problème de marée réel (réservé à ceux ayant le permis)

le 2 Aout j'arrive au Bono (golfe du Morbihan) mon bateau cale 1.5m je prends un "pieds de pilote" de 20cm

il est 17h

Quelle doit etre la hauteur d'eau pour éviter l'echouement sachant que

BM 13h04 ht 0.6m
PM 19h 22 ht 5.150m
BM 1h 28 ht 0.4m

c'est un cas de figure rencontré souvent dans les eaux à marées

vous avez 1/4h à l'examen mdr

josé

L'équipage
17 nov. 2013
17 nov. 2013

et quelle est la sonde?

17 nov. 201317 nov. 2013

À 16h10 il y aura (5,15-0,6)/2 soit 2,27 donc à 17h ca passe sans pb.
Qu'est ce qu'on gagne :reflechi:

Mais faut repartir vers 22h00 ou béquiller ...

17 nov. 2013

taurais pas un brobbb avec ta tete???

17 nov. 2013

@ p70 : :pouce:

@ Sapha Pani : en toute amitié, tu devrais revoir très rapidement tes calculs si tu veux garder ta quille ... ;-)

17 nov. 201317 nov. 2013

La question étant : quelle doit être la hauteur d'eau ?, la réponse est sonde + 1,70 m. ;-)
En supposant que la sonde en question est soulignée, bien entendu.

17 nov. 2013

oui d'où la question de la sonde ,car le résultat ne sera pas le même

17 nov. 2013

Il a un petit pied, le pilote !
Chez moi, un pied de pilote c'est 30 cm ;-)

17 nov. 2013

alors donne nous la reponse avec 30cm !!!!

je ne comprend pas pourquoi : "réservé à ceux qui ont le permis" ?
depuis quand faut-il le permis pour faire un calcul de marée ?

17 nov. 2013

tu as raison alors ouvrons la question à tout le monde ..

17 nov. 201317 nov. 2013

si je me rappelle bien, il y a un décalage entre port Navalo et le Bonno. . . . . je crois que tu ne dois pas arriver trop tot. . . !

17 nov. 2013

suisssi a du perdre un boulon,

17 nov. 201317 nov. 2013

L'entrée du bono, c'est de la bouillasse. . .

17 nov. 2013

tout le monde se pose cette question non ??

on arrive dans un coin à mi-marée on veut y passer la nuit ,ai-je assez d'eau sous ma quille pour ne pas m'echouer à marée descendante ?? question evidante me semble-t-il car s'echouer à 1h du matin bonjour l'ambiance

17 nov. 201317 nov. 2013

On a 3,40 m à 17h !
J'ai bon ?

17 nov. 2013

Il devrait pouvoir mouiller devant l'entrée du port, le seul problème c'est la vase, c'est pas toujours facile de remonter l'ancre. . . .

17 nov. 201317 nov. 2013

-2.03

17 nov. 2013

Ce qui veut dire qu'il faut un minimum de -2.03 (ça veut dire 2.03 souligné) de fond pour passer le 1.50 plus 020

17 nov. 201317 nov. 2013

La réponse précise à la question posée
"Quelle doit être la hauteur d'eau pour éviter l'échouement ?" est 1,70 m
= tirant d'eau 1,50 m + pied de pilote 0,20 m
Le reste des données ne sert à rien...

Mais je ne suis pas sûr que Calypso2 ait voulu poser cette question.
Si la véritable question est par exemple: à 17 h, y-a-t'il assez d'eau, la réponse est oui: la règle des douzièmes donne
à 16h13 2,88 m
à 17 h16 4,02 m

Si la question est plutôt: à quelle heure peut-on arriver à Bono...
15h 10 car il y a 1,74 m

Et il y a plein d'autres questions possibles: à quelle heure faut-il quitter le Bono etc...

PS Poser une question d'examen est un métier, n'en déplaise à ceux qui pensent que les profs sont des br..eurs trop payés avec de trop longues vacances...

=============
Heure marée = (19h22 - 13h04) = 6h 18 m / 6 = 1 h 03 m
Marnage 5,15 - 0,60 = 4,55 m
1/12 marnage = 4,55 / 12 = 0,38 cm
2/12 = 0,76 cm
3/12 = 1,14 m

donc
1/12 14 h07 0,60 + 0,38 = 0,98
2/12 15 h10 0,98 + 0,76 = 1,74
3/12 16 h13 1,74 + 1,14 = 2,88
3/12 17 h16 2,88 + 1,14 = 4,02
2/12 18 h19 4,02 + 0,76 = 4,78
1/12 19 h22 4,78 + 0,36 = 5,14

17 nov. 2013

je precise : j'arrive au BONO à 17h je prends ma sonde à main et je la met à l'eau à Bd et à TD

quelle doit etre la hauteur d'eau que je dois lire sur mon bout pour ne pas m'echouer ... la profondeur quoi

17 nov. 201317 nov. 2013

En rapide calcul arrondi de tête
marnage 4,55 m
17 h juste avant mi marée (edit FAUX voir post suivant) --- environ 2,25 m au dessus du bas.

