Quelle honte!

ils avaient là une opportunité de faire changer les choses...
et pourtant

www.actunautique.com[...]12.html

L'équipage
17 déc. 2013
17 déc. 2013

ils sont nul mais ce ne sont pas les seuls regardé notre gouvernement :pouce:

17 déc. 2013

Ca va être un fil intéressant à suivre.

tous des glands ces politiques ,j'espere qu'ils ont bcp de diplomes pour justifier leur nullité :-)

17 déc. 2013

C'est pas possible...

17 déc. 2013

Avec les écologistes tout est possible.
Hier il y en avait un qui trouvait que l'école était nauséabonde pour les enfants. Après faut pas s'étonner qu'ils ne savent pas lire....

17 déc. 2013

Tu déformes mes propos; je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas transmettre les connaissances essentielles et utiles aux enfants; j'ai dit que "l'éducation de masse et obligatoire" est une aberration; c'est très différent;
Les peuples premiers ou "naturels" apprennaient et transmettaient à leurs enfants, souvent en famille, leur vision de la vie, leurs cultures savoirs et bagages pour vivre sur terre, avec la terre, et dans son respect, de façon durable;
Que font les "institutions" "occidentales et matérielles des 'enfants des autres' ?
Elles les parquent des années entre des murs, en "troupeaux", les privant de leur liberté de choisir, de penser par eux-même, de leur liberté de vivre tout court, pour leur refiler la meme "bouffe" et "monoculture", très criticable et contestable d'ailleurs; basée sur la compétition, l'obtention de "diplôme" comme la carotte et le baton pour l'ane; pour qu'il trouve la case adapté à son tiroir; Educations "uniformisées", de systèmes de société basé sur la course au fric, au matérialisme, et à l'exploitation-destruction de la terre, de la nature et au mépris du respect de tout ce qui vit; Alors ne surtout pas s'étonner que les "politicards" issues de leurs 'écoles" et etudes théoriques et bureaucrates, totalement coupés et déconnectés de la nature et d'une vie naturelle, finissent par "pondre" ce genre de "lois humaines", sans le moindre respect de la vie, des mers, et des équilibres durable sur terre; CQFD

il y a en france des ecoles alternatives a l'education de masse mais quand j'ai voulu y inscrire mes enfants il n'y en avait pas dans ma ville de plus c'etait cher ,dommage :-)

18 déc. 2013

qu'il ne SACHENT pas lire... Subjonctif... Les écolos ne savent sûrement pas lire (chacun le sait), mais d'autres ne savent pas non plus écrire...

18 déc. 2013

amuse toi à corriger.

18 déc. 2013

Sûrement, mais reprocher à quelqu'un de ne pas savoir lire en faisans d'hénaurmes fôtes, c'est la science des quoi ? Des hopitaux qui se foutent de la charité ?

19 déc. 2013

C'est pas interdit, mais tant qu'à faire, autant le faire bien. Pour le reste, la haine et la hargne ne sont pas bonnes conseillères. Quelle que soit la nationalité d'origine (que j'ignore totalement d'ailleurs en ce qui te concerne, et qui ne me concerne pas).

18 déc. 2013

pire que ça mon vieux Hi j'ai toujours été faâché avec la cojugaison et l'orthographe, a tel point qu'ils y a eu des cons qui ne voulait pas que je travaille.
Il me semble aussi que les remarques surr l'orthographe n'ont pas lieu sur le forum.
Donc il semblerai qu'il y en a d'autre qui voudrait m'empêcher d'écrire sur le forum alors ?

18 déc. 2013

@hi-HAN
l'haurteaugraffe ai là çiansse dais hannes!!

19 déc. 201319 déc. 2013

Et alors c'est interdit de se foutre de la gueule d'un écologiste, c'est une denrée intouchable????
N'ait je pas le droit de les considérés comme des curés qui prêchent et se tape du bon temps en dehors de leur prêche.
Mais idées sont elles moins bonnes que celles des écolos.
Je te rapelle que le problême est l'homme et que Cousteau avait donné un nombre supportable.
J'attend ta suggestion pour en supprimé 4 à 5 milliard.
Quand à l'ortographe et la conjugaison, cela ressemble aussi à une dictature illogique et donc inacessible à un étranger.
Je te rappelle que je suis ...... d'origine et de dans ma langue il existe des mot intraduisiblent pour décrire certains types d'individu.
Allez MON BRAVE, bonne journée

17 déc. 2013

tout a l'heure à la télé, il y en avait un autre qui trouvait que tuer un animal pour le manger était odieux mais qui surement pouvait étêté un choux fleur et donc le tuer aussi pour le manger.

c'est un lieu commun de parler de la souffrance des legumes, le premier qui m'a fait cette reflexion a l'ecole avait 6 ans !les ecologistes sont certainement cons mais il ne sont pas les seuls :-)

ben alors bat toi pour proteger les vegetaux ,tu vas avoir du boulot !l'homme est cruel ,surtout les chasseurs qui tirent lachement sur des vegetaux desarmés qui ne peuvent pas se defendre ni fuir :-)

