Que choisir voilier 10 - 12 mètres vif.

Bonjour.

Ancien amoureux de la voile de 6 à 22 ans j'ai quasi passé tous mon temps libre sur un voilier. Un Flush Poker puis un Jouet 920.
Régate au club de voile du bassin d’Arcachon.

J'aimerais refaire de la voile et retrouver les sensations de régate à 48 ans.

Que me conseillez vous ? Je cherche un voilier manœuvrable seul, style jouet 37 (10 - 12 mètres ) pas forcément neuf, quillard.

Autre question à cette époque régatait avec nous un JK 29 impossible de trouver trace de ce bateau, de construction anglaise de mémoire. L'un de vous connait il le constructeur?

Merci pour vos conseils. Au plaisir de vous lire.

L'équipage
08 août 2016
08 août 2016

Chacun va te dire que le sien c'est le meilleur, alors je commence :-p
Je suis entrain de ramener mon Dufour 34 performance de 2005 de Croatie et le terme vif lui sied à merveille, je viens cet AM de laisser sur place un mooring (0ceanis je suppose) 41 au portant.
je ne l'ai pas gratté péniblement je l'ai vraiment scotché, je n'en revenais pas et lui non plus je suppose.
les mooring ont l'air sous toilés, mais un 34 qui dépose un 41' je n'aurais pas cru ça possible.
Il y avait entre 15 et 18 nds de vent et je devais être à 6,5 nds.
Après c'est monté à 20 21 et j'étais à 7 à 7,5 avec foc et GV. C'était assez gîté mais sans que ce soit limite, jusqu'à 23 25 nds avec tout dessus ça se tient sans soucis.
Sinon dans cette taille des bateaux qui marchent il y en a, les Dehler, les Elan 333, les sunfast 35 entre autres.

14 août 2016

Hello Solent,
L'Oceanis 41 est un bateau de dernière génération, je le connais bien et je suis désolé de te dire que ton Dufour 34 n'a aucune chance contre ce genre d'engin. Dans les conditions que tu donnes, il te met un nœud sans problème... Après, pas mal de détails peuvent faire la différence : carénage, poids embarqué, hélice, voiles, barreur...

15 août 2016

On ne peut pas juger d'après une seule expérience; il m'est arrivé de mieux marcher au près qu'un bateau typé régate plus toilé...jusqu'à ce que son skipper décide que cela avait assez duré !

21 août 2016

"Manoeuvrer seul un 35-40 pieds puissant n'est pas une mince affaire, surtout au niveau du physique, et un bon 32' (JPK 960/1010, SF3200) étudié pour le solo sera beaucoup plus facile à manoeuver vite et à fond qu'un bateau plus gros. "

Ah je suis (enfin !) bien content de l'entendre de la part d'un marin bien confirmé.. C'est la conclusion à laquelle j'étais arrivé, car je considère obligatoire qu'un skipper puisse se dépatouiller tout seul avec son boat, et cette taille de 32-33 est la limite raisonnable.. Dans cette liste des voiliers adaptés au solo, il y a aussi à fortiori le Figaro Bénéteau que l'on peut "croisiérifier" ?

15 août 2016

Mon coffre est plein de voiles, 1 Gv 3 focs 2 spis un tourmentin, je venais de faire les pleins et malgré ses 2 barres à roue avec la jolie barres chromée, je lui ai mis une tôle.
Tous les deux au portant tout dessus même bord, les faits sont cruels, mais têtus.

15 août 2016

Les 35 pieds de régate qui tiennent des croiseurs plus (bien) plus gros sont légion. Au portant bien sûr mais parfois (et c'est plus surprenant) au prés... En même temps, entre une coque étudiée pour loger 3 cabines et leur SdB attenante, et une carène plus petite pensée pour la course, y'a pas photo, je ne parle pas du rendement d'un génois roulé en partie et celui d'un Solent bien taillé.

Je ne compte plus les 40 pieds grattés en convoyage, et en ce qui concerne ton exemple le rapport surface de surface de voilure/déplacement d'un O41 n'est pas fantastique, à l'inverse du D34P qui est vraiment un excellent bateau.

On a tôlé un XC42, un O411Perf et une floppée d'autre croiseurs préparés et affutés au bon plein dans 20 nds sur Gibraltar-Ceuta pour ce faire coiffer par un Grand Surprise et un... D34 sur le dernier bord de spi...
Sur le RORC 2015 on a régulièrement mis un GS50 à l'amende dans pratiquement toutes les conditions, mais on c'est aussi fait démonter par des bateaux plus petits (JPK, J, SF3200 etc...).

Bref, la taille ne fait rien à l'affaire, mais pour notre ami, de 48 ans qui cherche un bateau rapide manoeuvrable seul, je ne saurait trop lui conseiller de lorgner du côté de la Transquadra.