A marée basse suivante ça baissera de 20 cm de plus soit 2,45 par rapport à maintenant.
Si sondeur réglé a 0 sous la quille il faut 2,45 mini + pied pilote
Si sondeur réglé a 0 en surface avec TE de 1,5
il faut une sonde mini de 1,5 + 2,45 = 3,95 m + pied pilote.

17 nov. 201317 nov. 2013

Pardon rédigé sans voir le sujet.
17 h c'est 1 h après mi marée en fait.
soit 9/12 eme.
avec du 12éme a 38 cm toujours de tete
on est a la grosse à 9x38 --- 270+72 = 342 au dessus du bas.
d'ou marée suivante ça baisse de 3,6 environ par rapport a maintenant.

Il me faut donc mon TE + pied pilote + 3,60 m de flotte maintenant pour ne pas toucher a marées basse suivante soit environ 5,3 avec 1,5 de TE et 0,2 de pied pilote.
Si sonde sup. a 5,5 pas de stress.
Si sonde de moins de 5,0 m ça le fera pas a la basse suivante.
entre les 2 faut sortir la calculette et faire ça précis.

17 nov. 201317 nov. 2013

avec papier et crayon, de tête, sans calculette, j'ai répondu vite fait: 3,40m à 17h (ce qu'il demandait)
Toi, Pythéas: 4,02 m à 17h16 !
;-)

17 nov. 2013

Avant tout il manque une donnée: la sonde à l'endroit ou tu "te gare".
- Est elle positive (soulignée?) négative (profondeur?)
- Ensuite on suppose que tes horaires sont corrigés (locaux, pas TU)
- Enfin les hauteurs sont elles aussi corrigées (port de référence)

- Pour finir, pas de correction météo (on est à 1015hp)

Avec tout cela, ton bateau fait 1.70cm de tirant d'eau.

Si tu est sur la ligne du zéro des cartes (vu que l'on a pas la sonde) tu pourras rester entre 15h10 -> 1.73m d'eau et faudra que tu partes avant 23h26 ou il n'y aura plus que 1.586m d'eau.

heure marée 1h03 douzième 0.379m
13h04 0.6m
14h07 0.979m
15h10 1.737m arrivée possible
16h13 2.874m
17h16 4.011m
18h18 4.769m

19h22 5.148m

heure marée 1h01 douzième 0.396
19h22 5.15m
20h23 4.754m
21h24 3.962m
22h25 2.774m
23h26 1.586m - faudra être parti
0h27 0.794m
1h28 0.398m

17 nov. 201317 nov. 2013

quelle doit etre la hauteur d'eau que je dois lire sur mon bout pour ne pas m'echouer ... la profondeur quoi

à basse mer, il reste 0.4m d'eau. Il t'en faudra 1.70 (1.50+0.20). Il faut donc que tu ais une sonde mini de 1.70m - 0.4m soit 1.3m de fond (valeur de la profondeur sous le zéro des cartes sous ton bateau).
A 17h16, tu auras 4.011 de marée. Il faudra donc que tu sonde sous ton bateau 4.011m + 1.3m soit 5.30m mini pour pas t'echouer.

17 nov. 201317 nov. 2013

Je ne suis pas du tout bon en math, mais il me semble que le marnage est égal à 5,150-0,4 = 4,75
ce qui nous fait le 1/12 à 4,75/12=0,39, on va arrondir à 0,4
à 17h la marée monte depuis 9/12 = 3,6
Donc on doit avoir 3,6 + 1,5 (TE) + 0,2 (pied) -0,4 (HE à marée basse) = 4,9
Me trompe-je ? De toute façons, je m'en fous, je cale 0,6 et je me pose à plat !

d'accord avec Ebraball (si pied de pilote 20 cm)

17 nov. 2013

Pour moi, 1700 est entre 13.04 et 19.22 donc, il faut faire la différence entre 0.6 et 5.15

17 nov. 2013

si on arrive au bono a 17 h avec un tirant d'eau de 1.50 + 20 cm de marge il faut 1,70 mini.
Après la question ne dit pas quand on compte repartir...
cordialement

17 nov. 201317 nov. 2013

@ Lapraline;
Si on arrive au Bono à 17h, comme tu dis, sans savoir s'il y a assez d'eau en dessous, alors pour repartir, oui, cela pourrait se faire à pieds !
:-)

17 nov. 201317 nov. 2013

au bas de l'eau tu as 0,4m plus ton tirant d'eau plus ton pied = total 2,1m
Comme tu arrives a 17h la mer est a (je prend le calcul des 12ème de oli 44) 3,72 et va donc baisser de 3,3 en gros
Donc ton plomb doit te donner 5,4m AMHA

Ah oui moi aussi je pose à plat.

