Reportage Thalassa - Une leçon !!!

Hola Captain Achab !! Je ne connais pas ton épouse, mais je suis certain que c'est quelqu'un de trés bien !!
Bonsoir Madame :reflechi:
:mdr:

eh eh eh ... si ma femme prefère les cartes papier, c'est qu'elle est nulle en informatique (elle fait même buger Word :heu:)
par contre elle sait et elle aime faire le point astro :reflechi: quand on va loin

j'ai les cartes de tous les endroits ou je navigue (mais bon mon bassin est limité :corse,sardaigne,italie)

trés peu de carte a bord , vive l électronique bien plus sur .le gps a changé ma vie , quel bonheur de voir son bateau sur un écran
je révais de cette technologie quand je faisais les transats et le pacifique au sextant , les éphémerides , les ho 249 ,les calculs , youpi c est finit

Depuis quand tu fais confiance à une séquence vidéo dont tu ne sais rien de la source des images ni de la façon dont elles ont pu être mises en scène/montées ? M'enfin les voileux !
J'ai les cartes papier de toutes mes zones de nav, une regle Cras, un compas à pointes sèche, un compas de relèvement, jumelles, crayon papier et gomme, le livre des signaux et balises. Mais je n'ai plus de radiogoniomètre, de sextant, de table des éphémérides (ou de calculatrice les intégrant), bref je peux faire le point uniquement par beau temps pas trop loin des côtes. Certes la cote c'est dangereux...

si les cartes papier doivent etre corrigé tous les jeudi , et les cartes electronique elles sont corrigés tous les combien??

Ce qui m'épate toujours c'est que l'on fait une confiance aveugle à l'electronique alors que le support ,c'est à dire les relevées hydrographique qui ont été mise dans la boite de ces appareils date parfois du siecle pas dernier mais avant dernier et on prends celà comme du paain béni ..

Calypso2 ou la voix de la sagesse!!!
Les cartographies électroniques diverses justifient aussi la lecture du petit opuscule à 10€ du SHOM "GPS et navigation" quant à la précision supposée des cartes.
Pour les entrées de ports et zones un peu compliquées, on a le balisage et les alignements et il suffit de préparer un peu puis d'ouvrir les yeux qui sont mieux utilisés à analyser le "paysage" qu'à rester fixés sur un écran!

Boaf ! Tous ces vieux marins antiques et démodés qui nous parlent avec des trémolos dans l'écritue de ces merveilleuses cartes papier...
Papier ? c'est quoi ça ?
Faites donc comme les d'jeuns ! Fiez vous aux électrons, ça fera de la place pour les ancêtres quand vos écrans seront vides.

Hello,
Quand on a ramené le cata,en plus des pilotes côtiers,je me suis procuré toutes les cartes des zones à parcourir...pas si simple déjà...faut jongler avec différents sites pour tout trouver!a bord,on a Maxsea(version"amateur" de 2000)sur un petit ordi...et ben,les cartes sont restées pliées proprement!
Autre retour...lors de notre nav exotique sur le boat du beau-père,qui navigue depuis 20 ans...pas facile de retrouver la fameuse règle à bord,hein!
ça n'empêche qu'on emmènera pas mal de cartes papier,au moins les premiers temps...après...on verra! :reflechi:

C'est pas parce qu'on est vieux qu'on détient le vrai.
Chacun fait comme il veut après tout.
Moi j'ai toujours la carte papier mais je navigue surtout avec l'ordi.
Tout peut tomber en panne, il suffit de savoir réparer.
L'évolution ça a du bon et il faut savoir vivre avec. On n'est pas obliger de tout prendre mais malgré tout, force est de constaté que, par exemple, les ordinateurs qui étaient hier vu comme quelque chose de superflu voir gadget ont aujourd'hui une place prépondérante dans notre quotidien.
Et puis les vieux qui ressassent sans cesse que c'était mieux avant, une fois fini le discours ils remontent dans leur superbe bagnole ultra moderne et confort bardée d'électronique sans regretter d'avoir à tourner la manivelle, d'actionner les essuie-glace à la main, sentir les ressorts des sièges leur rappeler le bon vieux temps.
A la maison : micro onde, chaudière à condensation pilotée électroniquement, domotique...
Par contre en bateau faut que rien ne change. Bizarre.

