Questionnaire étudiant

Bonjour amis marins !

Dans le cadre de ma formation d'ingénieur, je suis amené à concevoir un bateau. Pour ce faire, je compte récolter un maximum de retours d'expérience par le biais du questionnaire suivant.

goo.gl[...]zgbP1M2

J'aimerai donc qu'un maximum d'entre vous répondent à ce questionnaire. Ça prend entre 1 à 5 minutes.

Je vous remercie d'avance de votre aide.
Bon vent à tous !

L'équipage
24 mar. 2018
24 mar. 2018

ne pas répondre à un interlocuteur inconnu pour des questions indiscrètes qui semblent tirées d'une enquête de merchandising .
je croyais qu 'à Montbéliard on s' intéressait plus à la charcuterie qu'à la navigation de plaisance .

24 mar. 2018

D'autant plus que je ne vois aucun rapport entre les questions et le fait de concevoir un bateau. Ça devient lassant.

24 mar. 2018

Bonjour. On ne conçoit pas un bateau avec de tels critères.
ET çà se dit ingénieur!!!!

24 mar. 2018

Stupide!
Dans genre j'ai mis "autre", pour l'âge, + de 86, années de pratique "1", pour la couleur, "caca"...
avec ça, on va avoir de beaux bateaux...

24 mar. 2018

Répondu dans le même style que Papy-Boum !
Vu le questionnaire, il arrive 7 jours en avance... :mdr:

26 mar. 2018
24 mar. 2018

Hum!!! Si je coche autre comme genre est-ce que je dois cumuler les années en mer pour chacun des 2 sexes?????

24 mar. 2018

Serait-ce une indigestion de TBT dans les années 80 qui t'a fait changer de sexe ou bien la théorie du genre ?

25 mar. 201825 mar. 2018

Bonjour messieurs,

Je tiens d'abord à vous dire que je suis affligé de la qualité des réponses de certains.
Etant moi-même marin, je ne m'attendais absolument pas à ce genre d'idioties.
Passons cela.

Pour ceux qui se questionnent sur la qualité du questionnaire, sachez que nous concevons nos produits à partir de plusieurs critères techniques et humains.
Ce questionnaire vise à cerner votre ressenti. Il s'agit d'une première approche. Bien sûr que d'autres critères rentrerons dans notre étude mais ces derniers sont théoriques.
Le ressenti humain lui ne se théorise pas, c'est pourquoi on a besoin de vous marin pour nous apporter plus d'informations sur les pratiques que vous avez à bord et pendant vos naves.

Je remercie tous les membres qui ont répondu sérieusement à ce questionnaire et remercie d'avance ceux qui le feront.

25 mar. 2018

[i] " ... je suis affligé de la qualité des réponses de certains.
Etant moi-même marin ..."[/i]

vu la finesse des questions fallait pas t'attendre à mieux ! :heu:

mais si tu es marin ça change tout, quoique .... :mdr:

Et pourquoi le questionnaire se termine-t-il par un sondage sur un cata à moteur ?

Est-finalement le seul objet de ce "sondage" ?

D'autre part, vous écrivez sachez que nous concevons nos produits
Le terme "nos produits" ne colle pas avec un profil "étudiant"

Franchement, je suis affligé de la qualité de certains "sondages"

25 mar. 201825 mar. 2018

Une rapide recherche avec l'aide de Google me permet de confirmer l'existence d'un étudiant portant ce nom à l'UTBM et son intérêt pour la voile.

Son cursus avant son entrée dans cette école est méritoire et il semble débuter son cycle d'étude.

Ceci explique peut être la "rusticité" voire la maladresse de son questionnaire.

25 mar. 2018

C'est une démarche assez étonnante que de prendre pour des cons ses futurs clients en leur mentant d'entrée de jeu. Qu'il y ait un besoin de retours sur les produits, et d'une étude de marché, c'est évident, mais pourquoi ne pas le présenter comme tel ? Ne repondraient que ceux interessés, certes, mais au moins, l'objectif serait affiché, et la démarche claire. La, j'ai vraiment l'impression qu'on cherche à me faire prendre des vessies pour des lanternes, et que l'on utilise le "projet étudiant" pour faire du click. C'est assez lamentable, et au final, à mon avis, completement contre-productif.

