PRO = persona non grata

C'est vraiment dommage que l'on se sache pas garder les pros sur ce forum.
Dés qu'un intervenant PRO parle ici de son métier, il est pris à mal par certains intervenants. Rapidement arrive sur le débat le fait qu'ils viennent sur ce forum pour vendre quelque chose alors que si l'on regarde bien peu de pro cherche à le faire. Les rares PRO qui cherche à vendre quelque chose via leur interventions sont vite grisés ou virés.

Certains habitués se croient habilités à envoyer balader d'autres intervenants simplement parce qu'ils ont plus d'ancienneté sur le forum. Heureusement que TOM ne vire pas tout ceux qui sont plus anciens que lui sur ce forum.

Dés la première intervention, les pros sont agressés, même avec une contre argumentation raisonnée les pros sont traités de menteur. Dans ce cas, il finissent par devenir agressif, et quitte le navire.

Que l'on ne soit pas d'accord avec quelqu'un, me semble totalement normal. Ce que je trouve anormal est la manière de répondre de certains.

Mais ces critiqueurs de haut vol, que font ils comme métiers ?

En tout je ne vous dirais pas mon métier, pour avoir des chances de rester à bord.

Je demande juste que le PRO soient considérés comme des intervenants comme les autres.

L'équipage
14 mar. 2016
14 mar. 2016
14 mar. 2016

je suis d'accord avec toi sangnard!
signé david, assureur salvo......

14 mar. 2016

y a pas que les pros qui finissent par se tirer...

14 mar. 2016
14 mar. 2016

tangnard je ne peux que me considérer comme concerné par ton intervention,

il ne s'agit pas à la base de critiquer un pro, mais juste de remettre les choses un peu en ordre,

reprends la conversation, moi en temps qu'usager je me suis senti mal par le on et l'attitude de ce pro, d'ailleurs il n'a fait qu'envenimer le débat,

j'ai essayé de lui expliquer comment je vois les choses comme plaisancier mais aussi que je connais un peu aussi la question et qu'on ne peut gérer ou traiter de con un plaisancier sous prétexte de ne pas acheter le matériel super cher,

cette personne s'affiche comme pro ( à l'origine du nautisme, peut être que cette notion à disparue) et donc il s'engage dans un débat pro contre utilisateur,

qu'il apporte un argumentaire technique je n'ai rien contre , bien au contraire, mais faut aussi garder bonne mesure et ne pas perdre de vu le contexte,

et si on souhaite se positionner en pro on se comporte en pro

enfin c'est ma conception, ensuite il s'en prends à quelques uns et est surpris que ça lui revienne dans les dents,

d'ailleurs tu remarqueras qu'il n'a pas répondu à un des agents extincteurs très puissant qui était merveilleux dans le monde pro mais interdit, alors pro pourquoi pas,

mais à ce compte chacun peu s'inscrire comme pro, pro de la retraite, de sculpture de grain de ris ou de la connerie

maintenant quand un pro parle et dis je vends ça c'est le meilleur je m'en fout, mais qu'il ne joue pas un jeu sourd et étaler un cv qui n'apporte rien, ça se saurait,

mais bon, c'est un forum non ?? pourquoi la parole d'un pro affiché ou inscrit en tant que tel aurait plus le droit de citer qu'un lambda qui peut aussi avoir son avis et expérience ??

un forum s'est open, mais si un pro à le droit d'insulter ce qu'il a fait dès qu'il y a eu avis modérant de ses propos pour recadrer notre besoin, bin laisse la parole qu'au pro entre pro, ce ne sera plus un forum ...

15 mar. 2016

Le fils des extincteurs n'est que "l'étincelle qui a mis le feu au poudre". Ça fait un moment que ça m'énerve ce truc.

Ce que j'ai trouvé dommageable sur ce fils c'est que plusieurs fois il s'est présenté comme technicien, et plusieurs on lui reproche de prêcher pour sa paroisse. Je ne sais pas où il bosse, comment faire pour acheter du matériel chez lui, donc cette argument ne tient pas et pourquoi s'acharner sur le fait qu'il veuille vendre quelque chose.
Après faut pas s'étonner que ça l'énerve.
La seule qu'il est essayé de vendre c'est de regarder la qualité au lieu du prix pour un appareil qui peut sauver la vie.

J'ai été longtemps technicien spécialisé avec 0% de commission sur mes ventes. Quand je donnais un conseil à un client, c'était gratuit. Je lui disais ce que je pensais sincèrement. Malheureusement, certains de mes clients pensez que je leur disais ça pour leur vendre un truc en plus. Je ne supportais pas ce genre de comportement car j'étais sincère. Peut être étais ce le cas de GCSI !

Juste une question : c'est quoi se comporter comme un pro pour toi ?

15 mar. 2016

je n'ai rien contre le conseil surtout s'il est gratuit et désintéressé, je l'ai dit et je le redit,

mais où vois tu son conseil ?? si le conseil est de dire que lidl et ikea est de la merde (on dirait du jp coffe) et qu'il faut acheter ailleurs plus cher car s'est mieux,

c'est court comme argument technique, non ? dire que le risque est que le machin te pète à la gueule sous prétexte que ça vient de chez lidl, c'est court comme argument technique,

il nous que l'acier pas le même , pas même épaisseur, ok pourquoi pas où son les mesures ?? où sont les mesures ?? où est la démonstration ???

simplement quand un argument est si pauvre techniquement ce n'est pas un pro, et son cv ne démontre rien , et si le mec a tant d'argent que ça ne l'intéresse pas il a les moyens de faire entretenir son bateau , quand on a bossé en irak avec les pétrodollard on s'emmerde pas à faire sa vidange soi même, enfin pourquoi pas,

se comporter en pro, pour moi s'est apporter un argument technique et non pas commercial, et savoir se tenir, mais il n'en n'est pas à son premier coup d'essais, ça me rappel aussi les ancres........ achetez chez moi ou mon pote c'est forcément mieux , enfin pour lui ou son pote

il n'a pas relevé sur l'agent extincteur très réputé, alors il est où le pro???

enfin je n'aime pas qu'une personne pro ou pas raconte n'importe quoi et sort du contexte pour faire passer son point de vu, son cv est le pompon

15 mar. 2016

batelier est parti pour une histoire de photo du concours qui a été enlevé à l'époque où il y avait dérive hors sujet, la sienne enlevé par erreur n'a pu être corrigé il est parti en claquant la porte,

pour lerouge il était surtout là pour vendre ses nouveau cata ksenia, d'ailleurs il ne répondait pas au question technique et snobait le plaisancier familiale, avec des remarque du genre qu'on n'achète pas un bateau pour y dormir confortablement mais juste pour naviguer, et ne voulait pas comprendre qu'on puisse préférer autre chose que des bannettes sans parler de comment il parlait de ses clients sans s'en cacher,

mais pour cela faut être aller à la rencontre et écouter ....

