Projet de navigation

Bonjour à tous.

Pour commencer je me présente je suis olivier 42 ans et je viens vers vous concernant un projet que je souhaite mettre à exécution d'ici quelques années.
rejoindre les iles marquises en voilier, au départ de saint cyprien plage (66)

je ne connais rien à la mer ni aux bateaux c'est la raison pour laquelle ce voyage ne s'effectueras que dans quelques années.

voici déjà mes 2 premières questions

  • quel dimension de bateau ? à savoir que nous serons deux.

  • combien de temps faut il compter pour rejoindre les iles
    ( en moyenne, c'est pour avoir une idée)

ensuite voici ce que je compte faire pour y parvenir.

pour commencer passer le permis bateau côtier et par la suite le hautier
effectuer des stages de voiles et manœuvrer mon bateau le long des cotes méditerranéenne pendant au minimum les 5 prochaines années

je sais bien que ce sont les grandes lignes mais je compte sur vous pour m'ecrire les petites lignes :):)
merci à vous
olivier

L'équipage
24 août 2013
24 août 2013

Je n'évoquerai que le point compétence théorique et technique : suivre des cours de voile ou en tout cas naviguer avec des personnes averties est un préalable obligatoire pour éviter des accidents..

Ensuite le permis n'est pas obligatoire mais effectivement vivement recommandé pour une telle aventure. Le côtier pour connaître le balisage, les règles de priorité et l'hauturier pour savoir lire une carte marine et tracer sa route (un gps peut toujours tomber en panne)

Bon courage pour les préparatifs !

24 août 2013

Pour avoir une "idée" et rêver (mais aussi apprendre quelques petits trucs utiles) je te recommande de lire, non seulement des récits (bouquins) de navigation mais aussi des blogs; tu as des dizaines qui racontent la traversée de l'Atlantique ou Panama Marquises, voir un TDM , ça te donnera une idée du problème(s) avec différents types de bateau et j'ajoute que les récits des "petites" traversées ne sont pas moins intéressants

24 août 2013

Pourquoi les Marquises ?? ( j y suis passé 3 fois ..... )

24 août 2013

je ne suis pas pour les permis,pas contre non plus, bien sur, mais des stages sur des croiseurs sont complet,plusieurs niveaux:initiation,perfectionnement et nav qui comprend cartes,point ect...pour le boat un 12 m est un minimum pour avoir un peu de confort et d'espace .

24 août 201324 août 2013

Bonjour marind'eautrèstrèsdouce.

J'ai un projet similaire au tien, je te propose de lire ce fil, ou quelques conseils m'ont été donnés :
www.hisse-et-oh.com[...]-niveau
Je veux bien partager avec toi sur le sujet et des infos glanées.
++

P.S : il est bien ton pseudo mais un peu chiant à écrire ^^

24 août 2013

ma première fois Panama Galapagos sur un 9 m en 10 j puis 27 j entre les Galapagos et les Marquises , la 2 iene fois j y suis allé en avion pour bosser sur un voilier , et il y a un an Panama / Galapagos en 5 j et 22 j avec peu de vent sur mon cata de 12 m pour rejoindre les Marquises , iles de toute beauté , grandiose , sombre , envoutant .
tropicat.over-blog.com

Bonjour à tous et merci de vos réponses

parfait pour moi octopusys restons en contact ;)

ps je reconnais qu'il est très très chiant :):)

que pensez vous de l'oceanis 46 pour faire ces gammes

24 août 2013

Je n'ai pas (pour l'instant...) un projet de tdm en voilier dans 5 ans, mais comme ce sujet me passionne je me renseigne toujours sur les possibilités... Un 45-46 pieds c'est déjà la grosse solution dixit les nombreuse lectures,.... et les considérations de budget deviennent primordiales.. Alors pour réfléchir j'ai trouvé que dans ce blog il y a quelques bonnes histoires assez variées qui détaille bien sur les choix de voilier selon les skippers et les familles (voir les vidéos)

loick.blogs.voilesetvoiliers.com[...]/
www.voilesetvoiliers.com[...]-loick/

Autre point il est bon aussi de se promener le long des pontons, et voir ce que sa représente en taille un Océanis 46.....

