y soit pour beaucoup
mon cata est équipé d'un mat enrouleur quelques problèmes si je ne fais comme il faut faire sinon super pratique (marin ou pas marin)
il en faut pour tous les gouts et...................no comment!!!
Jean Br

16 août 2015

@Licorne2 Ou lis tu que je veux restreindre la liberté de ceux qui veulent faire le point au sextant?
Chacun peut faire comme bon lui semble avec son expérience, son vécu, ses moyens. C'est ce que j'apprécie quand je parcours les pontons, la grande diversité des bateaux et la liberté de choix de ceux qui naviguent.

16 août 2015

Je suis comme nuwaman, j'ai en plus toutes les docs sur la tablette.
Donc probablement plus de littérature électronique que j'aurais pu en avoir en version papier ( les bouquins et catalogues divers en format pdf ).
Côté gestion des risques :
- plus de 12v, dans ce cas , c'est toute l'instrumentation et la motorisation qui disparaissent et il reste à naviguer à l'estime.
- plus de tablette, il y a un back-up sur celle de mon épouse et le macintosh de bord.
Je ne sais si c'est déontologiquement correct mais c'est pratique et çà me suit partout même en dehors du bateau.
Pour ce qui est de savoir naviguer ou pas, je ne vois pas de dépendance avec la tablette, et je dirai même que les capitaineries répondent bien plus souvent sur le téléphone portable que sur la VHF.
Pour ce qui touche à l'aspect domotique, c'est comme le guindeau électrique et sa manivelle de secours, il faut que ce soit débrayable manuellement ... et encore que je ne suis pas certain que tous les guindeaux le soient.

16 août 201516 juin 2020

Un truc comme ça ? ;-)

16 août 2015

avec en plus quelques 800 romans :litjournal:

16 août 201516 août 2015

Doublon

16 août 2015

perso, même en cotier, j'ai internet

j'ai un forfait 10 Go et tel illimité pour toute l'europe.. (40€chez Bouygue)
donc dès qu'il y a du 3G ça passe , jusqu'à à 15 miles des cotes + ou -

16 août 2015

La première chose que je fais en montant sur mon voilier...Couper le Téléphone!
J'apprécie la liberté de naviguer LIBRE avec, le Vent, la mer, le bateau et ses voiles, et ...la météo.
Apple et ses "afficionados"restent au bar du port.

17 août 2015

perso je coupe le telephone des que je ne travaille plus

17 nov. 2015

Tu vas en avoir de nouveau bientôt :mdr: :langue2:

16 août 201516 août 2015

Je peux me passer de la tablette mais c'est quand même vachement pratique! si on ne veut ni tablette ni enrouleur ni progrès il reste les vieux gréements......bon, ok, en solitaire c'est pas évident.....et le premier intérêt d'Internet c'est d'apprendre vingt fois plus vite quand on débute la voile, ca s'appelle l'accès immediat à l'information. Moi je dis vive internet pour la meteo et les partages d'expériences.et pour le reste chacun fait ce qu'il veut comme il veut, j'ai assez à faire avec mon cul pour m'occuper de celui des autres

16 août 2015

Bin dis moi Licorne, ok, tu laisses ton apple au bar en partant, peut être même que tu pars chargé?..... :mdr: :langue2: :pouce:

17 août 2015

Pas compris ?!?

Il faut sans doute êrer breton pour traduire........

17 août 2015

Bah, non, t'as pas besoin d'être Breton, je suis moi même Polonais....
P't'être bien que j'suis seul à comprendre.... :mdr:

16 août 2015

Vous savez, les vrais CMA, les purs de durs, ceux qui naviguent vraiment à l'ancienne, rien qu'avec le nez, les yeux et les oreilles, ils savent même pas ce qu'est un forum...