17 déc. 2013

Mais pourquoi le paradis des végétaux est-il si dénigré ?serait -il moins respectable que le paradis des animaux ou des hommes.....quel est ta définition du mot vie ?
Le lieu commun n'est peut être pas aussi commun que cela ....l'origine de ta vie......n'est elle pas une petite graine :reflechi:

18 déc. 2013

D'accord avec Pierre 2
d'ailleurs, personnellement moi-même j'ai arrêté de tondre mon gazon le jour ou j'ai réussi à décrypter les horribles cris de souffrance qu'il poussait :doc:

17 déc. 2013

Vous pouvez répéter la question ? :lavache:

17 déc. 2013

Pfffff......désolant, énervant, désespérant.......que dire?????

Pas un pour rattraper l'autre.......

:litjournal:

17 déc. 2013

Trop imbus d'eux mêmes pour demander un éclaircissement sur le sens de la question?
Et après ça, nos cherzélus ont le culot de proclamer que les réferendums relèvent du populisme! Il est probable que de simples citoyens auraient fait mieux que ces crétins.
Le pire c'est que ces gens ont été désigné par le suffrage universel.
Vivement la validité du bulletin blanc

18 déc. 2013

Meuh non. La preuve, la première fois, pour le traité sur la constitution européenne, les français avaient voté non. Ils s'étaient trompés. Heureusement, le congrès 3 ans plus taard a voté oui sur un traité à peine modifié. :non:

17 déc. 201317 déc. 2013

Ce n'est pas une première.

Henri Guaino avait dit "oui" au mariage gay alors qu'il avait mené une campagne virulente pour s'y opposer.
Idem Luc Chatel.

En première lecture, Borloo avait voté contre alors qu'il voulait voté pour.

Dominique Tian avait voté pour alors qu'il était contre.
Et de Mazières itou.

Et Gilbert Collard avait voté 3 fois, une pour lui, une pour Marion Maréchal Le Pen (il avait procuration) et une autre pour Jacques Bompard parce que Marion Maréchal le Pen avait procuration pour Bompard !
Vous me suivez ?
Hors, l'effet cascade est interdit.
Il n'en faut pas plus pour mettre le merdier.

Ce n'est pas très grave quand ça ne change pas l'issue attendue du vote.
Dans le cas présent, une enquête sera nécessaire pour déterminer si effectivement il y a eu des erreurs de transcription ou de traduction ou les deux.
Et le vote électronique pose souvent des problèmes de compréhension du sens à donner au vote.
"Abstention", ça va. C'est au milieu !
Je n'ai plus en tête, mais il y avait eu un cas tordu dans la présentation d'un texte.
En gros, c'est "êtes-vous pour ce qui va à l'encontre" ou "contre ce qui est en faveur" ... :reflechi:

En attendant vous pouvez toujours bavoter, quand je vois comment certains répondent à côté des questions qui sont posées ici parfois ..... :mdr:

17 déc. 2013

C'est tellement absurde que j'ai du mal à y croire !

@gad Je suis favorable à l'encontre de la faveur. :oups: enfin je crois...

17 déc. 2013

y a eu un beug dans l'ordinateur...
www.euractiv.fr[...]-532381
...
peignes-culs

17 déc. 2013

Bah, tu vois, tu as mal lu ou pas compris ou lu trop vite !
C'est pourtant clair !

17 déc. 201317 déc. 2013
17 déc. 2013

La technocratie
de toute façon la France est pour.

17 déc. 2013

plus tu chalutte moins plus profond, moins plus profond tu chalutte plus mieux

17 déc. 2013

Perso je suis pour le chalutage en réseaux profonds du parlement européen, des politiciens et gouvernements de tous pays, et des "paradis fiscaux abyssaux" de tous ces pechnocrates qui se donnent eux-même leurs salaires faramineux (non imposables souvent) et osent ensuite faire la leçon aux gens modestes pour réclamer leurs impots et autres taxes;
Bref vive le chalutage pour chopper tous ces requins de la finance, les dépecer de leurs capitaux et distribuer les morceaux de manière équitable à tout le monde, ça sera toujours ça ;-)

17 déc. 2013

C'est la vie sur cette terre et c'est toujours aussi sauvage : La loi du plus fort s'applique toujours.
Les lobby ont gagnés !? Rien à dire c'etait les plus forts.
Personne ne vous empeche de faire du lobbying. Mais c'est beaucoup plus dur que de poster sur H&O.
J'ai fait Technocrate en entreprise et du lobbying : Chacun défend son beefsteak et son territoire ou accepte de mourir !
Terre sauvage ! Wildlife ! Jungle aussi urbaine et financiere;
La loi de lavie n' à pas changé depuis des millenaires : Bat toi ou creve !
Ca ne me convient pas, mais le domaine du vivant est ainsi fait,
Si on etait dans le monde des bisounours ça se saurait.
Cordiales salutations écologistes

17 déc. 2013

Nous n'avons que les élites que nous méritons.