Les bateaux "plastiques" étaient vus comme des merdes par la belle plaisance mais aujourd'hui c'est le plastique qui est le plus courant et plus personne ne se pose la question de la fiabilité. Pour ceux qui ont déja calfaté, je pense qu'ils seront d'accord avec moi que c'est pas ce qu'il y de plus plaisant à faire.

Si on prend le cas de la marine marchande et nationale, il me semble que la nav est largement informatisée.
Et puis les cartes papier c'est bien beau mais la chemise de cartes qu'il faut dès qu'on navigue un peu : déjà il faut l'acheter, la tenir à jour, renouveler assez régulièrement les cartes de la zone habituelle de nav parce que la gomme et le crayon les pourrissent (la flotte aussi) et surtout il faut pouvoir stocker.

Si on ne maitrise pas l'informatique, on peut se faire un petit systeme simple et pas cher de pc fixe à la table à carte et prendre un petit portable de secours.
Avoir en plus navionics sur le téléphone, un gps fixe simple (type GP32 par exemple) et une carte papier générale.

Je suis souvent dans le train et je peux vous affirmer que ceux qui utilisent les tablettes tactiles ne sont pas les plus jeunes du wagon, loin de la.

Hola Johann !! Ou as tu lu, de ma part au moins, que je détenais la vérité ??? Ou as tu lu que je disais que c'était mieux avant ??
Quand ais je dit que c'est ainsi qu'il fallait faire ??

Je dis simplement que quand je vois les "nouveaux plaisanciers" qui ne se fient qu'aux instruments électroniques, je trouve celà trés risqué.
Je me sers de ces appareils moi aussi (tu vois je suis sorti du paléolithique), mais je les utilise comme moyen de confirmation, pas comme seule et unique source d'infos.
J'ai un GPS fixe, un ordi avec cartes, mais je trace ma progression sur le papier, mes points sont reportés sur le papier, et celà toutes les heures. A n'importe quel moment, sans avoir besoin de passer un moment à pianoter, d'un seul coup d'oeil, je peux dire ou je suis et ou je vais !!

L'an dernier, de retour des Baléares, au large de Sitges j'ai été abordé par un magnifique voilier, de plus de 45", pavillon français, qui était au moteur. Il s'est rapproché de moi jusqu'à m'inquiéter et s'est casimment mis bord à bord. Le skipper voulait tout simplement savoir "ou il était", une panne avait coupé ses instruments et il n'avait rien à bord pour faire le point et tracer sa route !!
En Sardaigne, ce printemps, un skipper d'un voilier français s'approche de moi, dans le port d'Alghero, pour me demander ou j'allais. Il était déçu car je partais sur les Baléares alors que lui remontait sur la Côte d'Azur. Pourquoi ais je demandé ... réponse : "mon ordi est en panne et je comptais vous suivre"... !!
Et j'ai d'autres anecdotes du même tonneau :o((

Une fois, j'ai tenté de rentrer dans un port (Mahon) uniquement avec l'écran de l'ordi comme instrument. Celà a duré cinq minutes avant que je n'aille rechercher ma carte. Avec les reflets du soleil l'écran était absolument invisible, et quand on doit "jongler" dans un endroit inconnu, entre le balisage, les pavés et les autres bateaux, et s'il faut laisser l'ordi en bas pour pouvoir le lire ... bonjour la sécu !!

Alors ne te méprends pas sur ce que j'ai dit ou veux dire.
Les technologies actuelles sont superbes, et je ne saurais m'en passer !! Mais je trouve regrettable, et même dangereux que nombre de "nouveaux skippers" (pas forcément jeunes) ne sachent utiliser que ces appareils et sont incapables de lire un carte, de faire un point ou de calculer une route par leurs propres moyens !!!

Quand à la question de l'actualisation des cartes, laissez moi rire !! Qui d'entre les utilisateurs 100% électronique procède aux mises à jour régulière ?? D'autant, comme déjà dit précédemment par un autre intervenant, les cartes utilisées sont des "copies" des cartes papiers, et qu'elles ont plusieurs années dans le meilleur des cas !!

Une réflexion aussi sur la possibilité de réparer en cas de panne !!!!!!!!!!!! Allez, je vais "optimiste" en disant que 1% des utilisateurs seraient capables de se dépatouiller d'un "bug" sur leur ordi.

