privilegie

Même sans bateau

et sans loisirs, le fait de pouvoir manger tous les jours est déjà un privilège... par rapport à ceux qui ne peuvent pas.

_/)

privilégié oui evidemment

En voyageant avec nos enfants on l'a constaté.La vie
en France est vraiment très facile contrairement à ce que semblent penser les gens chez nous.

félicitations!

vous remportez le prix parkinson de la semaine .

vous pouvez donc -et à titre exeptionnel- regarder librement canal+ sans décodeur jusqu'à mardi prochain sans passer pour un dingue.

:-D :-D :-D

Toute possession

est un luxe par rapport à celui qui n'a rien à manger .Il est des pays dits civilisés comme la france qui commencent à avoir une frange de leur population qui n'a rien à manger et pas de lieu ou s'abriter.
Cela s"apelle des SDF .
Ce n'est pas en culpabilisant celui qui se prive parfois (souvent)d'autre chose pour assumer un bateau qui représente un aboutissement de sa passion et qui souvent a payé de sa personne pour construire aménagé et entretenir celui ci.

Il y a aussi une trés faible partie de la popultion qui exploite la misère et posséde la richesse et ceci dans tous les pays du monde ?

Lesquels blamer :-( :-( :-( :-(

"d'autres n'ont jamais rien foutu"

:-( :-( :-(

bon sujet effecivement...

et je te suis complétement dans ton exposé dont je reprends la fin:

""Par contre, amha, celui qui bosse, économise, et choisit d'acheter un bateau plutôt que des actions, et préfère entretenir son bateau plutôt que des call girls, et sacrifie une carrière prometteuse au plaisir de voyager, n'est pas un privilégié. Tout juste quelqu'un qui, dans le langage courant, "a de la chance" et "a fait ses choix et les assume". "(sic)

Un choix de vie ne doit pas être considéré comme un privilège. Mais n'est-ce pas un petit peu de jalousie qui nous fait être des priviligiés pour certains?

gourmandise

sans doute.

il en faut plusieurs.
pour assurer une veille constante , conformément au RIPAM

Juste!!!

Parfaite démonstration!!!Bravo!! :-)

Freja

ce comportement est outrancié, mais tu sais bien qu'il y a toujours un con quelque part (voir le fil sur ce sujet).

cordialement

La réaction du militaire ne m'étonne pas

Nous avons fait un circuit en 4x4 au Maroc, on était donc dans les "zones envahies par des hordes de touristes au pouvoir d'achat 100 ou 1000 fois supérieurs aux habitants du coin". Le guide nous avait formellement interdit de donner quoi que ce soit aux enfants : bonbon ou argent.
Lui même les repoussaient, il nous avait expliqué qu'il ne fallait rien leur donner car sinon, ils n'iraient plus à l'école et préfèrerait aller voir les 4x4 qui passent tous les jours pour demander de l'argent que d'étudier.

Je ne pense pas qu'il est tord, il y a plus de chance de sortir de la pauvreté par les études que par la mandicitée. Enfin, je crois, j'espère :-)

Sinon, pour le sujet du fil, bien évidement que la voile est un privilège, sinon, en ferait pas :-D :-D :-D

respecter sa chance

d'avoir été à l'école:
qu'il est tord... quel est l'auxiliaire, dagget? et tord...le tort tue et non tordu....
mandicitée.....pffft! comme dirait cobra
pour le reste, c'est à dire le sujet de ce fil....pourquoi aller faire chier les pôvres chez eux en 4X4 ou en bateau?...(non, parce qu'en plus, y zont aukune édukation, ils d'mandent!...)

personnellement

le seul privilège que je considère m'avoir été attribué aujourd'hui, c'est celui d'être en suffisemment bonne santé pour pouvoir envisager d'utiliser mon bateau.
Pour obtenir le bateau, j'ai sacrifié ma maison, mon noyer, le jardin et le volume habitable. J'ai abandonné une montagne d'objets accumulés qui de toute façon m'encombraient, mais qui étaient aussi quelque part ma mémoire. Je me suis endetté et donc lié à un employeur stable pour de nombreuses années... tout cela relève plus du choix que du privilège.
la situation où je me trouve, dans un pays civilisé, n'est pas non plus vraiment un privilège. c'est comme ça et ça ne m'empèche pas de dormir. Mes concitoyens qui n'ont pas de bateau ont des chevaux, de grosses bagnoles, une villa ou d'immenses chiens. Ils ne savent pas à quel point leur vie est plus misérable que la mienne car ils n'ont pas de bateau, les pauvres :mdr:

le niveau zéro

de la hauteur sous barots: un teckel dans un requin :-D

la proportionnalité inverse c'est compliqué !

parce que c'est vrai que plus le bateau est grand plus le chien est petit, mais plus le bateau est petit est plus le chien est ce qu'il est !!!
j'ai rarement vu un saint bernard sur un optimist !
Comment définir cela mathématiquement ? Il faut un point de départ bien clair : 8 mètres, moins plus ? sujet difficile ! nous faudrait un matheux pour dire que dans un sens c'est vrai mais dans l'autre ca depend !