15 mar. 2016

au sujet de ne pas laver à l'eu juste souffler dessus, essaie un jours de faire ce qu'il dit et ensuite te reviens nous dire ce que tu penses de se conseil pro,

il n'a pas du voir de la poudre de près un jours, même à 1 m c'est tellement volatile que ça te pique la gueule, alors aller souffler sur un tableau électrique pourquoi pas, ensuite quelque jours après tous ce qui est métallique est piqué et s'oxyde grand V car il le dit lui même la poudre adore l'eau et l'humidité,

dans un bateau on est servis question atmosphère sèche ...

donc tu ne veux pas qu'on parle des extincteurs sur ce fil je veux bien mais n'essaye pas de reprendre ses mauvais arguments ....

15 mar. 2016

@tangnard
au sujet de l'intervenant pro des extincteurs, ce ne sont pas ses connaissances qui sont mises en cause, c'est surtout le personnage, trop imbu de sa personne, agressif, sa vulgarité et j'en passe... Bref pour lui nous sommes tous des cons sauf un...
Sur le post des extincteurs, j'ai remis un lien ancien, on voit bien que c'est toujours le même sous un autre pseudo. Il reprend exactement les mêmes propos. (je suis le meilleur, je suis ceci, je suis cela etc) cette même façon d'étaler son cursus...
Le comble est qu'il agit de la même manière sur d'autres sites.
C'est surtout ça qui est dommageable.
Donc sauf erreur, je retrouve le même personnage.
Il dit être formateur ou conseiller et au vu de son caractère ça laisse planer un doute sur ses capacités pédagogiques.

15 mar. 2016

Je ne suis pas d'accord avec toi. L'intervenant à commencer par des conseils. - Ne pas laver à l'eau après avoir utiliser un extincteur, mais souffler pour ne pas abimer le matériel.
- Ne pas utiliser des extincteurs de 1Kg, mais préférer les 2Kg.
Si pour toi ce n'est pas des conseils, peut être es tu trop calé dans ce domaine pour ne pas le prendre comme tel. Mais pour ma part, j'en ai pris bonne note.

Tu remets sur le tapis un argumentaire commercial de sa part. Dans commercial, il y a commerce et il n'avait rien à vendre.

Je ne défends pas toujours les pros. Il y a un revendeur d'accastillage qui passe de temps en temps pour juste donner des liens vers son site, celui là je ne le défends pas.

Le but de ce fils n'est pas de reprendre le fils des extincteurs mais d'être plus généraliste.
Tu n'es pas le seul dans ce cas, je te rassure.
Des pros qui sont parti à cause de remarques de ce type (accusation à tort d'un argumentaire commercial) sont nombreux.

Ceux que je regrette le plus sont :
- Batelier de la Vodka
- Erik Lerouge
Il y en a surement d'autre dont je ne suis pas au courant.

15 mar. 2016

C'est juste un ressenti général.
Dés qu'un pro arrive, il est attaqué. A tord ou à raison. Il n'a jamais le bénéfice du doute.

Je ne veux pas refaire le fil des extincteurs, sinon je n'aurais pas réouvert un fil.

Si nous sommes si gentil avec les pro, pourquoi nous n'en avons pas plus sur ce forum ?

15 mar. 2016

Alex, un grand merci pour ton fil. Je partage.

CaptainRV

15 mar. 2016

+1 tangnard

15 mar. 2016

L'avis de Biloup se défend aussi ...

15 mar. 2016

L'avis de biloup se défend, sur le fond, mais pas la forme.

15 mar. 2016

Ca m'arrive aussi de m'embrouiller dans les mots, mais ce fils n'est pas une attaque personnelle contre toi.
Ce fils est général.

15 mar. 2016

j'admets que la forme peut ne pas être comprise, pas si simple d'écrire, et j'en prend bonne part,

15 mar. 2016

oui je comprend bien
mais aussi une tribune pour que vous ayez mieux idée de ma démarche

elle n'est pas contre les pros , ni en général ni en particulier

15 mar. 2016

Faut dire que ce monsieur incendie est plutôt du genre pédant! Très désagréable à lire.

Et en effet un pro de l'incendie, pour mettre le feu il l'a bien fait! Et hors sujet, le sujet étant l'extincteur, ou comment ETEINDRE un feu! :-p

:goodbye:

15 mar. 2016

il y a les mêmes en politique. Je ne parle pas des pro (sic) de la politique, mais des militants de base, archi convaincus de leurs idées. Vaut mieux quitter rapidement la discussion avec eux sous peine de fâcheries.

Pour en revenir aux pro, disons aux commerçants, ce n'est pas le même monde. A leur décharge, ils vivent à 100 à l'heure, font 60 heures par semaine. Bref, ils se doivent pour survivre d'être convaincu de ce qu'ils font, ce qui peut les rendre bizarres à nos yeux. Bref, ils vendent leur camelote. Finalement comme des Sar.. ou des Holl... dans l'autre domaine.

15 mar. 2016

comme il n'y a pas de profession réglementée dans la plaisance ,
nous sommes tous des amateurs et certains en vivent ..
et pour devenir millionnaire il faut commencer milliardaire ...
alain

15 mar. 2016

Entièrement d'accord avec TANGNARD !
Un pro doit être écouté avec respect.
Je prends certaines réactions dans le fil "extincteurs"comme des "cacas"nerveux …..consternant.!!!
La bonne éducation c'est d'être à l'écoute et savoir la fermer si on a rien à apporter au débat.
l'arrogance et la fierté mal placée ne font que semer de la confusion et rendre le fil inintéressant...
Tant pis si les gens de bons conseil se barrent,le forum deviendra un "entre soi " de grossiers personnages…
Dommage que ce genre de "frittage" d'EGO se multiplie.Il faut croire que certains n'ont que ça a faire.! :tesur:

15 mar. 2016

je dirai tout le monde doit etre ecouter avec respect que ce soit un pro ou un amateur ..malheureusement ici certains n'ont d'autre argument a faire valoir que l'invective et m^me parfois l'injure ...

il faut avoir le cuir épais parfois .

15 mar. 2016

Bonjour,

Nous ne pouvons qu'abonder dans le sens de Tangnard qui a le mérite d'exprimer ce que sans doute une majorité silencieuse pense tout bas... Ce forum est un vivier humain, riche de sa diversité, de ses profils variés aux expériences enrichissantes et compétences complémentaires. Mais en effet , un noyau dur s'arroge parfois le droit de critiquer (voire plus) de façon gratuite et véhicule une certaine animosité envers les pros.

Merci pour ce fil.
Nautiquement vôtre.

