ROUTE DU RHUM : on en cause ici (n°1)

Bonjour à tous
j'ouvre ce fil pour que nous puissions causer de la Route du Rhum.
Les pronostiques du départ, les options météo, boires et déboires de nos concurrents favoris etc. ... en dégustant un ti punch devant son clavier (avec la mode et la ration)...
Bonne Route à tous...

L'équipage
31 oct. 2014
31 oct. 2014

Déjà la météo au départ : vent de sud-sud-ouest annoncé, si ça ce tient le 1er bord entre Cancale et Fréhel devrait être rapide et sans virements... par contre la pluie aussi annoncée (ça va faire plaisir à José dont le puits est à sec) risque de faire tomber la visibilité... dommage.

31 oct. 201431 oct. 2014

Windguru a change legerement ses prevs, avec une bascule au sud ouest dans la tranche horaire 13/16h. Si cela se confirme, peut etre il y aura t'il quand meme un virement avant frehel.

31 oct. 201431 oct. 2014

Thomas Coville/sodebo en Ultime
Gabart/Macif en Imoca ou Guillemot/Safran
Fequet/maitre jacques en Multi 50
Anne Caseneuve/Aneo en class Rhum

31 oct. 2014

Une fois partis, ils vont avoir du vent presque dans le nez jusqu'à la pointe Bretagne, la traversée du Golfe de Gascogne devrait être au débridé pour les Ultimes, un peu plus travers pour les suivants... ça va foncer...
Question : pour passer Ouessant ? qui par le sud (le Fromveur ou le Four, qui par le nord ?

31 oct. 2014

amha ils vont plutot faire route sur le milieu de la Manche pour etre ensuite poussé par le vent de l'anticyclone qui est sur les Acores

31 oct. 2014

C'est bien la première Route du Rh. ou je ne me risquerais pas à un pronostic tant la course est ouverte et ce, dans toutes les classes. Une chose me parait sure, il y aura peu de casse et elle sera très rapide.

31 oct. 2014

dit nous Viking35 tu voie quelle route en sortant de la Manche , biensur celà sera aussi en fonction de la classe du bateau .?

31 oct. 2014

Calypso: Compte tenu des prévisions actuelles, je pense qu'il faut aller chercher la bascule de Sud ouest (30 nds) à ouest (25 nds mollissant) prévue dans la nuit le plus rapidement possible. Pour les multicoques et les 60 pieds, ils l'auront surement vers 2/3h du matin au large d'Ouessant et pourront partir en débridant. Pour les Class 40 et les plus lents, ils seront du coté de l'Aber Wrach au petit matin et peuvent avoir intérêt à prendre le Four si le vent est passé ouest.

31 oct. 2014

Pour moi,
Coville ou guichard en ultime, et peyron en trois.
Gabart ou beyou en imoca, et guillemot en trois.
Les autres classes, aucune idee tellement le jeu semble ouvert.

31 oct. 201431 oct. 2014

Si les prevs de vents actuelles se confirment, la situation parait simple (vu derriere mon clavier), rattraper de suite le cap finister pour prendre les vents portants de l'anticyclone. Si ce dernier ne se decale pas, c'est un boulevard, meme pour les monocoques.
Tout juste il y aura t'il du pres à l'entrée du golfe de gascogne.
Mais la route nord, et meme l'orthofromie, paraissent moins bien.
Non?

31 oct. 2014

Pour le départ (dimanche) les prévisions MF évoluent à chaque itération du modèle... celle de vendredi (actualisée à 14h12) ils annoncent pour dimanche apm du SSO à 32 km/h rafales à 54 km/h sur St Malo...
La zone perturbée, avec ses rafales, se décale vers l'est.
Enfin, je verrai bien sur place...

Il va y avoir du nettoyage à faire dans les navires à passagers accompagnants le départ... à 200 € la place, ça va faire cher le sac à vomi...

31 oct. 2014

y a un beau 30/35nd de Sw qui arrive sur la pointe bertagne vers minuit. Du sport en perspective !

31 oct. 2014

Effectivement, mais cela sera juste un front de quelques heures et il n'y a aucune autre dépression en vue...

31 oct. 2014

une très grosse qui pointe son nez jeudi vendredi .Ils devraient être loin mais attention quand même au classe 40 si route nord, non?

31 oct. 2014

Bon je retourne a mon typunch et me contrefout de kipergagne...en me demandant tout de même combien de T de détritus sur les sentiers côtiers... et pressé de voir les belles images de camping cars agglutinés sur le littoral....sans oublier le magnifique spectacle des panneaux publicitaires défilant sur la monotone ligne d'horizon...

31 oct. 2014

Pour le départ, avec le SW annoncé, Fréhel ne semble pas évident à valider en route directe sur un seul bord...
Ensuite, je verrai bien la flotte faire route WNW babord amures, puis, lorsque le vent aura basculé à l'W, virement au S des Scilly sur une route SW.
Une telle hypothèse (routage sur la base des polaires Imoca et les Grib N°12 ) laisserait très loin dans l'E la pointe bretonne et le Cap Finisterre.
Pour la suite, la configuration actuelle laisse imaginer que la route Sud (alizés) semble assez probable, avec le contournement par le S de l'anticyclone des Açores.
Mais le départ n'a lieu que dans 36 h et tout cela peut évidemment très largement évoluer !

Mes favoris ?
En Ultime: Thomas Coville et Loïc Peyron.
En Imoca: Gabart, Beyou et Riou.
En Multi 50: Erwan le Roux et Yves le Blevec
En Class 40: Sébastien Rogues, Halvard Mabire

31 oct. 2014

Ultime : sodebo
Imoca : beyou
Classe 40 : halvard mabire
Ca sent la belle regate, en tout cas c'est tres ouvert des surprises seraient sympas du style joyon En ultime et galfione ou pyl en classe 40

01 nov. 2014

je suis allé voir les bateaux Mercredi , c'est formidable cette course , 91 bateaux de tout types, de formes , de tailles etc ..Notre Bretagne est tout de m^me la mec de la voile.

Petite question pour les specialistes :

Sur certains bateaux Imoca , sur chaque bords il y a un gros tuyau en plastique souple qui est fixé à un chandelier , c'est quoi? je pense à un degagement d'air de ballasts

01 nov. 2014

"Notre Bretagne est tout de même la mec de la voile"

:bravo: :-D :bravo: :-D

02 nov. 2014

pointe à pitre c'est par là mec .
alain

01 nov. 2014

Oui, dégagement de ballast

02 nov. 2014

merci Numawan

josé

01 nov. 2014

ouep prise d'air des ballastes

01 nov. 2014

Attention aux ruhmatismes....................................autre nom des extrêmistes de la route du Rhum.
Tout ça a cause d'une mec ou d'un mec qui nous parlais de la Mêque :tesur:

01 nov. 2014

bien vu

01 nov. 2014

Bon ok ! pour la prière nous du sud.... on se tournera du coté de la Bretagne :mdr: :mdr: :acheval:

01 nov. 2014

A 15 h25 sur fr3,
Passage des écluses des voiliers.

01 nov. 2014

FR3 Bretagne
Chaine 307

01 nov. 2014

Superbe ambiance cette après midi a l écluse.

01 nov. 2014

Kriter est déjà en route vers cancale ?...

01 nov. 2014

KRITER est au mouillage devant la pointe du chatry à Cancale.

02 nov. 2014

Je ne trouve pas les images d'hier, celles dont parle virus....quelqu'un à t-il la bonne adresse ?

02 nov. 201402 nov. 2014
02 nov. 2014

Regarde là, passage des écluses hier

pluzz.francetv.fr[...]50.html

02 nov. 2014

Je pensai aux images de FR3

02 nov. 201402 nov. 2014

A voir les fichiers meteo, à priori une édition qui risque de battre tous les records de vitesse.
SW jusqu'à la pointe Bretagne et bascule au NO au petit matin, après il n'y a plus qu'à suivre en passant sous l'anticyclone...
Enfin façon de parler en pantoufle derrière mon clavier...

02 nov. 2014

Bonjour à tous,

beaucoup de monde sur Saint Malo depuis une semaine, très bonne ambiance sur les quais...
pronostic:
Joyon en ultime
Gabart en IMOCA
Le Blévec en Multi50
Bestaven en Class40
Morvan en Rhum

je serai à Pointe à Pitre dans quelques jours pour l'arrivée...la météo semble favorable pour un nouveau record...les ultimes devront faire attention car certains se sont déjà retourné dans de bonnes conditions de mer et de vent...

02 nov. 201402 nov. 2014

Je vais dans ton sens alizés35, je pense qu'ils vont tous être au maximum de leurs capacités physiques et c'est la qu'arrivent les petites erreurs aux conséquences graves.
Mon pronostique.........le skipper le plus frais physiquement sur le bateau mené le plus rapidement possible devrait arrivé premier de sa catégorie. :tesur:

02 nov. 2014

Tout ça c'est bien joli, mais personne ne parle des barriques qui devraient remonter des Antilles......Drole de taverne à matelot :alavotre:

/Joke

Et la casse dans les ère jours, vos pronostics (vite, le départ arrive).

02 nov. 2014

Pour moi, pas de casse matériel.

Aica, après 18h de course 2 quilles perdues, un flotteur cassé et une collision voir 2 avec Coquelin.

03 nov. 2014

Ben oui, j'ai perdu..............mais il me semble évident que j'ai pris un gros paris.
Il n'y a jamais eu de route du rhum sans casse, donc la seule nouveauté sera le sans casse.
Donc c'est encore foutu.....on verra cela dans 4 ans.

Une collision n'est pas une casse matériel.
Les quilles , les bras les mats, oui.

02 nov. 2014

Les derniers gribs semblent favorables pour la première partie de course, mais il pourrait y avoir une journée de petit temps au milieu de l'Atlantique.

02 nov. 201402 nov. 2014

Splendides images du départ en ce moment meme sur France 3 !

Avec Oman a fond sur un floteur ! :lavache:

02 nov. 2014

qulle vitesse les mono de 60 pieds?

02 nov. 2014

50 minutes pour Saint Malo- cap Frehel...
C'est plus rapide qu'en voiture

02 nov. 2014

merci, c'est pas ma région mais j'imagine;o))
je me demandai en voyant les images la vitesse des bateaux, j'ai vu sur marine traffic que Oman était à 15nds, mais pour gabart sur son 60, j'évaluait sa vitesse à 9nds, me trompe-je?

02 nov. 2014

réponse sur le site route du rhum
:reflechi:

02 nov. 2014

Tu as toutes les vitesses là si tu veux : www.routedurhum.com[...]hie.php

02 nov. 2014

Ce sont tous mis à la cape :-D

02 nov. 2014

Petit bug d'affichage semble-t-il.
Bon on attend les retours de ceux qui étaient sur l'eau.
Est-ce que çà vaut le coup?

02 nov. 2014

Ultime
Sodebo, Prince de Bretagne, Banque Populaire

Imoca
Macif, PRB, Safran

02 nov. 2014

Bonsoir,
une petite question: qu'est ce qu'ils ont comme transpondeur AIS, des classe A ou B?
cdt

02 nov. 2014

AIS Classe B

02 nov. 2014

merci de l'info

02 nov. 2014

Quelle difeerence entre classe A et B ?

03 nov. 2014

A puissance 12.5 W portée 12 a 20 nm
B puissance 2 W portée 5 a 10 nm
Ils ont le B ce qui à une vitesse de 20Kn donne un temps de réveil de 15 minutes si la cible est fixe, sinon un temps de réveil de 5 minutes si le rapprochement des 2 bateaux se fait à 60 Kn !!
10 minutes de préalerte serait trop !!!
Et encore mieux, si vous lisez le topo
www.routedurhum.com[...]ite.php

pas d'alerte AIS effective : est ce normal ????
personne ne s'en inquiète !!!!!!!!!!!!
1/ que fait le cargo ? il émet ? il reçoit ? il radar ? il dort ? il s'en fout ?
2/ de quelles alertes dispose le voilier ?
La veille du canal 16 est-elle obligatoire et pour qui ?

02 nov. 2014

Pour la vitesse les multis étaient a plus de 20nds a priori par moment. La vedette moteur de la télé avait du mal a suivre presque.

Camas expliquait que le départ était dangereux car les bateaux de plaisanciers ne sont pas forcement habitués aux accelerations subites des gros multis et se font surprendre (d'où la zone de sécurité avant le départ ) mêmes les bateaux moteurs qui ont du mal a les suivre pour la plus part quand il y a du vent...

02 nov. 2014

Une question : sous quels pavillons sont immatriculés ces fiers coursiers ?
Car j'ai bien vu pas mal de pavillon de sponsor mais pas un national (de quelque nationalité que se soit , sauf un immense (comme toujours! ) Hollandais sur un vieux gréement). :reflechi:

02 nov. 2014

pour un bateau de course, arborer son pavillon national signifie aux organisateurs qu'il abandonne!

02 nov. 2014

C'est toujours précisé dans les instructions de course. A la place, l'organisateur fournit un pavillon de course par catégorie, ou impose d'arborer un autre pavillon international, comme le "C" par exemple. (à ne pas confondre avec un pavillon hollandais!).

03 nov. 2014

Ici :
tour-finistere-voile.com[...]b52.pdf
ou ici :
www.google.fr[...]/url

C'est normal que cela soit si long !?

Il n'est nul par écrit que d'arborer le pavillon national est le signal signifiant l'abandon , mais ils précisent : "Abandon :affalage du pavillon de course"

Cette regle est elle specifique à la Route du Rhum (put.. je viens de me taper la lecture de 152 pages pour ne rien trouvé de tel !!) :lavache: :langue2:

02 nov. 2014

bonsoir cette remarque m'intéresse car je me suis souvent posé cette question : pourquoi ils ne portaient pas le drapeau national.
Sans remettre en cause ton affirmation mais juste pour ma culture peux tu nous dire ou je peux trouver cette réglementation ?
merci
Gilles

02 nov. 2014

merci beaucoup

03 nov. 2014

Depuis quand le pavillon Hollandais comporte 5 bandes horizontales , je sais c'est la route du RHUM , mais quand même :alavotre: :alavotre:

03 nov. 2014

Es tu sur ? Et cela a tojours été le cas ? car dans ce cas il y a eu des gagnant qui avait "abandonné" :

images.figaronautisme.com[...]580.jpg

02 nov. 2014

bonsoir on peut voir leur nationalité sur les logiciels de suivi AIS en lisant le détail des bateaux. A ce propos on est souvent surpris de s'apercevoir sous quel pays sont déclarés certains bateaux sponsorisés par des marques bien françaises !
Gilles

02 nov. 2014

fini pour Charlie Capelle (a capella) qui rentre vers St Brieuc ...