18 déc. 2013

C'est quoi "une élite" ?
:-(

moi je ne connais que les litres ! :-D

17 déc. 2013

Pour ma part, comme d'autres j'ai choisi de me battre "hors du système" ou en bonne part; Si tu considères les "règles d'un jeu" ou d'une société, injustes et corrompus, tu as deux choix possibles : soit accepter de jouer à leur jeu avec leurs règles; et tu peux alors gagner ou perdre; etre un exploiteur ou un exploité; ou les deux;
Soit tu quittes la partie, et tu crées ton propre jeu; Un petit jeu simple, pas cher à mettre en place; qui peut te rapporter rien du tout, un peu ou beaucoup; Car c'est toi qui fixe les règles; et au moins tu es hors jeux mais libre si tu joues bien

Aica écrit : "après faut pas s'étonner qu'ils savent pas lire"

A ce que je SACHE, tu es aussi allé dans leurs écoles pourtant : D

18 déc. 2013

Et vlan !
Encore un donneur de leçons, et de plus existentielles ! :acheval:

18 déc. 201318 déc. 2013

Il a juste oublié que la vie sauvage , c'est mangé ou être mangé, je lui est déjà conseillé de faire un Raid en papouasie nouvelle guinée, et de revenir nous raconter la vie primitive....

18 déc. 2013

Vie sauvage : Les règles n'existent pas. Les regles ont été inventées (comme la justice ) par les hommes uniquement pour assurer la paix sociale.
i
Les lois de la guerre ne s'appliquent qu'en temps de paix !
i
Pour la pêcherie : Dire que ce n'est pas bien de tuer des gentils poissons ne suffit pas : Il faut monter les dossiers (avantages/inconvenients/droit/finance/geopolitique= propositions) Pour ça il faut des Technocrates, des tas des reunions, des données, des chiffres.
Ensuite il faut porter le dossier dans les instances de décisions politiques, faire du lobbying, convaincre des pays et des gens en survie économique de la peche.
i
La critique des technocrates, des loobbyistes, des politiques bien au chaud dans son canapé :
CA M'ENERVE !! GRAVE !

18 déc. 2013

C'est une réaction très adolescente !
Surtout quand on lit la haute valeur ajoutée des arguments avancés.

Ca prouve que le public H&O est très jeune. :heu:

A quand l'ouverture du "Club H&O des Boutonneux en pleine mue" ? :goodbye:

18 déc. 2013

Papy je ne veux pas t'énerver alors je ne critique pas, je me retiens depuis mon canapé bien au chaud et je ne critique pas des gens qui travail dur dans des conditions surement extrême, non je critique pas, je me retiens.
MAIS B....L IL FAUT QUAND MÊME ETRE C..!

18 déc. 201318 déc. 2013

à Papy : Et quand on ne veut pas passer pour toutes ces paperasses hypocrites et technocrates qui n'arrivent souvent même pas au but visé, il y a des actions concretes, plus franches et directes :
Ce que font à leur façon Greenpeace, seashepherd, earth first et d'autres, ou même des "éco warrior" indépendants ;

Quant à dire que défendre la survie de la planète,de la nature et tous les êtres vivants, (y compris de l'humain à long terme donc, car tout est lié ) est une réaction d'ado, ça me fait "bien marrer"; tous les grands écolo défenseurs ou militants de la cause animale ou environnementales (ou pas mal d'entre eux) sont souvent au delà des 60 ans, qu'en dessous; Théodore monod, paul Watson, pierre rabhi, beaucoup de naturalistes ou scientifiques et j'en passe;
Mais c'est vrai qu'ils ont dû garder un "coté enfant", pour garder leur sens de la justice et de l'émerveillement pour la nature, et ne pas trop tomber dans le "faux cynisme cupide" des adultes cravatisés, qui ne savent que parler de PIB, de CAC 40, et qui sont eux de vrais "enfants gatés" ne pensant qu'à s'empiffrer à court terme d'argent, de consommations, d'exploitations, au mépris des cycles naturels, et de la vie elle-même;

Quant à la vie "sauvage", sauvage vient de "sylva", selva, la forêt, en opposition à la "civilisation", qui est en réalité un mode de vie dénaturé et destructeur de la vie naturelle, liberticide, inégalitaire avec ses "chefs" et ses moutons travailleurs dépendants; bref une forme de vie "barbare" déguisée sous couvert de lois injustes et hypocrites que seuls les riches ou au pouvoir peuvent briser, et que les "petits peuples" doivent respecter s'ils ne veulent pas se retrouver en taule ou exclus de leurs systèmes;

18 déc. 2013

Salut,
j'aime être factuel :
on ne t'as jamais dit que tu es saoulant ? :coucou:

18 déc. 2013

et ben t'as du boulot pour entrevoir une forme minimaliste du bonheur.....c'est pas du domaine de HEO...