(PS perso je pense que pour deux, un 34-35 pieds, solide et de bonne qualité avec des bonnes voiles, ça doit déjà être pas mal....)

25 août 201325 août 2013

Idem, 46 pieds cela me parait un peu grand, tout dépend du style de navigation, du nombre de personnes qui vont t'accompagner et du budget (gardes en sous le pieds).
Je ne recherche pas une bête de course mais plutôt un voilier marin, stable et sécurisant.
Je pense naviguer seul ou à deux en Méditerranée (dans un premier temps).
Mon choix, des bateaux entre 9 et 11m (Brin de Folie, Attalia, voir un Conway) suivant mon budget.
Il faut visiter et essayer.
++
Merci à trebor pour les liens.

ce que je ne vous ai pas dit concernant la raison de ce choix du style de bateau (oceanis 46) est que je souhaite vivre à bord une bonne partie de l'année avec ma femme et mes 2 enfants pendant ces 5 à 10 prochaines années à partir de l'été prochain (2014) et donc pour 4 personnes je me demande si il va convenir.
cela va me permettre de pouvoir sortir plus souvent et donc de m’aguerrir.

25 août 201325 août 2013

Pour la taille du voilier, cela dépend de tellement de paramètres qu'il est difficile de répondre précisément : budget, expérience, exigences de chacun...
A quatre, on peut très bien vivre dans un 36 pieds moderne : je pense que c'est le minimum. D'autres voudront plus d'espace mais attention : au-delà d'une certaine taille (pour moi : 11m), les manoeuvres à 2 deviennent plus délicates, les ports moins accessibles et le budget d'entretien est en conséquence de la taille. :-)

25 août 2013

Déjà pas sur du tout d'avoir une place à St Cyp avec un 46 pieds...

Pour la formation initiale, le permis n'est pas une priorité, il suffit de pratiquer et de lire les documents obligatoires à bord.
Pour la pratique j'ai commencé à l'UDSIS qui te délivrera un carnet de voile FFV ou ton moniteur reportera ton niveau.
Après que ce soit un petit cata ou un gros mono les basiques de la voile restent les mêmes.

Ensuite l'idéal c'est de commencer les ronds dans l'eau :
- Collioure ou Port-Vendres
- Paulilles
- Creus
- Barcelone
- Baléares
- Corse

et après ou ton envie te guidera.
Notre bassin de nav est très formateur car beaucoup de vent, des rafales et des vagues, et surtout Creus, le cap Horn Catalan.

Je suis sur un 21 et les destinations ci-dessus sans problèmes soit en solo soit à deux.
Par contre trop petit pour vivre dessus.

25 août 2013

Salut à toi et bienvenue

Ayant un projet plus ou moins similaire.

Juste une question ...Vous comptez passer par où pour rejoindre Les Marquises ?

Pour la longueur ..à quatre et pour y vivre 40 pieds c'est vraiment un minimum. ...Plus c'est mieux.
Bien souvent les personnes pensent pour elles...En France les ports coutent cher, au mouillage sous les tropiques c'est nettement différent....

25 août 2013

Bonjour Olivier,

Si ça peut t'aider :
www.plaisance-pratique.com[...]ec-quel

Bon rêve, bonne préparation !!!

merci de vos réponses, je commence à percevoir les étapes à franchir
@ p'titecoquedenoix
pour l'instant je n'ai pas vraiment chercher à connaitre la route à emprunter pour les marquises car ces le but finale mais il seras à atteindre qu'au moment de la retraite
mais d'après ce que j'ai pu lire
ce serais les acores - les canaries - martinique - panama - galapagos - marquises

merci gary pour le lien

@ Al66
je sais bien que la place à saint cyprien va etre un problème, mais pour le moment je fais, disons un état des lieux de ce que je dois faire pour réaliser mon ""rêve"".
dans un premier temps sais tu ou je peux prendre des cours pour apprendre à naviguer sur un voilier sur saint cyprien, disons apprendre les bases qui me permettrons de pouvoir sortir seul.

