Pinger anti attaque d’orques

Bonjour à tous
Je dois partir de Faro au Portugal pour transater en passant par les Canaries en décembre .
Vu que les Orques ont l’air de reprendre leurs quartiers d’hiver je voudrais trouver une solution. Que penser d’un Pinger ? Ou peut on s’en procurer un? Jen ai vu sur le site :isifish.fr
Merci de me dire si ça vaut la peine de le traîner derrière le voilier jusqu’aux Canaries
Irezumi

L'équipage
09 oct. 2022
09 oct. 2022

Il ne fonctionne pas avec les orques

09 oct. 2022

j ai lu que ça fonctionnait alors ??

09 oct. 202209 oct. 2022

Ca fonctionne bien , aucun bateau attaque avec un pinger actif
(Pinger40khz , 2 pingers à l 'eau )
Isifish revend du fishtek

09 oct. 2022

@kiwi29
Pourquoi, 2 pingers ?
1 seul ne suffit pas ?
Est-ce une préconisation du fabricant ?

09 oct. 2022

Oui ,preco de fishtek

09 oct. 2022

Donc c’est le pinger anti-depredation qui vas pour les Orques? Il émet 40khz. Les autres :30 pour les dauphins et 20 pour les baleines à ce que j’ai lu ,mais rien concernant les orques

09 oct. 2022

Les orques sont de la famille des dauphins, donc à priori 30 kHz

09 oct. 2022

Vu avec fishtek et leur labo (ce que vend isifish ) aucun retour d'attaque a ce jour ( mais attaques à proximité)

10 oct. 2022

Argument imparable!
Aucune attaque de zèbre par une orque.

10 oct. 2022

Mais y a t'il eu des attaques d'ânes à proximité ?

10 oct. 2022

C'est méchant pour elle. Perso je la trouve pleine d'humour.

10 oct. 2022

+1 tuperware

10 oct. 2022

c'est pas bête...
Mais attention aux lions de mer : les lions s'attaquent aux zèbres.

11 oct. 2022

Bonjour
J hésite un peu à relayer une info qu' un ami m'a transmis concernant un voilier qui cet été a été endommagé par une interaction avec des Orques au large de la Galice. Le voilier, un Hood 38, donc on peut considérer une construction structurellement solide, traînait un (ou des ?) Pinger sans que cela n ait eu le moindre effet sur l éloignement des Orques. Mon hésitation tient au caractère indirect de l information que je vous livre (je ne l ai pas recueillie directement auprès de la victime) et sur l incertitude concernant l utilisation d un seul ou deux pinger.
Malgré cela, il me semblait intéressant de partager cette information qui semble questionner sérieusement l efficacité de ces objets. Et aussi, peut-être, pouvoir croiser ce message avec d autres témoignages plus étayés. Bien sûr je reviendrai vers ce fil si j en apprends plus.
Plus généralement, je comprends qu on puisse s amuser sur n importe quel sujet, mais cela revient qd même à polluer un échange qui pour le moment manque cruellement de retour d expériences sur l efficacité des pinger. Et ça, ça me paraît vraiment essentiel au vu du caractère de moins en moins anecdotique de ces interactions dans des eaux où nous sommes assez nombreux à évoluer. Pour ma part, je me questionne vraiment sur le fait de retourner caboter entre La Corogne et Lisbonne mais je trouve ça vraiment dommage tant cette région est attrayante, autant pour la beauté de ses paysages que la qualité de son accueil.
A suivre....

11 oct. 2022

Reponse bientot , je repars avec deux pingers et je ne suis pas le seul a en etre equipe
Peut etre que ceux qui en sont équipés n'ont rien à raconter

11 oct. 2022

Effectivement, c est le principe bien connu des médias : "on ne parle jamais des trains qui arrivent à l heure"
Mais si on veut essayer d avoir une approche un peu plus analytique, il faut examiner les situations selon deux hypothèses :
- J ai les pinger, mais je n' ai croisé aucunes Orques : on ne peut rien conclure quant à l efficacité de cet équipement.
- J ai croisé des orques ; j ai mis les pinger en service, il n y a pas eu d interaction. Ça n est pas une démonstration absolue de leur efficacité (plein d autres hypothèses peuvent être soulevées, tous les groupes n interagissent pas, etc.). Mais ça devient un indice un peu plus robuste.
Donc, c est bien ces situations là dont le témoignage serait très utile

11 oct. 2022

Pour le cas évoqué précédemment, j ai eu confirmation que le bateau (Hood 38) n avait qu un pinger... et que son safran a été complètement démoli. Cela ne me convainct pas qu avec deux il était tiré d affaire

11 oct. 2022

Tu as à peu près la date et la position ? je trouve que le site orca n'est pas toujours réactif pour positionner ces bandes de loubards au jour le jour...
Si on ne veux pas les embêter, ce serait un minimum d'y foutre des balises comme la grande femelle requin blanc ou presque toutes les tortues que l'on soigne et qu'on relâche...avec leur position en temps réel on pourrait tenter le passage
..

11 oct. 2022

Il serait bon d'avoir son temoignage en direct..
A priroi avec un ou deux pinger , tu ne croises pas les orques car elles se detournent de ta position ...