02 nov. 2014

A priori il irait sur St Quay Porttrieux

02 nov. 2014

encore un avis tranche ....
il se met a l 'abri ...

02 nov. 2014

Le petit nouveau Jean Galfione a heurté une bouée au large de Paimpol.
Coque délaminée sur 3m, varangue décollée ( ça à du taper fort!)
C'est le métier qui rentre... et lui il rentre sur roscoff!

02 nov. 2014

Se manger cette bouée 6 heures après le départ.......

Là, chui désolé, mais "déclaré inapte pour ce métier"!!!!

03 nov. 2014

On les fait passer au tribunal pour non-respect du Règlement International pour Prévenir les Abordages en Mer......

:langue2:

03 nov. 2014

Donc; ceux qui se tape un Cargo ! On en fait quoi ?! :heu: :tesur:

03 nov. 2014

Bon j'affute la guillotine ! :oups: :langue2:

d'un autre coté il est déjà ...raccourci ! :non: :acheval:

02 nov. 201402 nov. 2014

Problème ou manoeuvre sur Sodebo depuis une dizaine de minutes qui fait route au SSE à une vitesse de 2 à 4 noeuds ?

02 nov. 201402 nov. 2014

Problème confirmé sur Sodebo ?
Route à l'ENE à 9 noeuds ...

03 nov. 2014

Dernier point sur Marine Traffic : 28,8 noeuds à 23h03.
A peine sorti du rail montant. Si la collision a eu lieu peu après, c'est peut-être dans le rail descendant. Pas de point sur Marine traffic entre 23h03 et 2h43. AIS éteint ? A cet endroit, les AIS classe B sont visibles.

02 nov. 2014

C'est reparti !!!

03 nov. 2014

La direction de course communique :

Collision entre Sodebo Ultim’ et un cargo en Manche
Dimanche 2 novembre à 23h30, le Cross a informé la direction de course de La Route du Rhum-Destination Guadeloupe que Sodebo Ultim' était entré en collision avec un cargo et que son skipper était sain et sauf. Le trimaran était presque sorti du rail et naviguait sous 3 ris et ORC, progressant à une vitesse de 15/18 nœuds dans des grains actifs par 30 nœuds de vent de Sud-Ouest.
Dans le choc, le trimaran a perdu l'avant du flotteur tribord jusqu'au bras de liaison. La coque centrale semble avoir été aussi endommagée à l'avant. Sodebo Ultim' se dirige vers le port de Roscoff, vent de travers, sous voilure réduite, appuyé sur le flotteur bâbord. Il avance actuellement à une douzaine de nœuds. En s'approchant de la cote bretonne, le vent va mollir et la mer s'assagir. Son équipe technique qui était en stand-by à Brest se rendra dans la nuit à Roscoff où le trimaran est attendu dans la matinée.

02 nov. 2014

Vincent Riou n'est plus classé?

02 nov. 2014

et le cap de Lemonchois, qu'en pensez vous?

02 nov. 2014
02 nov. 2014

Sodebo à 30,6 n il y a 3 minutes!!!!

02 nov. 2014

Je suis rentré de Fréhel.
Superbe visibilité... De grosses différences de cap chez les Ultimes. D'énormes différences de niveau chez les concurrents. Seuls les 60 pieds ont fait la bouée d'un bord, le vent refusant pour les Class 40.
Les meilleurs 50 pieds étaient devant les derniers Ultimes, eux mêmes précédaient les 60 pieds.

02 nov. 2014

J’étais au nord de Cézembre, au sud de la zone réglementé. Le grain nous est tombé dessus juste après le départ et nous a masqué le début de la course... quand la visibilité est revenue les premiers avaient déjà dépassé notre latitude. Et il a fallu retourner vers notre mouillage, sur la Rance... Le passage de l'écluse a été chaud...
Un beau week-end.

02 nov. 2014

Charlie Capelle a fait un stop à St Quay pour laisser passer le coup de vent et repartira demain dès que les conditions seront plus favorables .

02 nov. 2014

AIS

Y a que "PRINCE DE BRETAGNE 2" qui est visible sur Marine Traffic .com les autres n'emettent pas donc faites attention a eux !!!

03 nov. 2014

Ils n'émettent plus ou bien leur AIS classe B porte moins loin.
Vu la puissance, le câble d'antenne et la position de l'antenne ont une grande influence.
Dans le rail, de nuit, mieux vaut avoir l'AIS d'activé ...
Perso, je ne le couperais que de jour ...

03 nov. 2014

heureusement qu'on en voit d'autres mais ils n’émettent plus ... course oblige
Sodebo est bien visible et classé comme bateau à grande vitesse ... en jaune

03 nov. 2014

4 h Sodebo a heuté un Cargo, le tri de 50 pieds Maitre Jacques a cassé un flotteur sans choc, le même que l'année passé! Le Class 40 d'Angoulvent a surement chaviré.
Certains concurrents ont des caps étonnants. En particulier, lle plus jeune Paul Hignard mais aussi Bob Escoffier qui se rapprochent de la cote sans doute pour bénéficier de moins de mer. Le petit tri Acapella est à St Quay Portrieux, et un Class 40 à Perros Guirrec. J.Galfione se promène en baie de St Brieuc...
En Ultime, L.Peyron a pris une avance nette.
En Imoca, c'est V.Riou sur PRB qui a un petit avantage sur F.Gabart.
Tri de 50 pieds, E.Le Roux et Actual sont dans un mouchoir au large d'Ouessant, cap vers le sud.

03 nov. 2014

"Ce dimanche soir à 23h25, le Cross Corsen a reçu les signaux des deux balises de détresse du bateau Team Sabrosa SBR40 de François Angoulvant (Class40). La direction de course a alors essayé de contacter le bord par les différents moyens satellite sans succès. Simultanément, le Cross a fait décoller un hélicoptère NH90 SAR de l'escadrille de la 33F qui était en alerte et fait appareiller la vedette de Ploumanac'h (SNS 098) pour se rendre sur zone dans le nord de Perros Guirec."

Dimanche 2 novembre à 23h30, le Cross a informé la direction de course de La Route du Rhum-Destination Guadeloupe que Sodebo Ultim' était entré en collision avec un cargo et que son skipper était sain et sauf. Le trimaran était presque sorti du rail et naviguait sous 3 ris et ORC, progressant à une vitesse de 15/18 nœuds dans des grains actifs par 30 nœuds de vent de Sud-Ouest.
Dans le choc, le trimaran a perdu l'avant du flotteur tribord jusqu'au bras de liaison. La coque centrale semble avoir été aussi endommagée à l'avant. Sodebo Ultim' se dirige vers le port de Roscoff, vent de travers, sous voilure réduite, appuyé sur le flotteur bâbord. Il avance actuellement à une douzaine de nœuds. En s'approchant de la cote bretonne, le vent va mollir et la mer s'assagir. Son équipe technique qui était en stand-by à Brest se rendra dans la nuit à Roscoff où le trimaran est attendu dans la matinée.

03 nov. 2014

A priori, F. Angoulvent a ete helitreuillé.

Ça démarre fort cette édition! Qui avait prédit qu'il n'y aurait pas de casse?
Souhaitons leur bonne mer pour la suite...

03 nov. 2014

Sur le site de la route du Rhum

"Plusieurs concurrents ont connu des avaries plus ou moins importantes en cette première nuit de course.
-En Class40, Jean Galfione (Serenis Consulting) fait escale à Saint-Quay Portrieux qu'il a rejoint vers 5h. Thierry Bouchard (Wallfo.com) fait demi tour, tandis que Marc Lepesqueux (Sensation Class40) était à une douzaine de milles de Guernesey à 7h. Bertrand Delesne (Teamwork40) est reparti de Perros-Guirec vers 4h après avoir réparé plusieurs problèmes de gréement. Nicolas Troussel (Crédit Mutuel de Bretagne) a annoncé qu'il abandonnait : il s'est fait une entorse à la cheville et continue vers Brest ou Port-la-Forêt.

-Parmi les Multi50, Hervé de Carlan (Delirium) connaît une avarie de dérive et fait route vers Saint-Quay Portrieux tandis que Gilles Buekenhout (Nootka pour Architectes de l'Urgence) a demandé un remorquage par la SNSM, après une avarie de safran.

-Chez les classes Rhum, Benjamin Hardouin (Krit'R V) subit une petite voie d'eau : il se détourne vers Roscoff. Bob Escoffier (Linedit'h) est arrivé à Roscoff pour réparer plusieurs soucis de gréement.

-En Ultime, Thomas Coville (Sodeb'O Ultim) devrait atteindre Roscoff vers 10h."

03 nov. 2014

Les Class 40 de François Angoulevant et de Marc Lepesqueux ont, eux, perdu leur quille… :lavache:

03 nov. 2014

Tous les deux naviguent avec des Sabrosa 40 ... problème de conception probablement. Pas brillant pour l'architecte.
:non: :non: :non:

03 nov. 2014

Dur dur pour les ingénieurs en matériaux sortis de l'ISMANS qui ont conçu ce bateau, et pour Fançois Angoulvant. Déjà il y a 8 ans son "Poulet de Loué" sarthois n'avait pas tenu longtemps.

Dur aussi pour Marc Lepéqueux...

03 nov. 2014

Sabrosa 40: architecte inconnu et deux voiliers terminés à l'arrache il y a 2/3 semaines...

03 nov. 2014

Marc a réussi a sauver son voilier en remplissant les ballasts et fait route vent arrière au moteur vers Guernesey.

03 nov. 2014

En gros , contrairement à certaines affirmations : rien de nouveau sous le soleil toujours "l'hécatombe".

Que des quilles décident d'aller vivre leur vie toutes seules après seulement 15/18 h ...
Une etrave qui part elle aussi toutes seule
Des gréements qui nécessitent des soins après 12 h de courses

Moi je trouve cela inquiétant quand au savoir faire des "chantiers ou/et architecte ou/et bureau d'étude " mais bon on me répondras : ce sont des formules 1.
Un jour il faudra bien intégrer qu'une formule 1 pour gagner doit etre capable de finir la course.
Certes en cas de "temps parfait" ceux qui aurons choisis d'etre "limite" à tout les niveau seront (peut etre ) devant .
Mais avec 30nds, c'est un peu différents .
Dommage ce serait plus intéressant si il n'y avait pas ses abadons pour cause de casse, bon tant qu'il n'y pas de décès, cela fait, brièvement , citer le nom du sponsor.

03 nov. 2014

pour l'étrave du tri ce serait un ofni. sinon ça ne me choque pas, ça fait progresser la technique et ça permet de sélectionner les architectes.
en 2006 lemonchois a traversé à 19 noeuds de moyenne sur un tri de 60 pieds, c'est donc asez solide

03 nov. 2014

c'est vrai je suis toujours un peu choqué par le nombre d'avaries sur ce genre de course .. alors qu'il y a maintenant pas mal de logistique derriere chaque coureur tout au moins les "pro"

Mais je croie savoir pourquoi : Je suis allé mercredi ,il faisait mauvais ,ciel couvert,m^me un peu de pluie et j'ai observé les preparateurs , s'ils avaient travaillé dans ma boite ils n'auraient pas mi les pieds à bord ,et ça m'a fait sourire : ils avaient tous des lunettes de soleil noir ....

03 nov. 2014

Bonjour,
un reportage intéressant sur France ô
cdt

03 nov. 2014

désolé ça vient de finir

Sur 91, quelques casses accessoires (pas de coque cassé, ni démâtage) reste dans la norme, pour les abordages, de nuit par mer formée, que dire, pas de chance!!
A noter que les conditions sont idéal pour tester le matos (skipper frais et stimulé, vent et mer fort mais pas trop).

03 nov. 2014

Petite question d'un débutant ignare(désolé, y'en a !): Pourquoi la pointe des GV ont été supprimées ? :oups:

03 nov. 2014

voile à corne = plus de surface

03 nov. 2014

Elle n'a pas été supprimée, elle a été reculée pour augmenter la surface de voile et comme il n'était pas question de rallonger le mât...

03 nov. 2014

J'étais à St Malo sur les quais samedi et à Dinard dimanche matin pour le passage dans le grand chenal avant qu'ils ne se rendent sur le ligne : quel spectacle ! Je suis juste frustré de ne pas avoir pu être sur l'eau pour les voir sous voile.

03 nov. 2014

Au sujet de la casse il ne faut pas oublier, et les coureurs le savent bien, que la voile est un sport mécanique ....

03 nov. 2014

c'est vrai mais tout de m^me : ces bateaux ont des avaries seulement quelques heures apres le depart , ,deux perdent leur quilles (un rien) d'autre ont des problemes de greement ... n'ont-ils pas été essayé en mer en équipage par mauvais temps ? et 30 nds c'est du vent mais pas terrible tout de m^me ??

c'est tout de m^me etonnant ce truc , et c'est à chaque fois .

03 nov. 2014

je ne veux pas etre mauvaise langue , mais dans ce monde il me semble qu'il y a pas mal de "touristes" , bon "communicateurs" surement mais pour le reste ...

03 nov. 2014

Il ne s'agit pas d'avoir de nombreuses femmes en course...Encre faut elle qu'elles soient au niveau. Dans celle-ci, une seule l'est... Devinez laquelle...

03 nov. 2014

et là je ne peux m'empêcher de rappeller un fil qui se passait il y a 7-8 ans au sujet de damien seguin
beaucoup ne voulait pas le voir participer à la figaro et encore moins à une transat, à cause de son handicap
aujourd'hui il ne fait parler de lui uniquement pour ses perfs...
tsoin tsoin

03 nov. 2014

un participant fait partie de l'équipe de France paralympique.

03 nov. 2014

Calypso: Tu as vu juste. Sur au moins trois des voiliers auxquels tu penses, et seulement parmi ceux que je connais, certains n'ont pratiquement pas navigué ou même été essayé avec de la brise!
Pour ma part, ce qui m'avaient effaré avant le départ, c'est le manque d'expérience réelle de la mer de certains concurrents.