25 août 2013

au moment de la retraite ? a 42 ans encore au moins 20 ans attendre .......

exactement :):)
je pense que l'on ne s'y prend jamais assez tôt

20 ans pour me familiariser avec la voile cela devrait être suffisant pour appréhender la haute mer.

25 août 2013

?? tu parles de rejoindre les Marquises mais dans 20 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c est un troll ton histoire

25 août 2013

si c'était les tuamotu dans vingt ans on pourrait même plus les trouver, drôle de climat :acheval:

@TDM
en quoi ce que je souhaite faire dans 20ans est un troll ??
je souhaite tout simplement naviguer dans ces iles paradisiaques le seul souci est que je dois savoir comment m'y prendre, c'est la raison pour laquelle je suis là.
maintenant je ne suis pas née avec une cuillère en or dans la bouche ,donc je travaille pour le financer donc pourquoi dire que mon histoire est un troll

26 août 2013

je souhaite que tu découvres la vie en bateau et le voyage si c est ton souhait , simplement ta présentation , je souhaite relier les Marquises , et après tu dis dans 20 ans , oups ..... d ici la ..... chacun sa vison de la vie .
bonne apprentissage

je comprends ton étonnement... mais nous ne sommes pas tous comme toi....libre comme l'air

Pour moi le monde de la navigation en mer est pour l'instant un grand point d'interrogation
ne sachant pas combien de temps faut il pour acquérir assez d’expérience pour entreprendre un tel voyage j'explique simplement que je ne pourrais pas l'effectuer avant un certain nombre d'années.
avec cette information, fort de ton expérience tu as de quoi me répondre
"""oui tu pourras effectuer cette traversée car il faut en moyenne XX années de pratique pour être prêt pour ce voyage"""
voilà un truc de ce style, et non pas un petit tacle

maintenant si j'ai mal compris tes intentions je m'en excuse et serai preneur de toute information que tu pourrais me céder.

partir du principe que je n'y connais absolument rien

pour commencer (vu que j'ai le temps) quel bateau à acheter
tout en sachant qu'il me faut 3 cabines et que je vais y vivre au moins 6 mois par an au port dans les Pyrénées orientale.

après avoir passer le permis côtier et hauturier
quel genre de stage dois je effectuer ???
dois je faire des formations sur la sécurité ??
des formations à la lecture météorologique ???
ce genre de chose...
comme je te l'ai dit je n'y connais rien je désire simplement connaitre le cahier des charges pour être un bon marin.

26 août 2013

la réponse type n excite pas , c est tellement selon les individus , je suis parti après avoir construit mon premier voilier un 9 m , je connaissais simplement le dériveur j ai appris la navigation en cour de route , et le sextant aux Canaries ( pas de gps a l époque puis d autre constructions de voiliers et d autre voyages , entre deux je bossais pour financer . j ai rencontrer des navigateurs qui a l age de la retraite on acheté un voilier sans rien connaitre et vogue , certain sont dans le Pacifique d autre aux Antilles etc , d autre vont faire un tas de stage de voile .... partirons ou partirons jamais . Le voyage n est pas aussi simple que dans les blogs on les bouquins . Il suffit de demander quel voilier acheter pour que tu es un fil de 100 réponses complétement opposé les unes des autres .Peut être demander ici si qq peut t emmener en voilier , en échange de coup de main au carénage ou autre . Essai en famille la location avec skipper d un voilier
je ne suis pas né non plus avec une cuillére en argent , j ai financer tous les bateaux , 4 en constructions et gros refit du cata . libre pas vraiment , le voyage a beaucoup de contrainte .