17 nov. 2013

la question est : quelle doit être la hauteur d'eau et non pas à quelle heure je peux arriver..
je crois que la question est plus tôt un canular

17 nov. 2013

mais pourquoi donc un canular....???

tu mets ton ancre à l'eau ,tu te met sur une bouée à 17h dans un endroit à marée ..la premiere question que l'on se pose ,me semble-t-il , est-ce que je ne vais pas m'echouer ..evidement si ton sondeur t'indique 15m tu es tranquille mais s'il indique 5m et que la marée va baissé il y a question me semble-t-il

17 nov. 2013

Faut dire que formulation de la question n'était pas vraiment limpide. Comme on parle d'échouement, on pouvait penser que tu voulais savoir quelle devait être la profondeur pour ne pas te planter en entrant dans le port. La réponse était alors plutôt évidente.
En fait, tu voulais savoir quelle devait être la profondeur là où mouilles ta pioche à 17 h pour ne pas toucher à la basse mer (et éviter ainsi l'échouage).

25 nov. 2013

dans ces conditions ce n'est pas la hauteur de sécurité qu'il faut demander qui elle ne varie pas = tirant d'eau +pied de pilote mais jusqu'à quelle heure je peux passer ou à quelle heure je vais échouer.
si on veut une heure on ne demande pas une hauteur.
amicalement.

17 nov. 2013

pi le monsieur n'a pas précisé si heure d'été ou pas .... :acheval:

17 nov. 201316 juin 2020

Pourquoi le Bono ? Tu n'as toujours pas digéré la fois où on s'est retrouvé couché à couple à 1 h du Mat ? :mdr:

PS. Je roupillais. J'ai bien senti que j'étais bizarre dans la couchette, mais je n'ai pas compris pourquoi.

17 nov. 2013

échoués à couple! j'espère que vous aviez décalé les mats, sinon vous avez tricoté (et pas fricoté)

17 nov. 2013

TU t'es echoué ...

et encore cette année à la Route de L'amitié deux bateaux à 2h du matin se sont couché l'un dans l'autre ,boujour les coup de gueule ...ils ont passé ainsi le reste de la nuit ...

17 nov. 2013

bravo oli 44

Pour celui qui a posé la question, au Bono tu as intérêt à mouiller avant et arrièresi tu veux rester à l'emplacement sondé parce qu'avec le vent et le courant tuon bateau évitera et vu le profil de la rivière et le rayon d'évitage, tout est possible...

17 nov. 2013

Ben à mon avis y a intérêt que ta sonde te donne au minimum 1,7 M .

17 nov. 2013

Qu'elle était la pression atmosphérique ? :heu:

17 nov. 2013

tout de m^me les reponses varient entre 1.7m et 5.4m de hauteur d'eau !!

17 nov. 201317 nov. 2013

Pfff! Quelle galéjade, tu n'étais pas au bono le 2 août 2013 car il y avait un petit coëff.
Et quand il y a 2,05 m de marnage à port Navalo, il y a encore moins au Bono.

maree.info[...]/104

:heu: :oups: :famille:

17 nov. 2013

il faut lire, qui a dit 2013!!

17 nov. 2013

D'accord, mais au Bono, presque 5 m de marnage, ça m'étonnerait :heu:

Les habitués des lieux vont pouvoir le dire.

17 nov. 201317 nov. 2013

ben si, pour des coefs sup à 95 il y a 5m a Auray sur un vieux marron Bretin

18 nov. 201318 nov. 2013

OK, presque. 4.60m de marnage pour coêf.102

www.horaire-maree.fr[...]oustan/
J'ai plus l'habitude vers Vannes où les écarts de marnage et d'heure sont importants.

17 nov. 2013

Quelle est la couleur du cheval blanc de Napoléon?
:heu:

17 nov. 2013

oui exactement la couleur du cheval blanc d'henri IV

la réponse est dans la question:
la hauteur d'eau pour ne pas échouer c'est 1.50m + 0.20cm= 1.70m et ce dans tous les cas !!!

pour l'heure ça c'est un autre calcul mais ce n'est pas littéralement la question posée

17 nov. 2013

Si je relis la question, la reponse est : plus que 1.50 m
Non ?
:-)

18 nov. 201318 nov. 2013

Je suppose que la question est : "Quelle doit être la hauteur d'eau minimale que je dois mesurer à 17 heures pour éviter l'échouement à marée basse cette nuit ?"