18 déc. 201318 déc. 2013

T'inquiètes, j'ai mes "propres sources de bonheur" ;) et coincidence ou pas, elles sont la plupart du temps "opposées" et en dehors des systèmes économiques, et de sociétés, mais elles sont "dans la nature", ou de nature "spirituelles, personnelles", et ne dépendent pas de la société (qui à mon sens est bien plus souvent cause de malheurs humains que l'inverse ! );
The best things are free, disent les anglo ;)

18 déc. 2013

Le bonheur des uns fait le malheur des autres !!

Je veux l'insécurité et l'inquiétude
Je veux la tourmente et la bagarre,
Et que vous me les donniez, définitivement.
Que je sois sûr de les avoir toujours

;=)

18 déc. 2013

So Don't worry and be happy

18 déc. 2013

Tant que personne ne pense comme tout le monde, y a de l'espoir.
Vous tous d'accord, hein ? :star2:

oui ,c'est bien que tous le monde pense differament!par contre papy jame t'es pas plus sensé en politique que pour le gros temps :-D (defendre le lobbying et les technocrates )

18 déc. 2013

Allez on va se faire un petit plaisir en revoyant cette video:


SA part ça, le Sea Shepherd ressort ses drones pour reprendre le combat:
www.liberation.fr[...]_858169 :pouce:

18 déc. 2013

La pétition qui circule ne cesse de gagner des signatures, (presque 800 000) ce qui s'est passé est une honte mais ce n'est que partie remise, il faut rester mobilisés

18 déc. 2013

Je rigole ha ha ha..........
-Greenpeace, le pétrole qu'ils utilisent pour faire avancer leur rafiot , il vient d'où ? De la guerre en Irak qui permet d'acceder à la benzine ?
- Le pc sur lequel tu poste, tu l'a trouvé dans la forêt fabriqué par les petits lapins ?.
-L'electricité pour ton pc ,tu la veux à l'atome ? Au pétrole ? Au charbon ? Au solaire silicium ? Combien est tu pret à payer ?
-Pour la diversité de la vie : As tu manifesté contre l'eradication de la bactérie de la variole ?
- Typiquement l'écolo me fais marrer :Il est incapable de tenir une seule semaine dans les conditions de vie de mon arriere grand pere : Chiottes gelées au fond du jardin, eau au puit, mortalité infantine forte, famille de 10 gosses standard, chair à canon ou à grisou, chaque bout de pain compté, 12h mini de boulot, maison pas ou si peu chauffée, pas de télé ,de radio de telephone ni d'electricité, pas de frigo ni machine à laver, et curé obligatoire.
Au lieu de faire du bateau, il ira moissonner l'été du lever du jour à la nuit, casser le bois pour l'hiver. L'hiver s'en allant il fera careme forcée avec femme et enfants, et mr le curé lui dira que dieu met sa famille à l'epreuve.
i
Quand à vivre dans la foret l'hiver ......

:-D

18 déc. 2013

@papy

Ecolo ne veut pas dire arriéré. Et quand à vivre dans la forêt l'hiver, à coté de chez moi, il y a un peu plus de 200 personnes qui vivent comme ça sur la zad de notre dame des landes. Et il y en a d'autres ailleurs ...
Mais quand vous aurez compris que l'écologie est primordiale pour la vie sur notre planète,... j'espère seulement qu'il ne sera pas trop tard !

18 déc. 2013

Salut Papy, plus une étoile.Je crois comprendre que Papy n'est pas contre l'écologie mais que les écologistes veulent jouer aux hommes politiques en oubliant leur mission première.
A lire le Canard Enchaîné du 4/12/2103.
2 membres de la ligue de protection des oiseaux de l'Hérault viennent de se faire embaucher par EDF Energie Nouvelle: en gros un p'tit boulot et vous fermer votre bouche sur les oiseaux "décapités" par les éoliennes qui brassaient de l'air sur le causse d'Aumelas.
A noter que en absence de vent c'est la centrale à charbon qui prend le relais.
Autre exemple; ma femme (sud région parisienne) 90 bornes AR pour aller travailler à Levallois.
Première solution: RER D + métro+++ ( 4 changements) , 2 heures le matin idem le soir.
Deuxième solution: la bagnole 4H00 également.
Après 2 ans en bêtise de transport en commun (retards, grêve etc....) décision de prendre la bagnole.
Avantages: pas d'incivilité, non traitée comme un bête pas des gens recrutés par la RATP pour les entasser dans les wagons, etc...
"Privilège": pouvoir écouter RADIO BLEUE et en particulier Yves CONTASSOT conseiller de la ville de PARIS expliquant les "biens faits des transports en commun"!!!!!!
Ce monsieur, qui j'espère pour lui, bénéficie d'un logement de fonction en plein centre de la capitale, peut-être d'un chauffeur etc.. etc..., n'a jamais connu le bonheur du RER D pendant 10 ans, c'est à dire se panner le cul durant 9400 heures dans les wagons ou dans sa bagnolle.
De l'écologie oui, du bon sens plus que oui, et des moyens.
Si ces critères ne sont pas réunis soit on l'a ferme, soit on l'a joue modeste.
Je suis inquiet car quant à la jouer modeste et de la fermer pour les hommes politiques de tous bords, vaste programme........
Je pourrais développer, mais je faits comme Papy c'est à dire coup de gueule relativement court.
Pour info je vais quand même faire un petit chèque à Sea Sheperd.
Gilles