Alors, ceux qui s'en réclament sur H&O, faut qu'ils se fassent une raison : ils ne sont pas des CMA : ils sont eux aussi tombés dans le piège du progrès et de la modernité, et ce qui entraîne chez eux des frustrations, c'est que comme ils maîtrisent moins bien Windows, androïd ou OSX que le crayon à mine grasse, ils ont pas confiance en eux et restent convaincus qu'il y'a moins de risque de perdre sa carte papier dans une bourrasque ou sa règle Cras dans un coup de roulis que de voir tout le circuit 12 v rendre l'âme avant d'avoir pu charger la tablette et sa petite batterie de secours...

17 août 2015

Ma Carte papier n'est jamais tombé en panne de batterie !

17 août 2015

j'ai mis une etoile mais l'argument est falacieux...
une stat qui serait interessante serait de faire une correlation entre l'equipement du bateau et la surveniue d'un accident ou mauvaise manoeuvre..

17 août 2015

La SNSM ramène plus de bateaux à moteur que de voilier...
L'Electronique tombe plus souvent en panne que les cartes papiers...
J ai même lu un plaisancier qui se plaignait que la roche sur laquelle il venait de crascher son voilier en plein jour, n'était pas à la place indiquée sur le gps...
La Mer n'est pas un écran vidéo.

17 août 2015

Mettez vos références...nous n avons pas les mêmes sans doute...
Et trouvez vous un autre souffre douleur....
Merci

17 août 201517 août 2015

C'est justement cette façon d'appréhender les aides électroniques à la navigation qui est erronée. Les données des cartes sont les mêmes sur le papier que sur la tablette, le calcul du point par le processeur est plus fiable et plus rapide. Le problème se situe donc, comme d'habitude, au niveau de l'utilisateur...
Quant à moi, je n'ai jamais expérimenté de panne électronique (en tout cas pas avec le matériel choisi pour naviguer), par contre le vent m'a déjà emporté une carte bêtement posée sur le rouf... Encore une erreur d'utilisateur, et pas de matériel...

17 août 2015

heu ...les stats disent le contraire Licorne2

17 août 2015

sourire.....tu as mieux que les stats SNSM !
Ho grand navigateur

17 août 2015

pour moi l'electronique c'est uniquement pour etre flemard...si le truc plante je le laisse ...si le GPS perd les sat j'eteinds l'alarme et on en parle plus...si le sondeur ne sonde pas , je prends le plomb de sonde. le loch coincé ( comme d'hab) je fais au pif
pour la carto le seul avantage c'est que ce ne coute rien ( parfois) , ces cartes num sont tres penibles a lire et on n'a pas une vue d'ensemble.
quand a la VHF qui fait panpan toute les 30mn, je ne suis pas loin de l'eteindre aussi
si y'a plus de moteur, on fait autrement, et ca se fait, faut pas etre pressé , et s'adapter.
les choses incontournables sont: solidité de la coque et du grement, safran quille et pour l'electricité = les pompes de cale....et une godille ( j'en ai pas mais ca va venir)Bien sur les coques en bois classiques et les voiles en coton c'est pas pratique mais serait si grave.
pour ce qui est d'internet, j'ai pas de ca sur l'eau..le forum c'est pour patienter, oublier que l'on perd sa vie a travailler c'est tout, ca n'a pas grand chose a voir avec la nav, a part les mots

17 août 2015

D'accord avec presque tout, surtout la vue d'ensemble des cartes. Mais j'ai jamais vu mon GPS perdre les satellites, ni le sondeur tomber en rideau. La roue du loch, il m'est arrivé de la monter à l'envers, ou d'avoir une cochonnerie coincée dedans, mais ça n'a jamais prêté à conséquences...
Tablette, GPS classique en secours, sondeur, yeux, nez et oreilles, ça me parait suffisant en côtier...

17 août 2015

Ouai, bin, t'es comme tout le monde, tu as l'essentiel mais si ça ne veut pas tu te démerdes comme un grand avec ce qui te reste.....
En même temps t'as pas l'air d'être le gars qui a de la chance vu que tout ton matos tombe en rade ! ! !
Moi, quand j'avais perdu mes voiles, j'ai continué au moteur, heureusement, j'avais pas de godille au milieu de l'atlantique....