Dernière réflexion sur ton message : le stockage des cartes...faux problème. Les miennes sont parfaitement stockées, ne s'abiment pas et accessibles en trois secondes. Elles sont tout simplement pliées en deux sous les coussins.

Mais bon ... le vieux (tout étant relatif) te salue et te souhaite ...
Bon vent !!

Calfater c'est le bonheur!! Et puis le bois ça sent bon...Pas le plastique.

Bonjour,
les cartes papier , c' est comme les assurances , c' est quand tu en as besoin que tu vois à quoi cela peut servir et si a ce moment là tu n' en a pas bein tu n' as plus que tes yeux pour pleurer :mdr:

Bonjour,
toutes mes nav sont faites sur cartes papier , le gps traceur ne me servant ensuite qu" a confirmer ma route ;-)

ça ne t'était pas adressé à toi particulierement patxi64600.
Je ne me permettrai pas de dire que tu es vieux, d'ailleurs je ne sais rien. Ce que je voulais dire par la, c'est que ça m'agace de plus en plus le discours du c'était mieux avant.
Celui qui a un bateau à moteur fait confiance à son moteur et l'entretien pour ça. Celui qui navigue avec un PC, il fait pareil, il l'entretien.
Le PC de nav ne sert qu'à la nav, pas à autre chose.
Le risque de panne est assez limité. Un disque dur qui claque? C'est ne pas savoir que les disques SSD ont vu leurs prix chuter ces derniers temps.
L'écran qui s'envoie en l'air? Je sais pas, ça m'ait jamais arrivé ni au bateau, ni à la maison. Si ça arrive, je connecte l'AIS et le GPS à l'ordi portable.
Mais oui, il y a toujours un truc qui peut tomber en panne, je te l'accorde.
Oui, il est bon de posseder la carte papier du coin ou on navigue, c'est une évidence.
Encore faut il savoir s'en servir.

Pas d'animosité de ma part, loin de la (je reporte aussi mon point sur la carte papier), juste un avis sur le confort et la précision du PC.

Oui mais,
Je peux dire la même chose de la carte papier :
Le jour ou le brouillard tombe, c'est coton de faire un relevement. De plus, la nuit, l'entrée des port est une vraie guirlande de noel et il n'est pas toujours aisé de faire le distingo dans les feux (source de nombreux pépins).

Donc les 2 sont bien quand ils sont utilisés ensemble

Sondeur ?

bonjour,
Avant le GPS il a eu le deca,
Ma première nav avec un déca : entre Tréguier et la rivière de Lannion.
Je fais mon estime comme d'habitude, au bout de quelques heures , je me dis que je dois être ici, le déca me donne une autre position!
Il déconne ce machin, c'est pas possible de m'être fait dépallé tant que ça avec le jus!!!!
virement de bord, à proximité d'une bouée bien repérée, le machin avait raison....
ben m...de alors, et pourtant je connais bien ce coin.
maintenant, toujours avec mes cartes paiers, mon GPS fixe GP32, mon PC 15 pouces sur la TAC, ma VHF portable avec GPS et son cordon alim et nmea, un petit PC de 10 pouces et une antenne gsp USB à 25 euros.un disque dur externe....
bon ça ne coute pas vraiment cher tout ça.
mais l'autre jour entre Bréhat et Paimpol, j'avais ma carte papier dans les mains, alors que j'aurai pu être à ma barre intérieur en regardant mon PC
si on renie le progrès on revient au loch à bateau et la lampe à huile!
bonne nav à tous

par contre a contrario j'ai traversé le mur de Cherbourg par la porte de l'est sans le voir et j'ai failli rentré dans le môle de la marina grace au Decca par une brume ou on ne voyait à peine l'étrave du bateau ..

je pense que la plus part d'entrenous sommes d'accord la dessus.
mais pour les grands voyages, le coût des cartes papier et le volume ne sont pas négligeables.

Hola P70 !! C'est encore mieux résumé !!