26 mar. 2018

Je t'avoue que , plus que le questionnaire (dont je me demande bien ce qu'on peut tirer, vues les questions), c'est surtout le "concevons nos produits" qui me fait tiquer. C'est effectivement plus un langage de marketeux que d'ingé, et ca me pousse à questionner la légitimité de ce questionnaire, peut etre (sans doute) à tort...

26 mar. 2018

hello
perso j aime bien la notion de «  ressenti humain « 
20 de long 5 de ressenti disait la demoiselle
:goodbye:

28 mar. 2018

question :
avez vous un plongeoir ?

AFFLIGEANT pour un (futur , j’espère que non ) concepteur de bateau !

25 mar. 2018

Affligeant

25 mar. 201816 juin 2020

Oui, très Affligem ! :alavotre: :mdr: :topla:

26 mar. 2018

c'est meilleur à la pression qu'en bouteille
:alavotre:

26 mar. 2018

Merci à Nemo le grisé de remettre tout le monde dans la voie de la raison.
Je suis effectivement étudiant ce qui explique peut-être la qualité du questionnaire. Cependant, je ne vois pas comment vous pouvez le juger sans savoir ce qui en est fait concrètement.
D'autre part je parle de "nos produits" puisque si vous vous étiez correctement informés vous auriez remarqué que l'Université de Technologie de Belfort-Montbéliard (UTBM petite soeur de l'UTC) développe un grand nombre de projets qui pour certains vont jusqu'à l'industrialisation.

L'entre-aide, le fair-play et l'humilité sont pour moi des comportements obligatoires en mer.
Je trouve que vous ne les reflétez pas en réagissant de la sorte.

FIN DE LA POLEMIQUE

26 mar. 2018

l'indigence de certaines questions comme les choix donnés à
-Que faites vous au port laisse à penser que vous ne connaissez pas le bateau tout en affirmant que vous le pratiquez.
Le niveau de réflexion mis à la formulation du questionnaire est affligeant.

26 mar. 2018

Dans ce cas, collaborons afin d’ameliorer ce questionnaire.
Je connais le monde marin mais je n’ai pas la prétention de généraliser ma vision du monde marin à celles des autres marins. Voilà le pourquoi du comment de ces questions.
Ça vous paraît bateau (c‘est le cas de le dire) mais ça nous apporte beaucoup.

26 mar. 201826 mar. 2018

en un mot le questionnaire n'a rien a voir avec la conception d'un bateau ,c'est un questionnaire marketing

-on aurait pu voir : rapididé , solidité,securité, matériaux, autonomie , propulsion ,confort en navigation , cout, facilité de manoeuvre , maintenance , usage ,style , etc

tient vous voulez concevoir un bateau ; réfléchissez donc sur un bateau bien ciblé pour un bassin de navigation ..a l'heure actuelle tous les constructeurs proposent des bateaux universel comme si naviguer dans les mers du nord était la m^me chose que naviguer en med (par exemple) , climat different,mer differente ,t° differente, mais bateau identique donc ça ne va ni pour l'un ni pour l'autre ..

26 mar. 2018

Possibilité de réponses multiples.

Mais vous n'expliquez toujours pas pourquoi ces questions sur un type très précis de bateau : catamaran à moteur de 11 m ....

26 mar. 201826 mar. 2018

Parce que le type de bateau et sa taille nous ai imposée.
Je ne suis pas non plus un adepte des bateau à moteur déjà mais encore moins des cata à moteur :/

Calypso 2 : les couts ne rentrent pas en compte dans cet étude. Il s'agit d'une pré-étude comme je l'ai déjà signalé. Les autres thèmes sont plus ou moins abordés. Je ne souhaitais pas non plus aller trop loin dans la technique car vous vous en préoccupez mais je sais par expérience qu'un questionnaire à rallonge et hyper technique n'intéresse pas grand monde et on a en général 2 à 3 réponses. Ce qui est très insatisfaisant.

Sachez que le marketing est directement lié à l'ingénierie. On se base sur leurs travaux avec des designers pour élaborer une première forme. Qui sera ensuite détaillée. Or dans notre école nous ne formons que des ingénieurs. On fait ce qu'on peut pour pallier à ce manque ;)

Je prend néanmoins note de vos commentaires, ils sont nettement plus constructifs qu'au début. Merci.