Marnage : 4.75m

A 17 heures, c'est 4 heures environ après BM précédente . La mer a donc remonté de 9/12ème soit 4.75m : 12 x 9 = 3.56m arrondi à 3.60m.

Il te faut donc mesurer 3.60m + 1.50m (tirant d'eau) + 0.2m (pied de pilote) + 0.2m (la marée suivante descend de 0.2m de plus que la précédente) = 5.5m au minimum à 17 heures pour ne pas t'échouer en pleine nuit.

Mais ... je n'ai aucun permis... C'est donc de l'approximation, du pratique en quelque sorte, pas du précis au cm près. Et n'oublie pas de te mettre en embossage!!! ;-)

18 nov. 2013

si je peux me permettre...
Sur le fond (c'est le cas de le dire) ton raisonnement est juste, mais tes calculs sont faussés car tu prends le douzième de la marée de 19h22 à 1h28 (4.75m de marnage) que tu applique à la marée précédente 13h04 à 19h22 qui comprends les 17h de référence. Cette marée à un marnage de 5.15-0.6 soit 4.55m.
A chaque marée son douzième et son heure marée.
Oliv

18 nov. 2013

Tu as aussi raison en théorie. Mais 4.75 : 12 = 0.395 et 4.55 : 12 = 3.379. Donc dans la pratique, tous les deux seront arrondis à 0.40m. Pour les calculs, je préfère toujours prendre le plus grand marnage : comme cela pas de surprise... :alavotre:

18 nov. 2013

La réponse est dans la question. Quelle est la hauteur d eau pour éviter l échouage? Et bien au moins 1,5 mètre.

18 nov. 2013

donc la reponse apres une nuit de reflexion

pour eviter d'echouement à marée basse il faudra une ligne de sonde de

1.5+0.2-0.4= 1.3m non souligné , sous le zero des cartes

donc il faut calculer ou se trouve le zero des cartes par rapport à la surface à 17h ,heure de mon arrivé ..

regle des 12em

heure marée 19h 22 - 13h 04= 6h 18/6= 1h 03
1/12 =5.15-0.6=4.55/12= 0.38m
2/12 0.76
3/12 1.14

BM 13h 04 0.6m
14h 07 0.98m
15h 10 1.74
16h 13 2.88
17h 16 4.02

à 17 m (4.02-2.88)x16/63= 0.29m
4.02-0.29= 3.73m

donc il faut une profondeur d'eau à 17h de

1.3+ 3.73m 5.03m ....

c'est une situation que l'on rencontre souvent lorsque l'on veut mouiller au plus pret du rivage ou au fond d'un abri etc ... question souvent posée est-ce que j'ai assez d'eau pour ne pas m'échouer?

enfin rassurez vous , il m'est arrivé de m'echouer mdr

18 nov. 2013

En effet, la question était très mal posée.

Il aurait fallu demander la hauteur pour éviter l'échouement au cours de la nuit. Tel que tu l'as écrit, on peut comprendre éviter l'échouement à 17.00.

18 nov. 2013

@clarivoile et Calipso.

si tu avais un mutli tu comprendrais qu'il comprenne pas !!
enfin mois j'm comprend

18 nov. 2013

Comme la marée monte tu ne risques pas de t'échouer de si tôt. Il fallait donc préciser que tu voulais y passer la nuit et vérifier si dans ce cas tu allais toucher.

18 nov. 2013

à 17h je suis arrivé à ma bouée donc je ne me suis pas echoué ...

je me demande comme à chaque fois ,vais-je m'echoué lors de la marée descendante ??? je ne sais mais ça me parait evident et simple

18 nov. 2013

Je fait toujours de tête ces calculs là et en arrondissant au 12 éme sup. ça donne un peu de marge.
sur mon calcul de tête j'en arrivais
A moins de 5,0 m c'est pas bon
plus de 5,5 m c'est nickel
entre les 2 faux calculer précis.

et dans la vrai vie, a moins de 5,5 m je me déplace.
parce que entre la courbe de marée qui n'est pas exact, exact en fonction du lieu ou tu es, de la pression atmo., et du sillage du bateau a moteur qui va te passer au ras des miches a marée basse - a moins d'avoir un petit mêtre sous ta quille ça talonne.

l'autre truc c'est qu'en bretagne Sud avec les marnages de tarlouzes digne su Sud ....
Quand tu es dans des régions avec plus de 10 m de marnage et que tu arrives a mi marée (variation environ 3 m par heure - 5 cm la minute).
Le calcul a 20 cm près - 4 mn - un clapotis - me fait mourir de rire ...

perso me suis jamais échouer au mouillage (sans le vouloir).

