SAGEMOR

ce qui m'inquiete c'est qu'ayant des amis a Etel ceux ci m'ont annoncés que depuis le changement de gestionnaire les prix avaient vraiment augmentés

ce qui a vraiment changé à Etel c'est que le port a été agrandi et refait donc le service n'est surtout pas le m^me

et que dit l'association du port ???

La compagnie des ports du Morbihan (ex Sagemor) est une société d'économie mixte. Cela veut dire qu'il y a des publics ET privés.

Et 0% d’augmentation entre 2015 et 2016

Et j'ajouterai que je suis globalement satisfait de la CPM; allez voir en GB le prix des Marinas...
Ou dans quel état sont les sanitaires des ports municipaux (Camaret par exemple).

Dans l'ordre,

La CPM est effectivement une SPL, société composée uniquement de collectivités territoriales.

Par contre, je suis surpris de l'histoire de la commune qui donne son port au CG.

La loi NOTRe précise deux points relatifs aux ports :

• les départements perdent en 2017 la compétence sur les ports (concrètement les ports de pèche qu'ils avaient reçus dans le cadre de la décentralisation en 2003), qui peuvent être revendiqués par les communes ou leurs groupement.

• Les communes perdent la gestion des "zones d'activités portuaires", terme qui ne désigne apparemment pas les ports de plaisance mais bien les zones d'activités. Cette compétence est transférée aux groupements de collectivités (communauté de communes, d'agglomération, métropoles et autres).

Je n'ai pas vu de disposition prévoyant le transfert des ports entre une commune et son département, alors que justement le département perd la compétence portuaire en 2017.

Rien n'empêche, par contre, ta commune, collectivité territoriale, de s'associer à la CPM, groupement de collectivité territoriales, et de leur confier la gestion du port.

C'est un des trois cas où il n'y a pas d'appel d'offre à faire pour la mise en concurrence de la délégation de service publique (DSP confiée à une régie, à une SPL ou à une SEMOP).

Ce sujet m'intéresse. Si quelqu'un a des éléments de réponse, je suis preneur. Déjà, Kaloni, c'est quel port ?

Merci

Jacques

perso je n'y vois pas de soucis,

possible que le prix augmente ou soit plus en rapport avec ce qui est , si c'est le cas c'est aussi pour bénéficier d'investissement mise aux normes et c'est à commencer le plaisancier qui en profite

mis à part celui qui habite juste à coté et qui s'en fout d'avoir une douche propre et chaude sur place, c'est en général une bonne chose,

une municipalité peut avoir du mal à débloquer des fonds pour des nantis (ou perçus comme tel) si il n'y a pas une politique générale du plan d'eau qui profite à beaucoup de la commune,

erendil je ne vois pas ce que tu racontes, ou ce que tu veux démontrer en m'interpellant

enfin si tu veux parler de finances public (une municipalité n'y échappe pas) il ne peux y avoir affectation des recettes aux dépenses, c'est la loi de la finances publique,

ensuite un port municipal ça existe,

ensuite si une commune ne considère pas les plaisanciers comme des nantis, mais que tu dis qu'ils les considèrent comme des pompes à fric, je n'y vois qu'une différence sémantique, du pareil au même quoi

mais bon pas grave ,

la compagnies de ports du morbihan ça me va bien, ça marche bien et raisonnable en tarif quand on regarde partout ailleurs ,

pas d'accord tu n'a spas le droit d'affecter une recette à la dépense sous quelque artifice que ce soit que tu appels annexe dans ton cas,

c'est la loi, reprend le code des finance public disponible sur internet

tu prévois un budget que tu espère équilibrer avec des recettes , faut bien le faire le budget,

mais à la fin si tu n'as pas assez tu n'as pas le droit d'arrêter de payer les salaires ou le pq ou encore augmenter la redevance sous prétexte que les dépense dépassent le prévisionnel
de même qu'un excédent ne peut rester sur ce même budget si à coté il y a des déficit, c'est un pot commun de tout et bien d'accord à la fin il doit être en équilibre,

si pour toi la commune considère le port comme une pompe à fric, sans plaisance il n'y a plus de port (car ce n'est pas la pêche qui le ferra vivre) donc c'est bien que la commune considère que les plaisancier ont du fric pour alimenter la pompe, donc des nantis,

mais ce n'est pas grave

par contre relis ton code de la finance publique ......

Ben non.

www.collectivites-locales.gouv.fr[...]nomes-0

Tu as un budget général (principal) et des budgets annexes.

Ces budgets sont étanches entre eux.

Et ils doivent être budgétairement équilibrés. Budgétairement. Cela veut dire que tu construits le budget, qui est prévisionnel, sur des hypothèses qui feront qu'il est équilibré. Tu estimes tes recettes, et tu fixe les dépenses. A la fin, évidement, les comptes administratifs seront en exédent ou en déficit du fait des aléas rencontrés. Mais on parle là des comptes, pas du budget.

L'exédent ou le déficit du compte administratif est repris en charge ou en produit dans le budget suivant.

Seul le budget général peut prévoir une subvention à un budget annexe. Le budget annexe ne peut pas subventionner le budget général. Autrement dit, la ville peut apporter une contribution exceptionnelle au port, mais pas le port à la ville, sauf a décider d'augmenter la redevance versée.

Heureusement d'ailleurs que les budgets annexes sont étanches. Ce n'est pas, par exemple, au plaisancier à payer pour la crèche.