26 mar. 2018

et bien tu as grand tort de penser que la technique n'interesse pas les plaisanciers , c'est a mon sens tout le contraire il suffit de voir ici sur le forum des empoignades sur de tel sujet ... tout est technique sur un bateau

27 mar. 201827 mar. 2018

Pour ne pas être étranger à ce monde, il est à mon sens plus technique de construire une Dacia, une swift ou une twingo au prix où elles sont construites, de petite taille et de poids léger tout en restant conforme à la réglementation qu'une berline de plus grande taille et d'un prix conséquent qui roulera à la même vitesse, sur les mêmes routes et qui ne répondra qu'aux mêmes normes.

Passer avec succès un crash test réglementaire avec une twingo (la masse du moteur à l'arrière, les genoux à 60 cm de la calandre) demande autrement plus de talent que de faire passer avec succès le même crash test avec une enclume allemande deux fois plus volumineuse avec la masse en avant de l'habitacle.

En revanche, c'est l'apport mercatique qui persuade l'encan que l'enclume allemande est beaucoup plus technique en établissant une confusion entre performance (donner de meilleures accélérations avec un Vbeaucoup de 500ch qu'avec un 3cyl de 65ch ne demande aucune technicité. Affiner les suspensions d'un pavé de plus de 2 tonnes est assez rudimentaire par contre effectuer le même travail avec un ballon de 800 kg posé sur des pneus étroits pour économiser la consommation, c'est une autre paire de manche ) et technicité c'est de la pure mercatique.
:litjournal:

Tous les constructeurs automobiles utilisant les mêmes matériels conçus par les mêmes bureau d'étude des mêmes fournisseurs pour être montés dans des véhicules élaborés par les mêmes sous traitants, la différence entre les véhicules est principalement un choix de positionnement mercatique.

On peut aimer tel ou tel style, c'est une question de goût et ce n'était pas le propos auquel je répondais.

Ce qui a déclenché ma réponse c'est que, quiconque fasse ce choix, réaliser une voiture petite, économique, légère, bon marché, réclame beaucoup plus de compétence technique que réaliser un grosse berline puissante.

Pour finir, une Duster n'est pas spécialement ni une petite voiture.
Remplace la par une C1 de 800 kg et compare la à un "Cas Hyène" de plus de deux tonnes.

27 mar. 201827 mar. 2018

Si tu construit une Dacia ou une swift ou une twingo (calmos c'est les 3 seuls voitures petits budget que je connaisse) effectivement la technique on sent contre fou mais un cata de + 9metres c'est plutôt une Porches ou une belle BM ou une belle Audi et là on sent pas du tous !!! ;-)

Donc la bonne question n'est pas est se ce le bon client mais plutôt : ai je le bon produit ? :-p ;-)

28 mar. 2018

Ta vision du véhicule allemand est certainement faussé par la croyance populaire concernant les Panzerkampfwagens :oups: mais on utilise l'aluminiums bien avant les Messerschmitts !

mon panzer fait : 1.355 kg
une Dacia Duster fait : 1200 kg

je n'ai pas dis qu'il ne faillais pas (plus ou moins )de technicité (quoi que) mais que les clients de ces véhicules ne se posaient pas la question ! qui achète une Dacia en se posant la question sur les freins à disques à l'arrières ?
pourtant la technologie existe ! elle est largement accessible !
Qui achète une Twingo en se posant la question du remplacement de l'alternateur/démarreur ! pourtant il tombera en panne ! sur un bateau qui achèterais un bateau où le moteur ne serais pas accessible ! et pourtant c'est une bonne idée de dégager le plus possible la cale !

:litjournal: :cheri:

26 mar. 2018

Il y a aussi une notion, non prise en compte, c'est le coût......
Le prix crée aussi des différences importantes au niveau des attendus des acheteurs.

28 mar. 2018

Le prix plus que la conséquence de choix techniques dépend des volumes produits et est un marqueur social;
Pour la petite histoire les statistiques des assureurs sur la fréquence des marques en panne sur le bord de la route donnait pour les plus faibles deux marques en tête de liste Toyota puis... Dacia. Certaines marques allemandes n'étaient pas très bien classés

28 mar. 2018

Oh, dis ! ;-p

28 mar. 2018

Faibles ou fiables, les moteurs?

28 mar. 2018

Of course!

28 mar. 2018

Faible, la fréquence des pannes, donc moteurs fiables, non?