Je me sens peut-être un peu privilégié !

Mais absolument pas coupable des conditions de vie de ceux qui sont défavorisés et je rejoindrai Christian Navis dans son exposé, ce sont les vrais privilégiés qui font la misère des autres, pas nous avec notre mode de vie et nos bateaux.

J'ai lu plus haut que l'on parlait de "cupabiliser" les privilégiés...?

dinard

j ai plusieur histoire un peu semblabe , la derniere en date , en novembre en tunisie , dans un village , pareil plein d enfants demande un dinard , un dinard , et puis un ganin du meme age se degage des autres et dit un dinart msieur en tendant une rose des sables , le gamin a tout compris , certain cherche l idée de la difference

vous avez sans doute

déja entendu parler de défiscalisation
Je ne sais pas si cela existe encore pour les bateaux .
Le hasard m'a fait vendre quelques bateaux neufs dans ma vie et j'ai toujours été surpris par le fait que certains payaient leur bateau ou leur villa avec l'argent de leurs impots . J'ai même vu des gens acheter un bateau neuf et pas des moindres (un par an à quelques millions de francs) et constituer une flotte.

N'est ce pas là un Bel exemple de solidarité envers les populations les plus pauvres .

Je ne suis pas certain que ces personnes là aient le moindre chromosome de générosité.

Je ne suis pas sur non plus que cela fréquentent régulièrement ce forum ou naviguent régulièrement. Le temps c'est de l'argent ...!

déja entendu parler de défiscalisation ???

C'est pareil, voire même mieux ?

Au lieu de donner l'argent à l'état qui va le dilapider n'importe comment, on achète un bateau avec !
Et le bateau il est fabriqué, vendu, entretenu, par des gens qui ont ainsi le privilège d'avoir un boulot...

Culpabilisation

l'objectif de Pascal (Rolle, qui est un habitué du site) n'était peut être pas de nous faire culpabiliser, mais de reflechir et de regarder autour de nous ?

Ce n'est pas parcequ'on prend conscience, qu'on doit culpabiliser, par contre, cela peut changer les façons de faire et les attitudes .....

Hey Pascal, t'es allé trainer où ces derniers temps pour nous livrer des pensées pareils ? ;-)

une des réciproques

c'est que la misère de l'européen se mesure à la hauteur des diverses créations sociétales de tous ces peuples, de leurs formidables capacités à créer des groupes des sous groupes des règles très differéntes de la notre, très complexes et évoluées,
se mesure aussi à la hauteur de leurs rapports avec le mystique (moi j'aime pas le mystique mais il est vrai que leurs diverses dieux,religions, sectes on les appelera comme on le veut sont très ompliquées et nécessite une somme de prérequis monstrueuse pour y comprendre un morceau).

Pour rebondir sur ce que disait un quidam plus haut (auquel j'ai mis des bobinettes qui font la tête) quand il dit que d'autres "n'ont jamais rien foutu" il oublie tout ce pan de la civilisation qui n'est pas technique mais qui table sur d'autres valeurs (la mémoire par exemple pour les musulmans, la symbolique, les valeurs de courage, l'accord avec leurs croyances). Mais de toute façons, il parait que ca ne se vend pas (sauf aux touristes) et que donc ça n'a pas de valeur.

Enfin c'est ce que doit penser calypso qui pense que nous méritons bien tant il est vrai que nos grands parents furent courageux et que surement cette transmission est génétique !

Non, nous n'avons pas le monopole du travail, de l'ingéniosité.
Qui par exemple essaie des systèmes "démocratiques" différents ? la vieille europe ou le brésil, les usa ou l'inde ?
Certes nos conditions de vie sont faciles quand tout va bien et la misère ultramédiatisée nous assaille des reproches par les grands yeux d'enfants morts. Mais cette télé nous montre t'elle autre chose? Nous apprend elle ce que le mot civilisation, culture veulent dire ? Non. Folklore et traditions mais on ne pousse pas plus loin.

Notre société se "tribalise", les valeurs des unes ne sont pas celles des autres ni celles de ceux ci ou de ceux là, pour l'instant on fait semblant mais bientot ... alors peut être tous ces pauvres gens nous donneront ils des leçons sur le savoir vivre ensemble. A moins que nous les ayons tellement amenuisés, formatés à notre image.