15 mar. 2016

Legisplaisance fait parti des rares pro à être resté malgré des débuts très compliqué avec ce forum.
Depuis que tout le monde sait qu'il ne cherche pas à vendre ça s'est calmé.

15 mar. 2016

C'est un vrai débat. Les pros n'ont pas souvent du temps à perdre sur les forums, et ceux qui le font sont de deux sortes : il y a les faux-culs qui se cachent derrière un profil non-pro et placent un commentaire ultra-positif sur un produit, avec le lien qui va bien pour se le procurer (interdit par la charte), et ceux qui interviennent parce que leur boulot est une passion, qu'ils cherchent à développer une clientèle fidèle (et donc confiante) et qu'échanger avec les utilisateurs, avoir des retours de ces utilisateurs (y compris sur des produits autres que les leurs) peut beaucoup leur apporter dans leur boulot. Ce n'est pas du vol si en échangent ils partagent leurs savoirs.

Ceux-là ont toute leur place sur les forums et notamment sur H&O, et il n'est pas choquant (à mon sens) qu'on connaisse leur entreprise. C'est même plutôt une bonne chose, puisqu'il y a de bonnes chances qu'avec cette entreprise les retours clients soient pris en compte. Le tout est que cette révélation se fasse dans le respect de la charte.

Mais on est en France... Face à quelqu'un qui détient un savoir, un pouvoir, le premier réflexe est de se méfier, et le second est de rejeter. La méfiance, pourquoi pas ? Ca existe, les margoulins. Mais le rejet sans sommation, c'est con, parce que ça prive définitivement tout le monde d'une chance.

Entre les deux, il peut y avoir un dialogue convivial qui fera apparaitre progressivement les motivations des uns et des autres, et là on pourra se faire une idée du bonhomme. Mais je n'imagine pas qu'un pro qui passe du temps à dialoguer sur un fil sans le bombarder de liens et de recommandations d'achat suspectes soit un margoulin. Si c'en est un, faut le placer dans du formol pour l'édification des générations de margoulins à venir.

15 mar. 2016

Peut-être que certains plaisanciers ont eu à faire avec des "pros" de l'assurance, chantiers navals, expertise et ont eu à s'en plaindre.

Un type qui vient sur un forum te dire qu'il faut respecter une distance et un angle d'attaque avec un CO2 est soit quelqu'un qui n'en a jamais utilisé, vu de prêt, ou est tout simplement incompétent.

15 mar. 2016

Ca, c'est typiquement l'intervention qui empêche de se faire une idée de la question... Pas argumentée, uniquement du dénigrement, pas le moindre élément objectif et factuel. Tu t'y connais peut-être en extincteurs, mais il n'y a absolument rien dans ton intervention qui permette au béotien de le penser. C'est exactement ça que redoutent les professionnels qui pourraient venir partager leurs connaissances : se retrouver dans un piège avec des débatteurs qui ne sont là que pour lui tendre une embuscade, et absolument pas pour faire avancer la discussion. Très, très dommage.

15 mar. 2016

Merci google

(plutôt que des commentaires inutiles et peu constructifs)
A+JM

15 mar. 2016

Très intéressant, on y voit un pro qui attaque un feu avec un extincteur à la mauvaise pression. C'est très pédagogique.

15 mar. 2016

Que ferions-nous sans les pertinentes et justes et argumentées intervention de Vents ?

15 mar. 201615 mar. 2016

Bonjour à tous.

Le fil des extincteurs est typiquement le genre de post que je [B]déteste[/B] sur ce forum... entre les trolls de tous poils et les erreurs de compréhension, de lecture ou les caractères individuels intolérants, prétentieux et autres personnages forumiquement incompatibles, on est parfois servit.

Donc svp, de la tolérance, du respect , de l'écoute et tout ira pour le mieux, en clair [u]mort aux trolls[/u]...

15 mar. 2016

Les limites d'un forum : surtout pour les questions techniques.

Tu poses une question, dont tu ne connais manifestement pas la réponse (Sinon, tu ne t'amuserais pas à poser la question sur un forum).

Une réponse : c'est la vraie réponse technique. Mais la réponse n'est pas plaisante. Et tu ne sais pas non plus que c'est la bonne réponse puisque c'est un domaine que tu ignores.

20 réponses de merde a coté de la plaque. Mais dont la solution parait beaucoup plus simple. Et tu ne sais pas non plus que c'est des réponses de merde puisque c'est un domaine que tu ignores.

Comment décides tu et quelle réponse acceptes tu pour ton problème ???

15 mar. 2016

A l'issue d'un dialogue serein et sans déclarations péremptoires et définitives, on a plus de billes pour faire des choix. Je n'y connaissais strictement rien en strat, un membre du forum (un pro, pas officiellement déclaré comme tel parce que la pastille "pro" n'existait pas encore, mais dont le forum savait qu'il était pro, même si sa clientèle ne se compose pas de particuliers) a donné quelques tuyaux en réponses à une question que j'ai posée, et m'a même envoyé des chutes de tissus, et j'ai pu refaire entièrement mon safran. C'est comme ça que ça marche, et la seule chose qui peut empêcher que ça marche, c'est l'attitude des débatteurs des deux bords.

18 mar. 201618 mar. 2016

Entièrement d'accord avec François2,

je suis pro,
j'interviens sur le forum a titre privé et tiens a maintenir mon anonymat.
je fais et tient à cela, car
dans mon métier je met un niveau d'exigence et qualité élevé, mais pondéré par le temps d'intervention afin de rester dans des budgets réalistes.

beaucoup de particulier ont du mal a comprendre que la bricole je ne peut, et ne veut pas en faire. (j'emploi "je" car certains pro se fiche de la qualité et font des travaux déplorable)

a l'opposé vous avez des constructeurs amateurs de talent, mais surtout fort patient, et ne comptant pas leur temps qui rentre dans un niveau de détail quasi irréalisable par un pro (trop long donc trop cher).
ou encore des bricoleurs de talent, ne comptant pas leur temps, qui vont se lancer dans la réparation de tel ou tel objet et ne pas comprendre que le pro veut le changer et pas le réparer. Si le temps doit être vendu a une cinquantaine d€ de l'heure il faut qu'une réparation soit rapide pour être rentable (vendable). Sans compter son temps passer 2 jours a réparer un truc a 200 € pourquoi pas, pour un pro impossible.

quelques exemples
Il y avait un fil sur une carène - comment poncer etc ... un monceau d'annerie - mais a force de majorité et d'auto persuasion les aneries deviennent vérité.
nombre de bateau ont des surgaines réalisés par des particuliers finis par une surliure piqué pas terrible --- ça leur donne satisfaction OK
cependant en tant que professionnel, ce n'est pas la bonne méthode, et ça avoue ses limites en usage intensif.
Mon travail doit pouvoir répondre a cet usage intensif.
Si je dis non c'est de la merde il ne faut pas comme ça - techniquement j'ai raison, cependant devant la majorité qui dira oui mai ça marche chez moi --j'aurai tord.
et je ne peux dire ça marche chez vous, parceque vous ne tirez pas sur votre bateau - ce message ne passera pas, ou partira en polémique.
Ces réalités du marché, amènent a de tel incompréhension entre pro et certains particuliers que je ne tiens pas à être présenté en tant que pro, tient encore moins a présenter mon entreprise, et de fait tient a mon anonymat.