26 août 2013

Salut à tous,
pour la pratique, entre une personne qui consacre 15 jours....allez même 30 jours par an à la navigation, parce qu’elle est loin de son voilier, ou qu'elle n'a pas les vacances nécessaires...
Et une personne qui navigue à plein temps, en une année cette dernière aura effectué autant de navigation que la première en ....
Plus de vingt ans pour 15 jours par an et en plus de 10 ans pour 30 jours par an.
De plus, les conditions rencontrées seront certainement plus hard en dehors des bons mois, l'apprentissage sera donc très accéléré.....Par nécessité.
Pour 15 jours de vacances, on ne part pas très loin, une traversée de l'atlantique n'est pas au programme, et généralement la plupart rentrent bien souvent à leur port d'attache....
Deux façons de naviguer bien différentes.... :heu:

j’entends bien tous ce que vous m'expliquez et je suis sensible à vos remarques mais concrètement j'en suis toujours au même point.
Que dois je faire aujourd'hui ??? en sachant que je me prépare à m'installer sur un voilier en début d'été 2014 pour y vivre à l'année.

donc voici la question.

Avec vos connaissances d'aujourd'hui,
en sachant que je ne suis pas pris par le temps que feriez vous ?
ce ne sont pas des conseils que je recherche mais plutôt ce que VOUS vous feriez.

merci

26 août 2013

Que dois-tu faire aujourd'hui ???

  1. Ne pas écouter Kako c'est un Kéké.... ;-)

  2. Aller au boulot pour payer nos retraites!!! :coucou:

  3. Plus sérieusement : je n'ai aucun permis côtier et hauturier, je n'en ai jamais vu l'intérêt. A ta place, je ferais un stage côtier, puis un stage semi-hauturier (qui implique une petite traversée) enfin un stage hauturier. Parallèlement, je visiterais quantité de voiliers pour me faire une idée plus précise de l'habitabilité. Enfin , je louerais un voilier (avec un skipper si besoin) pour tester avec ma famille cette nouvelle vie très particulièrement car pleine de contraintes qu'il faut savoir accepter et gérer.

Bonnes navs :-)

26 août 2013

Sans tenir compte des contraintes financières, AMHA un 40 pieds est un minimum pour y vivre confortablement à 3 ou 4 pendant plusieurs mois, car il faut penser aux rangements, et ça se gère encore très bien en équipage réduit.
Il ne faut pas regarder en nombre d'années pour pouvoir accomplir une grand voyage en voilier, mais en terme d'expérience. Plus tu navigueras dans des lieux différents avec des mers et donc des temps différents, plus tu t'aguerriras.
J'en connais qui ont des voiliers depuis 10 ans et plus et qui n'ont pas été effectué plus de 30 milles en une fois et sans connaître plus de 15 nœuds de vent et 1,50m de houle. Autant dire que cela ne sont pas prés au grand voyage et même qu'ils ne le seront jamais, ils ne feront qu'en rêver.
Perso, les projets à 20 ans çà me tue, demain n'est déjà pas garanti...alors 20 piges.
Et tu verras, la voile n'est pas si compliquée, passion, prudence, anticipation, lucidité et persévérance, et il ne faut pas 20 ans.

26 août 201326 août 2013

Montez sur un bateau! Vous et surtout Elle.

26 août 2013

Et bien à ta place, ce que je ferais, j'achèterais le meilleur bateau en fonction de mes moyens, et le reste viendra tout seul. C'est ce que j'ai fait.
Je ne me suis pas posé des milliers de questions et n'ai pas écouté les autres car personne n'est du même avis quand à ce qu'il faut faire.
Tiens, d'ailleurs...ne m'écoute même pas à moi ! :mdr:

26 août 2013

Pour les cours de voile à St Cyprien tu as l'UDSIS* (ça touche le port côté plage du pont tournant).
Tu peux aller voir s'il reste des places car il y a toujours des désistements (surtout si la météo est annoncée F6).
Le stage coûte environ 150 € la semaine.