18 déc. 2013

On ne peut pas dire que nous sommes des pur et dur écolos (d'ailleurs depuis que les ecolo bobos font de la politique politicienne) mais par contre voitu nous venons juste de rallumer le poêle , avant il faisait bon (11° ) pas encore la peine de lancer le poele la nuit des que les temperatures tombent nous dormons aux alentours de 5/6°, notre bois nous l'avons recupréré au fil de notre périple et scié à la scie à buche.
Notre eau chaude vient de la bouilloire, les chiottes (depuis notre aventure "branche dans le passe coque") c'est un seau, notre eau pendant les 13 derniers mois a été de l'eau de pluie, notre electricité vient de nos panneaux et 600 w par jours font notre bonheur !
Nous ne nous plaignons pas c'est notre choix donc tu vois même au 21em siécle des Francais sont capables de vivre comme ton arrière grand père ou pour notre famille comme mes parents vivaient enfants.
Nous echappons aux familles de 10 et pour certains d'entre nous à la chair à canons, aux 12 h par jour de travail .

En gros c'est le pied !

18 déc. 2013

Contrairement à d'autres je n'oblige personne à adopter notre mode de vie, c'est simplement pour preciser que même en France on peut vivre comme vivaient nos parents et ce n'etait pas du temps des 35 heures mais plutot du travail à mi temps comme disait Coluche 12 h de travail et 12 h pour graisser la chaine du velo , degraisser le pantalon...
Et c'est oublier un peu vite que la majorité de la population mondiale vit dans des conditions bien pire que les notres qui pourtant vous semblent "invivables" :oups: :lavache:

18 déc. 2013

Et crois tu que ton grand père aie ete le seul à faire 14/18 ?! :oups: :mdr:
Et les deux miens n'ont même pas pu se payer leur maison l'un est mort bien avant et l'autre a vecu en hlm , comme quoi il y a toujours pire que son cas perso.
Je te fais remarquer à nouveau que je n'oblige personne a adopter notre mode de vie, ni nos deux gros ...diesels
:heu:
Que je ne me considère même pas comme "ecolo bobo", que bien sur tout possesseur d'un bien est "riche" par rapport à celui qui n'a rien.
Bien que d'un autre coté pour avoir un bien et etre considéré "riche", peut etre ce "riche" ,n'a pas fumé, bu, été ni au resto ,au cinema, chez le coiffeur , vacances et n'a même pas pu boire un petit jaune sur son lieu de travail.
Alors que le "pauvre" a lui profité de cela.
Et qu'en fin de compte le "capital" de l'un ne represente que la somme des plaisirs de l'autre.
Quand au plus pollueur , la Chine est deja en tête de peloton.

Je conseille neanmoins a tous ceux qui parlent de "misère" d'aller vivre dans un "vrai" pays pauvre en immersion ( pas dans les hotels cossus du coin) et aprés cela peut etre relativiserons t ils le niveau de leurs "malheurs".
Et pourront ils mettre , un visage ,un regard sur le mot misère...
Ne pas oublier que (avec ou sans bateau) en France nous sommes "riches" (certe à credit !!)
Je vois pas pourquoi j'aurais une quelconque "rancune",
nous avons un mode de vie atypique, il y a peu des gens qui passaient à coté de notre bateau ont été surpris de me voir couper une buche avec une scie, une autre fois un monsieur est même venu me proposer une tronconeuse !! offre que j'ai décliné, non pas par quelque integrisme ecolo, simplement j'aime scier mon bois et surtout dans le calme !! Plutot que dans le vacarme d'une tronconneuse, mais rassure toi je comprends que d'autre preferent la tronconneuse, ou le poêle à fioul ou même le radiateur à energie nucleaire , c'est leur choix pont barre .
Au sujet des aberations ecologique ne pas oublier le "bio carburant" dont les ecolos reclamaient des pompes à tout les coins de rue , quand on voit les consequences que cela a entrainer dans certains pays ...