18 mar. 2016

voilà un avis plein de bon sens que je partage tout à fait,

et que notre extinctoriste n'a pas su / voulu comprendre,

rester dans le cadre , le mieux étant l'ennemie du bien,

15 mar. 2016

@francois2 :
Totalement en accord avec hi. Je rajouterais également que c'est là où il ne faut pas sous-estimer l'esprit critique du demandeur et que c'est la difficulté générale du web, mais on s'éloigne un peu de la question là...!! ;-)

15 mar. 201615 mar. 2016

je trouve que les gens sont jamais contents. Il y a 15 ans, il y en a plusieurs ici qui étaient capables de faire 600 km pour aller casser la gueule à un autre pour un mot de travers.

15 mar. 2016

Faut dire aussi que le coût du transport a augmenté.

15 mar. 201615 mar. 2016

et pourtant, ils n'étaient pas encore en retraite, et ils trouvaient le temps de tout faire, travailler, s’engueuler, se casser la gueule, et faire un môme en rentrant

C'est quand même beau la jeunesse

15 mar. 201615 mar. 2016

faut dire aussi qu'à l'époque, les médocs du 4ème âge étaient mal dosés. Il y en a plus d'un qui sautaient au plafond, c'était ingérable. C'est là qu'ils ont dû recruter des modos en masse.

La médecine de confort a quand même fait des progrès.

16 mar. 201616 mar. 2016

Faire de la voile en Euthanasie, je ne vois pas trop. Il y a bien le lac de Gerardmer, mais c'est pour les optimistes. A la rigueur, le lac du Der

16 mar. 2016

on ne dit plus facteur ,mais préposé ...
moi pour les gosses je suis tranquille le mien il est d'origine africaine
donc ça se verrait .
alain :famille:

et ils ont 15 ans de plus...

15 mar. 201615 mar. 2016

Mais, cher 5, peut être l'étaient-ils, au contraire, déjà à l'époque ce qui rend plus aigu le facteur apporté par les 15 années écoulées. :mdr:

Euthanasie? :jelaferme: :heu:

15 mar. 2016

Un pro c'est un amateur qui connait ses limites...

;-)

16 mar. 2016

il ya pro et pro
comme dans la société des bons (voir très bon ) et des mauvais qui etalent leurs sciences .

a vous, nous, moi... de bien faire la différence . je ne nomerait pas la société . ai fait une demande precise par courrier pour l'application d' un produit .

la reponse fut dans ces termes n'avons pas les produits en stock ,mais peut etre que le xx207 fera l'affaire ,par contre cela ne colle pas bien sur certains supports ...

je suis passé voir un autre fournisseur avec d'autres produits

une regle DANS le doute reformuler la question et croiser les réponses

16 mar. 2016

Plus fondamentalement :
- Vendre et gagner sa vie, est-ce un mal satanique ?
- Vendre est-il nécessairement perdre toute objectivité ?
- vendre est-il nécessairement "arnaquer l'autre" ?
- L'évolution de la société a-t-elle à ce point lobotomiser le commun des mortels au point de le priver de toute capacité de compréhension et d'esprit critique tendant à les livrer comme des proies à des méchants commerçants.

24 mar. 2016

Je ne suis pas personnellement en accord avec la phrase "vendre est il nécéssairement "arnaquer l'autre" MAIS !

D'autres, qui eux sont vendeurs, pensent bien autrement.

Un exemple: (source Wiki... car je neme souvenais pas de tous les détails)

"temps de cerveau humain disponible"

La formule de Patrick Le Lay est apparue dans un ouvrage d'un chef d'entreprise, intitulé Les Dirigeants face au changement, paru aux Éditions du Huitième Jour1,2. Elle y conclut un développement autour de l'idée que « pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible » et que les émissions de télévision ont donc pour vocation de susciter cette disponibilité, par le divertissement et la détente, « pour le préparer entre deux messages2. » La phrase, qui résume son activité du point de vue du groupe TF1, pose que « ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible. »

« Il y a beaucoup de façons de parler de la télévision. Mais dans une perspective business, soyons réaliste : à la base, le métier de TF1, c'est d'aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit. Or, pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible.

Rien n'est plus difficile que d'obtenir cette disponibilité. C'est là que se trouve le changement permanent. Il faut chercher en permanence les programmes qui marchent, suivre les modes, surfer sur les tendances, dans un contexte où l'information s'accélère, se multiplie et se banalise.

La télévision, c'est une activité sans mémoire. Si l'on compare cette industrie à celle de l'automobile, par exemple, pour un constructeur d'autos, le processus de création est bien plus lent ; et si son véhicule est un succès il aura au moins le loisir de le savourer. Nous, nous n'en aurons même pas le temps !

Tout se joue chaque jour, sur les chiffres d'audience. Nous sommes le seul produit au monde où l'on 'connaît' ses clients à la seconde, après un délai de 24 heures. »

— extrait tiré du livre Les dirigeants face au changement, Éditions du Huitième jour, 2004.


Perso;
-lorsque je vois un vendeur qui fait des remises énormes (cuisinistes etc)
-un autre qui vend un produit de m... a forte marge en faisant croire que c'est un produit fonctionnel, ce produit lâchant à la première utilisation
-lorsque je vois un ship... qui augmente les tarifs des "petites pièces" de 10 pour cent par an
-lorsque je vois un garagiste qui livre une voiture a une dame avec une courroie qui hurle, des feux qui ne fonctionnent pas
-lorsque je vois des pièces vendues en France dites "adaptables" qui mettent en danger le moteur du véhicule à court terme
-etc... (exemples ci-dessus vécus récemment)

Lorsque je vois ça je me méfie beaucoup des "pros" ou commerçants que je ne connais pas.

Mais je travaille en toute confiance avec d'autres car je connais leur compétence et leur honnêteté et suis heureux de les voir à chaque fois !

16 mar. 2016

animosité envers les pros , un peu normale quand on voit combien certains nous ont arnaqués. Et encore la plaisance c'est rien ! regardez du côté des garagistes ! Heureusement qu'il en reste quelques-uns qui sont honnêtes mais pour combien de temps ?
Et encore même ça c'est rien ! regardez du côté de nos chers politicards ! !
Pô facile la vie hein !