28 mar. 2018

Que choisir a fait très récemment un classement : confort cout au km ,agrément, panne ,protection des occupants ...

Dans les citadines la premières voiture française arrive 14 eme position !

dans les compactes 30 eme !
dans les suv 4x4 23 eme !
dans les routières 55 eme !

et pour répondre à Domde sous forme de boutade la Dacia ne tombe jamais en panne au bord de la route simplement parce qu'elle n'as pas démarré le matin donc n'as pas pue rejoindre le bord de route !!!

:-D ;-)

Pour en revenir a notre Bô bateau de 11 mètres à moteurs le premiers sondage a faire devrait aussi être ''quel port peut accueillir un cata de de 11x 5 m et à quel cout ! pour en faire quoi ?

28 mar. 2018

Bon les gars, on est pas sur ce forum pour parler bagnoles ;-)

Pour en revenir au sujet, je confirme que ce questionnaire est du grand n’importe quoi et en plus il est biaisé, vu qu’au final il s’agit de concevoir un bateau à moteur, alors que majoritairement ce forum est plutôt voileux et pas tous jeunes de surcroît.

Faut-il vraiment partir d’un sondage hasardeux pour concevoir un bon produit ?
Un exemple au hasard, Apple ne s’est pas préoccupé des besoins de ses clients pour concevoir l’iPhone, ils sont partis d’une page blanche et on conçu un produit complètement nouveau qui a été copié par tous ses concurrents.

Hélas il semblerait que les constructeurs de bateau adoptent la même démarche erronée en partant des besoins des clients et c’est comme ça qu’on se retrouve avec des planchas dans le cockpit.

Vous êtes jeune et futur concepteur de produits, ça suppose de l’imagination, de la prise de risque et de la créativité pour proposer des solutions nouvelles.
Proposez nous un concept intéressant et on vous dira ce qu’on en pense.
La démarche inverse n’aboutira qu’à de la médiocrité.

Bon travail.

Une conception une peu antique du processus de conception.

On ne peut pas comparer le processus d'invention d'un produit qui n'existe pas et qui, par définition, ne peut engendrer d'avis d'utilisateurs et celui d'un nouveau modèle d'un produit existant.

Le problème de tous les constructeurs, qu'il s'agisse de voiture, de bateau, de téléphone, de birschmut à giglière sous-jacente, c'est que dépenser du pognon pour faire un produit qui ne se vendra pas est absurde et qu'il vaut mieux mettre ce pognon dans un produit répondant à l'attente du Client qui, logiquement, devrait être enclin à l'acheter.

De nos jours, l'ingénieur n'est que l'exécutant des besoin des Clients.

L'innovation, c'est de la recherche et développement pas de la conception.

Malheureusement trop peu.

Je dois travailler pour payer les rentes des assistés qui, eux, ont le temps de naviguer et malheureusement la mer s'est retirée de chez moi il y a quelques milliers d'années.

Merci qui? :cheri:

30 mar. 201830 mar. 2018

Ne me remercie pas : c'est à l'encontre de mon plein gré que je finance ces rentes. :mdr:

28 mar. 2018

Bon nemo, t’as pas autre chose à faire que te ballader sur hisse et oh pour donner inlassablement ton point de vue, tu ne navigues donc jamais ?

29 mar. 2018

Sur l’air de : « merci patron, merci patron, de travailler pour nous..... »

30 mar. 2018

merci j&m
alain

01 avr. 2018

Je ne pense pas... Vous pouvez croire à cela mais l'innovation passe forcément par une prise en compte du besoin utilisateur. Or, ce questionnaire a pour but de faire état du marché, des activités de chacun afin justement de trouver une problématique forte que nous pouvons résoudre.

Apple ne fait peut-être pas de questionnaires publiques mais croyez-moi (je sais de quoi je parle) ils ont des équipes marketing très intéressées par leurs utilisateurs. Notamment par leurs habitudes, leur capacités cognitives etc ... On est d'accord sur le fait que leurs téléphones ont révolutionné le marché mais l'innovation dont ils ont fait part ne leur est pas tombé tout frais dans les mains.

Vous pouvez critiquer autant que vous voulez ce questionnaire mais sans connaitre son utilisation concrète je pense que vous parlez dans le vide. On ne peut critiquer quelque chose sans le connaitre.