18 nov. 201318 nov. 2013

@Calypso:
Tout juste. Là tu "te prends la tête" car tu ne connais pas la sonde et tu calcule celle-ci à l'avance. En pratique, c'est plus simple: si tu navigue est que tu est arrivé au Bono, c'est que tu as sur ta table à cartes ton calcul pour cette marée. Tu prends ta place choisie et de suite tu sonde sous le bateau (idéalement au plomb de sonde et tout autour du bateau). Tu obtiens alors la valeur de la sonde (positive ou soulignée) exacte pour cet emplacement. C'est la différence entre la valeur mesurée et celle théorique de ton calcul de marée (c'est bien pour cela qu'il faut qu'il soit le plus précis possible, étant déjà a la base une approximation/extrapolation)
Tu connais alors la sonde locale exacte, que tu ajoute (ou soustrait suivant si elle est soulignée ou pas) à la basse mer et tu sais alors si tu as assez d'eau pour rester.
Oliv

18 nov. 2013

excuse moi mais j'ai rien compris, desolé

C'est pourtant ainsi que se pose la question "en vrai" et, en pratiquant ainsi, c'est plus simple, plus rapide et plus efficace. :pouce:
Et une étoile pour Oliv44.

18 nov. 2013

Ce que je veux dire, c'est que là, tu te fait tout un calcul pour determiner le 1.3m de profondeur que tu devrait avoir sous ton bateau.
C'est LA valeur importante. Que tu la détérmine à 17 ou 18h15 ou n'importe quel heure, on s'en fout. C'est elle qui te dit si tu va t'échouer ou pas.
.
Mais en pratique, quand tu arrive au Bono (ou ailleurs) cette sonde que tu dois déterminer pour l'endroit ou tu stationnes, elle est très simple a trouver: avec ton plomb de sonde autour du bateau tu mesure.
Disons que tu le fait à 17h15 (pour faciliter le calcul).
A cette heure, tu est amaré sur la ligne, tu sonde.
A cette heure ton calcul de marée te donne 4.02 au dessus du zéro des cartes.
Si tu mesure 7.5m d'eau au plomb de sonde, tu est sur une sonde de 3.48m (7.5 - 4.02 = 3.48m). Tu as une couche d'eau de 4.02m d'epaisseur qui corresponds à la marée, et le reste dessous, c'est ce qu'il y a sous le zéro des cartes.
Si tu mesure 2.5m d'eau au plomb de sonde, tu est sur une sonde de 1.52m SOULIGNE (2.5 - 4.02 = -1.52m). Là tu n'as même pas la hauteur de la couche d'eau correspondant à la marée. Tou ce qui manque (1.52m) est ce qu'il dépassera du zéro des cartes.
.
Maintenant que tu connais la sonde (soulignée ou pas) tu lui rajoute la valeur de la basse mer qui auras lieu lorsque tu sera toujours amaré sur ta ligne. Dans ton exemple, c'est à 1h28 - 0.4m, qui viendrons s'ajouter à la sonde sous ton bateau.
Si tu as mesuré la sonde de 3.48, il y aura 3.48+0.4m soit 3.88m à basse mer.
Dans le cas ou tu as mesuré la sonde de -1.52 , il y aura -1.52+0.4m soit -1.12m à basse mer. Le lieu émérgera de 1.12m.
.
C'est donc beaucoup plus simple à déterminer dans la pratique, et surtout plus juste puisque tu dis pas: je devrais avoir XX sous mon bateau, mais tu vérifie sur place.
M'as tu compris?
Oliv

18 nov. 2013

j'ai relu ... c'est bien je que je fais non ...

je prends une place libre sur bouée

,mon petit calcul des 12eme est dejà fait , a l'heure d'arrivée je fini mon calcul pour connaitre la hauteur de marée à ce moment là et je sonde avec une soude à main ...

evidement tout celà est fait si j'ai un doute si j'ai 10m d'eau sous la quille ...je ne vais pas me prendre la t^te ...

18 nov. 2013

hmm, je fais plutôt l'inverse: avant de prendre une place (bouée ou mouillage) on calcule quelle est la profondeur minimale acceptable pour ne pas toucher à la BM d'après (ou aux BM successives), puis on choisi la place.
.
Moins de chances de devoir refaire mouillage ou amarrage si la profondeur n'est pas suffisante :alavotre:

18 nov. 2013

oui mais non ...
comme indiqué précedement vient faire ça dans une région avec plus de 10 m de marnage en arrivant a mi marée avec une variation de niveau de 5 cm / minute - le calcul d'avance n'est pas simple - tu sais pas a 20 mn près quand tu seras amarré et 20 mn c'est 1 m.
Si tu ajoutes la courbe qui n'est pas forcément pli poile nickel en ce lieu et la PA tu arrives vites a de gros écarts entre prévu et réalisé.