17 août 2015

Le sondeur (neuf) qui deconne ca m'est déjà arrivé. Avec le bateau beaucoup trop secoué l'huile spéciale du logement du sondeur etait rempli de bulles d'air.....mais c'était en pleine mer, et le temps d'arriver au port les bulles étaient quasi toutes remontées, avec une lecture précise une fois sur quatre, donc pas de Soucy

17 août 2015

Pour passer la Pointe du Raz, internet est bien pratique : je me connecte à la webcam de la Pointe, et je vois sur mon smartphone si je suis au bon endroit!

Parce que le sextant, dans le courant, je n' y arrive pas!!

17 août 2015

Loin de moi de cracher sur toute la technologie, c'est même le contraire j'utilise linux depuis 1993 , le reproche principal, c'est que l'assistance de la tablette du pc à pris le pas sur la navigation de base, les enrouleurs c'est bien, les lazzy, aussi, (j'ai testé la bome à enrouleur c'est merdique). La personne qui navigue depuis des années, et qui s'equipe en informatique, ça ne pose pas le probléme car il sait naviguer.
On peut apprend les bases théorique, sur internet, comme on apprend dans les livres, mais rien ne remplace l'experience à bord.
Alors partir aujourd'hui, avec juste une tablette, ou pc, une connection internet voire sans, c'est jouer à la roulette russe que de mettre sa vie dans les mains d'un truc éléctronique, et deux fois plus pour ceux qui n'ont jamais navigué autrement.
Le guide cotier, fait l'affaire, et pour les grosses nav mes cartes, et le vieux matos, sur le dernier bateau nous,nous sommes ruiné en electronique, et avec le pc équipé "maxsea". Sur 3 semaines de navigation,au large, tout à été eteinds pendants 2 semaines 6 jours et 23 heures. juste la vhf et le pilote sont resté en service.

17 août 2015

C'est toujours mieux que de s'embarquer sans même savoir lire une carte, ce qui a été le cas, avant l'électronique, de pas mal de nos vieux plaisanciers d'aujourd'hui, qui ont appris "sur le tas", même si l'idéal reste au minimum une école de croisière...

17 août 2015

ça c'est bien vrai.... il y en a qui n'ont jamais été débutant !!!!

:lavache:

18 août 2015

Ben si on a pas internet on est dans la mouise cote meteo....a l etranger dans certains pays c est la seule maniere de l avoir...bon sinon on fait comment sans....au baro et si c est ok on va a terre cherche la meteo

18 août 201518 août 2015

sans meteo ...on fait pareil sans meteo...ca se fait tres bien et on n'a pas d'angoisse ...il y a tout de meme , le baro les nuages , l'evolution du vent en force et direction ,l'etat de la mer ( si on la voit assez loin),hygrometrie, l'historique des jours passés, l'experience de la zone, et encore le pilot pour une "couleur" generale du temps, le avis de bateaux arrivant d'un zone distante, ..on melange tout ca on remue au pif , et on obtient une magnifique prevision fiable a 100% pour les 12h voir 24, dont on est tres fier.
oserai je encore vous dire que j'ai fait un grand tour de monde sans meteo sauf parfois le jour de depart en traversée( s'il y avait une capitainerie )...la hantise est cependant de devoir faire du pres dans le vent fort..la ca fait tres chier et j'y ai souvent pris la cape ( une fois pendant 36h)

18 août 2015

Alors là, Mayko, je vais te dire, c'est juste de l’inconscience de dire ça.
Et tu prétends avoir fait un tour du monde ? Moi sans prévision en rentrant je me suis enfoncé dans une dépression et j'y ai laisser quelques gros roros en materiel et j'aurais pu avoir bien plus grave alors que si j'avais pu récupérer des grib j'aurais fuit du bon coté sans trop de dégât et je crois qu'il est vraiment débile de conseiller de partir pour plus de 7 jours sans un moyen pour recevoir la météo pour se sécuriser, juste une blu à 80 euro peut te sauver la vie et c'est pas avec des petites notions de météo du dimanche qu'on ne risquera pas la catastrophe, mais bon, je n'ai fait qu'une transat allez et une retour et quelques ronds dans l'eau en Angleterre, Irlande Bretagne pendant 30 ans, donc pas vraiment d'expérience comme toi ! ! ! !
Pascal sur Shazzan