Même si tu es débutant dis leur que tu as déjà fait de l'optimist dans ta jeunesse pour être dans un groupe de l'après-midi car très souvent le matin c'est pétole.

  • C'est supporté par le CG66

Le stage en famille c'est top aussi à deux par bateau.
Les bateaux de stage sont DART 16, TOPAZE et HOBIECAT 16, autant dire qu'à F5/F6 ça envoie et que tu feras ton baptême de dessalage.

26 août 2013

Pour reprendre europa1:
Avant tout s'assurer que tous les membres de l'aventure sont heureux sur un voilier :
* même un grand voilier reste très petit
* souvent humide et froid
* et malheureusement la mer bouge !

Arrangez vous pour faire du bateau l'hiver prochain
Voyez si votre enthousiasme y résiste!!!

Tout le reste n'est que détail. Les livres sont remplis de gens qui n'avaient jamais navigué et sont parti au bout du monde sur des embarcations improbables.

26 août 201326 août 2013

Personne ne peu écrire les grandes lignes de votre projet a part vous...nous avons un projet similaire, plus avancé car nous avons appris en enchainant les stages ( parfois dans des conditions musclés) soit 1 semaine en mer pour 3 semaines a terre, au début en couple, après séparément chacun choisissant sa progression, sa formule etc..
Mr a ses permis qui ne sont guère utile sauf le CRR obligatoire a l'étranger ( permis VHF) ceci étant, lui a débuté par cela et c'est pas mal ( même si cela reste assez scolaire)
Plus qu'un couple, nous avons décidé d'être deux équipiers et a tour du rôle, quand nous partirons capitaine du bateau....nous considérons qu'il n'y a pas de rôle pré définit et que je dois être autant capable que Mr de réparer un moteur et mettre les mains dedans, même si ce n'est guère glamour ( et c'est lui qui sait faire le pain)....
Il y a plusieurs cap a passer, pour passer du fantasme a la réalité.....seule la pratique répond a ces questions.....notre choix fut une formation "dans le dur, hors saison, dans le froid et souvent la pluie " en nous disant qu'après tout nous semblerait facile....cela aurait pu nous dégouter, bien au contraire. Fille de la mer j'ai mordu dedans et je m'autorise a partir avec botte et ciré mais aussi dans les bagages petite robe et talon pour le port ( certaines femmes ne mordent jamais dedans, car la mer ce n'est ni confortable, ni glamour, ni même romantique, par contre celle qui "mordent dedans" sont très engagées et super actives....)
Il y a le cap de faire de la voile (la première dans de bonnes conditions c'est déjà bien), ensuite des conditions plus difficiles, et puis le passage au Hauturier ( certains paniques dés que la terre disparait)....l'achat du bateau ne vient qu'après, quand on s'estime prêt, c'est notre cas, cela peu être rapidement le votre.....
Pour répondre a votre question, rejoindre les Iles, heuu quelles iles ?
La taille de bateau, entre 9 et 15 mètres, sachant que c'est très différents.....monocoque ou cata ?

bonne chance dans vos projets

26 août 2013

tu as raison, il faut avoir de très grands rêves ça permet de ne pas les perdre de vue.... :alavotre: :alavotre: :bravo: :bravo: :bravo:

merci à tous pour vos messages ils me permettent d’éclaircir certains points.
voici ce que je pense faire d'ici juin 2014 date ou si tous ce passe correctement j'aurais aménagé sur mon bateau

1ère phase, passer mon permis côtier et hauturier
ensuite effectuer des stages de voile
non pas à l'UDSIS car les stages ne sont qu'en juillet et aout, ils m'ont orienté vers canet ou argeles.

une fois l'été arrivée, achat d'un bateau.
à aujourd'hui je me tournerai sur un océanis 46 mais d'ici là j'aurais peut etre changé d'avis

je vous tiendrais au courant au fur et à mesure de l'évolution de mon projet

27 août 201327 août 2013

Si je peux me permettre un bateau s'achète mieux en hiver ;-) et se vend mieux avant l'été...

merci ;)

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