18 nov. 2013

Ne jamais demander à un voisin (surtout dans le sound!) car lui peut avoir de l'eau à basse mer et toi t'echouer sur du souligné.

18 nov. 201318 nov. 2013

Et alors? ëtre sur une bouée avec 3.2m de tirant d'eau c'est pas la même chose que d'y être en Estéou qui cale 30cm...
De plus certaines bouées echouent, d'autres pas. Le seul avantage (et pas des moindres!) c'est que cela réduit ton rayon d'évitage par rapport a un mouillage. Car dans un même rayon, tu peux avoir des zones qui échouent et d'autres non.

18 nov. 2013

Si bien sur,
mais du coup quel est l'utilité de faire un calcul au cm près si les contraintes de la nature t'impose un pied de pilote d'1 mètre ?
Une approximation au 12 éme près est bien suffisante. (dans le bon sens bien sur).

Donc Oui arriver sur la zone de mouillage en sachant grosso merdo suis dans le 8 éme douzième de la marée soit environ XX m au dessus de la basse - permet de se placer correctement.
mais 3,32 a 17h03 on s'en contre fou.

18 nov. 201318 nov. 2013

le pied de pilote n'est pas là pour prendre en compte tout cela ? :alavotre: Je dis bien un pied de pilote representatif d'une marge d'erreur vraisemblable, évidemment dans ce cas pas les 20-30cm qui sont indiqués souvent
.
cela dit, il paraît que la chose ne soit pas tout à fait claire: première location en Manche il y a 20 ans, Sound de Chausey, je fais mes calculs et à priori on ne devrait pas toucher avec une bonne marge; mais bon je pose la question à un bateau proche qui avait l'air de s'y connaître (ceux qui paraîssent prêts pour le passage de NW) et reponse lapidaire "ici on assèche de 2m".
Je contrôle et re-contrôle avec un peu de peur, mais je ne suis pas ocnvaincu de bouger. Entretemps la mer baisse, je regarde encore... finalement à marée basse on flottait tranquillement avec1.5-2m m sous la quille, comme quoi même avant/après le passage de NW on peut se tromper de signe :heu:

18 nov. 2013

on était sur une bouée :-)

18 nov. 2013

ah bon ? tiens je n'y avais pas pensé :heu:

18 nov. 2013

absolument d'accord, je disais la même chose :topla:
.

18 nov. 2013

+1 Sailoturn22 (on est pourtant pas souvent d'accord ;-))

18 nov. 2013

juste quand on parle de gréement ;-)

18 nov. 2013

Ah que la vie n'est pas simple sur HEO m^me à la taverne ..

tu arrive avec une question simple ...tu reparts sans reponse à ta question mais avec 10 autres problemes ...

:reflechi:

18 nov. 201318 nov. 2013

A gauche tu mesure7.5m
A droite tu mesure 2.5m
L'épaisseur de la couche d'eau de marée est la même pour les deux dessins (4.02m a 17h)
Le zéro des cartes aussi.
Ainsi tu connais ta sonde sous le bateau.
Reste à ajouter la valeur de la Basse mer (qui est la couche de marée qui reste au minima)

18 nov. 2013

@ Calypso2 : ta question n'est pas simple puisqu'elle est mal posée et qu'il a fallu la reformuler. Et tu as des réponses : n'oublie pas de ramasser les copies, de les corriger et de les commenter afin que chacun puisse progresser. C'est pas simple la vie... de prof... :-D :-D :-D

18 nov. 2013

c'est bien ce que je disais a mes profs lorsque je ne comprenais pas ,, votre question est mal formuler la preuve je ne la comprends pas !!!

18 nov. 201318 nov. 2013

Et encore, sur Heo, c'est simple, mais chez les voisins « là où ça gueule », c'est plus compliqué. Avant de calculer la marée, ils consultent les statuts, vérifient s'ils sont à jour de leur cotisation, cherchent qui est directeur de commission.

bon, je sors :acheval: :mdr:

18 nov. 2013

Autrement, pour les fainéants, il y a ça :
maree.info[...]/103

18 nov. 2013

Au passage, j'en profite pour rappeler que la mer (toute! pleines et basse mer) varie de
.
+0.5m à 963 hp (bon, là c'est tempête!)
+0.4m à 973 hp
+0.3m à 983 hp
+0.2m à 993 hp
+0.1m à 1003 hp
0m à 1013 hp
-0.1m à 1023 hp
-0.2m à 1033 hp
.
Peanuts en Bretagne Nord ou l'on prends des marges énormes, mais pas neutre en Bretagne Sud.