Je suis effaré lorsque je vois, surtout en été, le nombre de skippers (ou supposés) qui ne savent pas naviguer autrement qu'avec l'électronique (et pas seulement les bateaux de loc).
En Mai, j'ai embarqué, à la demande de mon épouse, un équipier "confirmé" pour traverser de Sardaigne (Alghero) aux Baléares (Formentera). J'aurais été plus cool en étant seul !! Il ne jurait que par le "plotter" que je n'ai pas.
Il était incapable de reporter un point GPS sur la carte, incapable de tracer la route, incapable d'évaluer la route restante, incapable de rectifier le cap suite à une petite dérive, incapable de se situer par rapport aux amers en approche ...etc !!
Et pour couronner le tout, il ne savait pas barrer avec une barre franche, disant que maintenant tous les bateaux avaient des barres à roues (authentique).
Par contre sur les cinq jours jours passés en mer (avec escale à Menorca et Puerto Colon), j'ai tout entendu sur le fonctionnement de l'électronique au point de me dire que j'étais vraiment un "attardé".
Mais voilà, en rentrant dans la ria de Mahon, il a failli nous mettre sur les cailloux, parcequ'il ne savait pas identifier les bouées du chenal !!!!!! Gros coup de gueule... avec le plotter m'a-t-il dit, il aurait suivi la trace ...

Oui pour l'électronique ... sans réserves !
Mais avant de vouloir courrir, encore faut-il apprendre à marcher.
Bon vent à tous !!

je me demande combien de fois, depuis les début de H&O, a eu lieu cette discussion !
les mêmes arguments de part et d'autre...forcément ! ils sont toujours valables!

Que de mots, que de minutes gâchées....à ne pas naviguer, avec ou sans carte papier!!

Thierry, sur troll

:jelaferme:

En parlant de "mystere de l'informatique" la reponse ci dessus a ete faite en deux temps , premiere partie jusqu'a l'larme emue' puis modifieé jusqu'a signaux de fumée .
En la lisant (apres envoi) je me dis que la j'ai vraiment fait fort : encore plus de fautes que d'habitude (si si c'est possible , la preuve !!) je clicque donc : modifier mais la à chaque fois ne s'ouvre que la premiere partie impossible d'intervenir sur le deuxieme paragraphe , comment faire ?
Du coup je laisse toutes les fautes (premier et deuxieme paragraphe ) :non: :non:
Au moins en les voyant vous serez sur que c'est bien moi qui a ecrit cela :coucou: :bravo:

amusant ce fil , genre , oh la attention a l électronique , moi j ai des cartes sur laquel je reporte les points gps :pouce: :pouce:

A l'inverse, j'ai souvent vu des navigateurs qui croyaient se servir correctement de l'électronique, et qui en fait ne se servaient que de quelques fonctionalités et ignoraient toutes les possibilités de leur matériel.

En tant qu'ex pilote avion pro, je pratique souvent la formation de navigation aux instruments envers mes équipiers, avec du bon matériel, doublé comme en aéronautique : un au poste de pilotage, un à la table à cartes, avec des logiciels et des capteurs différents ; alors non seulement je transmets de la pratique, mais mes "élèves" ressortent de cette formation en sachant ce qu'est la redondance et la gestion de la sécurité par toutes les visibilités, y compris de nuit.

Mais rassurez-vous ; une bonne nav aux intruments inclu le report systématique du point sur la carte papier, surtout au large, là où les amers sont absents et l'horizon à 360°

Allez, j'en mets une petite couche, pour contredire mon ami Johann !!

tu vois, je ne suis pas beaucoup plus âgé que toi, j'ai le même bateau, mais je suis vraiment un vieux con.

Voila deux expériences vécues :

La première, voyage Bretagne -Madagascar.

j'achète toutes les cartes papiers (shom et copies de cartes américaines sur le site voisin)
Budget : celui d'un bonne carto électronique du voyage (plusieurs centaines d'euros)

en arrivant à bord, mon équipier, skipper très expérimenté de 65 ans (un vrai vieux con à la tête dure) se fout de ma gueule.
"J'ai tout sur mon Mac, et en plus je reçois la météo avec l'iridium"

Le beau matériel à 3500 euros a fonctionné quelques jours, puis en quatre mois de voyage, rien n'a jamais fonctionné, ni la carto, et encore moins la réception des bulletins météo.

Deux jours de perdus chez un informaticien au Cap d'Agde, autant en Egypte chez un sorcier de l'informatique... et le prix d'un GPS portable en facture !!!

Et bien il a fallu attendre d'arriver à Madagascar, dans un trou paumé, pour qu'un bricoleur malgache nous facture 2 euros la journée de travail nécessaire à paramétrer ce que les professionnels n'avaient pas su faire et à bricoler les fiches de connexion entre le téléphone et l'ordi à coup d'allumette pour souder de l'étain de récup.