18 août 2015

Et quand je pense à tous ces "inconscients" qui on fait ça pendant des années ... sur à peu près toutes les mers du monde ... avant que les gribs existent ... J'en tremble !!! :heu: :lavache: :-D

18 août 2015

Donc si je comprend bien : avant y avait pas internet et certains disparaissaient en mer ... en 2013 il y avait internet et certains ont disparu en mer :reflechi:

18 août 2015

sauf que parmi ces disparus beaucoup le sont a cause de la belle technologie

18 août 2015

Et si on se posait la question du choix du bateau ... Avec une "bonne météo" et en "suivant" les "bons" gribs, ont peut partir avec à peu prés n'importe quoi. Le "coffre fort" de Mayko ressemble à un fétu de paille à coté du "monstre" avec lequel je suis parti en 1979 et avec lequel j'ai navigué pendant 10 ans, sans "grib"...

18 août 2015

Heureusement que tous ne sont pas revenus pour s'en vanter !

18 août 201518 août 2015

C'est justement pour ça qu'il est plus qu’inconscient de conseiller de partir sans meteo pour de long voyages, certains ne sont jamais revenus mais à l'époque ils n'avaient pas toujours le choix et ne savaient pas les risques qu'ils encouraient !
Lorsque je suis rentré en avril 2013 moi et deux autres bateaux se trouvaient là et un n'est jamais rentré Grain de soleil je crois ! Et bien tu vois moi, j'en tremble encore.... Chacun fait ce qu'il veut mais personne ne doit conseiller cette connerie à quiconque, c'est de la folie.... C'est un peu comme si on conseillait à un gamin de 15 ans de se piquer à l’héroïne sous prétexte qu'il peut s'en sortir sans dommage...
Là vraiment on touche le fond en imbécilité !

18 août 2015

Faudrait voir la proportion ! avant, pas beaucoup de monde en mer, et quelques disparus. Aujourd'hui, beaucoup de monde en mer, et toujours quelques disparus... Evaluation à affiner !

18 août 201518 août 2015

Tu le fais exprès j'espère.
Avec toutes les précautions du monde il y aura des accidents ne serait ce qu'avec des mecs comme moi qui sont partis sans renseignement comme des cons, mais personne ne doit inciter à le faire sous prétexte que ça peut bien se passer, mais en même temps il y aura toujours des gars comme toi, plus malins que les autres qui risquent de donner des exemples comme ce que tu viens d'écrire et certainement que quelques personnes qui ne connaissent pas le problème se risqueront à y aller quand même.... Mais bien entendu, tu n'y seras pour rien en cas d'accident, t'es tout beau et tout propré dans tes sandalettes....
Là c'est plus le fond qu'on attaque.....
Pascal

18 août 2015

Le problème n'est pas là, tu pourras toujours partir avec une bonne prévision météo et que ça change en route, peu importe le bateau, si il y a de la piaule tu vas en chier mais si tu peux avoir des renseignements, tu pourras peut être éviter le pire. Moi ce que j'essaie de dire c'est juste qu'il faut vraiment prendre quelques précautions avant de partir et avoir un bonne radio pour se tenir informé mais surtout ne jamais dire au premier venu, " t'inquiétes, d'autres avant toi l'on déjà fait" ça c'est criminel au cas où et tant mieux si tu es toujours passé à travers, tu as peut être le bon vieux vrai tarin du marin mais penses que tout le monde n'est pas aussi bien monté que toi peut être....

18 nov. 2015

:bravo: :mdr:

18 août 2015

Comme tout le reste des systèmes d'un bateau, l'électronique n'a pas plus de raison de tomber en panne que le reste.
La base est de savoir faire sans.