03 nov. 2014

Alors nous serons deux à être mauvaise langue...
Ce qui est regrettable, c'est que cette Route du Rhum qui s'annonce facile encouragera de nouveaux "amateurs" à partir la fleur au fusil.
Et l'année ou, comme certaines années dans le passé, cela sera vraiment difficile, on criera à l'hécatombe.

03 nov. 2014

Bof Bof ton commentaire Daniel, une seul pas d'accord moi j'en connais au moins deux . . .

Gil.

03 nov. 2014

Pareil pour son compère Bruno, un sacré furieux!

03 nov. 2014

Personnellement, j'accepte que la voile est un sport mécanique, et que tester les limites de la mécanique fait partie du jeu. Donc je ne m'offusque en général pas quand il y a de la casse.

Mais il y a casse et casse. Sur une formule un, personne ne s'offusque si le moteur tombe en panne en cours de grand prix. Ou si le pilote fait une erreur de pilotage et crashe la voiture dans les rails. Ca fait partie du jeu. L'équivalent en voile, c'est de perdre son mât par exemple. Ou de se prendre un cargo

Mais je ne crois pas que la réaction des gens serait la même si le réservoir d'essence d'une formule un devait exploser en pleine ligne droite. Pour moi, la perte de la quille de ces deux class 40, c'est l'équivalent de l'explosion du réservoir d'essence: c'est dangereux pour le pilote et ca démontre un manque de sérieux.

03 nov. 2014

c'est ce que dit Numawan... c'est pas normal

03 nov. 2014

tout à fait d'accord avec toi

Mais quand on voie deux m^me bateaux perdre presque en m^me temps leur quille ,il y a forcement un erreur dans de conception ,ça c'est pas normal .

03 nov. 2014

Alors question :

Un archi fais une etude ,à un chantier il est passé commande de construire un bateau . Il s'avere que ce bateau a les problemes que l'on connait en perdant ses quilles .

Qui paie? comment l'archi ou le chantier garantie t-il leur conception ou construction a son client ?

03 nov. 2014

Pas de nouvelles de Charlie Capelle ? Il est toujours arrêté ã St Quay Portrieux....
Sur sa page FB, hier soir, les personnes de son entourage mentionnaient une mise à l'abri volontaire pour laisser passer le coup de vent, et annonçaient qu'il repartirait ce matin...
:reflechi:

03 nov. 2014

les 2 SR40 n'ont pas eu le temps d’être testés en conditions musclées vu leur timing de fin de chantier, alors que les pogo par exemple ou les mach 40 sont éprouvés

03 nov. 201403 nov. 2014

Charlie Capelle: S'arrêter à St Quay pour les raisons évoquées est tout de même étonnant... Bréhat, Perros, et Roscoff auraient été des escales bien mieux situées même si cela faisait arriver dans la nuit.

03 nov. 2014

vu qu'il a superbement reconstruit de a à z cette petite merveille, je comprends qu'il ait choisi une solution moins risquée !

03 nov. 2014

Jean : Depuis l'endroit ou il a fait demi-tour, il pouvait rejoindre des ports mieux situé s'il avait l'objectif de repartir rapidement.

03 nov. 2014

C'est vrai qu'il aurait pu mouiller à la Chambre à Bréhat et aller à pied au bourg pour acheter du pain complet et des légumes frais et bio ! :mdr:

03 nov. 2014

et Sodebo qui s'est mangé un cargo !
alors, l'AIS et le radar, c'est plus miraculeux ?..... :acheval:

03 nov. 2014

C est sur qu a 20 knts seul sur un bateau a courir un peu partout sans les yeux rivetes sur les ecrans, ca devient plus aleatoire. Ca aavance quand meme a 600 m a la minute, idem pour le cargo, vitesse de rapprochement 1200 m a la minute, meme pas le temps d aller pisser.

03 nov. 2014

Sodebo avait un radar mais pas d'alerte anti-collision ?????
Sodebo avait un AIS ? en réception et sans anti-collision ?
le cargo n'avait pas d'AIS ?
le cargo n'avait pas de radar ?
n'avait pas de corne de brume ?
A la limite on aurait pu avec trafficmarine lui éviter la collision ?
La facilité avec laquelle on accepte le ridicule du manque ou défaillance de moyens possibles décrits ci dessus m'étonne.
Quand je pense au déchainement provoqué par les 3 pecheurs qui auraient fait l'erreur honteuse de ne pas avoir de gilets de sauvetage ...
Je n'ai pas trouvée la bouée sur Navionics au nord de Paimpol !!

04 nov. 2014

@Bosco17

"Impressionnant ces navigateurs en chambre meilleurs que les pros."
c'est pas du tout le débat !!
le débat est de savoir a quoi sert ou pas l'AIS et l'alarme anti collision de l 'AIS ou du radar !!

04 nov. 2014

C'est un fil sur le Rhum, qui dit Rhum dit collision, qui dit collision dit anti collision et qui dit anti-collision dit AIS, radar et caméra !!!
Pour clore :
"Après la disparition en 1970 de deux députés du Congrès américain en Alaska lors d'un accident d'avion, une loi fut adoptée aux États-Unis qui obligeait tous les avions d'être équipé d'une balise de détresse."
Le jour ou les députés feront des courses, la loi fera avancer les pions de la technologie : en attendant, comptons nos morts !!!
signé : Les jeux du cirque

03 nov. 2014

Impressionnant ces navigateurs en chambre meilleurs que les pros... Euh, ils jouent leur peau, leur boulot ! Alors, on peut peut-être leur faire confiance en pensant qu'ils essayent au maximum les pépins...

La nord horaine est comme son l'indique au nord du plateau d'Horaine...

Je joins un fichier carte tout en bas du fil...

04 nov. 2014

A rien dans un endroit bourré de bateaux qui vont vite un peu partout (le rail, les pêcheurs, les autres concurrents...)

Mais je vais répéter un autre intervenant : ici, c'est un fil sur le rhum pas sur l'AIS... :goodbye:

03 nov. 2014

10 voiliers regagnent manifestement un port dont
le Class 40 de B.Maisonneuve vers Roscoff ainsi que 5 autres, Ecalard sur Défi Martinique, Nootka, le cata Délirium, 5 Class 40, le tri de Nigon... D'autres, ont des routes étonnantes : P.Hignard...
15 abandons ou avaries en 18 h ... C'est beaucoup

03 nov. 2014

galfione répare et repart, bravo,

03 nov. 201403 nov. 2014

Viking, ils font ça juste pour ton plaisir, pour alimenter tes stats

03 nov. 2014

Certaines routes effectivement qui nous apparaissent très surprenantes ne seraient pas dues à des bugs?

03 nov. 2014

BP VII et spindrift ont passés la 2nde ils naviguent 5knts au dessus des plus petits (excepté josse qui doit envoyer). Dans des conditions de mer sérieuses ils vont clairement faire la difference maintenant. Sur imoca zero casse, ca merite d'etre souligné meme si la meteo est plus que gérable sur ce genre de bateau

03 nov. 2014

Ce qui me parait anormal, ce sont les presque 25 % d'abandons ou de casse dans les Class 40...

03 nov. 2014

Les "touristes" on quand meme fait 1000 miles de qualif pour une transat de 3500 miles, ca ne parait pas indecent. Le RORC en demande 300 pour le Fastnet, mais pas en une fois.

Apres, les budgets arrivent de plus en plus tard et nombre de bateaux n'ont pas les milles necessaires a la fiabilite.

C'est super de voir d'ancien vetos (#93) et des jeunes sans grande experience se frotter a une transat en course. c'est plus humain que sur la Volvo et plus riche en enseignement pour le regatier lambda.

le mix pro-amateurs attire beaucoup de non-voileux a suivre l'epreuve, c'est il me semble ce qui assure le succes de cette course.

03 nov. 2014

1000 milles par beau temps tout le monde le fait. Cet été, rares ont été les qualifs réalisées avec plus de 20 nds de vent...

03 nov. 2014

Retour sur l’avarie de Bertrand
Bertrand Delesne a été contraint de faire escale à Perros-Guirrec au terme d’une succession d’avaries; il devrait reprendre la mer en début d’après-midi.
Contacté par téléphone, le coach Etienne David précise: « Dans un premier temps, c’est l’axe de la galette de trinquette (l’emmagasineur de la voile) qui s’est brisé; la voile s’est donc désamurée et Bertrand a dû se mettre en fuite, le temps de ramener la trinquette et de trouver une solution. Il a ensuite brêlé la trinquette sur le point d’amure et l’a renvoyée, mais la drisse s’est rompue - peut-être à cause d’un tour au tour de l’étai - et la voile est tombée à l’eau.
Bertrand est alors monté au mât, afin de résoudre les problèmes. Il a ensuite réhissé sa trinquette, mais avec la drisse de génois, qui n’est pas prévue pour supporter ce genre de charges. Elle s’est donc brisée à son tour et le skipper s’est retrouvé sans voile d’avant. C’est alors qu’il a pris la décision de faire escale à Perros Guirrec. »
Bertrand travaille d’arrache-pied avec son préparateur Romain Bouchet et il espère repartir en début d’après-midi.

03 nov. 201403 nov. 2014

Encore une fois Loik Peyron montre son expérience et son sens marin :

--- citation du site www.routedurhum.com[...]/ ---
... Cette nuit, Loïck Peyron a parfaitement bien géré sa trajectoire et calé son virement de bord au bon moment en fonction de deux variables : le DST à éviter à Ouessant et le passage du front...
--- fin de citation ---

ça va être intéressant de voir si Yann Guichard va être capable de faire parler toute la puissance de Spindrift pour le rattraper ?

03 nov. 2014

bonjour,
on dirait que lets go fait demi-tour selon marinetraffic

03 nov. 2014

Bizarre le classement sur la cartographie Géovoile, vous ne trouvez pas ?
les positions sur la carte ne reflètent pas du tout le classement indiqué dans la colonne de droite...

03 nov. 2014

dématage du multi 50 "Royan" !

03 nov. 2014

Pour revenir sur les touristes, hier après-midi reportage sur F.O., le responsable de penduick disait espérer faire une rhum bis réservée aux moins de 40 pieds...

03 nov. 2014

Quand même cette route du rhum, c'est mal foutu.

Ça se joue en hiver, et le départ est en Bretagne, avec son mauvais temps, ses rails, ses pêcheurs, ses cargos, ses bouées.

Comme le Paris Dakar, les organisateurs devraient juste garder le nom, et pour éviter les dangers les faire courir sur les lacs..........

03 nov. 2014

oui c'est vrai les pov y zon vent mais du jambons dans les yeux, il faudrait crée un micro climat et degagé tous les autres utilisateur de la mer pour pas qu'ils se fassent mal. ou alors les faire partir de gibraltar, le golfe et la manche c'est trop dur!
.
une belle operation de com pour st malo et la bretagne, bien chere, beau gaspillage...sur le nombre y'en aura bien un ou deux qui arrivera a boucler la transat la plus facile de tous les oceans !!!peu etre celui de votre banque, de votre assureur, pas helas celui de votre pizza a la degueu, peut etre avait il du sodebo a manger (beurk), c'est pas bon pour le mal de mer :doc:
he oui encore moi des conneries j'en ai plein en reserve

j'ai un copain qui vient de quitter Lisbonne vers les Canaries, il est un peu inquiet de savoir que derrière lui il y a des engins qui vont à plus de 30 noeuds avec un skipper qui dort de temps à autre ...
Comment peut-on éviter un tri qui vous déboule dessus à 30 noeuds ou plus, déjà qu'ils ne voient pas un cargo ...

Ca on le sait, motu.

03 nov. 201403 nov. 2014

Je ne comprend pas vos critiques:

On retrouve des Skippers de tous âges et expériences
Il y a une variété importante de bateaux ....
Du vent et de la mer (de vrai conditions, quoi)
De l'imprévus et du spectaculaire
Cette course semble populaire (media) et trouve un large publique ....de quoi donner envie a plusieurs a faire de la voile.

Mais ces quoi le problèmes ?!!!!

pas assez pointu?
trop populaire ?
l'argent?

toujours en train de râler ! (et moi le premier !)
nb. Je trouve ce début course " Super " !

03 nov. 2014

Tiens je vais "raler" un peu plus :je clic sur trois page du site "officiel" Route du Rhum et la je trouve ce genre d'erreur :" Robin Knox-Johnston Golden Globe Challenge de 1978" sic :lavache: :lavache:
Y en a qui remplissent les pages mais ne connaissent pas leur sujet ...

03 nov. 2014

super spectacle oui un peu jeu du cirque , peut etre la voile pourrait elle enfin avoir l'audience du foot, bon j'ai pas la tele , mais au moins ca profitera a ma pratique . et ces quelques accidents pourront permettre au legislateur de prendre conscience des dangers de cette activité a laquelle on laisse acceder quiconque a de quoi s'offrir un bateau sans controle

03 nov. 2014

Ca a du frotter un peu...

03 nov. 2014

J'adore l'image du cargo qui sort d'on ne sait où, genre il n'avait pas d'AIS.
Il a plus de chance de se prendre la cuvette de chiotte de la station Mir que de s'écraser sur un cargo sans AIS.

03 nov. 2014

une Vr de 40 noeuds, un TCPA de 90 sec, un CPA proche du nul, l'assurance d'être privilégié selon le RIPAM, on peut rajouter toute l'électronique que l'on veut, le bon sens on l'a ou on ne l'a pas.

03 nov. 2014

@ frablo
"Il a plus de chance de se prendre la cuvette de chiotte de la station Mir que de s'écraser sur un cargo sans AIS."
C'est un peu mon avis et mon étonnement en fait !!!!
1/ Le radar n'alerte de rien
2/ L 'AIS n'a rien vu
3/ Le MER-VEILLE aurait évité ce ridicule ?

03 nov. 2014

T'inquiètes, Eric, c'est à chaque course au large les mêmes refrains; 50% de la classe reprochent l'amateurisme, critiquent l'avarie, crient au suicide car les skippers n'ont pas les yeux rivés sur leur écran radar, contestent le choix d'une route, ou du lieu de l'escale technique.
Bon, heureusement, restent 50% qui ne font que commenter ou poser des questions. Pour le reste, vaut mieux suivre la course sur le site officiel. On y trouve les mêmes infos, mais relatées factuellement.....