16 mar. 201616 mar. 2016

tu as oublié les fonctionnaires et les syndicalistes ? mdr

oh j'avais oublié !et les enarques dont , ne pas les oublier ceux là ce sont les pire

16 mar. 2016

on se tue à nous dire que passer sa vie dans la même entreprise comme gagne petit, lentement mais sûrement, comme l'ont fait les anciens, c'est terminé. On ne nous montre en exemple que de ceux qui gagnent sur un gros coup, traders, sportifs, jeux de hasard.

Il en est probablement de même dans le commerce, voir même dans la médecine, objectif : amasser le maximum de fric pendant qu'il est temps, avant d'être jeté, et refaire le coup ailleurs.

je m'intéresse à l'histoire de ma ville de banlieue, j'ai numérisé les annuaires du commerce et de l'industrie depuis 1842. C'est étonnant de voir qu'il y avait des commerçants qui passaient 70 ans et plus à la même adresse, de père en fils. Il fallait bien que la clientèle soit satisfaite, d'autant plus qu'il y avait une sacré concurrence avant les supermarché. Maintenant, les enseignes valsent rapidement.

edit :

sans parler des usines qui dépassent les 90 ans, je trouve :

  • plombier : 85 ans
  • marbrier : 84 ans
  • boucher : 78 ans
  • fromager : 76 ans
  • maçon : 76 ans
  • tapissier : 74 ans
  • libraire : 74 ans
  • carrossier : 72 ans
16 mar. 2016

raccourcis raccourcis raccourcis.... C'est facile. Comme si tous les pros voyaient en leurs clients des pigeons. On passe de la marine a l'automobile pour finir par la politique. Tortueux est ton esprit.

16 mar. 2016

un bon moyen de supprimer les arnaqueurs: supprimer les pigeons!! ;-)

16 mar. 2016

il ne faut pas les empêcher de se lever tous les matins autrement le dicton ne marche plus ....
il faut reconnaitre qu'il y en a qui ne vont pas avec le dos de la cuillière
on commence fort on fait une remise de 50% et comme ça le client est content
pour avoir sévi dans la plaisance pendant de nombreuses années
c'est un des métiers le plus astrègnant ,la disponibilité,le stock ,les invendus qui sont obsolètes l'année d'après exct...
et maintenant internet qui fait une concurence énorme ...
et dans la prestation de service en été il faudrait 4bras et en hiver
on pourrait louer les deux qui restent.
donc respecter les pros tous les ports sont comme clochemerle tout s'y sait très rapidement et les mauvais n'y font pas de vieux os ....
alain

16 mar. 2016

hé oui , il faut savoir s adapter! :heu:
perso, dans ma branche l électricité industrielle , nous n étions pas assez nombreux ,comme chefs de chantiers pour tous gérer l été ,suite au départ en vacances ! :oups:
Du coup de me suis tourner vers les chantiers à l export ,et là l hivernage : c est en juillet /aout! :langue2:

16 mar. 2016

Apparemment, c'est surtout un "fil" qui a fait imploser le sujet.
Il faudrait aussi qu'on m'explique pourquoi un "pro" devrait être plus respecté qu'un "amateur"...
J'appelle "pro" avant tout un commerçant. Pas forcément un spécialiste en tout domaine.

Leurs stratégies de s'inscrire sur un forum n'est pas philanthropique. C'est une démarche marketing, qui peut se faire dans la bonne humeur ou à coup d'extincteurs.

Quant au camelot et son produit miracle pour enlever le cambouis sur la fourrure ou faciliter le transit, je ne lui accorde pas beaucoup de crédit. Et ils sont malheureusement partout.

16 mar. 2016

Pas seulement marketing. Un professionnel a tout à gagner à récupérer des retours sur ses propres produits ou services, mais aussi sur ceux des concurrents. Ca se rapproche plus de la formation que du marketing.

16 mar. 2016

Je ne suis ni bisounours, ni Gargamel... Un pro qui connait bien ses produits et services et ceux des concurrents est un pro qui vend mieux, donc plus, à plus long terme parce qu'il se fait une clientèle fidèle. Un pro du nautisme qui veut vendre de la confiture de nouille a tout intérêt à changer de secteur d'activité s'il veut développer une clientèle d'amateurs de confiture de nouille qui reviendront acheter chez lui. Il n'y a pas que le chiffre d'affaires affiché en direct sur l'écran de l'ordinateur dans la vie d'un pro.

16 mar. 201616 mar. 2016

Elio, essaye, juste pour voir de remplacer ton "le vendre" par "le fournir" voire même t'informer que ça existe et le fournir" et tu ferras que tu comprendras eut être, si tu en a s les moyen, qu'il est normal qu'il soit rémunéré pour cela.

Pfff tablette... grrr :-(

17 mar. 2016

capucin!
quand ta recherche d un boulon , te fais en jeter un autre ,pour voir le chemin suivi par le premier ! :lavache:
tu pourrais être l un des copains qui amène le petit chantier à la déconfiture ! :heu: :pecheur:

:jelaferme: :-D

16 mar. 2016

Tu serais pas un peu bisounours Hi ? :heu:
Quand on propose du mastic ou de la confiture de nouille, il n'y a qu'un mot d'ordre : le vendre.

16 mar. 2016

En tout cas, on ne pourra jamais reprocher à Nemo le grisé de se présenter comme professionnel du clavier ;-)

16 mar. 2016

tu aurais pu remplacer aussi « fournir » par « chercher ».

Il y a dans mon coin un petit chantier qui se meure, et il a plus de « copains » que de clients. Quand j'en vois qui lui demandent : tu (car bien sûr le tutoiement est de rigueur) n'aurais pas un boulon comme celui là car j'en ai fait tomber un à l'eau ?

Quand on voit le prix de l'heure, quand on voit le temps qu'on passe soi-même à chercher le bon boulon dans notre propre souk, et que bien sûr il ne va pas faire payer un malheureux boulon à un « copain » ... moi ça me met mal à l'aise

Il y a quand même là aussi l’effet offre et demande. Le pro très demandé ne va pas courir après le client, il vient tout seul. Quand au boulon, il ne va pas perdre du temps à fouiller dans une caisse, il envoi le client à la boutique acheter un blister à 10 €.

16 mar. 201616 mar. 2016

Et qui dit formation dit pédagogie !

Il y a quelques pros que je regrette beaucoup de ne plus voir (carrick matelotage) pour n’en nommer qu'un seul (mais il y en a d’autres). Qui apporte par leur expérience et leur compétence comme beaucoup à ce forum. Ils sont l'âme même du forum encore heureux qu'il reste moult personnes compétente ici (même sans tag PRO).