Bon je te laisse je vais promener mon chien et ramasser deux ou trois bouts de bois :-(

18 déc. 2013

Salut longcours, je suppose que tu répondais à papy.
Je comprends et je respecte ta façon de voir les choses et de vivre, mais peux-tu demander à un gars qui vient de se taper ses 8hoo sur un chantier par 2 ou 3 degrés, plus 2 heures de transport, sa femme itou, d'adopter ton mode de vie?
Il y a des millions de personnes comme ce petit couple.
Si tu parles à ce maçon de l'écologie telle que tu la vis, je crains que tu prennes un coup de pelle quelque part.
Respectueusement,
Gilles

18 déc. 2013

Rebonjour longcours, je ne veux pas faire long et je ne peux faire court.
Je ne pense pas que les gens dont je parlais plus haut participent à ce forum, heureusement pour eux ils risqueraient une attaque.
Pour préciser afin de ne pas m'attirer les foudres de certains, je ne pense pas qu'avoir un bateau soit un signe de richesse quoique.....
Je te laisse le soin d'expliquer à ces gens dont la vie se résume à travailler pour ne pas crever qu'ils doivent en plus se soucier d'écologie (en tout cas celle que l'on essaye de nous vendre).
Pour faire court comme promis j'arrête car j'en ai marre de la masturbation d'esprit et des utopies.
Quand nos soi disant hommes politiques , qui bien sûr "travaillent tous pour notre bonheur et le bien être de la FRANCE (mon cul), auront réussi à redresser notre économie, je veux bien que l'on s'occupe du reste.
Malheureusement le monde fait machine arrière (le charbon sera en 2020 je crois de nouveau la première énergie) avec comme bon élève la GRANDE ALLEMAGNE (donneuse de leçon au sujet des énergies nouvelles), le Japon qui après ses déboires va aussi utiliser ce bon vieux fossille, et ensuite les EU, la Chine et la Russie qui n'en n'ont rien à branler.
Alors, elle est pas belle la vie.
Pour ta gouverne mon grand père (14/18 etc.....) en a eu plein le c.... en 1974 dans sa petite maison à Paimpol, de se geler les c..... et est allé volontairement dans une maison de retraite pendant les 3 mois d'hiver.
Sur ce j'vais prendre un p'tit jaune dans mon bureau (21°, mon bureau pas le pastis), la journée de travail n'est pas finie.
Sans rancune,
Gilles

18 déc. 2013

La dernière pour la route après j'abandonne ce fil.
Désolé longcours tu es trop compliqué pour moi.
Tu es hors sujet par rapport à mes propos, tu dévies mes commentaires, c'est pas grave.
Tu es presque comme les écolos intégristes tu compliques des choses simples.
Salut,
Gilles

18 déc. 2013

D'accord! mais de là a aimer à ce point les technocrates, les loobbyistes, et les politiques je me marre aussi Papy :langue2:

18 déc. 2013

" Le pire des maux est que le pouvoir soit occupé par ceux qui l'ont voulu."

Platon.(427-347 av. J.-C.)

18 déc. 2013

On peut aimer la fraicheur du propos de Wild life ou lui reprocher son goût pour les poncifs les plus éculés mais je regrette surtout qu'aucune de ses interventions sur un forum nautique ne concerne directement ou même d'un peu plus loin l'objet de ce forum.

18 déc. 2013

Papy-jame,

tes arguments sont exactement ceux des pauvres réactionnaires qui restent sur des aprioris éculés depuis des décennies et qui refusent les faits:
une maison (moderne?) en parpaings de béton ne peut concurrencer en confort, agrément de vie et économies d'énergie les maisons passives d'aujourd'hui en structure bois (ou autres matériaux paille etc).

Tes propos sont idéologiques et ne se basent sur aucuns faits.
Sans volonté écologique réelle rien n'avance...
Je crois que je n'ai plus acheté de pile alcaline depuis 3 ans, et je fonctionne avec beaucoup de petits appareils électriques.

Au final, écologie égale toujours économie(s) de surcroit.

18 déc. 2013

Toute personne est potentiellement écolo, ça dépend du tarif.

Il y a quelques années mon frangin n'avait pas de moqueries assez caustiques à l'endroit des écolos qui faisaient la promotion des énergies renouvelables pendant qu'il brûlait plusieurs milliers de litres de fioul par an pour chauffer sa baraque.

Depuis que le tarif du fioul domestique a fortement augmenté il vient de découvrir les vertus du poêle à granulés et il se cogne la manutention des sacs et le ramonage annuel, et en plus il est content à cause des économies.

La société ne changera pas par les imprécation des écolos professionnels mais par les dures lois de l'offre et de la demande, quel que soit le secteur.

18 déc. 2013

a court terme tu as certainement raison, mais le problème c'est le court terme.
Tu construis ta maison à 30 ans, dans quel état sera-t-elle quand tu auras 75 ans, quelle sera ta vigueur pour repartir, de pas grand chose.
Les anciens nous ont enseignés :Une bonne maison est une maison qui respire,( pas une maison qu'on ventile.)

18 déc. 2013

Les lois de l'offre et de la demande régissent aussi le long terme. Les prix atteints par les produits pétroliers suite au décollage des pays émergents poussent à isoler toujours plus les logements et on ne reviendra à mon avis plus jamais au chauffage résidentiel au fioul (pour les constructions neuves ou anciennes rénovées d'ailleurs).