Deuxième expérience : un convoyage en tant qu'équipier sur la cote ouest de Madagascar.

En sécurité, j'avais dans mon sac le petit Garmin Etrex (le moins cher) avec quelques points de route mis en mémoire, et les cartes papier.
Le propriétaire avait Trois GPS et deux cartographies différentes, dont une sur Ipad.

Tout ce beau matériel a rendu l'âme en exactement 12 heures (connexions pas marines, oxydées en quelques heures, avec la pluie et l'humidité par 35 degrés)

L'Ipad durcit, acheté pour l'occasion ! kaput, rideau. 1000 euros ou plus. Il ne chargeait plus.

Le GPS avec carto : atteint de démence, il nous envoyait à 30 degrés de la route à suivre.

Nous aurions fini à la cote en pleine nuit.

Et bien nous avons fait la semaine de nav à l'ancienne, au compas de relèvement et à la carte papier, en vérifiant avec le petit Garmin à 70 euros !!!

je précise que cet outil n'est pas la panacée non plus. j'en ai déjà flingué deux sur mon trimaran de raid.
L'un d'eux à duré une heure...

surprenant tout ça ??

étérnel débat.....qui,à mon avis,n'est pas une querelle entre anciens et modernes....une panne (électrique ou éléctronique)étant toujours possible,,avoir les cartes papier me parait une saine précaution,et ce quelque soit "l'age du capitaine"...toutefois,signe des temps!!on remarque de plus en plus de bateaux,amarré cul à quai(méd)qui laissent en fonction( y compris et surtout la nuit !ça se voit mieux!)leurs énormes lecteurs/traceurs tout en couleurs:l'air de dire "dés comme ça vous en avez déjà vu??"
en réponse(faut pas se laisser impréssionner!)vous tendez une carte papier avec 4 pinces à linge sur les pataras et vous l'éclairez à la lampe à pétrole.....

Hola Johann !! ... si je te prête mes cartes papier et tout ce qui va avec ... tu viens sur mon bateau, faire la même chose ?? :-p
Chouette boulot !
Bon vent à toi.

Merci les amis.
C'est du taf ce cockpit mais j'aime bien. Tu auras vu que ce n'est pas terminé puisque le fond de la baignoire n'a pas ses caillebotis qui se transformeront en table au mouillage, que le panneau du coffre est tout pas beau, que je n'ai monté qu'un winch pour l'instant et que les cerclages en alu des équipets ne sont pas montés.
Mais ça donne une idée générale.

Pour en revenir au sujet, quand tout tombe en rade, y'a plus qu'à se démerder. Pour le reste du temps vive le confort.

Je t'envoi des photos du cockpit vraiment terminé si ça te branche.

Pour la hauteur sous barrots dont on parlais la derniere fois, j'ai compris le pourquoi du comment. Mon plancher arrive au dessus de la base de l'épontille de dérive quand sur les autres ne quid nimis il est en dessous.

Et un nouveau chantier, un!

A+

Ah au fait, l'ancien pacha de l'abeille flandre qui est parti faire un grand tour avec son santorin, ben il est parti avec maxsea je crois. 'fin j'dis ça, j'dis rien...

et c'est vrai ,on rencontre de temps à autre des gens totalement perdu .

Avec mon copain on était tranquille en train de péché ,un bateau vient vers nous ,le type avait une carte à la main .

" ou est le chenal pour rentré à Lorient " ?

-vous prennez la bouée verte là à 200m et c'est tout droit entre les vertes et les rouges...

-merci bien
on est resté c...

josé

Hola !!! ... je me demande si les "vieux c..." ne mènent pas au score :-D :-D :-D :-D
On fera le bilan aprés la troisième mi-temps !!
Electroniquement ou manuellement ...
Bon vent à tous !!

Pouvais tu encore rentrer, ou as tu du faire appelle à la SNSM?

Bonjour Chryms pour le gps fallait rien dire, chutttttttt ,Clarivoile est en forme, au fait alors SNSM ou pas ;-)

.
"je mets dans une bouteille que je jette à la mer."

Félicitations !
C'est du beau. Comme si on n'avait pas assez de cochonneries dans l'eau.
Et devant tes p'tits enfants en plus que ça fait rigoler ! :acheval:
.