Mais (si on fait ce choix) l'autre base est d'avoir une électronique de bonne qualité, correctement installée, alimentée par un circuit électrique bien fait et le tout, bien entretenu (surtout au niveau des capteurs qui sont les éléments fragile).
La qualité et l'étanchéité passe le plus souvent par des processus industriels bien appliqués avec des matériaux adéquats (C'est peut-être là que le bas blesse). La plupart des assemblages plus ou moins artisanaux poseront un jour problème.
Une des premières chose est d'éviter les usines à gaz avec des connectiques complexes et disparates pour passer d'un à l'autre, des protocoles différents, d'utiliser les câbles fait pour et pas un fil de téléphone, d'avoir des câbles bien fixés, dont les raccords sont hermétiques et qui ne se déferont pas à la moindre vibration (soudés, noyés et bien fixés).
Après, il y a peu de raisons que ça ne fonctionne pas convenablement.

18 août 201518 août 2015

des que l'on vous propose dapprendre la meteo vous sautez tous en l'air: alors je vous raconte un truc:
entre motutunga ( vous connaissez?) et tahiti j'arrive pas a capter correctement la meteo , le mec est drogué on comprend rien...bref ca me gave je prend ma methode, j'extrapole une situation tres approximative pour juger du deplacement d'un depression tropicale qui vient des samoa.
a peu pres a 250 milles de tahiti le ciel ne me plait pas trop ni le reste et je pars vers le nord vite vite direction Ahé ( vous connaissez aussi)..on mouille la , le matin j'achete le journal ; la nuit precedente 12 morts sur bora bora + xx bateaux fracassés a cause de la depression en question
Ces mecs avaient sans doute ecouté la meteo..
.
une autre?
retour des acores fin novembre force 4 qui monte d'un chiffre chaque jour, le 6 eme jour force 9 vent arriere, la meteo du :" force 9 faiblissant" ..tranquille...et be non ca a monté a ouragan force 2 ( 80nds etablis), la suite est un autre sujet qui explique le choix de mon bateau.
.
j'en ai encore mais j'ai peur de lasser.
les grib sont plus fiables OK, mais pourquoi pour autant ne pas apprendre...il n'est pas du tout question d'aller a l'aveuglette comme un con: sur mon livre de bord toutes les 2h il y a une observation meteo et une hypothese d'evolution= qui parmi les gribeurs font çà ???.
.
donc je vous l'affirme encore une fois continuez comme çà et un jour ou l'autre vous aller souffrir , ou mourir
"Dieu ne joue pas aux dés" mais un modele mathematique n'est pas dieu

18 août 2015

et enfin en cas d"'erruer fatale ou est le probleme ( en pleine mer j'ettends): un yacht etanche solide ca coule pas, pour mouirir il faut ou rester dehors ou appeller au secours ou monter dans la survie

18 août 2015

Je n'aurai qu'un mot " BRAVO "
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Je m'incline, pars sauver le monde avec tes prédictions mon ami, tes disciples devraient te suivre les uns derrière les autres....
.
Bon vents à vous tous :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:
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Pascal sur Shazzan.... :goodbye:

19 août 2015

AMEN ne serait-il pas plus approprié ?

19 août 2015

ceci n'est pas une lecon de morale mais un encourragement a faire autre chose que de se polarisé sur les prevision des savant officiels.. il y a dans la litterature moulte ouvrage pedagogique sur le sujet et des recits qui mettent la choses en pratique...
le pire a mon sens est l'utilisation irraisonnée des routeurs qui vous deconecte de la realité..les routeur au depart c'etait pour la course, pour aller plus vite c'est je pense l'application qu'il doivent avoir.