En ce qui concerne les écolos, j'ai la chance de travailler dans l'industrie pour la mise en oeuvre d'une réglementation environnementale visant à supprimer les centaines de substances les plus toxiques du marché européen. Grace à ce texte (merci les "bureaucrates" de Bruxelles) les industriels ont en plus l'interdiction de mettre sur le marché toute nouvelle molécule chimique sans apporter au préalable la preuve de son innocuité dans le milieu naturel, contrairement à ce qui s'est fait depuis le début de l'ère industrielle au XIXeme siècle.

C'est un projet colossal qui touche à terme tout le monde, et malheureusement les écolos politiciens n'en parlent jamais.

Entre deux scènes de ménage internes ils préfèrent jouer les pères fouettards en misant sur la peur du nucléaire (tout en demandant par ailleurs bien évidemment le développement tous azimuts de la voiture électrique) et le misérabilisme de bon aloi vis à vis des sans-papiers.

Je m'estime écolo par conviction mais je ne compte pas parmi leur clientèle...

DJ

18 déc. 2013

Les écolos ont du mal avec l'écrit, soit; mais pas que........

www.lemonde.fr[...]48.html

Faites ce que je dis et pas ce que je fais!!!!

Ce qui est inadmissible dans cette histoire, c'est que le Conseil Général fournit une bagnole, mais sans chauffeur!!!!....

:doc:

18 déc. 2013

Il y a quelque temps, j'ai renvoyé ma carte d'électeur avec un post-it où il était marqué : "Cocu, certes, mais dorénavant sans mon aval. A vous de me prouver qu'il est encore utile de voter".
Je dois avouer que je me délecte de savoir que des élus ne sont pas foutus de choisir entre 3 boutons LOL

18 déc. 2013

ici le résultat détaillé du vote, il faut être un initié pour comprendre les groupes ce que je ne suis pas, mais à priori chez les "green" pas de quoi renverser le vote.

bit.ly[...]/J4KChu

18 déc. 2013

Longcourt (& autres écolos convaincus)
-Est tu certain que ton solaire soit écolo ?
En partant du minerai dans le sol , installation etc...jusqu'a la deconstruction de l'installation et de ta cellule photo.
Bref sur le cycle de vie 100% total. Ta cellule aura elle réussie à fournir autant d'electricité dans toute sa vie, qu'elle n'en aura necessité pour sa propre existence !? De quel lobby viennent tes chiffres ?
- Chauffer au bois : Beaucoup de CO, CO2, HC et particules. Le diesel bien réglé avec un analyseur de NOX et CO est plus propre.
-Ton boat il est en bois ? Ton pc en bois ?
-Les maisons écolos : On verra dans 30ans, pour l'instant je ne souhaite pas essuyer les platres , ni sur la robustesse, ni sur la desorbtion de la mutation de certains materiaux ou de developpement de champignons pathogenes etc. Je voudrais voir la désorbtion de CH4 et de formaldhydes dans les maisons écolos juste pour rire. A ce n'est pas normalisé !? Mais que font les technocrates!
Bref faut voir.....
-Les technocrates cherchent à marier économie-réalisme-politique et écologie. Et aussi à pousser les industriels à réduire les pb que le progrès genere.
Il faut arreter de croire qu'il y a des gentils et des mechants.
-Pour les Grine-pisse and consorts : Pour qui roulent toutes ces assoss !?
De mauvaises langues disent que ce sont des compagnie de croisiere pour barbouzes....C'est marrant on les voit sur les sites nucleaires ( c'est tres bien) mais la petrochimie je les ai jamais vu....Seraient ils mercenaires pour des compagnies pétrole ou autres ?
-La chine pollue forcement plus puisque nous y avons delocalisé nos usines. Il ne nous reste que les feux de bois et les pets des vaches..........
Salut à tous les cromagnons !

19 déc. 2013

Alors là tu n'as pas du tout lire , j'ai ecrit" je ne me considère PAS comme un écolo" et aussi " mes 2 GROS moteurs"

Et je te signale que contrairement à toi je ne fais pas dans l'invective, mais peut etre est ce la une méthode de communication réservée aux technocrates ?
Dans ma première intervention je ne faisait que repondre à ton interrogation : "qui peut vivre etc" , à nouveau contrairement à toi je ne porte pas de jugement pejoratif sur les mode de vie qui sont différents du mien.
Si tu as une grosse voiture ,un grand ecran de 60' c'est TON choix et je ne le critiquerais pas . Ce n(est pas le mien voila tout .
Au fait "intégristes" cela ne s'applique t il pas aussi à ceux qyui ne tolèrent pas que d'autres vivent differement ?