Mais d'autre que je ne nommerais pas par respect pour les bon qui disparaisse après s’être mis tout le monde à dos par la bêtise de leur argumentaire ou les mauvaises informations corrigé par d’autre héonaute.
Faut-il s’en émouvoir ?
Ben quand c’est un mauvais qui par certainement pas ! Qu’en le Pro est un bon c’est bien nous qui sommes appauvris !

16 mar. 201616 mar. 2016

@Eliot13
Il me semble que tu fais un raccourci bien rapide, Un pro sur ce forum ou ailleurs n'est pas systématiquement un commerçant.

On a vu ici des Tilikum, des architectes navals, des experts, etc..., intervenir sur ce forum. Certains peuvent tout simplement avoir envie de rendre service. Ce n'est pas être un bisounours que de penser qu'ils peuvent le faire sans aucune arrière-pensée mercantile.

Et J'ai la faiblesse de penser qu'il y a plus de gens honnêtes que de gens malhonnêtes ou malintentionnés. Et je préfère rester un bisounours jusqu'à la fin de ma vie que de ne faire confiance à personne.

Et dans notre petit monde de la plaisance, les réputations se font très vite.

Ce sujet est fort intéressant, il dévoile au fond la personnalitê de chacun. C'est une philosophie de vie, être positif et faire confiance rend finalement beaucoup plus heureux.
Je suis un homme heureux, qui se regarde dans sa glace tous les matins sans rougir, et je regarde également en arrière sans aucun regret de ce qu'a été ma vie.

CaptainRV

16 mar. 2016

la meilleure attitude sans doute mais pas forcement accessible à tous. Parfois les accrocs de la vie peuvent faire perdre cette confiance qu'il sera difficile de retrouver.

18 mar. 2016

Tilikum et Batelier n'était pas là estampillés pro mais étaient là en plaisancier faisant des échanges techniques sans vendre leur savoir-faire. Ils postaient pas mal dans la taverne :).
Ce n'est pas le cas des représentants d'aspirateurs qui apparaissent régulièrement dans le forum et qui formulent leurs interventions sous forme de témoignage personnel de l'utilisation de tel ou tel produit, qui s'avèrent être le leur.

Je n'ai rien contre les activités commerciales tant que le message ne laisse planer aucun doute sur sa finalité.

16 mar. 2016

tout à fait d'accord que les pro se baladent sur les forums, car eux, savent ^^ c'est le principal non ? on a besoin de conseils de pro très souvent, donc qui trouve leur intervention mal placée ? surement des gens qui savent aussi, mais qui ne maîtrisent pas leur égo ^^

16 mar. 2016

Même en étant pro ,il me semble que de toute façon la chose primordiale est la notion de forum . Donc si tu es pro tu es avant tout une personne parmi des centaines . Etre pro ne peux pas être un prétexte a déroger aux contradictions ,qui foisonnent . Bien sur le ton restera important ,mais venir comme pro affiché par logo ,ou pas ne te donnera pas le droit d'avoir toujours La solution ,La contradiction ,Le dernier mot . Peu Importe si quand comme pro tu donne un avis ,un conseil ,une 'vérité' que toi tu sais être vérifiée ,et qu'aprés dans la discussion les autres forumeurs objectent un avis contraire au tiens . quelle importance ?
je ne savais pas que l'on pouvait avoir une étiquette pro ,et étant quand même dans la plaisance comme voilier et sellier depuis maintenant un trentaine de piges , ,c'est juste aprés avoir suivi un sujet sur les profils qu'il fallait bien compléter que j'ai pensé a signaler sur le mien que je travaillais dans ce milieu .
Pour moi aucune nécessité d' être Pro avec le logo ,car je suis ici pour parler bateau ,ça tombe bien c'est un peu une passion et en profiter pour parler de mon job quand ça vient ,filer des adresses même de mes fournisseurs avec qui je ne suis pas marié loin de là ...,des trucs,des fois des conseils si je peux . Et aussi apprendre des autres . Surtout je n'ai rien à vendre .nada de nada ,quetchi ,wallou .
Accessoirement il peut y avoir certaines prises de bec ,mais ça sera jamais ,pour une histoire de bache ou de voile car la non plus je n'ai pas la sciences infuse ,tout évolue trés vite et je ne coupe plus de voile depuis une quinzaine d'années par contre j'en ai déroulé des km et ,même si en sellerie les gros projets sont mon quotidien depuis longtemps ,j'adore quand ça parle de colles pas colles ,fait çi ,!mais non !! la toile comme ci comme ça ect.... ça respire! .
Car justement quand tu es pro ça se fait pas . Ici il y a des mécanos,des avocats ,des cuistots ,des toubibs ,des marins ,des juristes ,des ingénieurs,desbricoleurs de génie ,des fadas ,alors avant de vouloir avoir raison a tout prix ,il faut acquérir toutes ces qualifications ,et aprés tu peux te vanter d'être le plus fort . Pas avant .Donc il ya du boulot ...
. :pouce: :alavotre:

voila un petit avis en plus.

16 mar. 2016

bien d'accord et ça fait plaisir à lire...

17 mar. 2016

J'essaie de résumer les besoins exprimés ici :
- Besoin de respect, un héonaute peut être un pro, un pro peut être un héonaute ; tous sont avant tout des passionnés ;
- Compétences des pro très bienvenues ;
- Peur d'une certaine manipulation ou d'abus à visée mercantile.

Tout cela est légitime et n'est pas forcément contradictoire. On peut, peut être, faire évoluer le statut des pro sur le forum en respectant ces points. Des idées ?

Un logo "Pro Vendeur" et un autre "Pro Conseil" ?
- Le 1er indique clairement qu'il est un pro de la vente, chacun sera libre ou pas d'y voir une tentative de vendre à tout prix ou de conseil.
- Le second est un professionnel, amoureux de la mer, qui aime son métier et est prêt à partager ses connaissances avec nous car il pense que son domaine de compétences peut servir un domaine aussi divers qu'est la plaisance. Sans finalités mercantiles.

@ Yves(.)
La question de Pator :
"On peut, peut être, faire évoluer le statut des pro sur le forum en respectant ces points. Des idées ?"
Ta réponse...
:jelaferme:

18 mar. 2016

à nos âges, on est plutôt pro stat (enfin pas moi) On aimerait avoir des comparatifs durée de vie des batteries, performances des hélices, autonomie de la vess... pardon, de la batterie des portables et autres Ipad

@ Yves (.)
Pas de souci, ces derniers temps, j'ai un peu tendance à avoir des réactions "primaires" et à prendre au 1er degré... Faut vite que je reprenne un suppo ;-)

Je partage ton point de vue, concernant le caractère collectif d'HEO, et tout ce qui va avec. On est bien d'accord, et s'en est un de ses charmes.
Effectivement tu as raison, il n'y aura peut-être pas beaucoup de prétendants au logo "Pro Vendeur", et il pourrait être perçu comme un peu trop réducteur.
En partant de ce constat, on peut donc imaginer laisser le "Pro" tel qu'il existe, et en avoir un second du style "Pro Conseil" / "Conseil" / "Conseil de Pro".
Cela pourrait peut-être éviter les dérives comme avec feu GCSI (elle est facile, :-p ), qui a fini par quitter le navire à tord ou à raison...