19 août 2015

OUi, il y'a des petit blocs, qui me semble doivent avoir disparu, c'est des Livres, " La météo marine, petit manuel de la météo marine" mais bon je pense que pour les plus réticents, il doit y avoir une version à télécharger pour lire sur (l'indispensable) tablette, ensuite j'ai aussi les pilot charts, on peut déja se faire une idée, prendre les renseignements auprés des bateaux qui arrivent, c'est plus convivial que d'etre comme un c.. devant son ecran, les bulletins à la radio, regarder le ciel,les nuages,capter le vents sont aussi des bonnes indications. mais une croisiére n'est pas que la météo, les éscale sont aussi importantes vue que c'est le but...mais passé mon temps connecté, pas trop le genre, surtout que je trouve toujours un pc pour envoyer un mail et donner des news, mais rien remplace un bon vieux coup de fil passer d'une cabine ou un point phone.
Rien est INDISPENSABLE" surtout pas primordial, dans cette débauche de tech, mais faut juste voire ça comme une petite assistance complementaire. C'est pas internet qui dit quand se mettre en fuite, qui reste dans la baignoire à gerer les vagues. On peut avoir un bateau débordant d'éléctronique, avoir le net à bord, et presque tout automatisé, mais de temps en temps ,naviguer en traditionel c'est bien aussi pour conserver les bases.

19 août 2015

S'il était né cinq siècles plus tôt, Mayko aurait tenu le même discours à Christophe Colomb sur l'utilisation de la boussole :mdr: :mdr: :mdr:

19 août 201519 août 2015

celle la on la connait depuis longtemps elle est un peu .." decalée"...je ne vois pas en quoi avoir une connaissance supplementaire et vouloir se perfectionner est retrograde...
.
ca fait deja 15 ans que j'ai un PC carto a bord, mais je ne considere pas cela comme le nirvana , comme le dit matsyl. Si j'ai acces a un grib je le prends je ne suis pas maso, mais de la a remettre une nav en question si on n'en a pas, certainement pas..
de la meme façon dans toutes entrées de port ou de mouillage je m'attends a tout moment a ce que le moteur cale..comme çà jamais de surprise..en nav les voiles de gros temps sont toujours a poste, le bateau est rendu etanche en 5 mn etc....
.
parralelement quand je propose de faire des rondsdans l'eau par 30nds tout le monde hurle au loup..il y a un malentendu dans votre logique securitaire

19 août 2015

Non, je ne vois pas de mal entendu et ton approche de l'apprentissage/enseignement est tout à fait cohérente.
Par contre, toi qui est bien équipé, tu finis par tenir un discours suivant lequel on ne naviguerait que par mauvais temps et sans électronique... ou si on en a, il ne faut pas l'utiliser (ce serait pêcher) ; elle n'est là que pour "l'entertainement" comme disent les anglo-saxons.
Perso, j'aime naviguer dans le petit temps et le medium. Je n'aime pas plus que ça d'être secouer comme dans un lave-linge et, à supposer même ce serait le cas, mon équipage familial me ferait vite part de sa désapprobation.
Même s'il m'arrive de m'éloigner un peu (250-300 miles) pendant mes 10-15 jours de vacances, c'est surtout dans un rayon de 15-20 miles de mon port d'attache que je fais mes promenades. Là, c'est sûr que je n'ai pas besoin d'électronique... sauf pour mesurer l'effet des réglages sur la vitesse.
Je précise que, bien qu'étant toujours quadra, j'ai appris la voile sur dériveur et quant à mon apprentissage de la navigation, c'était à une époque où avoir une gonio ou un enrouleur était un luxe.

19 août 2015

ben alors tout le monde est d'accord.
on ne navigue pas que par mauvais temps mais le mauvais temps est l'empecheur de tourner en rond, il nous emmerde, il faut le gerer...peu etre suis je simplement un petochard qui s'ignore :oups:

19 août 2015

cité plus haut:"Comme tout le reste des systèmes d'un bateau, l'électronique n'a pas plus de raison de tomber en panne que le reste. "
Pourtant quand on peut lire le nombre de sujets sur: mon ais est en panne, mon pilote ne fonctionne pas, mon sondeur delire, mon loch fonctionne pu, mon ceci, mon cela, pourquoi ça marche pas ?, ma carto est fausse, Donc même si cela est rare, ça arrive et si pour certains, le probléme n'aura pas d'incidence, pour d'autres ça va étre un drame, Dans certains bateaux il n'y a même pu la carte (papier) du bassin de nav. Le mauvais temps, ça fait parti d'un tous, on ne peut pas aller toujours vers un abris.