Manoeuvrer seul un 35-40 pieds puissant n'est pas une mince affaire, surtout au niveau du physique, et un bon 32' (JPK 960/1010, SF3200) étudié pour le solo sera beaucoup plus facile à manoeuver vite et à fond qu'un bateau plus gros.
A 45 balais, dés 20 nds de vent sur l'A35 je pense à réduire au près pour ne pas me faire mal et affale le spi au portant, alors que les 32' sus-cités gardent tout dessus bien au delà (et sont évidemment plus véloces).

18 août 2016

A Solent:
Ton loch est sûrement pessimiste, au portant (tu dis que tu gîtais donc je présume que tu étais au largue), mon modeste bavaria 34 (avec GV enrouleur mais c'est moins pénalisant à ces allures et dans ces forces de vent) avec 18 nœuds de vent il est plutôt à 7,5 nœuds et à 20 21 nœuds, il dépasse sans problème les 8 nœuds. Je pense tout de même sans l'avoir prouvé, qu'il ne doit pas pouvoir suivre un Dufour 34 (quoique, ce qui est certain au près, l'est peut-être moins au portant).

08 août 2016

Regarder et comparer la carène des bateaux au sec sur un terre-plein en raconte beaucoup plus que tous les discours sur leurs performances.

09 août 2016

Un POGO forcément. Un bateau qui peut concilier performance et navigations.

09 août 2016

le GK 29 était construit par Westerly. Il était loin d'être le meilleur dans sa catégorie à l'époque.

09 août 2016

merci viking ... pas le plus rapide mais le plus équilibré que j'ai barré. on peut naviguer et diriger le bateau à la voile .

Merci j'avais oublié le fabriquant.

09 août 2016

Je suis dans une recherche proche de la tienne: retour à la régate et croisiere en équipage réduit. Moins 10,11 metres, budget <100000.
voici ma selection :
-X332, dehler 34 (2007), X332 sport, maxi10.50, dufour 34.
- dehler 36SQ, X362 sport, J109, A35

09 août 2016

le X332 semblait pas mal .... mais le chariot de GV au milieux de carré c'est pas top .... je vais étudier toutes vos idées de toutes façon je n'en ai encore aucunes.

11 août 2016

plutôt au milieu du cockpit !!

09 août 201609 août 2016

"retrouver les sensations" :
First class 10, Jod 35, Sélection...
;-)

09 août 2016

dufour 334 trophy

09 août 2016

Le First 35s5

10 août 2016

un Giro 34,Mumm 36,figaro beneteau 2,Sydney 40 OD, J 125

10 août 2016

Hahah en étant d'arcachon je comprends que tu es connu Jouët.

Si il y a des régatiers honnêtes ici et des marins aguerris je crois que citer le Jouët 24, le 680, le 7,60 ou le 10.80 en terme de performance ne sera pas mentir.
Souvent passés à la trappe car méconnus certains plans Yachting France on brillé et brillent encore en régate :)
Bien sous tous rapports j'en suis devenu passionné.
Le 37 est un monstre dans le gros temps. Une carène impressionnante signée Tortarolo (pur méditerranéen) qui reste lourde à déplacer mais dont le passage dans la mer cassante est à mettre en avant...et puis au port avec ses lignes flush deck, gros moulins à cafés et grande barre à roue il en jette encore!

Moi j'ai un 10.80 plan Briand anciennement appelé Belzebuth...j'en dis pas plus les vrais le connaissent ;) lorsqu'il était aux mains d'un certain Mr Bedere. L'autre jour un maître voilier de Saint Cyprien que je ne connaissais pas m'a décrit le bateau en large et en travers avec les plus belles éloges qu'un marin peu recevoir de son bateau.

Après je ne prêche pas ma paroisse hein

:mdr: :mdr: :mdr: elle est introuvable :langue2:

11 août 2016

"Tortarolo (pur méditerranéen)"
Mais d'une grande discrétion....
;-)

12 août 2016

First 32 S 5.....très bien dans les petits airs, mais dès que ça monte, réduire et....tenir la barre.

14 août 2016

Pas le mien c'est une enclume "Amel 31'
Celà ne te dira pas quel bateau prendre, mais au moins celui à ne PAS prendre pour faire de la régate. C'est simplement un bon croiseur

14 août 2016

Jok 38fc

15 août 2016

En toute objectivité, je n'en vois qu'un : le gib sea 364 ! ;-)

19 août 2016

Elan 333 ;)

19 août 2016

Comme VDH qui est en tête du classement national: Feeling 1040 GTE.

19 août 201619 août 2016

Bonjour,
Le feeling 1040 peut être un bon choix en effet pour cet échantillon de programme ( enfin moi ce bateau m a bien plut quand j ai eut à travailler avec )
Signé d un possesseur de jouet 920 ....

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