03 nov. 2014

50% c'est beaucoup plus que mon estimation , a 51% c'est perdu selon les loi de la democratie!!

03 nov. 2014

Si tu avais été au cap Fréhel, tu aurais assisté à des choix de bord ou de manoeuvre qui t'aurait étonné...
Exemple: A 1 mille de la bouée du cap un tri de 60 pieds fait la route bâbord amure sans problème dans un vent d'une dizaine de nds dû au dévent de la falaise. Il choisit de rouler sa trinquette et dérouler son génois. Pour cela, il passe vent arrière et perd plus de 500 m sous le vent. Il doit ensuite virer deux fois pour revenir. Comme il a mal cadré la bouée, il doit revirer deux fois. Il y y a près d'une demi-heure que les meilleurs Class 40 sont passés...

Il y en a eu d'autres, sans compter les multicoques qui naviguaient sous deux ris et trinquette par 15 nds de vent sous le cap.

03 nov. 2014

j'peux pas dire, perso, je ne me suis jamais trouvé seul à la barre d'un tri de 60', à faire du rase-cailloux au milieu de centaines de mobylettes et autres promène-c...

03 nov. 2014

C'est con! A deux mètres prêt, ça passait.

03 nov. 2014

Ouais ou à 1° près, il prenait l'étrave sur la gueule.

03 nov. 2014

Pour Galfionne c'est quelle bouée qu'il a voulu couler: la Roche Gauthier ou la Men Marc'h?

03 nov. 2014

J'ai entendu la Nord Horaine...

03 nov. 2014

C'est vrai qu'elle paut aller très vite, celle-là!

03 nov. 2014

Salut toi !
Sur le site route du rhum :
"Ce soir à 19h58, la Direction de course a été avertie par le préparateur de Jean Galfione que ce dernier avait heurté la bouée Nord Horaine (au large de Paimpol)." Je n'ai pas vérifié mais d'après certains commentaires sur la toile, elle ne serait pas éclairée...

Et pour Coville, il l'explique bien : une vitesse de rapprochement de 40 noeuds avec le cargo, ça fait du 2 milles en 1'30... Il est descendu s'occuper de son moteur et en remontant a vu un mur devant lui...

@motu : tu aurais pu faire mieux ? Avec la mauvaise visi qu'ils ont ? :tesur:

Motu, c'est ou déjà que tu navigues en ce moment??

03 nov. 201403 nov. 2014

ais, radar, detecteur radar, routage, radio, experience, preparation, fric, non j'ai pas tout ca

03 nov. 2014

Des petits cailloux pas loin......

03 nov. 2014

Ne raillons pas Trop Galfione, je le trouve vachement sympa de se remettre en question au niveau notoriete sur une course de ce niveau....meme si la il nous tend un peu la perche.????

03 nov. 2014

La nord Horaine, vu tout à l'heure sur le ponton à St Quay.

03 nov. 2014

moi je veux faire aussi la route du rom, imaginez un bateau heo..
allez pour le route du rom 10€ chacun ca fera 600000€ je pense que ce paut le faire non, pasque avec correlation je casserai rien mais serait dernier
mon rib en MP, j'ai pas encore fait de site

03 nov. 2014

intéressant le commentaire de T.Coville sur son accident
www.routedurhum.com[...]ite.php

Il faut dire que part temps bouché les feux d'un cargo sont peu visible et au delà de 5 nautiques, rien, donc à 40 kts de vitesse cumulée. Je trouve que la législation internationale devrait modifié l'intensité et la portée des feux de navires de commerce (pêche commerce).

03 nov. 2014

Et voila où est la nord horaine, pour ceux qui ne la trouvaient pas :

03 nov. 2014

et effectivement elle n'est pas eclairée

03 nov. 2014

A la place des radars sourd-muets, des Mer-Veille qui ne font pas des merveilles, AIS et autres ZDB, BDC, ZOZO&Co, je conseillerai aux navigateurs d'investir un budget minimum dans l'achat de bougies à déposer dans les chapelles dédiées aux marins ;-)
...au fait, moi Candide, pourquoi le radar de Coville n'a pas fait pouët-pouët à quelques milles nautiques ?

03 nov. 2014

Le problème est que le radar et l'AIS font en permanence pouët-pouët à cet endroit ... ce qui n'avertit plus de rien.

03 nov. 2014

bha avec un pilote en mode vent et la mer tu vas pas super droit donc ça fait toujours pouet pouet ;)

03 nov. 201416 juin 2020

Combien de pouet-pouet dans cette zone à cet instant?

03 nov. 2014

Une hypothèse...

Son système anticollision bipe sans s'arrêter depuis le départ (vu le monde autour...). Il checke donc régulièrement ses écrans et l'a déconnecté (ça servira quand il ira dormir dans un désert plus calme). Tout est ok, un cargo à 2 milles, les deux routes sont disjointes, ah, alerte moteur batteries... Il descend en ayant jeté un dernier coup d'oeil. Une minute c'est pas long en bas, ça dure une minute 30, son pilote a gentiment (ou méchamment !) corrigé sa route, en remontant, il ne peut que constater le pépin !

Sans vouloir faire une manoeuvre belle et garder ses voiles bien gonflées, j'espère qu'il est évident pour tous les vrais marins ici que ces gars là ne sont pas des têtes brulées et se disent ça va passer ! S'il avait pu sauter sur sa barre et lofer en grand en larguant éventuellement les écoutes pour aller jusqu'au virement, il est, je me répète, évident qu'il l'aurait fait, non ? N'en déplaise à tous nos navigateurs de salon...

(et je parle avec un souvenir de collision un tout petit peu cuisant en mémoire...)

03 nov. 2014

Vu comme de temps en temps j'ai envie d'éteindre ma vhf (appel Pan pan ou plus rare Mayday qui font beeper l'engin !), mais je ne le fais pas (bête et discipliné !), je m'imagine là pour le coup, couper toutes les alarmes et faire moi-même l'alarme en naviguant le nez sur mes écrans. Pas de bol, son pilote a dû le faire tourner au plus mauvais moment ! Et comme c'est une route constante par rapport au vent, pas trop moyen de le sentir par le comportement du bateau. Peut-être l'arrivée des vagues sur les étraves. Le fait est qu'il ne l'a pas perçu, à un moment où pourtant ils doivent être sur les dents...

L'alarme n'est pas évoquée car elle n'était peut-être pas activée. Ici, au port de LR, quand tu démarres ton bateau, ça bipe de partout car certains laissent leur AIS activée au ponton. Résultat pour ton boitier : il considère passer beaucoup trop près de certaines cibles et bipe !

Il a aussi un radar (j'ai cherché des photos de son mat, ou alors, c'est un factice ;-) ) mais apparemment lui (plus sûr mais on ne va pas raviver une discussion ayant déjà eu lieu sur HéO !) non plus n'a pas prévenu Thomas.

En tout état de cause, je ne peux qu'avoir une petite pensée pour sa détresse. Il a perdu la course, l'occasion de faire parler la poudre, sûrement un peu de confiance de la part de son équipe, de son sponsor. Même inconsciemment pour eux... Quand on voit Desjoyeaux revenir en Figaro ou en tant qu'équipier (bon, un peu plus !) sur la Volvo, je ne peux que penser que trouver du boulot en ce moment dans le métier, ça doit pas être évident. Alors, oui, une pensée pour Thomas... Courage !

04 nov. 2014

J'ai bien peur que ces équipements ne disposent pas d'un paramétrage très fin ... Sur Open CPN, c'est assez rudimentaire et une seule tonalité. Sur les autres systèmes que j'ai pu pratiqué, je n'ai pas vu mieux. Là c'est clairement un problème de gestion d'alarme dans le stress et un début de fatigue avec BP à rattraper ...
On y rajoute les possibilités de manoeuvre et les conditions météo + la nuit et c'est joué.

04 nov. 2014

@longcours
Mon propos n'est pas de mettre en cause le navigateur, mon propos est de faire remarquer que :
Il a bien entendu l'alarme moteur
il ne dit rien d'une alarme aniticollision !!!

04 nov. 2014

ce n'est pas se que j'ai compris :

il me semble qu'il a mis son moteur en route pour eviter le cargo mais que le temps de le lancer il était trop tard

04 nov. 2014

L'AIS signale les collisions en se basant sur les messages reçus.
Ces derniers sont émis avec une période fonction de la vitesse.
Dans ce coin, il y a risque de saturation : on peut louper des messages.
En sus, le calculateur (ou le logiciel) prend aussi du temps.
Les cibles sont toujours affichées là où elles étaient il y a quelques secondes. Pas là ou elles sont.
Marine Traffic ne montre qu'une fraction du traffic : tous les AIS, y compris classe A, avec un ROS ou antenne défectueux qui n'ont qu'une portée de quelques milles n'y sont pas !!! Et je ne parle pas des classes B et de ceux qui n'ont pas d'AIS.
Il est aussi possible qu'il ait eu plusieurs alarmes en même temps vu la densités de cibles AIS : tout dépend comment sont gérés les CPA et TCPA sur son logiciel.
Il a théoriquement eu à gérer au moins Radar et AIS en même temps.
Exemple dans l'image prise il y a quelques minutes.
Les 1,6 milles représentent 3,6 minutes à 25 noeuds.
Un cargo de 300m fait 0,16 milles. On voit bien que pour passer il faut anticiper ... Et que cela va très vite ...

04 nov. 2014

@frablo
C'est tout à fait mon avis !!!
"j'ai levé la tête et j'ai vu un mur !!"
mur que l'AIS n'a pas vu ?
C'est étonnant que cette grosse anomalie passe comme une lettre à la poste, ni vue ni connue !!!
Quant à la répétition des messages, elle dépend des changements de cap du navire, je ne pense pas que le cargo tire des bords.

04 nov. 2014

@Hub 2 Cherbrg
"le pb de "l'age" du dernier message AIS reçu, j'en ai souvent parlé sur ce forum avec peu d'echo"
je crois avoir compris que la répétition dépend de la vitesse de changement des informations
et que le système est fait pour tenir un groupe max de 75 boats

05 nov. 2014

"Classe B plus de 23 noeuds => 5s
Classe A 0 à 14 noeuds => 10s "
tu as trouvé cela ou ?
Dans le pire des cas, un message sur deux donc un tous les 20 secondes, est ce que 20 secondes c'est trop long pour un changement sachant que les émissions proches sont bien mieux reçues que les lointaines et qu'a ma connaissance un changement de cap est vite signalé ?
Au final, l'anticollison est bien la fonction offerte et dont l'absence étonne.

03 nov. 2014

@ Numawan

"le radar et l'AIS font en permanence pouët-pouët"

?!?
euh ... tu es sérieux ?
y a pas de réglage de distances ?
A priori l'AIS aurait du le mettre à l'abri du cargo ou alors c'est qu'on ne comprend rien à l'AIS.
Quant au radar, comment il se règle ?

03 nov. 2014

?!?
le systeme AIS te signale les collisons AVANT qu'elles n'arrivent, non ?
"Au moment où je relève la tête, je vois ce mur noir passer devant moi, je le touche à trois mètres de son arrière"
L'AIS n'a RIEN signalé ou je ne sais pas lire ?

03 nov. 2014

@Bosco17
Je pige ton approche mais comment comprendre que l'AIS beeperait pareil quelques soient les situations ?
Il ne peut pas beeper pareil pour des bateaux à 500 m que des bateaux à 100m, non ? ni pareil lorsque le bateau fait route sur toi !!
C'est bien cela qui me parait invraisemblable !!
On a des GPS précis a 10 m près et on cartonne encore ????
C'est à n'y rien comprendre !!
Il est descendu pour une ALARME moteur qui est apparue prioritaire (de fait) sur une ALARME anti collision qui n'est même pas évoquée !!!
Serais je le seul à m'étonner ?

03 nov. 2014

pensée pour Thomas
mais pensée aussi au fait qu'ici comme a Tarragone
un cargo a le droit de taper un voilier
un voilier a le droit de taper un cargo
et qu'au final RIEN ne marche sur le minimum d'anticollison qu'offre sur le marché n’importe quel accastilleur de quartier !!!
En 2014, on croit rêver !!!

04 nov. 2014

@ODeclav
"J'ai bien peur que ces équipements ne disposent pas d'un paramétrage très fin ... une seule tonalité. Sur les autres systèmes que j'ai pu pratiquer, je n'ai pas vu mieux."

"Là c'est clairement un problème de gestion d'alarme dans le stress et un début de fatigue avec BP à rattraper"
ce n'est pas mon avis, Coville venait de partir, le pb est clairment celui de l'alarme anti collision !!
Il a entendu l'alarme moteur il ne dit rien d'une alarme aniticollision !!!

04 nov. 2014

Ca, c'est tout à fait plausible !

04 nov. 2014

d'après ses chiffres disons 3 mn, pas le temps de beaucoup bricolé sur le moteur ou/et batteries.

Quand au "poet/pouet " il parle du regime moteur qu'il ajustait.
Donc pour ceux qui ont été dans ce genre de coque à 20 nds dans de la mer "agitéè" comprendrons + plus le bruit du moteur ...
Pas sur qu'il ai entendu un eventuel pouet pouet .

Certes il y a eu une erreur de commise, mais bon on en fait tous (sauf certain présents sur ce forum bien sur !! :langue2:)

04 nov. 2014

il a mis son moteur en route pour mettre les batteries en charge, pas pour éviter le cargo

04 nov. 2014

On parle de navire avec des antennes AIS à 20 ou 30m de hauteur, donc une portée de plusieurs dizaines de milles, on ne peut pas louper une cible.
Plus on traverse un rail à grande vitesse, moins il y a de cibles gênante, et plus il est facile de les parer.
D'autre part, on est pas dans un vent thermique aux approches d'un cap. Vu la météo, il n'a pas dû basculer de 90° d'un seul coup; lorsque le vent vire de 10°, c'est déjà pas mal.

@odeclav
Je te suis à 100% sur le pb de "l'age" du dernier message AIS reçu, j'en ai souvent parlé sur ce forum avec peu d'echo, mais c'est une faiblesse du système.