Mort de rire!!!
Je viens de regarder le reportage avant de dire de grosses bétises. Et effectivement, je ne crois pas avoir vu le même reportage que Patxi. Moi ce que je retiens, c'est que les marins du 21 ieme siecle travaille sur des aéroglisseurs et avec des bateaux submersible... Quand au reportage sur l'abeille ne mélangeons pas tout. Certes on a vu une carte, mais dés que ça chauffe, le pacha (pardon le capitaine du bateau) est à son fauteuil avec les écrans répétiteurs et tout le monde qui se tient. Alors oui, les cartes c'est bien, mais dans mon salon ou dans l'autre siécle.
André (25 ans de mer, un typhon au japon, de vrai tempêtes sur toutes les mers du mondes, 2 tours du monde dans les bottes et opencpn et deux GPS depuis...)

@folet, mort de rire itou !

Là où tu as raison, c'est que l'exemple est mal choisi :

• A quoi sert une carte ou un GPS quand on fait des ronds pour briser la glace du St Laurent dans une zone que l'on connaît par coeur et qu'on pratique au quotidien ?

• A quoi sert une carte ou un GPS quand on charge une plate-forme dans un port et qu'on en sort d'1 ou 2 milles pour trouver du fond afin de la mettre à l'eau ?

• A quoi sert une carte ou un GPS à bord d'un remorqueur quand on navigue à vue dans une zone parfaitement connue de son équipage ?

Je ne sais pas dans quelles circonstances tu as fait tes multiples tours du monde mais tu m'expliqueras pourquoi à la passerelle des cargos les plus modernes les officiers de quart ont obligation de reporter les points dans des espaces temps réguliers sur de vulgaires cartes en papier.

Et si je voulais faire dans la provoc à 2 balles, je te dirais que si tu avais su te servir d'une carte, d'un compas, d'un crayon et d'une gomme tu aurais sans doute pu éviter le typhon japonais ou réduire le nombre de vraies tempêtes que tu dis avoir à ton actif.

.

bien sur que si!dés F1/2 le vent fait frémir les cartes papiers....alors un coup de vent....!la preuve?essaie de lire le journal en plein typhon..... tu te rends tout de suite compte du problème et cours prendre des riz(normal on est en Asie)

Ca fait belle hurette comme dirait l'autre que les gros ont eux aussi des 'boites noires"

Ah ben non! Il y a plus de chances pour voir une météo (radar, ir, grib...) intégrée à une carto électronique, que patiemment retracée sur une carte papier. Je suis d'accord avec Folet.
Quant à l'AIS, on peut pleurer et se moucher avec une carto papier.

Une vivons une période de transition, tout simplement. La Marine Nationale est passée à la carto électronique et ce système est agréé. Il fait foi en cas de litige sur les routes suivies. Le papier va disparaitre, n'en doutez pas. Les enregistrements légaux (appelez cela boites noires) sont d'ailleurs entièrement électroniques. Et cela tient la route, c'est le cas de le dire.

Faut vivre avec son temps, .. ou pratiquer le loisir que l'on veut.

Cela dépend des côtes! Et le radar est moins immédiat que le GPS.

pourtant,par exemple dans les reportages sur les 60 p du vendééet globe,on en prend plein la vue avec tous les écrans et répétiteurs disposés la plupart du temps sur un grand panneau vertical...
encore mieux si on filme la passerelle d 'un commerce,ou remorqueur de nuit!c'est un festival de cadrans couleurs/chiffres couleurs/spots radars:/témoins rouges et compagnie...un tableau de bord d'avion de ligne!

« J’AIME CES CARTES MARINES STRIEES DE FLECHES NOIRES, DE TOUTES TAILLES ET DIRECTIONS »

Erik Orsenna de l’Académie Française

On l’a déjà dit, des relevés de fonds sur une carte établies par Beautemps-Beaupré il y a deux siècles sont beaucoup plus propices au rêve que les flèches d’un logiciel informatique. Il faut reconnaître qu’un ordinateur à bord se rend vite indispensable et que Macsea est bien pratique.

Gardez à l’esprit que sa précision est insuffisante pour effectuer du rase-cailloux dans des zones à fort courant comme les anglo-normandes.

‘Sur un Bavaria 38 aux Minquiers en 2008, à moins d’avoir le nez dessus, nous étions incapable de lire le traceur sur sa console du fait de l’ensoleillement. Comme nous naviguions à 2 m près dans l’approche vers la Maitresse-Ile… nous étions heureux de disposer de la carte de détail doublée du guide de Michael Robson, malgré cela... nous avons touché.»