18 nov. 2013

Comme quoi une question, aussi intéressante fût-elle, mal formulée reçoit des réponses inadaptées...

Tu arrives à marée montante, il est 17h. De quelle hauteur la mer est elle montée depuis la marée basse précédente...
calcul des douzièmes entre
BM 13h04 ht 0.6m
PM 19h 22 ht 5.150m
à 17h16 (tu fais ta mesure à cette heure la pour pas te prendre la calculette en fraction d'heure marée) la marée est montée de 9 douzièmes soit 9x0,38 = 3.42

Sachant que la BM suivante sera 0.2 m plus basse et que tu cales 1.70 m pied de pilote inclus
BM 1h 28 ht 0.4m

Il faut que tu mesures avec ta sonde à main une hauteur d'eau minimum de 3.42 +0.2 +1.70 = soit 5.32 m (à 17h16)

CQFD

et tu mesures tout autour du bateau, pour que l'évitage ne te mette pas sur un caillou mal placé.
Maintenant si tu as un quillard que tu peux échouer (contre un quai par exemple) et qu'il ny a pas un clapot d'enfer à la basse mer... s'il manque quelques cm... c'est pas très grave.

18 nov. 2013

il y a encore plus simple ,tu attends 19h 22 ainsi plus besoin de faire les calculs des 12eme

mais tout de m^me il faut calculer non pas la profondeur necessaire à la BM qui fait 0.4m mais la sonde sous le zero des cartes puisque l'on ajoutera la hauteur de la marée par rapport à ce zero

soit 1.5+0.2-0.4= 1.3m

il faut bien reconnaitre que les marées ne nous facilite pas la vie ... mais c'est passionnant

18 nov. 2013

on ne suppose pas j'ai dis que l'on était le 2 Aout ...il faut lire toujours deux fois un probleme posé ...

mdr

18 nov. 2013

Ah non Mido. Ne complique pas les choses en utilisant des expressions sujettes à polémique.

car a l'heure actuelle, on n'a pas encore résolu si on doit dire autant pour moi, ou au temps pour moi.

18 nov. 201318 nov. 2013

Donc on suppose aussi qu'on est en été ou, au pire, pas trop tard dans la saison car à 19h22 en novembre au Bono il fait nuit. Un peu tard pour faire demi-tour dans ce "trou à rat" si on s'aperçoit qu'on n'aura pas assez d'eau quelques heures plus tard.

18 nov. 2013

Autant pour moi... Mais 19h22 un 2 août c'est l'heure de l'apéro et non pas l'heure de faire des calculs!!! ;-)

18 nov. 2013

ça ça me plait bien.
tu attends PM en plus avec l'étale tu n'es pas a 5 mn prêt.
tu enlèves le marnage a ta sonde et tu vois ce qui reste.
simple facile efficace.

19 nov. 2013

Je me suis aussi posé la question du profil de la courbe de marée au Bono. Est-ce une courbe sinusoïdale simple où y a t'il une tenue du plein ? Un phénomène dû aux reliefs des fonds (seuils) et aux goulots qui modifierai la courbe de marée. Le Bono étant assez loin dans les terres.
D'après les graphiques de la carte 7034 il semble que non, ou du moins il n'y a rien de mentionné.
Autre point à vérifier : n'y-a-t-il pas un décalage par rapport au port de référence (non mentionné dans les données du problème initial)

18 nov. 2013

ta 1.50 de tirant d'eau,ben il te faut 1.50m d'eau avant d'échouer,vu que du demande la hauteur et non l'heure de l'échouage

18 nov. 2013

Je remonte ma dérive, je vais prendre l'apéro et je laisse faire :alavotre:

18 nov. 2013

JE suis assez surpris par la méconnaissance ce qu'est une sonde dans les réponses données par les participants

18 nov. 2013

Et ta réponse, elle est où ? :reflechi:

18 nov. 2013

tu as raison

j'apporte pas bcp d'eau au moulin, j'aurai pu m abstenir, mais j'ai pas vraiment les doct sous la main (et suis au boulot)

18 nov. 2013

tu parles d'une sonde ou d'une sonde ?
Une sonde à main c'est un bout (souvent gradué par des marques) avec un lest au bout. Lest généralement composé d'un poids en plomb avec un creux dans lequel on peut mettre du suif pour remonter un échantillon du fond. Avec une sonde on peut mesurer la hauteur d'eau (distance entre la surface de l'eau et le fond de la mer).
Une sonde c'est la profondeur par rapport au niveau zéro de la mer.
Lequel zéro est défini comme le niveau de la mer à la plus grande marée basse. Voir les lignes de sonde sur une carte marine.