Il faut pouvoir afficher sur l'écran le temps depuis la réception pour une saine gestion car le relèvement indique par le logiciel se fait par rapport au dernier point reçu et cela peut donner une information fausse.

J'ai, sur open con activé un réglage qui marque le navire avec une barre noire si pas reçu depuis une minute, et je crois que je vais passer à 30 secondes.

04 nov. 2014

C'est la vitesse qui détermine la période d'émission des messages.
Classe B plus de 23 noeuds => 5s
Classe A 0 à 14 noeuds => 10s
Mais les infos type nom du navire, c'est toutes les 6 minutes ...
La limite vient de la durée de réception des messages : on reçoit sur 2 canaux. Une trame dure 30 ms => 66 trames/s.
Avec 5s entre chaque message on sature avec 330 navires ...
En pratique ce sera moins car je pense qu'il faut un temps mort entre chaque trame. Mais vu que tous les navires ne vont pas à 23 noeuds, on a de la marge.
Je pense que si on observe l'heure de chaque message pour un navire donné, s'il manque des messages, on est arrivé à saturation.

03 nov. 2014

Tjs pas sur Navionics, t'as pas une vue plus large ou les coordonnées GPS ?
Question de novice : les traceurs n'alertent pas du risuqe de collision ?

03 nov. 2014

4854.605'N
2
55.174'W

03 nov. 2014

J'ai quand même l'impression que cette nuit et ce matin, le coup de vent a été sévère, plus sévère que prévu.
Le sémaphore du Talut (BelleIle) a enregistré 120 km/h en rafale ce lundi matin à 7:00 !

03 nov. 2014

Peyron évoquait une mer démontée. Si un vieux renard comme lui est impressionné, c'est que ça devait taper fort !

03 nov. 2014

C'est vrai. C'est pour ça que je pense que la mer devait être en réalité très grosse, ce qui permet aussi quelques casses !

03 nov. 2014

et vous en pensez quoi de leur position par rapport au temps a venir
je pense aux ultimes....

03 nov. 2014

@hi Peyron est aussi un fin renard. Il est devant et il n'a pas forcement envie que les copains derrière lâchent les chevaux.

Je me souviens d'une ou deux courses où il avait expliqué que l'intox faisait aussi parti de la course.

03 nov. 2014

A chaque édition de course au large en solitaire, se posent les mêmes problématiques :
- Le franchissement des DST
- L'absence de veille permanente obligatoire du RIPAM
- Une course à la performance qui flirte avec l'inconscience

Pour pallier ces difficultés et ces zones à risques peut-être que les Comités de course devraient modifier les parcours ou les portes, modifier l'heure de départ, perfectionner les aides à la navigation, revoir les jauges...

Mais comme dans toute compétition, n'est-ce pas la recherche du défis, des records et de l'exploit "inhumain" qui fait le succès, en tout cas médiatique, de ces courses ?

Fort heureusement pas de drames humains. Bonne chance aux valeureux marins de l'extrême.

03 nov. 2014

@Legisplaisance

"les Comités de course devraient ... perfectionner les aides à la navigation"
Vous pensez que l'AIS ne suffit pas à éviter une collision avec le cargo ?
Vous pensez qu'un radar ne prévient pas de la collision à venir ?

03 nov. 2014

On sait tous que la course en solitaire et la veille permanente sont incompatibles.... alors faut interdire ces courses, non??

Et si vous attendiez que le dernier concurrent soit sorti du golfe de gascogne avant de vous adresser au comité de course? Y aura peut être encore plus matière à argumenter, non? Ne soyez pas si impatient de prodiguer vos bons conseils à ces novices de l'organisation....

03 nov. 2014

Pourquoi autant de sarcasme et de caricatures ? A-t-on dit qu'il fallait annuler ces courses ? A t-on dit que les organisateurs étaient novices ? Non...

C'est un constat. Rappelez-vous le Vendée globe et le franchissement de la DST en diagonale par certains, les nombreuses casses lors de l'édition 2006...

Il est toujours autant difficile de pouvoir discuter avec certains membres ici...

03 nov. 2014

Il s'agit d'un lieu de discussion et nous apportons une réflexion sans avoir la prétention de les considérer comme nouvelle ou d'en faire aux organisateurs qui sont déjà très bien entourés.

Pourquoi toute intervention doit-elle être perçue comme corrosive... ? L'incompatibilité entre le RIPAM et l'absence de veille constante en solitaire est une problématique. Il s'agit d'un constat. Point final.

03 nov. 2014

Et si on se rappelle aussi les 2 accrochages avec des chalutiers au départ... Les gars misent une année, voire plus sur le vendée globe, c'est pas pour casser pour le plaisir dans la première nuit ! D'autant que les apports avec le sponsor doivent d'un seul coup devenir beaucoup plus tendus... (c'est le cas Joyon Banque Populaire, je crois...)

03 nov. 2014

Quand Legiplaisance rejoint Motu. :-D

03 nov. 2014

de deux choses l'une : soit vous êtes audibles et vous prenez les devants, c'est à dire que vous transmettez vos bonnes idées aux organisations avant le départ,
soit vous ne l'êtes pas, et vous attendez encore un peu, pour faire le bilan final, et avec un peu de "chance", il se sera alourdi et donnera du poids à vos bonnes idées que personne n'a jamais posé depuis 78...

(hé, vous croyez pas que vous y allez un peu fort avec "sarcasmes et caricatures"; c'est pas vous qui avait ouvert le feu avec la veille obligatoire et le Ripam? C'était pas de l'humour décalé mais bien à prendre au 1er degré????? hé bé....)

03 nov. 2014

Point final? C est vrai? Ah, suis soulagé. Nan passke la route du rhum, c est un peu du sport, non, une course en fait.. Mais bien sur, si vos interventions concernent le fait sportif, je lirai avec plaisir.

03 nov. 2014

@ Legisplaisance

"Pourquoi autant de sarcasme et de caricatures ? A-t-on dit qu'il fallait annuler ces courses ? A t-on dit que les organisateurs étaient novices ? Non..."

alors expliquez moi si oui ou non il y a une défaillance de moyens ?
1/ SODEBO avait un radar : avec ou sans anti collision ?
2/ SODEBO avait un AIS : avec anticollision ou pas, il sert à quoi ?
Votre manière discrète de distiller l'intox suivante que "les comités de course devraient perfectionner les aides à la navigation" escamote complètement le fait que SODEBO témoigne de ce que les moyens ACTUELS de l’organisation actuelle sont lamentablement défaillants.
Sans chercher la techno de la NASA, l'accident SODEBO pouvait être évité par le voilier ou par le cargo mais personne ne se pose cette question de la sécurité et des moyens.

03 nov. 2014

Comme tous sports celui-ci implique de repousser des limites et comporte des risques !
Les marins le savent parfaitement et prennent ces risques... c'est le but et la motivation de leur engagement dans une telle course !
C'est aussi pour ça que nous les respectons (amateurs ou pros) et ils le méritent !

03 nov. 2014

Sans polémique, mais pour savoir :

Coville dit : "J'étais en train de sortir du DST, c'est à dire la zone de trafic maritime qui nous était interdite, je pense que j'allais très vite."

Est-ce qu'il faut comprendre que pour une raison ou une autre il s'est retrouvé dans le DST alors qu'il ne pouvait y être?

A te lire oui.

03 nov. 2014

Coville dit: "J'étais en train de CONTOURNER le DST, c'est à dire la zone de trafic maritime qui nous était interdite....

03 nov. 2014

Génial! J'avais fait un copier-coller du site officiel. Du coup je vérifie et voilà t'y pas que le texte de l'interview a été changé... Avec la version actuelle je me pose en effet moins de questions...

03 nov. 2014

Le skipper qui est intervenus sur RTL ce midi était au moins lui plus honnéte que le site de la Route du Rhum qui lui ecrit : " un cargo aborde "
alors que le skipper explique un peu mieux le pourquoi du comment( il avait vu deux cargos, il est descendu lancer un moteur ,son pilote est sur "vent" et non pas cap etc, et lorsqu'il remonte il a juste le temps de voir le cargo et de se farcir son arrière , il précise à 3 m près cela passait" à retrouver sur RTL

Ahhh, c'est p.... de journaliste, comme dirait certain hisséensss

03 nov. 2014

Est-ce mentionné dans les instructions de courses ?
je parle de l'interdiction de franchir un DST... je veux bien une information précise là dessus...

03 nov. 2014

Le vent n'était pas très fort, mais manifestement il y avait de le mer car Miranda Class 40 Campagne de France ) en a vu d'autres...
"Nuit foireuse. Visibilité zéro quand la pluie est arrivée, et 35 noeuds à peu près pendant un moment. Grosse mer également, mais heureusement, il faisait nuit, et les vagues telles que je les ai découverte à l'aube du côté de Ushant étaient énormes, et éventuellement déferlantes. Attachée dans le cockpit AVEC les bras autour des winches pour ne pas être éjectée… pas sympa.
D'après les conversations VHF sur le canal 16 cette nuit, et ce matin, les responsables des secours en mer ont dû être très occupés. J'espère que tout le monde est OK. Quelques problèmes mineurs à bord, principalement en tête de mât et la girouette qui ne fonctionne plus. Je navigue comme en dériveur. Je devrais pouvoir rattacher la girouette de secours mais pas par cette mer. Il me faudra attendre plusieurs jours que les conditions s'améliorent. Ce n'est pas terrible pour la performance. Enfin bref, il y a du soleil aujourd'hui, bien que le pont soit très humide. On ne peut pas tout avoir…"
Miranda/ Campagne de France

03 nov. 2014

Ce sont les instructions de course qui précisent les interdiction de franchir tel ou tel DST.

Pour le reste, les DST doivent être franchis de la manière la plus directe et plus courte qu'il soit.

03 nov. 201403 nov. 2014

Oui merci je sais ça... mais n'arrivant pas à trouver les IC sur internet je demande si quelqu'un les a et s'il peut les communiquer, au moins le passage concernant les DST. Rien ne vaut le texte de référence en matière de lois et règles, je pense que vous serez d'accord la dessus...
Il y a aussi des DST du côté du Cap Finistère (certains vendéglobiste ont eu une pénalité pour les avoir passé en biais)

03 nov. 2014

Dans certaines courses, le comité interdit les DST, avec une quelques heures de pénalité en cas d'infraction.

03 nov. 2014

Les IC ne disent probablement rien des DST. Elles disent probablement que les participants doivent respecter le RIPAM, point barre.

DST, kezako please.

03 nov. 2014

Dispositif de séparation du trafic.

Autrement appelé "rail".

Il y a une demi douzaine de bateaux qui sont passés au travers.

03 nov. 2014

Dispositif de Séparation du Trafic = les rails

03 nov. 201403 nov. 2014

dispositif de séparation de trafic.

03 nov. 2014

Me souviens avoir vu que les 2 DST (Ouessant et Scilly) étaient interdit.

03 nov. 2014

RIOU A UN DROLE DE CAP, NON?

03 nov. 201403 nov. 2014

y'en a 3 sur Camaret, un vers Brest ... ça casse ...
et Boissières qui a passé le Raz et rentre vers ?....

03 nov. 2014

oui il y a aussi De Broc et De La motte, quand on disait que les Imoca passeraient dans le gros temps sans problèmes........

03 nov. 2014

Riou: cloison de barre d'écoute arrachée
De Broc: abandon sur blessure

03 nov. 2014

Pour Prb, ça semble être l'abandon; difficile de continuer dans ces conditions.

03 nov. 2014

c'est pas du jeu il y a "ville de Sainte Anne" qui a coupé par le Conquet pour rejoindre camaret .. :lavache:

03 nov. 2014

T.Coville: "mon bateau était en mode vent, il a une manière d'évoluer qui peut être aléatoire par rapport au vent et par rapport aux vagues, moi je suis à 25 nœuds, le cargo est à 18 nœuds donc on a une vitesse de rapprochement de 40 nœuds et en gros je fais les deux milles en question en une minute trente"
Pour les profanes, le mode vent signifie que son cap évolue en fonction du vent. Son cap n'est donc pas constant. Difficile donc pour un cargo d'anticiper sa route...

03 nov. 2014

????
"et en gros je fais les deux milles en question en une minute trente".
Ca fait 80 noeuds de progression ça ? :whaou:
Il s'est aidé de la godille ou j'ai pas tout capté ?

03 nov. 2014

Bon, si on était dans sa situation de post stress prolongé on aurait p't'et bien un peu de mal en calcul mental nous aussi? Ya ka dire que tout allait très vite et on pige tous
Cdlt
JM

03 nov. 2014

A 35 Kts Yann Guichard va pas mettre longtemps à reprendre la tête!!!

03 nov. 2014

10 Kts de différence....très vite en tête en effet

Yves, cool, il est de Marseille... Pôvre Coville pas de chance pour son sponsor depuis quelque années!!

03 nov. 2014

La construction en sandwich n'est plus ce qu'elle était.

03 nov. 201403 nov. 2014

dans la série le bêtiser de la route du rhum, toujours hier sur FR3 (un grand moment de rigolade, voir censuré plus haut) :

Servane Escoffier, qui aperçoit le bateau de son compagnon. Au lieu de dire : ça y est , je vois Louis,
elle dit : ça y est, je vois Bureau Vallée :mdr:

De retour à terre, elle doit dire : Nike, à table.

je crois que la prochaine fois que je verrai ma femme dans la rue, je dirai : ça y est, je vois Coco Chanel. Heu... honnêtement, ce serait plutôt, selon le jour : Tati, passe moi le beurre, ou Elysold, passe moi le fromton.

03 nov. 2014

Ce faisant Servane donne raison à cette société de sponsoriser un bateau, et comme c'est celui de son compagnon elle verse de l'eau à son moulin...
C'est de bonne guerre dans la com...
En mentionnant Bureau Vallée dans ce fil, on y contribue aussi...

Bonne Route à Louis...

03 nov. 2014

je ne vois pas ça comme ça!
l'homme est bien petit devant de tel bateau
et dans ce binome c'est le plus gros qui gagne=bureau vallée!

03 nov. 201403 nov. 2014

et Boissières après la Bretagne il va visiter la côte Atlantique ? :reflechi: :heu:

03 nov. 2014

Roscoff: Si les voiliers qui sont au port ont l'intention de repartir c'est maintenant qu'il faut le faire, demain matin, le vent tourne...