18 mar. 2016

Moi je veux bien avoir un logo avec un petit hérisson dessus ! :mdr:

D’abord parce que j'aime ce petit animal qui sait se défendre contre les gros carnivores

:bravo:

et en plus c’est bon ! :-D

18 mar. 2016

Et oui nous avons la chance de pouvoir partager le paysage écologique rêvé du gadje, temps que l’on arrive à jouer de la guitare dans un cockpit ! :famille: :mdr:

18 mar. 201618 mar. 2016

Heu c’est gentil mais physiquement (et intellectuellement ) je suis plus près de Gengis Khan:acheval: que de kendji-girac :lavache: :-D

17 mar. 201617 mar. 2016

OK pour les pros.
Pour les autres, il faudra aussi faire 2 logos :
Le 1er précise que c'est un plaisancier acheteur.
Le second avise que c'est un plaisancier méfiant qui a les poches cousues.

Comme ça, plus de querelles, plus de polémiques possibles.
Ceux qui veulent vendre pourront séduire plus facilement ceux qui aimeraient bien acheter dans une ambiance cozy-lounge.

18 mar. 2016

J'déconne. Rien de plus.

Y a des polémiques qui reviennent régulièrement sur H&O.
Ca fait partie de son caractère collectif, c'est son côté un peu abrupte, mal léché.
Celle au sujet des pros en fait partie mais comme pour les autres on s'en remet toujours.
En ce qui me concerne, soit la polémique m'amuse ou m'apprend et je la suis même de loin, soit elle m'indiffère ou m'ennuie et je l'ignore.

Peut-être que ton idée est une bonne approche. J'en sais rien.
Reste à savoir s'ils seront nombreux à revendiquer le logo "pro vendeur".

18 mar. 2016

Ca fait des années que je me dis "Si y en a un sur ce forum qui bouffe du hérisson, ça ne peut-être que a_guy !".
Je ne m'étais donc pas trompé.

18 mar. 2016

on a retrouvé kend-guy girac..... :mdr:

18 mar. 2016

comment alimenter la rubrique annonces si personne ne vend plus
qu'il soit pro ou pas ?????
il faut bien parler de son produit pour le faire connaitre dans tous les cas ....
je ne comprends pas vos démarches ..
et il suffit de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas .
désolé
alain

18 mar. 2016

alain le fais tu express ??

un mec qui arrive en disant voilà, je m'installe ou j'ai un produit à vous annoncer je vous le présente, c'est clair et ne me gêne pas,

un mec qui dit que tel matériel est meilleur que les autres (bien sur c'est le sien) sans apporter des arguments technique et refuse d'en débattre , c'est autre chose

un mec qui dit j'ai truc gratuit pour vous venez c'est gratuit, et ensuite quand tu essais le bazar pour l'exploiter faut payer pour avoir les fonctions qu'il annonce,

cherche ce qui gêne, si rien te gêne, moi si

18 mar. 2016

Les pros qui conseillent (conseillaient) comme Carrick, on les regrette. Ceux qui sont restés nous font partager leur expérience. Merci.
Le problème, ce sont les pros qui avancent masqués avec un intérêt caché derrière leurs propos.
Après, on est assez grand pour les voir venir, non ?
Mais c'est vrai qu' avoir une éthique exigeante est permis à tous. La vie en société se charge tous les jours de nous rappeler que nombre sont ceux qui n'en ont pas conscience.
Consommer moins nous met à l' abri, aussi.

18 mar. 201618 mar. 2016

On a gagné, à force de se faire engueuler, les pro s'tâtent. Vous avez voulu le beurre ...

18 mar. 2016

Si on regarde les annonce ,il n'y a pas énormement de pros par rapport au volume proposé . Mais ceux la sont clairement identifiés ,ampoules ,accastillage .. C'est bien et normal qu'il y en ait et en plus il peuvent dans certains sujet apporter de l'eau au moulin ,mais comme conseil même en étant identifiés il rentrent dans la lessiveuse et doivent l'accepter .

Cela impliquera parfois qu'ils n'auront pas gain de cause même en étant pro .On peut peut être le regretter ,ou pas . Si ils ,ou on ,fait la même chose sur un forum résérvé aux professionels le résultat sera le même .Prise de tête et contradictions seront de mise . Le tout est d'être clair ,je conseille pour le fun et même si on me dit que j'ai tort c'est pas grave ,ou , je conseille parce que je veux vendre des liens et du matos mais j'annonce la couleur et je fais pas celui qui est gentil et qui s'interesse ,pour mieux te glisser sa nouveauté .Surtout si elle est pas trop connue ou que beaucoup la mettent en doute .
En plus j'avais commis un acte contraire a ce que j'avais dis plus haut,en proposant en mp de faire venir , un zip a mister cat pour son sujet a ce propos .Une offre de voisinage ,rien de plus . .

18 mar. 2016

pourquoi diable se prendre le chou comme vous le faite .

Un tel est pro il fait sa prose , ça vous interesse ,c'est parfait , ça ne vous interesse pas et bien passer votre chemin ... quelle importance ... il va interessé quelques uns ,il ne va pas interessé d'autres ... et puis voilà,tout ...

soyez cool ... et l'on en a combien des pros ? pas plus que les doigts d'une main ...

et il y en a qui sont aussi bien plus penible que les pros , moi par exemple lorsque je suis d emauvaise humeur :alavotre:

bonne soirée

José

18 mar. 2016

Haha Calypso toi aussi tu es un pro ,comme cela est noté dans ton profil,et en tout cas qui prend pas la tête en terme d'autorité sur tes compétences techniques qui ont l'air pourtant sérieuses . Et il y en a surement pas mal d'autres comme ça .Et tant mieux . :alavotre:

18 mar. 2016

Manquerait plus que ça qu'il essaie de nous fourguer ses remorqueurs portuaires !