Malgré tout ce que l'on peut reprocher à leurs systèmes violents machistes etc etc, il est vrai que leur monde leur offre un sens. Ils ne sont pas perdus dans leur société, alors que nous si. La société n'est pas là pour nous diriger mais pour nous apprendre qu'on peut se diriger qu'il y a des possibilités pour fuir l'absurde. La notre est en faillite d'individalisme réel, la leur est à l'opposée, à nous tous, on peut arriver.

on parle pas de colonisation

mais de géographie et de culture.
C'est toléré par la charte, ou je sais pas lire.

je crois que mon cas est désespéré

j'ai plus qu'a aller faire du bateau sur le site du fn

sic

Un autre point de vue

Les imbéciles travaillent.
Les malins les font travailler.
Les très malins expliquent aux uns et aux autres
comment s'y prendre.

En France le niveau ne cesse de s'élever, si j'en juge à la multiplication du nombre des consultants de tout poil. :-) ;-)

posséder un bateau

n'a heureusement jamais empêché de réfléchir, et d'aller au bout de ses convictions . Je pense, par exemple (maximum) à un certain vieux biloup qui voyageait vers la Casamance ... Et à son capitaine, bien sûr . Personne n'est tenu de reprendre le flambeau, mais il sera repris un jour, et c'est très bien comme ça . Le reste est sans doute dans les attitudes, mais ça, c'est de l'humanité, pas du privilège : le bateau n'a sans doute pas grand rapport avec le problème ;-)

tout a fait d'accord La capucine

Il n'est pas facile de s'exprimer en quelques mots .
Je ne suis pas de ceux qui pense que notre façon d'organiser notre societé est un modele bien au contraire.Avoir comme idéal le "fric" et pour mosquet le supermarché du coin celà me semble bien pauvre et un peu court pour remplir une vie.

Mais je vie à la campagne est lorsque je pense au labeur qu'il a fallut aux anciens pour créer ces champs bien propre et cultivable je me dit qu'aujourd'hui l'on beneficie de tout ce travail et que celà est richesse transmissive.Dans tous les autres domaines c'est pareil,.A l'ecole l'on m'a appris les noms des grands savants , les decouvertes ,les grands ecrivins,les artistes,les musiciens,etc j'en connais trés peu hors notre sociétés tout celà est aussi richesse.

Bon lorsque je dis "non jamais rien foutu" c'est un peu rude je l'admets mais c'est mon langage.Nos parents , arriere grand parents et avant travaillaient 12h par jours et 6 jours dans la semaine sans congés , celà a crée de la richesse qui a son tour a engendré du "progres" toutes les régions du monde n'ont pas fait de m^me.

Une petite histoire: j'ai un copain qui était ingenieur agronome dans l'humanitaire, au cours de ses missions au Mali il a doublé la production de millet.Quelques années apres il est repassé dans les communautés , celles-ci avaient divisé par deux la surface cultivée :autre civilisation, autre façon de pensée!! :-| Qui a tort qui a raison....je ne sais.

josé

Hollywood, tu es un funambule ...

Si tu parle de pieds noirs, tu parle necessairement de colonisation, ou alors, moi non plus, je ne sais pas lire ;-)

Je comprends mieux ta réflexion

En effet, je me suis aussi trouvée dans cette situation : en regardant autour de moi (car j'étais toujours la même, malgré le luxe "indécent") en dépit de mon sentiment de décalage, j'ai pensé : profite sans arrière-pensées, ni ostentation, ma fille, le destin t'envoit ce cadeau, ne le boude pas ! Finalement, tout est question de comparaisons. Un ami Slovène m'a expliqué une fois le fonctionnement de l'âme slave : "si t n'es pas malheureux, comment sais-tu que tu es heureux ?". J'ai vu comme toi beaucoup de misère, ce que, nous Européens dits nantis, considérons comme de la misère. Elle n'est pas pas forcément là où nous la voyons selon nos critères établis. C'est juger sur un plan purement quantitatif, matériel et sur les apparences. Mourir de faim, de soif, d'accidents ou de maladies de civilisations industrialisées ou du tiers monde, l'acte reste le même : dès l'instant où nous naissons, nous sommes voués à la mort. Alors profite de ton cadeau et passe du bon temps. C'est le ciel qui te rétribue. Chris, ;-)

la pensée est plus rapide que mes doigts

LIRE: "se lever plus tôt n'est,a mon sens,pas...
Ainsi soit-il !!

et la cigale ayant chnaté tout l'été....

amicalement

en toute chose existe son contraire