01 avr. 2018

On peut critiquer le questionnaire si on ne peut répondre, s'il n'est pas logique.

Je vis à bord, et je dois répondre quant à ce que je fais à bord au port: nettoyer, me reposer, si je préfère être dehors ou dedans...

:reflechi:

01 avr. 201801 avr. 2018

Enfin tu peux aussi te poser des questions simples

tu nous a envoyer un questionnaire pour concevoir un bateau ,bien

quel a été les reactions ? t'est-il utile ? à partir des reponses peut tu concevoir ton bateau ?

si la reponse est positive le questionnaire est pertinent si la reponse est negative le questionnaire est a coté de la plaque

et a mon sens il est a coté de la plaque

28 mar. 201828 mar. 2018

pour ce qui est du questionnaire, un exemple. J'ai coché "je vis à bord". On me demande si je préfère le cockpit ou l'intérieur : c'est évident que l'été je préfère le cockpit, mais l'hiver, ben je préfère l'intérieur !!!
On me demande si je lis, ou je me repose, ou je ne sais quoi. Ben je vis à bord, donc je fais ce que fait tout le monde dans un appart.
Les manoeuvres de port : c'est simple quand il n'y a pas de vent, c'est déjà plus compliqué à partir de force 5.
Des pistes pour un futur bateau ? performant, confortable, habitable, sûr, facile à manoeuvrer en équipage réduit, cockpit convivial et winchs bien placés, bref, le mouton à 5 pattes.

28 mar. 2018

Je me disais: aidons les jeunes dans leurs études et leurs projets. Tu as des jeunes dans ta famille, alors allons-y. Ben je me suis arrêtée à la rubrique: couleur du cata ? Je ne savais pas, blanc ou gris. Alors je me suis déconnectée.

28 mar. 2018

Et ben mon ptit gars si tu prétends être un futur ingénieur commence par (te) poser les bonnes questions, tu auras ainsi déjà la moitié des réponses.
C’est pas gagné...

28 mar. 2018

ça fait peur quand on se dit que des ingénieurs de cet acabit nous pondent des machines dont on aura peut-être à se servir...

28 mar. 201828 mar. 2018

Je pense qu'il a frappé à la mauvaise porte. Un cata de 11 m , a moteurs. Si l'on en croit la région ou il étudie, il s'agirai donc du bassin Rhône, Saône, Rhin, Meuse ou il n'est pas question d'y faire de la voile donc, conception et aménagement d'un grand salon rectangulaire d'ou le cata, qui ne bouge pas pour que ces dames restent debout avec vue sur l'eau, sdb, eau chaude/froide, petite cuisinette et de grands lupanars en couleurs bariolées au goût de ces dames. La navigation comme nous la pratiquons n'est pas le sujet de leur étude.

29 mar. 201829 mar. 2018

Élève ingénieur seulement, et en 1º année je suppose. Laissons lui une chance de progresser :reflechi:
Et Il y a un fabricant d’accastillage dans cette région (et les chantiers Meta sont à Tarare)

29 mar. 2018

"Duris Nautisme" entre Montbeliard et Belfort, une belle adresse:

29 mar. 2018

et ACMO !

30 mar. 2018

Oui ACMO, encore plus près. Ils sont à Glay à côté d’Herimoncourt.

29 mar. 2018

Quand je pense qu'en ce moment on parle d'Intelligence Artificielle !

30 mar. 201830 mar. 2018

oui ! mais l'Intelligence Artificielle c'est pas pire que l'intelligence Collective :lavache: :-D ;-)

Donc a la fin ça donne L'intelligence collective artificielle et là ......... ça craints ! :-D

30 mar. 2018

bonjour ,
j'ai rempli le questionnaire basique , mais je ne vois pas ce que cela va lui apporter ,ce ne sont que des lieus communs ,
on dirait un promeneur sur le quai qui regarde les batos au port, et qui se pose des questions.
il ne demande même pas si la hauteur sous galipettes est obligatoire dans les cabines .quelle omission
alain :cheri:

30 mar. 2018

la hauteur sous galipettes... ce ne serait pas ce qu'on appelle la hauteur sous barreau?

30 mar. 2018

:alavotre:

Vantard :heu:

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Ouff! bientôt rentré à Bonifacio......

Souvenir d'été

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novembre 2021