Viking il faut leur dire, y sont peu-être pas au courant.

03 nov. 2014

Ça m amené à me poser la question suivante.
Les concurrents qui se réfugient dans un port pour réparer une avarie, comment font ils pour rentrer et sortir du port? Ils ont droit au moteur ou toutes les manœuvres doivent être faites sous voile.?

03 nov. 2014

Si moteur utilisé il leur faut l'accord du comité de course, le lieu d'escale pour pouvoir procéder au "replombage" de ce dernier.

Gil.

03 nov. 2014

oui ils ont le droit de rentrer au moteur ! l'escale doit être au minimum de 4 heures.

04 nov. 2014

Le point exact où l'équipe à terre est montée est noté, le bateau est remorqué par un zodiac à couple, et au départ l'équipe à terre quitte le bateau à l'endroit où elle est montée...

03 nov. 2014

Selon le site officiel, Yann Guichard ne fait que 2,9 nds de plus que Loïck Peyron... C'est pas encore fait ...

Disons 10 h!!

03 nov. 201403 nov. 2014

Concernant Sodebo, il faut réaliser qu'à une vitesse de rapprochement de 40 noeuds comme mentionné, il ne faut pas passer beaucoup de temps à l'intérieur ... : Pas plus de 15 à 30s à chaque fois.
Rapprochement de 600m/s. Si la visibilité est de 2 Kms, cela donne moins de 2 minutes pour parcourir 2,4 Kms.
A la vitesse de Sodebo, le spot sur le radar ne doit pas être évident à suivre avec le mauvais temps, surtout s'il était en mode vent. Je ne connais pas les caractéristiques du cargo. S'il fait 300m de long, faites un dessin.
On ne sait pas non plus si Sodebo avait laissé son AIS activé en émission (SVP : ne pas relancer le débat veille Radar/AIS sur un cargo ...).
Je reçois des classes B à 20 à 30 milles maxi et certains ne sont plus visibles à 10 milles.
je n'ai pas gardé de copie d'écran, mais à un moment, Sodebo n'était plus visible sur Marine Traffic depuis plus d'une heure et un pécheur (classe B aussi) était bien visible plus loin que la dernière position de Sodebo.
Thomas mentionne deux cargos à proximité mais ne dit rien sur leurs trajectoires respectives.
Je pense que s'il avait le moindre doute sur une collision probable, il aurait manoeuvré à ce moment.
Mais sur un tel trimaran, je doute que l'on puisse donner un coup de barre sans au moins choquer sans risquer d'être renversé vu les conditions de mer et de vent. Et lofer en laissant tout faseyer, ce n'est pas terrible pour les voiles et le gréement.
Donc il fallait modifier la trajectoire en douceur et disposer de plus de temps ou anticiper.
Pas impossible aussi s'il était en mode vent que le cargo ait généré des turbulences qui ont perturbé la trajectoire.
Le flotteur tribord est endommagé. Il parle de l'arrière du cargo. Donc il a heurté le cargo sur son tribord arrière. Et vu les vents d'ouest, toute la partie avant a pu lui masquer une partie du vent.
Ce serait intéressant d'en savoir plus, car pour nous, qui traversons occasionnellement un rail, il faudrait en tirer quelques enseignements et connaître les erreurs à ne pas faire !

03 nov. 2014

Erreur à ne pas faire: naviguer à 22 nds dans un rail par nuit noire.

Je dois vraiment faire gaffe à ça !
:langue2:

03 nov. 2014

@Helios
"On ne sait pas non plus si Sodebo avait laissé son AIS activé en émission" ...
"Je reçois des classes B à 20 à 30 milles maxi et certains ne sont plus visibles à 10 milles."
ne penses tu aps que l'anticolision aurait pu marcher ?
Coville ne parle jamais de l'AIS ni d'alertes !!! bizare, non ?

04 nov. 2014

L'image oubliée ...

04 nov. 2014

@ Odeclav,

mais la différence c'est que tu n'avance pas a plus de 20 nds ni le pêcheur, et tu n'est pas en course .

Il le dis lui même il est rentré pour gérer une autre alarme et quand il est sorti... Boum.

Il avait vu le cargo à l'AIS, pour moi, c'est un problème d'erreur dans la gestion des priorité s (entre les alarmes a gérer) et/ou d'erreur d'appréciation sur la trajectoire.

C'est assez banal comme accident en fait.

C'est pas une critique, c'est un sport extreme, l'erreur est humaine, c'est ce qui fait la beauté de cette course aussi malgré toutes les aides électronique, le routage, le fait qu'ils soient des athlètes de haut niveau, ...

04 nov. 2014

Je présume quand même que Sodebo est équipé d'un logiciel qui affiche les collisions AIS ... et que le cargo émettait ...
Il a peut-etre eu plusieurs alertes de collision à gérer en même temps.
Trop d'alertes tuent l'alerte ...
Encore une fois, à cette vitesse, il faudrait déclencher un minuteur après un tour d'horizon pour ne pas rester plus de 15 à 30s à la Tac.
Sodebo a sûrement aussi un report de carte dans le cockpit.
Je fais souvent l'essai, pas volontairement, mais si un pécheur est sur ma route sans pécher, je garde mon cap et je ne dévie à 50m / 100m de l'impact que s'il n'a pas dévié. Je suis à la voile, AIS en émission. Il est en route, quelqu'un à la timonerie. On n'est pas dans un chenal et pourtant une fois sur deux le pécheur n'a pas changé de cap !
Des fois, lorsque je rentre ou sors à la voile, juste au niveau de la citadelle de Lorient, le pécheur dévie ...
Lorsque qu'il dévie, il le fait franchement.
Dans tous les cas, lorsque l'on fini par se croiser à 20 / 40m, je luis dis bien évidemment bonjour ....

04 nov. 2014

Erreur à ne pas faire; slalomer à 20 noeuds entre les cargos par 40 noeuds de vent sous pilote avec un voilier peu manœuvrant.
Pour au moins 3 de ces raisons, ça ne risque pas de m'arriver.
:heu:

04 nov. 2014

@ clarivoile
"L'erreur est de ne pas veiller en slalomant à 20Kt"
pour moi l'erreur est que le système d'alerte AIS ne marche pas
n'est pas progressif ou signale n importe quoi n'importe comment !!!
Si il y avait un tel matériel à bord.
"j'ai levé la tête, j ai vu un mur !!" et l'AIS, il a vu quoi lui ? et il a alerté de quoi ? d'un bateau rapprochant à 100 m ou des bateaux a 3000m ?

04 nov. 2014

?!?
L'AIS est en cause car il aurait du signaler la collision à venir de maniere graduelle.
Coville était en bas pour une alerte moteur et l'alerte AIS, elle est ou ?

04 nov. 2014

Quand je dis "on regarde l'écran", je devrais dire "on regarde l'écran ET dehors".
Mais bon, ça change rien à mon propos.

04 nov. 2014

@Now

Il a vu 2 cargos au radar, ok ? puis

"J’ai levé la tête et j'ai vu un mur !!"
relis toute sa déclaration, il ne parle que d'une alerte MOTEUR
pas d'alerte AIS
ni d'alerte RADAR !!!
La facilité avec laquelle vous trouvez normal le défaut d'alerte me sidère !!
Il y a plus d'intelligence dans un radar de recul de bagnole que dans un ultime : est ce normal ?
Même chose pour Gavinet !!

04 nov. 2014

@Now

"Je ne suis jamais rentré dans son bateau, mais j'imagine bien qu'il dois avoir radar et AIS."
si, tu l'imagines c est que son absence te parait surprenante ?
l'absence d'anticollision AIS te parait surprenante aussi ?

"Il ne parle pas d'alerte AIS ni Radar, c'est vrai"
c'est bien CELA qui m'étonne !!!

"il n'y a pas eu ici de défaillance des instruments."
alors comment comprendre l’absence effective d une anti collision AIS dispo chez accastilleurs pour moins de 400 roros ?

"Ce qui me sidère, c'est la facilité avec laquelle tu embrouille tout et tu t'obstine dans tes conclusions hâtives et irraisonnées."
oui, oui : je ne tire en effet AUCUNE conclusion !!!
mais un étonnement :

Il y a plus d'intelligence dans un radar de recul de bagnole que dans un ultime : est ce normal ?
Même chose pour Gavinet !!

04 nov. 201404 nov. 2014

@Micmarin

Ma question très simple est : as tu déjà entendu un anti collision AIS marcher ?
Coville, lui, il a entendu l’alarme moteur.

"La facilité avec laquelle tu juges Coville me sidère !!"
La facilité avec laquelle tu ne comprends pas que l'anticollision AIS ou que l'anticollision radar ne semblent pas marcher me sidère en fait !!

05 nov. 201405 nov. 2014

@ okilebo
"ça fait 2 jours qu'on te dit qu'il avait vu les cargos sur son écran donc il n'avait plus besoin des alarmes."

Oui, il avait vu la présence des 2 cargos MAIS SANS AUCUN risque de collision

et après il a dit " j'ai levé la tête et j'ai vu un mur !!"

Est ce qu'une alerte AIS aurait pu le prévenir AVANT la collision ?
Est ce qu'une alerte RADAR aurait pu le prévenir AVANT la collision ?
Est ce qu'une alerte CAMERA aurait pu le prévenir AVANT la collision ?

Tu dis : "je n'ai jamais vu d'anticollision sur un bateau mais des alarmes de collision sinon on pourrait les faire agir sur le pilote. C'est pour le futur. "

Est ce que pour le présent, sans attendre ton futur automatisé, on ne pourrait pas se contenter DEJA d'alerter que le bateau est sur toi dans 30, 40 ou 60 secondes ?

"l'instrumentation à l'avant de la casquette" ?!?

04 nov. 2014

je vous ai dit que le AIS était un "gadget" j'ai failli etre lyncher , maintenant vous en avez la preuve :mdr:

José :mdr:

04 nov. 2014

NON ywk, tu te trompes de débat, ici on parle route du rhum pas utilité de l'AIS.
Il y a déjà eu un fil sur l'AIS, il a tourné au pugilat et il me semble que tu n'y étais pas pour rien, tu cherche encore a pourrir ce fil la? Arrêtes avec ta fixette sur l'AIS.

04 nov. 2014

L'erreur est de ne pas veiller en slalomant à 20Kt dans le rail entre les cargos par 40 Kts de vent et 1NM de visi

04 nov. 2014

Mais non, il dis clairement que le cargo était visible donc l'AIS n'est pas en cause.

04 nov. 2014

pffff, t'es lourd ywk!

Et l'erreur humaine tu en fais quoi?

L'AIS l'a signalé! mais il avait dix trucs à faire en même temps et avec une vitesse d'approche de 40nds ou plus il c'est laissé dépassé c'est pas plus compliqué que ça.

As tu déjà navigué avec un AIS? selon le réglage il est très courant qu'il sonne et en regardant l'écran, on se dit, c'est bon, ça passe et on ne fait rien.
A 5nds sur un croiseur c'est très facile à gérer, à 20 nds (ou plus) sur un trimaran extrême dans un rail et en course sans doute un peu moins ...

04 nov. 2014

J'ai bien lu sa déclaration sur le site officiel et il dis "sur mon écran" pas "sur mon écran de radar" il ne parle de radar que pour exemple de contrôleur aérien.

Je ne suis jamais rentré dans son bateau, mais j'imagine bien qu'il dois avoir radar et AIS.

il dis aussi "J'avais bien vu qu'il y avait deux cargos proches de moi,"

Il ne parle pas d'alerte AIS ni Radar, c'est vrai (d'ailleurs les alarmes étaient elles activées?), mais il n'y a pas débat la dessus, car ces instruments lui ont bien montré les deux cargos, donc il n'y a pas eu ici de défaillance des instruments.

Et quand bien même les instruments ne sont la que pour aider le skipper, il ne s'agit en aucun cas de piloter le bateau tout seul comme un avion.

Ce qui me sidère, c'est la facilité avec laquelle tu embrouille tout et tu t'obstine dans tes conclusions hâtives et irraisonnées.

Et ne parle pas d'intelligence à propos d'un radar de recul de voiture, ni ne compare avec des instrument de nav, c'est totalement ridicule.

04 nov. 2014

ywk

As-tu déjà été en mer en solitaire par nuit noire de mauvais temps?

La facilité avec laquelle tu juges Coville me sidère !!

05 nov. 2014

1- comme le dit now tu commences à être lourd, tu ne comprends que ce tu écris.
2- ça fait 2 jours qu'on te dit qu'il avait vu les cargos sur son écran donc il n'avait plus besoin des alarmes.
3- je n'ai jamais vu d'anticollision sur un bateau mais des alarmes de collision sinon on pourrait les faire agir sur le pilote. C'est pour le futur.
Je crois me souvenir avoir vu à la télé que l'instrumentation était à l'avant de la casquette.
Par contre je pense qu'il aurait peut-être pu attendre d'avoir traversé la zone de danger avant de s' occuper du moteur. En fait j'ai comme l'impression qu'il y a une erreur de langage puisqu'il parle d'alarme moteur parce que ses batteries étaient basses, d'ailleurs il dit être surpris de ce fait.
Au fait ils n'ont pas d'hydrogène rater sur ces engins?

04 nov. 2014

Et il y a plus de bêtise dans ton post qu'il n'y a d'intelligence dans un radar de recul de bagnole.
Est-ce normal ? :heu:

04 nov. 2014

@Calypso
Si Gavinet et Couville avaient l'AIS anti collision, il va falloir s’inquiéter sérieux, n'en déplaise aux autruches qui font exprès de ne pas comprendre la question du "gadget" !!!

04 nov. 2014

@Now
Ma fixette n'est pas l'AIS, elle est sur l'anti collision : radar ais camera ...
résumons :
2 accroches avec des chalutiers au départ
1 touche evitée de justesse pour Glavunet
1 touche pour Coville
1 touche pour Galfione
total CINQ !!!
on rajoute Taragone avec JP cela fait SIX et on ne comprend toujours pas comment il est possible de cartonner y compris avec des moyens de course (50 000 euros l'inscription !!)
Mais tu as raison, l'alarme moteur est bien plus importante !!!
:-D
A se demander si ce n'est pas le spectacle qui est recherché avec l'accident médiatisé aux frais de notre croos, marine, snsm et hélico !!!