Tu as raison, par contre, pour ce qui est des recettes fiscales. Tu ne peux pas affecter le produit d'un impôt, c'est pour cela par exemple que les vignettes auto ne finançaient plus le minimum vieillesse, alors que c'était l'argument de leur création.

Tu peux maintenant relire aussi la distinction que je propose entre traiter les plaisanciers de nantis et considérer le port comme une pompe à fric. Ce ne sont pas forcément des nantis qui paient le plus. C'est généralement plutôt ceux qui n'ont pas le choix.

Jacques

vu comme ça faut plus le considérer comme un port municipal

encore de l sodomie de diptère, une commune est une commune, un budget municipal est un budget municipal si il y a une régie cloisonnée ce n'est plus le budget municipal ce n'est plus un port municipal ....

Bonjour à tous...je ne veux pas foutre la merde mais quand à la qualité de prestation entre un port municipal ( vannes par exemple) et un port géré par la sagemor ( crouesty ou trinité) y a pas photo ...les employés de mairie affectés à la gestion du port de vannes ne tiennent qu à une chose : leur place !!! Le plaisancier ou le visiteur c est le cadet de leur soucis, je ne vous souhaite pas une avarie a l approche du port de vannes , c est une honte un ponton d attente avec 10 cm de guano..à l inverse , arrivée à minuit à la trinité, accueilli, placé, code sanitaire, code wifi ..y a pas photo à tarif quasi équivalent !!!

Ca, O'taquet, cela ne dépend ni de la structure juridique ni du statut communal ou non du port.

Ca dépend directement de la qualité de l'équipe gestionnaire.

Elle est bonne, et le port marche et tout le monde est content. Elle est mauvaise, et rien ne va.

Jacques

Oui, tu as raison.

De plus en plus de commune comprenne l'intérêt économique du port (ce que j'appelais "pompe à fric" plus haut).

Les ports s'intégrent dans l'animation touristique de la ville, à grand coup de régate, d'animation SNSM ou autre joutes nautiques. Cela marche dans les deux sens. Le port sert d'animation pour le tourisme terrestre, et le port, en lien avec la commune, propose des animations terrestre pour les plaisanciers.

D'autre élargissent leurs activités (laverie, location de vélo et je ne sais quoi encore).

Les raisons d'une délégation de gestion viennent souvent d'un constat d'échec de la gestion municipale.

Un autre problème est, pour le maire, d'échapper aux pressions qu'il reçoit. Il faut en avoir conscience.

Celui qui en aura marre de se mettre ses administrés à dos, parce qu'il refuse de leur donner un place alors qu'ils ne sont pas en liste d'attente filera son port en gestion. Celui qui préfèrera s'adonner au clientélisme le gardera ou gardera la main sur la structure qui l'exploite.

Jacques

oh alors là le clientelisme pour l'attribution des places est un fantasme largement diffusé . Le maire donnera ou pas satisfaction a une personne qui votera pour lui ou non d'ailleurs mais il est sûr de plaire a dix autres qui eux criront a la magouille parce qu'ils n'ont su etre pistonné . donc le bilan est tres largement negatif idem pour les emplois d'ailleurs .

@ Kaloni 29

tu dis : « le conseil général s'empressera de la donner en gestion à Sagemor. »

à partir du moment où il y a gestion (ils appellent cela un service rendu), il y aura des frais en plus. Pas pour les pontons, déjà pas bons marchés, à moins qu'ils inventent de nouveaux services, qu'ils prétendrons avoir été réclamés avec impatience par les usagers.

Mais concernant les mouillages.

S'ils sont en eau profonde, oui il y a service rendu, vérif et changement des chaînes (ce qui n'empêche pas des accidents comme à Ste Evette, bateaux qui partent sur les roches)

Mais en zone d'échouage, quel service rendu, pour quel avantage ? On est capables de changer nos chaînes nous mêmes, et au moindre coût (au prix de la ferraille, pas de l'inox). Pour quel avantage, on sera toujours coincé jusqu'à la mi-marée. Payer pour être coincé sur le sable, voire sur la vase, la moitié du temps ?

La « gestion » se contentera du facile, mais ne fera pas la chasse aux pêcheurs qui viennent chercher des vers autour des béquilles, et laissent la zone comme un champ de guerre

seul plus (pour les nouveaux arrivants) ce sera d'entasser un peu plus de bateaux, car amarré avant-arrière.

Mais je vois venir aussi organisation du stationnement des annexes qui ira avec, et pas gratuit bien sûr.

adieu le petit port resté avec des coins sauvages. Tout va devenir aseptisé, ordonné. Je sais qu'on est dans une société d'assistés, ou plutôt que ça en arrange pas mal de la faire devenir ainsi, une espèce de paternalisme qui a besoin de son lot de gens peureux et incapables de rien, afin de prendre en charge leur vie de A à Z, pour se sentir utiles (et surtout, toucher salaire). Mais je suis valide, et j'aime mieux gérer moi même ma vie, mon bateau, mon mouillage, ma maison

je sais qu'il y a des gens qui on besoin, pour faire du bateau, d'avoir un parking à côté, de pouvoir monter dedans en restant les pieds propre ou sans avoir à godiller, ni avoir le cul humide de s'être assis sur le banc de l'annexe. Et qui ne veulent pas se demander comment ils vont négocier le largage de la bouée pour ne pas se prendre dans les bout, amarrer l'annexe pour la retrouver au retour, remonter les béquilles qui vont puer la vase et dégueulasser le pont d'algues