19 mar. 2016

Une remorqueur de 60T au crochet, ça fait combien de pelotes de laine ?
Je confirme il faut être retraité pour tricoter autant !!!
:mdr: :bravo:

19 mar. 2016

personne ne veut un remorqueur de 60t au crochet ...c'est ma specialisté ..là au moins ça tient la mer!!! ou un navire scientifique !!!:mdr:

19 mar. 2016

non non dofin , mon metier c'est d'etre retraité et je puis te dire que c'est un vrai métier!!! :litjournal:

19 mar. 201619 mar. 2016

Je n'ai pas lu le topic sur les extincteurs.
Le comportement qui me dérange au plus haut point, c'est l'agressivité.
Sous ses multiples déclinaisons, quelque soit son niveau d'intensité. Et quand elle atteint la personne, la ligne rouge est clairement franchie.
Et bien sur, elle n'est que rarement conscientisés par ceux là même qui la pratiquent.
Je me suis fait insulter deux fois en MP parce que je ne cédais pas sur un débat où j'employais une argumentation qui méritait pour le moins d'être réfutée par une contre-argumentation et non jetée au panier. En plus de cela, on s'est attaqué à ma personne, et ça c'est inadmissible.
Chez certains, l'égo et donc l'orgueil prennent tout de suite le pas sur l'exercice intellectuelle.

19 mar. 2016

Administrateur de deux forums (rien à voir avec la voile), entre membres de la modération nous nous posons toujours la question des "pros". Nous avons conclu que lorsque les "pros" s'inscrivaient sur le forum, ils le faisaient en tant que membre ET en même temps pros. A partir du moment où ils ne viennent pas uniquement QUE pour vendre leur came, mais qu'ils participent aussi à la vie du forum, nous n'avons aucune objection, ni les membres par ailleurs. Et, une fois que ceux ci se sentent bien intégrés, ils nous proposent souvent des prix préférentiels pour les membres du forum.
Nous prenons également souvent leurs avis techniques sur tel ou tel produit qu'ils proposent et ils sont généralement très enclins à nous prodiguer leurs conseils, avisés toujours, partant du principe qu'ils sont "sachants", plus que nous ne le sommes nous même, y compris ceux expérimentés..
Jusqu'à présent et depuis plusieurs années de fonctionnement sur les deux forums, je n'ai connu qu'un seul et unique cas de pro qui ne venait QUE pour vendre ses produits. Nous l'avons exclu, sans avoir préalablement demandé l'avis des membres du forum et l'avoir dûment prévenu.

Aussi je voudrais faire deux remarques en lien avec l'intervention de bricoleur du dimanche.
D'une part pourquoi certains émettent systématiquement des remarques désobligeantes et méfiantes, voire agressives, sous prétexte que l'étiquette pro apparait ? Après tout, comme j'ai lu plus haut, chacun est spécialiste de quelque chose. Ensuite tous les "pros" inscrits ne sont pas que des vendeurs ou des profiteurs.
D'autre part je ne comprends vraiment pas pourquoi certains profitent des mp pour déverser leur fiel et/ou insulter d'autres qui ne partagent pas les points de vue. Puisqu'il y a débat, autant argumenter sérieusement en public, plutôt que de se retrancher derrière un mp que seul l'intéressé concerné lira. Il est vrai que c'est plus pratique et moins risqué de le faire en mp que publiquement, et en plus bien à l'abri derrière un clavier quasi anonyme.

Donc je trouve dommage et dommageable pour la communauté des Héonautes que, par l'intransigeance et l'intolérance de certains, les pros finissent (à juste titre) par quitter le navire.

Sur mes deux forums, j'ai même fini par conclure des accords de partenariats avec certaines grandes marques de produits... Et oui ! Grâce aux pros qui se sont inscrits et qui ont relayé leur vécu au sein du forum à leurs fournisseurs (??), finalement c'est toute la communauté des membres qui peut en bénéficier. Toutefois nous restons très vigilants quant aux pros qui s'inscrivent, mais 1 seul cas en plusieurs années... c'est loin d'être significatif de l'attitude des "pros".

Je repars en léthargie, sur ce....

19 mar. 2016

tout a fait d'accord avec ton analyse ....

19 mar. 2016

Salut Opopop. T'as perdu mon numéro de téléphone au fait ?
:acheval: :acheval: :acheval:

19 mar. 2016

Je suis etonné de voir ce débat, on est sur un forum, de ce fait on doit s'habituer à faire le tri. Une réponse sur un forum peut etre precieuse ou pas. Une arnaque ou pas, parfois meme dangereuse.
C'est sûr qu'on boira bien volontier les paroles de Tilikum ou de Alain (Fritz the Cat) et de bien d'autres. Alors qu'un conseil d'un mec (ou nana) fraichement arrivé devra etre pris avec des pincettes et encore les sus nommés ne sont pas infaillibles.
Pour moi l'etiquette pro ne rend pas le message moins interressant on doit juste avoir le meme esprit "critique" pour toutes les contributions.

21 mar. 2016

Une première décision facile à prendre pour l'équipage serait d'avoir un ou deux professionnels parmi les membres de l'équipage.

CaptainRV

22 mar. 2016

Tu es bien prompt a faire des recommandations à l'équipage, ces temps-ci... :heu:

Plaisanterie mise à part, ça changera quoi ? On ne connait même pas nos professions mutuelles !

Si on commence à poser ce genre de conditions, ça en sera fini de la convivialité ici... Si un pro est intéressé pour etre membre de l'équipage, rien ne l'en empêche, et ce sera avec plaisir pour ma part. Mais je ne vois pas ce que ça changera. La seule condition pour être candidant à être membre d'équipage, c'est d'en avoir envie !

24 mar. 2016

Je te retourne le compliment...

24 mar. 2016

Tu as une réaction que je trouve déplaisante. Dans un débat ouvert et sympathique, tu viens faire le prof.

CaptainRV

22 mar. 2016

A priori, tous les intervenants de ce forums sont tous (ont ont été) des PROfessionnels de quelque chose.
Si je n'abuse, le forum est fréquenté par :
- des mécanos
- des artisans
- fonctionnaires
- journalistes
- des ingénieurs
- expert incendie
- techniciens aéronautiques
- vétérinaires
- stratificateurs
- électriciens
- assureurs
- agent bancaire
- RH
- avocats
- médecins
- ... et plein d'autres pros dont les spécialités m'échappent à l'instant

22 mar. 2016

Des proctologues ?

23 mar. 2016

:whaou:

24 mar. 2016

Surtout les systèmes à Betacam !

23 mar. 201623 mar. 2016

:non:

Ne pas confondre l'âme et la matière

Par contre de nombreux diptérophiles !

:oups:
;-)

23 mar. 2016

ce metier ne me dérange pas ,c'est l'équipe de tournage qui fait mal
alain

Compte tenu de la tranche d'age des intervenants, c'est plus des "anciens" que des "tout court en activité"...

22 mar. 2016

C'est à peu près ce que je me disais, mais à l'envers...

Si, par exemple, bil56 ouvrait un chantier, ou micmarin un service de routage, je serais bien capable de leur acheter des trucs.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Bandol en vue, août 2008 sur Colo

Souvenir d'été

  • 4.5 (60)

Bandol en vue, août 2008 sur Colo

novembre 2021