04 nov. 2014

Pas un "gadget" mais une "aide à la navigation" et au sujet des "aides à la navigation" voir ce qui est écrit sur les documents "Zoficiels"... :langue2:

Pour le radar de recul, enfin l'aide ao parking, ce serait bien pratique avec de tel engins pour les garer le long du trottoir avant de les attacher avec deux trois cordes :jelaferme: :acheval:

04 nov. 2014

Putaing cong tu as mis un compteur marseillais sur ton bato.
40 kt = 20m/s à 600m/s c'était la vitesse du Concorde, 2 fois la vitesse du son.
Sodebo avait oublié ses plateaux repas c'est pour ça qu'il voulait pirater le cargo :mdr:

05 nov. 2014

Oups, erreur de ma part : c'était 600m en 30s pour comparer avec le temps resté à l'intérieur au maxi. Et c'est bien 2,4 Kms de rapprochement en 2 minutes.
Ya que okilebo qui suit. Les autres dorment ?

03 nov. 2014

C'est sur qu'un pilote auto en mode vent sur une course en solitaire semble logique.
Mais ça ne pardonne pas une faute de veille.
Il serait intéressant de savoir exactement ce qui c'est passer.
Thomas, si tu nous lis !!!?

03 nov. 2014

Bha en même temps je suis pas prêt de traverser le rail a 25/30 knt, dans 40 knt de vent, de nuit, tout seul, avec une mer dégueu, une visi pas plus loin que le bout de mon nez sur un tri géant :p

Sérieux je les admires ces gars quand même, par ce qu'il faut y aller quoi :x

Je suis même un peux jaloux les gros devant vont se gaver bientôt là :p

Odeclav comment veux-tu en apprendre, il faudrait que tu navigues à 25 kts sur un tri de 20 m ... de large, à donf dans la nuit!!!

04 nov. 2014

Non, je n'ai pas cette prétention !
J'ai de toute façon une certaine méfiance des catamarans et trimaran.
Moi c'est plutôt monocoque à une vitesse de 6 à 7 noeuds. Peut être des pointes à 8 ou 9 et pour le vent je crois que le plus fort en régate que j'ai eu était 60 noeuds : l'anémomètre était bloqué ...
Je cherche juste à comprendre pour en tirer quelque enseignement.
Je fais aussi parti des trop rares plaisanciers équipés d'un transpondeur AIS dont l'émission est rarement coupée.
Pour Thomas, un cargo faisant 200 à 300m en général (ya plus gros ou plus petit ...), il dit qu'il a heurté à quelques mètres de l'arrière du cargo. ce n'était un choc frontal et vu la taille du cargo vraiment pas de chance !

04 nov. 201404 nov. 2014

Que fait Louis Duc ? Cap 75 vitesse 2.5kn. Il dort et dérive ??? des soucis ?

et Ricardo Diniz ??? des soucis ....

04 nov. 2014

Le cargo s'est il rendu compte de la collision!!! Contact entre bateaux oui mais entre les marins aprés le choc...

04 nov. 2014

hum .. il faut aussi s'interroger

Thomas a heurté un cargo ,degats materiel seulement , un autre a heurté une balise degats materiel egalement , bien ..
Mais un jour l'un de ses bateaux à 20nds vont rentré dans un petit plaisancier avec femme et enfants qui fera route tranquillement en croisiere , ça fera 2 ou 3 morts . On assitera au drame d'une famille detruite à tout jamais à cause qu'un course pour ce distraire .

Le Ripam finalement interdit la nav en solo dans la mesure ou l'on passe outre ,on devrait au moins prendre certaine disposition pour eviter les drames qui auront lieu un jour ou l'autre ... quelle dispositions ? j'en sais rien

04 nov. 2014

Lorsqu'il y a une collision entre des bateaux avec équipage on ne sort pas un nouveau règlement pour que ça ne se reproduise pas. Pourquoi devrait on le faire le jour où l'un des bateaux serait en solitaire?
Connait on le nombre d'accidents impliquant un solitaire ayant fait des victimes?

Calypso, d'abord la veille en solitaire 24/24 c'est possible, après il y a le problème des temps de sommeil calculé par ta vitesse et la vitesse de l'autre, là est le vrai soucis. Quand à un plaisancier percuté par un multi, il y a quand même aucune chance vu les conditions météo et zone de nav. En 10 routes du Rhum soit au pif 450 bateaux ayant fait ce parcours combien de mort par collision avec un cargo ou entre eux= zéro ?

04 nov. 2014

Il n'est pas la question d'un nouveau reglement mais simplement dans appliquer un très ancien :oups: :langue2:

04 nov. 2014

Clarivoile

pour eviter les collisions il y a un reglement :le RIPAM

celui-ci indique que la veille doit etre constante ,ce qui veut dire que la nav en solo est impossible car il faut bien dormir ; bien

dans la mesure ou les autorités, qui sont là pour faire appliquer les reglements passent outre il faudrait prendre des dispositions pour palier au danger , je repete les quel ? j'en sais rien

Quand le solitaire est au milieu de l'Atlantique , ou dans le Pacifique loin du monde ,pas de probleme , mais ou milieu d'une foule ,on est en droit de s'interroger , et de s'interroger avant que le drame surgisse , car il surgira un jour ou l'autre c'est inevitable

04 nov. 2014

Et imagine le jour ou deux tri vont se percuter cela devrais faire combien de morceaux 9 12 ou 16 :lavache: :langue2:

04 nov. 2014

Quelle dispositions ? A mon avis, y'a pas de quoi s'énerver, le risque existe mais les probabilités sont faibles. Donc, il faut accepter et ne pas pondre de nouvelles règles ....
Un accident ça arrive !

04 nov. 2014

On est a l'abri de rien. Parfois on est simplement au mauvais endroit au mauvais moment ... sans être fataliste, il faut être réaliste et bien comprendre que tout les jours il y a des milliers d'accidents (ce week end, ce gamin qui c'est pris un palet .... en est un bon exemple) donc, a mon avis, les courses en solitaire sont potentiellement dangereuse mais il serait dommage d'être plus catholique que le pape !

04 nov. 2014

Je ne suis pas certain qu'il y aurait eu beaucoup de plaisanciers pour renter tranquillement de croisière à cet endroit , à cette date et par ce temps là.
Ce qui ne retire rien à ton propos , c'est juste que la probabilité est faible.
Par contre celle de se faire un pêcheur...

04 nov. 2014

une idée , j'espere que les organisateurs nous lisent :mdr:

Pourquoi au depart durant les premieres 24h par exemple ou jusqu'à un certain endroit , le solitaire declaré ne serait -il pas accompagné pour que la veille uniquement soit assuré , puis l'accompagnateur debarque ...lorsque le danger de collision devient minime , à hauteur de Ouessant par exemple

04 nov. 2014

Le mot "accepter" est mal choisie. Après,je ne cherche pas la polémique. Mais je préfère traverser une meute de régatier qu'une meute du rally du soleil !

04 nov. 2014

oui ça arrive certe .

Mais imagine que toi avec ta femme et enfants (si tu en as ) rentre tranquillement de croisiere et que le RIPAM n'est pas respecté par un bateau en solo qui te rentre dedans à 20nds .

tu dit quoi ? un accident ça arrive !!! pas sûr

04 nov. 2014

biensur , biensur , que les accidents ça arrive ,mais il serait peut etre bon de reflechir pour les eviter .

je participe depuis longtemps à la Semaine du Golfe , lors des parades d'entrée du Golfe ,mille fois on a frolé le drame avec les bateaux qui naviguait à contre sens ...On a été plusieurs à pointé le doigt sur ce danger aupres des organisateurs , au dernier rassemblement des dispositions ont été prise . Le spectacle est aussi beau ,m^me plus et personne ou moins de monde n'est plus en danger ...ils ont fait le necessaire , mais evidement le risque zero n'existe pas ...

04 nov. 2014

oui oui ,un plaisancier ou un autre usager de la mer ,

il y aussi une chose à prendre en compte ,c'est le nombre de bateaux , 91 , 91 solitaire dans le m^me coin ... ça commence à compté et a augmenté les risques ...

mais bon !!

@eric123
Quand tu écris :"le risque existe mais les probas sont faibles, donc il faut accepter"

Pourquoi veux tu que j'accepte le risque de me faire emplafonner par un tri qui fonce à 30 nœuds avec un skipper qui dort ?
Car c'est de ce risque que l'on parlait : le plaisancier qui ne pourra pas faire grand chose devant un tel bateau qui arrive sur lui avec une trajectoire ondulante (pilote en mode vent)

Les courses de formule 1 ne se font pas en route ouverte.
Quand sur l'ile de Man. Il y a la fameuse course de motos sur route, le Tourist trophée avec des morts parmi les pilotes tous les ans, la route est interdite à la circulation.
Les pilotes sont libres de prendre les risques qu'ils veulent, mais entre eux.

Les tris courent sur une route ouverte sans regarder devant eux.

04 nov. 2014

C'est le principe de la tour de contrôle.
Ce moyen évident éviterait des accidents mais comme l’accident est spectaculaire !! On ne parle que des accidents et des abandons : l’événement est l'abandon. Celui qui abandonne sera plus populaire que celui qui arrivera 5ème.
S'il pouvait rester introuvable pendant 3 jours, ce serait meilleur.

04 nov. 2014

attend un peu, mon copain Now va venir t'expliquer que tu es hors sujet et que la fatalité reste la fatalité !!!
;-)

04 nov. 201404 nov. 2014

@hi
"sans préjuger de la véracité de tes arguments"
je en comprends pas ce que cela veut dire "la véracité d'un argument", si tu peux m explqiuer ...

"ta façon d'intervenir tous azimuts de façon acrimonieuse est assez pénible."
Il n'y a RIEN d'acrimonieux de ma part il y a que je suis inquiet et impatient de savoir ce que sont les MESURE DE SECURITE en course et ce qui s'est passé au niveau des moyens mis en oeuvre.

Ce n'est donc pas tout azimuth mais un point TRES PRECIS qui ne t'interesse pas (au vu de tes interventions)
Si tu relis le spots, bcp s'inquietent des differents points de sécurité : abordages, quilles casées, gréements, etc ...
On peut donc y lire
"un erreur dans de conception ,ça c'est pas normal "
"ca démontre un manque de sérieux."
"pas eu le temps d’être testés"
"alors, l'AIS et le radar, ce n'est plus miraculeux ?"
"15 abandons ou avaries en 18 h ... C'est beaucoup"
"Sur imoca zero casse, ca merite d'etre souligné "
"25 % d'abandons ou de casse dans les Class 40"
"bateaux n'ont pas les milles necessaires a la fiabilite. "
"rares ont été les qualifs réalisées avec plus de 20 nds de vent"
"succession d’avaries"
"super spectacle oui un peu jeu du cirque"
"plus de chance de se prendre la cuvette de chiotte de la station "Mir que de s'écraser sur un cargo"
"la législation internationale devrait modifié l'intensité et la portée des feux"
"bien peur que ces équipements ne disposent pas d'un paramétrage très fin"
"Il a théoriquement eu à gérer au moins Radar et AIS en même temps."
"Plus on traverse un rail à grande vitesse, moins il y a de cibles gênante, et plus il est facile de les parer. "
"J'ai activé un réglage qui marque le navire avec une barre noire si pas reçu depuis une minute le message"
"L'absence de veille permanente obligatoire du RIPAM
Une course à la performance qui flirte avec l'inconscience"
" les 2 accrochages avec des chalutiers au départ"

et pour finir Legisplaisance :
"Il s'agit d'un lieu de discussion et nous apportons une réflexion sans avoir la prétention de les considérer comme nouvelle ou d'en faire aux organisateurs qui sont déjà très bien entourés."
bref la sécurité intéresse du monde et c 'est tant mieux !!!
perso ne suis intervenu QUE pour les anti collisions et je n'ai tjs pas la réponse !!!!

04 nov. 2014

@ywk : sans préjuger de la véracité de tes arguments, ta façon d'intervenir tous azimuts de façon acrimonieuse est assez pénible.

04 nov. 2014

et tu n'auras pas de réponses tant que tu t'y prends aussi mal.
Si tu est si inquiets des problèmes de collisions, ne prends surtout pas la mer avant que quelqu'un ne sorte un système anti-collision fiable à 100% et qui fait la veille à ta place en déviant le bateau automatiquement en cas d'obstacle.

04 nov. 2014

@ywk : ton post est la parfaite illustration de ton principal défaut : tu reprend 1 par 1 absolument tous les points que tu veux discuter en citant de façon quasi exhaustive tous les arguments des participants au débat. C'est chiant à (re)lire, au point que personne ne lit tes interventions jusqu'au bout, et ça tue la discussion en la transformant en un long monologue... Sur un écran, on lit au maximum une dizaine de lignes d'affilée.

Et les points d'exclamations livrés par treize à la douzaine, ça rend le ton de ton discours acrimonieux.

04 nov. 2014

S.Gavignet :"J'ai aussi failli avoir la même mésaventure que Thomas Coville cette nuit. Le pilote a abattu et quand je suis sorti pour choquer le foc il y avait un gros cargo juste devant, à peu près dans les mêmes eaux où Thomas a eu son problème."

04 nov. 2014

Sidney Gavignet, Musandam-Oman Sail :
« Je vais bien, mais j'ai froid et je suis fatigué. Ca mouille beaucoup et il y a de très grosses vagues. Je suis sous pilote et ça me fait du bien d'être un peu sous la capote car j'ai beaucoup barré depuis le départ, car ce n'est pas très rapide sinon dans les vagues. Maintenant que je suis un peu plus au reaching ça va mieux, et c'est un peu moins dangereux. Je me suis fait une petite frayeur ce matin car j'ai cru que je « cabanais ».
Je pense que la plate forme du bateau est montée à 70°, du coup j'ai tout choqué et j'ai cherché à rentrer à l'intérieur pour me protéger, et j'ai eu de la chance de revenir. Du coup là je ne vais pas trop à l'attaque, on va passer le Cap Finisterre tranquillement et on verra après. Je ne vais pas très vite, mais je n'ai pas tellement envie d'aller plus vite en fait. J'ai très peu dormi : deux fois 10 minutes depuis hier. Je vais essayer de me reposer un peu là mais je vais d'abord me faire un plat chaud. "

Je pense qu'avec un choc frontal, on aurait des débris du bateau et du skipper.
Je ne crois pas que cet incident puisse nous apprendre grand chose, sauf à mon sens et valable pour moi, qu'il faut être vigilant et chanceux.