19 août 2015

Matsyl,
C'est pour cela que j'écris dans le même post :"Mais (si on fait ce choix) l'autre base est d'avoir une électronique de bonne qualité, correctement installée, alimentée par un circuit électrique bien fait et le tout, bien entretenu (surtout au niveau des capteurs qui sont les éléments fragile). "
.
Ta liste pourrait être aussi longue au sujet des moteurs, voiles, réas, poulies, winches, safran, guindeau, ... sans même évoquer les questions (moins importantes) de pompes, WC, cuisinière, chauffage, chauffe-eau, ...
Le problème est que le plus souvent les utilisateurs ont une vague idée du pourquoi ce qui est mécanique ne fonctionne pas ; par contre, en électronique, peu savent comment cela fonctionne (voire simplement comment c'est alimenté). Combien savent comment reseter leur système ? Combien de plaisancier ne savent pas qu'ils ont des fusibles et des disjoncteurs à bord, où ils sont situés, à quoi ils ressemblent et comment on les remplace ?

.
J'ai dépanné le mois dernier une connaissance de ponton qui pensait qu'un fusible s'usait comme une ampoule mais ne comprenait pas pourquoi son fusible s'obstinait à casser chaque fois qu'il le remplaçait. "Et pourtant, j'ai mis un nouveau que je viens d'acheter...". (C'était une connexion très bricolée derrière le tableau qui avait pris quelques libertés et est aller faire un court circuit...).
.
Dans le même genre, un autre croyait que le nettoyant de contact allait lui réparer une prise pilote usée, oxydée et qui avait perdu son capuchon depuis longtemps. ça a fonctionné...10 minutes. "Ben oui, une prise extérieure de ce type, on peut être amené à la remplacer après quelques années." Etc..

19 août 2015

@matsyl : faudrait faire une stat, mais j'ai le sentiment qu'il y a au moins autant de sujets - si ce n'est plus - sur les pannes de moteur que sur l'electronique, et sur l'électronique ce sont surtout des sujet sur "comment ça marche" plutôt que sur des pannes. En tout cas moi je fais beaucoup moins confiance à mon moteur (qui pourtant ne m'a jamais trahi en situation délicate) qu'en ma tablette et sa coque étanche. Mais j'ai quand même un second GPS étanche... Mais pas de second moteur... Ah, merde ! Putain de contradictions , on n'en sort pas !

17 nov. 2015

Soyons précis : c'est quand il ne démarre pas !

17 nov. 2015

ne jamais oublier que l'etat stable d'un moteur, c'est quand il ne tourne pas :heu:

19 août 2015

95 fois sur 100 les problèmes d'electronique sont directement lies aux problèmes de cerveau de l utilisateur
un moteur c est facile ça démarre ou pas ça accélére ou pas ca fume un peu beaucoup passionnément bref comme une mobylette basique mais l electronique c est une autre affaire et si on sait pas parametrer comme il faut on pleure on s énerve et on ouvre un fil sur hisse et ho pour dire que ça marche pas et que c est du mauvais materiel
quand vous achetez un ais faut que ça marche tout de suite alors qu il faut plusieurs heures d étude et de test pour comprendre les fonctions.

20 août 2015

il n'en rete pas moins que le site de amoureux de la mer est souvent le site des amoureux du tantale et du silicium

18 nov. 2015

et bientot une EMC, blindez vos panneaux solaires, ordi et autres equipements " indispensables" , je ne pourrai pas accueillir tout le monde a mon bord :oups:
le seul probleme reel sera de produire et de stocker un peu d'electricité, la meteo et le point faudra vous y faire, ce sera a l'ancienne
:mdr:

18 nov. 2015

Enfin une vidéo d'une belle navigation agitée ?
:topla:

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novembre 2021