Nota , mon bateau n'est pas en bois d'arbre mes en alu, mes moteurs son "gros" je navigue avec mes gros réservoirs de gazole ...alors me classé dans dans les intégristes ecolo cromagnon la tu doit avoir des problèmes de "classement" j'espère que ceux qui sont comme tu l'ecris chargés de definir des choix des politiques sont plus pointus dans leur classement sinon cela expliquerait pas mal de disfonctionnements .
Sinon salut je pars au lavoir :mdr: :oups:

18 déc. 201318 déc. 2013

Je réponds à papy "boyington" qui canarde tout ce qui bouge, même à coté : D

Mes avis et leurs rapports avec la voile ?
à tort ou à raison je pense que la "voile bohème", celle de moitessier, des gerbault, et d'autres "routards" des mers, fait parti ou peut faire parti des modes de voyages ou de vie "alternatifs" et assez "écolo" (au même titre que le chalet en bois dans la montagne, ou les cyclovoyageurs ponctuels ou au long cours) ou en tous cas plus respectueux que d'autres de la planète (plus que les bateaux moteurs, et les métro boulot auto dodo dans des villes viciées et surpolluées;

Comme toi je me méfie et n'aime pas les "écolo politicards", ils ont l'étiquette écolo, c'est à peu pres tout (ca fait vendre malheureusement)

Tu caricatures la vie "plus naturelle" et respectueuse de la terre, en passant d'un extreme (la vie consumériste et pétrolée "moderne") à l'autre extreme (la vie des cavernes ou presque); Il existe beaucoup d'intermédiaires entre ces deux attitudes tout aussi "connes" à mon sens;
Les peuples "premiers" en sont des inspirations ou exemple; il ne s'agit pas de se mettre des plumes dans les cheveux (ou autre endroit !) et de jouer à l'indien : la permaculture, les énergies naturelles et renouvelables, les modes de voyages "lents" et humains (vélo, marche, voile, en font parti à mon sens) sont des moyens parmi d'autres qui permette de "vivre autrement";
De plus tu fais presque une erreur ethnologique en parler de la "vie à la sauvage", en affirmant qu'il faudrait "bosser" tous les jours sans fin dans une vie dans la nature; Sais-tu que les chasseurs-cueilleurs (qui ont existé des milliers d'années ou existent encore pour quelque uns), comme les bushmens d'afrique australe, amerindiens, aborigènes et bien d'autres, dont le mode de vie à été "etudié" (avant souvent d'etre détruit) passaient souvent très peu de temps et d'heures par jour pour assurer leur subsistance ? Dans certaines régions, chez les bushmen pour prendre cet exemple, i(pourtant en milieu assez désertique) peuples nomades ou semi-nomades en clan familiaux souvent, ils ne passaient qu'en moyenne 2 heures par jour à collecter, pecher, chasser,pour assurer leur vie et nourriture; tout le reste du temps "était libre", et ils le passaient à l'éducations de leurs enfants, le jeu, la constructions de nouvelles huttes, la paresse, ou tout ce qu'ils voulaient; De plus : selon leurs propres reponses aux questions des occidentaux ethnologues : ils ne considéraient même pas les taches de subsistance comme "du travail", mais au contraire une activité naturelle, voir plaisante, et pour eux-même;
On a demandé à certains s'ils preferaient quitter leur mode de vie ancestral 'independant', pour une vie en ville, façon occidentale, bosser 8 heures par jour ou plus, souvent pour un patron, ou d'autres qu'eux même, et se payer toutes sortes de "choses", souvent non vitale, voire nuisibles (alcool ou autres); beaucoup ont repondu que si c'était possible de continuer leur vie traditionnelle, ils la poursuivraient sans aucune hésitation;

19 déc. 2013

A mon humble avis, l'important est d'être en phase avec ses grands objectifs de vie tout en acceptant les différences de chacun.
Pour ma part je coupe du bois l'hiver, je navigue et pêche les trois autres saisons,je jardine toute l'année; tout ça en compagnie de mes enfants et petits enfants quand c'est possible. Simple..... mais pour qui ça plaît....parfait.
Pourvu que ça dure

19 déc. 2013

La news c'est du pipeau de journaliste, ils savaient parfaitement ce qu'ils votaient...mais le lobbying est passé par là.

19 déc. 2013

Ce fil est une caricature du fil fourre-tout qui ne dit rien. :bravo:

Next ......

19 déc. 2013

Rien et son contraire !

Arrete de ruminer :lavache:

19 déc. 2013

et réciproquement

19 déc. 201319 déc. 2013
19 déc. 201319 déc. 2013

Il suffit de ne plus consommer tous ces animaux -poissons -nourritures -produits -boulots de 'l'industrie de masse", ou le plus possible
et c'est une bonne flèche dans le c.. du système qu'on désapprouve (pour ceux qui le désapprouvent et assument leurs opinions bien sur ;))
Le boycott c'est simple comme un coup de

19 déc. 2013

@Pierre
Strasbourg, c'est la tour de Babel et il peut y avoir une erreur de traduction, mais quand tu vois que sur ce fil nous parlons tous la même langue et qu'on arrive pas à ce comprendre, alors !!!

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