Pour en revenir au sujet: à noté 110 milles d'écart entre le 60 p de Gabart et l'ultime tri de Peyron, ça laisse à réfléchir ?

04 nov. 2014

Tiens, ça me rappelle le croisement de la flotte des Minis 6,50 (MiniTransat, il y a X années.....). Golf de Gascogne, de nuit, pas beau temps, ma pomme à la barre d'un truc de 280 m, 12 m de TE et 50 000cv......

Veille renforcée, vitesse réduite et au bout d'un moment, on croise les doigts.......

Encore faut-il que les cargos soient au courant et d'ailleurs est-ce le cas? Y a t-il des annonces sur le 16
@Tankried, tu l'as su comme pour les minitransatleurs?

04 nov. 2014

Oui, on est au courant, via les AVURNAV

04 nov. 2014

Je ne comprends pas bien : en ultim, YG va plus vite en vitesse instantanée que LP et de beaucoup.
Par contre, aujourd'hui entre les classements de 6h et 9h YG a perdu 6 nm.
Et puis depuis le début c'est comme ça : que fait YG entre ses pointes de vitesse ? la sieste ?

04 nov. 2014

Il y a un truc que j'aimerai comprendre sur la cartographie de la course et le classement : je regarde la position et la vitesse affiché par Loïc Peyron puis celles de Yann Guichard.
A chaque fois (ou presque ) Loïc affiche des vitesses inférieures à celles de Yann, et pourtant l'écart augmente en la faveur de Loïc ?
Y aurait t-il de l'intox ?...

04 nov. 2014

je plussoie, viking noua dit aussi que les plus sud allait être gagnant...
j'aimerais comprendre ;o))

04 nov. 2014

yes mais excuse c'est quoi ces 2 avantages???
merci

04 nov. 2014

Django: J'ai écrit que les voiliers les plus à l'est ont deux avantages qui ne sont pas pris en compte par les classements et ils sont sous le vent. Ils sont plus éloignés de la Guadeloupe. Les vitesse sont prises à un moment T ce qui signifie que si c'est au cours d'une manoeuvre, la vitesse est faible.

04 nov. 201404 nov. 2014

la vitesse est une chose... la route (le cap) en est une autre...
CQFC : le rapport vitesse/distance par rapport au but final!

D'ailleurs les infos sont transmises comment ? Il me semble que cela soit automatique.

04 nov. 2014

Les infos sont du grand n'importe quoi entre la carte et les données numériques !

Louis Duc qui fait une route vers Belle ile avec un cap donné de 202°... Sans commentaire...

Même remarque pour les vitesses des ultimes qui ne se traduisent en rien sur la carte.

Et d'ailleurs, c'est quoi ces infos : une moyenne, la vitesse instantanée au moment de la transmission, la vitesse max sur une plage donnée ?

:lavache:

04 nov. 2014

Si on en croit les viteses affichées, Spindrift va deux fois plus vite que BanquePop et il n'a qu'une cinquantaine de mn de retard (mais pas tout à fait le même cap), donc on va être vite fixé.

En tous cas, Loick Peyron fait une course remarquable jusqu’à maintenant.

Reste à savoir si Yann Guichard va pouvoir tenir le rythme? Si oui, Peyron ne pourras pas faire grand chose ...

04 nov. 2014

c'est la position gps qui est à prendre en compte à chaque remise à jour, les vitesses sont peut-être instantanées à un moment T ?...

A noter qu'il s'agit d'une course de fifty vu que le groupe électrogène tourne pour l'ex GP3 (en équipage) 18 hs par jour!!!

04 nov. 2014

Mdr , j'aurais pu m'inscrire !? :coucou: :langue2:

04 nov. 2014

Pas sûr que dans les conditions indiquées (beaucoup de vent, pluie, état de la mer, visibilité très réduite et grosse vitesse, etc) cela fasse une grande différence entre dormir -avec les alarmes bien sûr- et regarder tout le temps à l'avant... quand je vois les multis en entrainement avec du vent ils sont couverts en permanence d'eau et embruns...
Est-ce qu'on voit quelque chose à l'avant dans ces conditions ? Je n'en sais rien mais je doute fort, ok on pourrait lever la tête une fois de temps en temps pour jeter un coup d'oeil mais c'est impensable de rester tout le temps les yeux rivés vers l'avant avec des tonnes d'eau qui tombent en continu (même quand on n'a pas sommeil).
.
Donc à part la règle 5 (veille permanente), il y a aussi la règle 6 qui rentre en jeu, "vitesse de sécurité", là c'est la totale des infractions, car "parmi les éléments à tenir en considération pour determiner la vitesse de sécurité il y a:
.visibilité
.densité du trafic
.capacité de manoeuvre... distance d'arrêt...
.état de la mer, vent, courants... présence de risques pour la navigation
.
Sûr à 100% qu'un multicoque de course en solo dans les conditions du début de cette RdR ne tient pas la vitesse de sécurité, donc est fautif règle 6.
Marrant pour une course, non ? :mdr:

04 nov. 2014

Je savais bien tout au fond de moi que ces coureurs des mers ne sont que des voyous sans scrupule incapables de respecter la moindre règle élémentaire du RIPAM ou même, simplement, de bienséance vis à vis d'un valeureux cargo, tout en pillant sans vergogne les caisses de leurs sponsors qui se sont saignés pour eux par excès de naïveté.

J'peux maintenant sortir de ma réserve la tête haute. :mdr:

04 nov. 2014

il me semble qu'il manque quelque chose quelque part pour les solo

Lorsqu'un bateau est en course il porte le pavillon C il est donc signalé et on peut prendre celà en consideration et lui laissé le libre passage par exemple .

Il serait peut etre bon que les solitaires portent un pavillon particulier signalant qu'ils sont seul à bord ,donc peut etre ne veille -t-il pas ou ayant quelques difficulté pour mainoeuvrer . Au moins ça aurait l'avantage de savoir que l'on a faire à un bateau en solo

04 nov. 2014

Oui mais par exemple moi qui n'ai pas d'AIS, j'ai le droit de m'en payer une tranche ?

04 nov. 2014

"Quel intérêt de quitter Saint Malo pour Pointe à pitres?"

Enfin la seule question qui mérite d'être posée. :bravo: :bravo:

04 nov. 2014

"Donc, que cherche-t-on ? Faire un spectacle en envoyant ces gars au casse-pipe? A mon avis, ça n'a pas de sens! "

Il s'en est fallu d'une trentaine de mètres pour que cette question devienne le grand sujet de conversation. Il faut attendre un évènement grave pour qu'elle soit sérieusement posée. D'une manière cynique, les machines à faire du fric et du spectacle fonctionnent sans aucune retenue. C'est la loi du genre.

04 nov. 2014

Pointe-à-pitreS, c'est de l'humour? le S c'est pour les concurrents ou les spectateurs?

Notes que "l'on met pas un type tout seul là-dessus"; ils sont tous volontaires, mieux que ça, ils font des pieds et des mains pour participer.

04 nov. 2014

"Quel intérêt de quitter Saint Malo pour Pointe à pitres?"

C'est la définition même de la plaisance:

[color=#3333FF][i]La plaisance ? C'est le moyen le plus lent, le plus cher et le plus inconfortable pour aller d'un endroit où l'on est parfaitement bien à un autre endroit où l'on n'a rien de spécial à faire.[/i][/color]
:mdr:

04 nov. 201404 nov. 2014

@Papy-Bomm
"Faire un spectacle en envoyant ces gars au casse-pipe? A mon avis, ça n'a pas de sens! "
C'est moins c.n que le paris dakar mais au PaDak ils ne roulent pas en dormant, ils sont deux, ils gaspillent du fric pour rien, assurent un spectacle inutile.
La RdR est au service du .... rien, démontre que quand on dort, on ne veille pas et que quand on a du fric on est fort.
La Fastnet 79 a servi à quoi ? 15 morts pour quoi ? qui ont prouvé quoi ?

04 nov. 201416 juin 2020

J'ai la solution. :reflechi:
Ca aurait de la gueule.

04 nov. 2014

deux boules noires de jour , deux feux rouges de nuit.

Ca aurait de la gueule...

04 nov. 2014

MQ pour tenir les curieux à l'écart !? :lavache: :mdr: :mdr:

ou SN ?! :whaou:

04 nov. 2014

C'est inscrit dans le nom AIS du bateau : "xxxx solo sailor", plus efficace qu'un fanion.
Cela dit, je n'arrive pas à me passionner pour cette course :
On construit de superbes machines, capables de performances extraordinaires, mais qui ont besoin de personnel pour en tirer le maximum, et là-dessus on met un type tout seul, qui n'a que ses deux bras, deux jambes, et une tête. Meme le meilleur ne pourra tout gérer.
Donc, que cherche-t-on ? Faire un spectacle en envoyant ces gars au casse-pipe? A mon avis, ça n'a pas de sens!
Comme je vais me faire traiter de....,
j'en rajoute un peu :
Quel intérêt de quitter Saint Malo pour Pointe à pitres?

04 nov. 2014

Le rhum?

04 nov. 2014

A mon avis, ce sont plus des machines à dépenser du fric qu'à en faire... Même si ça reste un investissement pour le sponsor.

04 nov. 2014

"il faut attendre un événement grave" : on attend jamais très longtemps; les 1ères heures de course suffisent pour déclencher les habituelles/éternelles questions, et ce depuis la 1ère édition de 78 : ça sert à quoi?
ça vaut pour toutes les courses au large, pour tous les rallye-raids, etc... et si c'était juste une question de passion?
Quand au fric et au spectacle, bof; de la comm comme les pages de pub dans V&V? Le spectacle est gratuit; en tout cas, j'ai pas payé pour aller me rincer l'oeil sur les quais de St Malo, pas plus qu'à la Pte du grouin ou au cap Fréhel

04 nov. 2014

des événements graves il y en a eu , à commencer par alain colas, vivre c'est dangereux c'est sur, on peut aussi tomer d'une échelle

04 nov. 2014

je surveille mon orthographe !

04 nov. 201404 nov. 2014

Ils pourraient déporter à terre la "veille visuelle et auditive" sans être en infraction (semble-t-il) par rapport à la règle 5.
Une caméra balayant 360°, un micro, renvoi à terre des images, du son, des images radar et AIS. Une veille en 3x8 à terre sur ces infos et alerte du skipper en cas de pb. Le skipper peut alors se consacrer à autre chose, dormir, etc. tout en étant en sécurité.
Rèves-je ?

:tesur:

04 nov. 2014

Oui, tu as raison. L'étape suivante consiste à déporter le skipper.

Blague à part, il y a un petit business à monter : packager le service de veille déportée (matos à bord, transmissions, veille à terre, etc.). A valider et à faire connaître par les courses en solo, puis à vendre au pleupleu lambda qui fait Toulon Calvi ou Camaret Gijon.
Rèves-je ?
:heu: :oups:

04 nov. 2014

Lulu, tu as la solution : et pourquoi embarquer un skipper, alors qu'avec un bon pilote, et des winches électriques télécommandés pour régler les voiles...
ça s'appelle un drône, que le skipper pourrait commander depuis son fauteuil relax :reflechi:

04 nov. 2014

Bon au pointage de 10h48 Loïc file à 31.6 nœuds au 203°
Yann à 24.7 nd au 186... avec 61.2 miles de retard...

04 nov. 2014

Donc, l’écart reste stable à peu de choses prêt mais bon, il reste du chemin à parcourir... wait and see!

04 nov. 201404 nov. 2014

l'écart entre concurrent est calculée en fonction de la distance les séparant de l'arrivée, pas entre eux.

04 nov. 2014

oui et donc? cet écart reste stable. (a peu près)

04 nov. 2014

Peyron s'est fait peur, il s'est endormi à la barre ....

04 nov. 2014

:lavache: :lavache:
Faux vraiment être crevé pour s'endormir sur de tel engins ,avec une telle vitesse et les embruns qui doivent bien aller avec ... :-(

Et Oman qui a encore faillit passé sur le toi il ecrit 70° !!

04 nov. 2014

Il commence à vieillir le père Loïc, ça devient difficile de veiller longtemps surtout sur de tels engins! Dur dur. :bravo:

04 nov. 2014

t'arriverais à dormir 10minutes par ci par là depuis 2 jours à fond dans la baston ?
sont forts ces mecs ! :bravo:

04 nov. 2014

Et celle la comme info :
"La foudre a en effet touché la coque centrale occasionnant une voie d'eau à bord du trimaran." :lavache: :lavache:

04 nov. 2014

La foudre a touché le trimaran olmix de Pierre Antoine, Sébastien Rogues c'est dérouté sur demande du comité puis Pierre Antoine a été hélitreuillé par les secours Espagnols.

Gil.

04 nov. 2014

" ... Au fil des heures, la mer va s'aplatir. Ce sera alors l'occasion de renvoyer de la toile et de faire monter les compteurs..."

Pas bon pour Peyron ça... combien de temps va t il pouvoir garder sa petite avance?

Dormir !! C'est pas le Dc/aventurier Etienne qui après sa ballade au pôle N c'est endormi la cuillère de purée jambon dans la bouche?

04 nov. 2014

Louis Duc (Advanced Energie Carac, Class40) fait route retour vers la côte depuis ce matin... quelqu'un sait il pourquoi ?
Dommage pour le sympathique P'tit Louis qui avait fait un bon début de course...

04 nov. 201416 juin 2020

Bonsoir, en parlant de spectacle,
en allant bricolé sur mon bateau je suis tombé sur :
il a fallu prendre son temps pour le sortir. je n'étais pas seul badaud .

04 nov. 2014

Exocet et Lets go de retour à roscoff

05 nov. 2014

Et hop ! On continue là : www.hisse-et-oh.com[...]ici-n-2
Et celui-ci on ferme...

Cap Otway  australie

Phare du monde

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2022