Et puis une bonne carte de détail n’est-elle pas beaucoup plus propice au rêve. Par exemple : Au nord de Guernesey, n’est- il pas plaisant de doubler la Noire Pute, elle-même située à quelques milles de la Grande Amfroque.

il y a longtemps que je ne considère plus thalassa comme un quelconque moyen de connaissances maritimes ou de navigation...

Je ne navigue pas sur l'abeille Flandre et me fiche bien de savoir si l'équipage sait faire une droite de hauteur. Cela n'a rien a voir avec leur capacité à assurer leur missions.
Toute la flotte Bourbon est équipé d'une électronique d'Airbus...

Mais que ce soit du papier ou de l'électronique, la navigation est exactement la même : du relevé, de l'estime, de la hauteur d'eau, etc.
Alors qu'on ne sache pas (re)configurer un pc (ou n'importe quel instrument de navigation éléctronique) n'est pas une honte, mais arrêtez de donner des leçons sur le mieux avant, le mieux comment je fais, le mieux le papier, le mieux-mieux...

Chacun fait comme bon lui semble, mais l'électronique coute moins cher, est plus précise,... et peut tomber en panne. Mais quelques précautions rendent son usage beaucoup plus rassurant que la carte la pointe sèche et le compas.

perso, je navigue bien plus le nez au vent que les yeux sur la carte (fut elle virtuelle ou papier)
comme je prépare mes nav (quand je sors de mon terrain de jeu) sur bloc papier , y compris les solutions de replis si mer trop forte pour l'équipage, je connais les caps, les alignements, les amers (ou à tout le moins ils sont notés en gros, donc pas trop de recherche à faire sur la carte au dernier moment)
NB j'ai les cartes papier, un GPS portable et un PC portable avec openCPN et antenne gps usb... j'ai aussi un sextant et les tables américaines
:heu:

oui josé, bien d'accord avec toi.
je rajouterai juste que quand on sait utiliser les cartes papier et qu'on les a il est plus facile d'y revenir si tout le bazard se plante (disque dur hs par exemple).
si on a que de l'electronique à bord cela peut devenir contrariant la moindre.
jpierre

Rentré comme d'hab à Arue (port d'attache) à 3h du matin, samedi après un retour sous voile de Bora.
Passe ouest, il faut y croire de nuit, à tenter d'éclairer les marques dans un chenal sinueux de 15 à 50 mètres de large, où les mouettes ont rapidement pied.
Passe Est, facile presque en ligne droite jusqu'au coffre, mais les 2 latérales éclairées sont celles de l'entrée. Et venant du large, on a l'impression, longtemps, que la verte est à bâbord. Un coup à baiser les américains de passage. Il faut donc aller chercher la côte, très proche, avant de virer en grand vers la passe. Carto fortement conseillée, car en plus le platier déborde du balisage. On pourrait, par habitude, prendre des repères terrestres (feux sur la chaussée, maison éclairée) mais au compas de relèvement car pas trop d'alignements. Faut y croire et ne pas oublier les 13E de déclinaison.
Le lecteur est bien pratique. Il permet de regarder dehors justement. Pas de report de points, juste à écarquiller les yeux pour éviter les bidons bleus (la nuit!...) qui servent de mouillage aux bateaux de plongée. L'alternative papier pourquoi pas? mais il faudrait adapter la vitesse à l'élaboration de points douteux (peu d'amers et surtout pas très bien distribués sur l'horizon, d'un côté le phare de la pointe Venus, de l'autre les fameuses latérales d'entrée, presque à 180°.. quel point magnifique!.. une distance radar peut-être, histoire d'être complètement en retard sur le point réel?). Quand le timing est serré, parce que les eaux se resserrent comme on dit sur les passerelles grises, il faut faire des choix. Seul, il n'y a plus le temps pour peaufiner du papier.
Je préfère mes 5 noeuds, la trace, le vecteur "fond" et les beaux virages en temps utile. Le spectacle dehors est magnifique. A déguster sans règle Cras. Je ne me sens pas moins marin qu'il y a 35 ans. Juste un peu plus poète.

Pierre, ta dernière phrase, notamment, me comble, à bien des titres !
Chapeau bas !