18 nov. 2013

la 2nde solution

18 nov. 201316 juin 2020

@ tomcauwe : voici ce que nous indique une carte pour le Bono. Comment l'utilises-tu avec précision pour ce cas de figure ? :reflechi:

18 nov. 2013

Sur une carte du SHOM, il y a quand même plus d'indications! hauteurs terrestres/sondes etc...

19 nov. 201316 juin 2020

SHOM, pas vraiment...
Voici la carte la plus récente (source Geogarage) en superposition avec GE

18 nov. 2013

La carte dont je dispose,peut etre un peu plus precise,m'indique une sonde de -4.8, au niveau du mole qui apparait sur ta capture d'écran

18 nov. 201318 nov. 2013

Dans la bouche d'un puriste, il ne fait aucun doute que lorsque tu fais allusion à un mole, tu parles du cépage.
En revanche, je ne vois rien qui ressemble à un cep sur la capture d'écran, même pas sur le môle... :mdr: :-p

Ah?
Alors comme la mole en chimie est "Ginette" et non "Roger" tu as dû commettre une erreur de genre. :litjournal:

18 nov. 2013

Non je parlais de l unité de mesure en chimie :)

18 nov. 2013

@Calypso2

pour répondre simplement à la question : Quelle doit etre la hauteur d'eau pour éviter l'echouement [...]

La réponse est 1.70 m soit 1.50m de TE + 0.20m de pieds de pilote.

Après si la question est : il est 7h, est-ce que je peux passer à cet endroit??? laors ce n'est plus la même question...
;-)

18 nov. 2013

Salut José, question soit disant bien ou mal posée tu as mis le doigt là où cela fait mal.....
En fonction de l'amplitude des réponses beaucoup ne doivent pas s'aventurer en Bretagne nord.
Si l'on consulte mon "profil" l'on peut voir que je suis devenu un "graisseux".
Jamais je ne me permets de mettre en doute les capacités des voileux, mais cette fois ci j'en reste sur le c.....
Je conviens que les "huileux" doivent passer un permis et qu'ils ne sont pas à l'abri de faire de grosses c...., mais comme il est dit dans un autre fil certains devraient revoir leur copie et apprendre ou réviser leurs fondamentaux.
Je vous ai donné le bâton , n'hésitez à vous en servir......
PS: je ne donne pas de leçons je constate.....
Gilles

18 nov. 201318 nov. 2013

"certains devraient revoir leur copie et apprendre ou réviser leurs fondamentaux" : et ta réponse à toi ? Avec le raisonnement complet bien sûr... :litjournal:

18 nov. 2013

Bonsoir Mido, j'ai gagné! 9mn pou le premier commentaire.
Je viens juste de terminer mon boulot et de prendre connaissance du fil...
Mon propos n'était pas de faire du calcul et de remettre ma copie à la maîtresse mais uniquement de constater que beaucoup de navigants devraient parfois rester modestes.
En conclusion ceusses qui ne savent pas ne doivent pas aller dans des endroits "'à risque" et doivent parfaire ou compléter leurs connaissances.
Je ne suis ni juge ,ni prof, surtout au sujet de point aussi basique que celui évoqué par José.
Gilles

18 nov. 2013

9mn. Et oui, j'étais à l'affut. Et pan, dans le mille! Mais je ne doute pas de tes connaissances. J'aime bien taquiné, c'est tout... ;-)

18 nov. 2013

Bien joué Mido, sans rancune, plus que 6 semaines de travail, après j'arrête de payer le RSI, je serai en retraite.......
Il me restera du temps libre pour répondre si possible sans faire d'erreurs aux problèmes de José, avec peut-être un bon point à la clé.
A la prochaine, kénavo,
Gilles

19 nov. 2013

Vous pouvez répéter la question ?

19 nov. 2013

vu quelques photos du Bono sur google,
çà vaut le coup de se faire un ptit calcul de marée pour s'y arrêter

y a qq restos sympas ?

19 nov. 201316 juin 2020

Il y a surtout un pélerinage incontournable : la dernière demeure de Bernard Moitessier.

19 nov. 201316 juin 2020

Il y a eu de la fauche, ou quoi ? Où sont les petits objet au pied de l'arbre, jumelles, canif, lance pierre, bol gravé ... ?

Ta photo date du 10 juillet 2012 à F 5,6 au 60 ème de seconde :mdr: la mienne du 3 août 2007

19 nov. 2013

et oui on vole m^me les tombes des morts , je croyais dans ma grande naïveté celà sacré et bien non j'ai constaté aussi.... pauvre société ...

25 nov. 2013

c'est normal sur la droite de la photo on voit la main du voleur. :mdr:

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