Fishtek conseille deux,pingers et un de reserve ( ca fait vendre)

11 oct. 2022

Tu nous feras un petit retour… !?

J’utiliserai sûrement la même technique en avril, au départ de la corogne.

J’te souhaite une bonne navigation sans encombre !

11 oct. 2022

L'objectif n'est pas de traîner des pingers en permanence. C'est quand même un peu violent pour les animaux marins, non?.
L'utilisation normale est d'avoir un pinger prêt à être utilisé, avec sa pile et de le balancer si on voit des bestioles qui s'approchent. Pour nous, pinger prêt. pas eu besoin de s'en servir.

11 oct. 2022

Le process est de trainer deux pingers dans l'eau , la ou tu penses qu'il y a un risque.. en anticipation donc
J'avais vu que tu en avais achete un mais sans utilisation .
Chacun fait ses choix

11 oct. 202211 oct. 2022

Bonsoir,
On se rassure comme on peut..
C'est comme dire j'ai une très bonne assurance je n'ai jamais eu d'accident...
L'attaque avec un pinger à bord ça commence à poser des questions.
Après 2,3,4 why not ,allonzy alléluia mes frères...mettons 10 pour être sûrs...
Attendons si une attaque avec deux se produit...
On a un Kiwi qui n'a pas le poil qui se hérisse,avec deux il va nous faire le cobaye...ça doit être un kiwi à poil ras...?
Bon moi je ne joue pas,avec des safrans 100 % aciers ce serait faussé comme expérience...
Allez,les Héros des temps modernes, foncez vers votre destin !
Mais de belles images d'orques vous bouffant -ou pas -les roubignoles...
Edit,
D'accord avec Ed,soyons prudents mais pas paranos !
Et si elles arrivent quand on dort ???

11 oct. 2022

James , un peu de decence
Contrairement à, Ed , je les mets à l'eau quand la zone est considérée comme risquée ( jour et nuit )
Quant au nombre de pingers qui sont deja sur des voiliers ça ne se compte plus ...mais pas de retour d'expériences ( mauvaises dans ce cas )

La difference avec toi , c'est qu'on navigue dans ces eaux ( et mes trois premiers passages se sont bien passés ..mais j'aime bien la tranquilite aussi )

Je ne parierais sur tes safrans en acier ...

Bonne nav ( -/- )

11 oct. 2022

Kiwi,un peu d'humour merci,on n'est pas au cimetière même si on aime beaucoup nos bateaux.
Lis un peu entre les lignes ça te fera du bien...
J'ai déjà navigué dans ces eaux tu n'as pas consulté ta boule ?
Mes safrans,en inox d'ailleurs,je ne sais pas ce que les dents des orques y feraient,mais comme tu es infiniment plus courageux que moi,je t'en prie passe le premier !
En attendant quand je vois ce que sont ces merdes que l'on appelle des safrans qui comme les coques s'ouvrent en deux au premier choc sérieux je suis un peu sceptique dans ma fosse ...

12 oct. 2022

Si un orque décide de plier « tes beaux safrans » en inox, acier ou autres
Ta mèche de safran ce voilera
Malgrés tes gros bras !

12 oct. 2022

Il serait effectivement illusoire de penser qu'on ne risque rien avec des safrans en inox ...

12 oct. 2022

Je n'ai dit ni
- que j'avais des gros bras
- que mes gouvernails ne risqueraient rien.
Faut lire...
Après vous ne savez pas comment ils sont construits,le diamètre de la mèche,et comment est fait et où est le tube de jaumiere...
90 % des safrans construits sont faits très light,pour ne pas être méchant...
J'en ai réparé plus d'un pour voir comment ils sont faits...très mal comme les coques assemblées au skika...
Souvent les safrans sont bouffés et la mèche moins...
Mais non désolé je n'irai pas vérifier la solidité des miens !

12 oct. 2022

Donc on ne sait pas lire ....

12 oct. 2022

Cqfd...

11 oct. 202211 oct. 2022

A propos, quid des quilles longues avec safrans dans le prolongement, bouffés aussi ?
Et en laissant une pelle style hydrovane derrière le tableau comme leure défouloir ?
Genre :

11 oct. 2022

Pour alimenter le,debat ...chez nos amis allemands
Les pal-wal , autres pinger de type bulgare , n'ont pas une efficacite 100%

Un retour de fonctionnement ...mais curieusement aucune action sur les dauphins

Et un echec (severe)
- www.trans-ocean.org[...]ft/8365

12 oct. 2022

Oui , c'est celui qui est developpe par fishtek

Un voisin de ponton qui n'y croyait pas...beau bateau Di, alu ...

12 oct. 2022

Bonjour,
il me semble avoir lu quelque part que l'utilisation des pingers était interdite dans les eaux espagnoles, justement pour préserver la tranquillité des cétacés...
VdB

12 oct. 202212 oct. 2022

Exact , interdit dans les eaux espagnoles ...comme ca ca evite aux pecheurs de se faire ranconner par seeshepard puisque aucun moyen d'ecarter les dauphins et autres ……des moyens de peche

WWF est pour , seeshepard est contre ...

12 oct. 2022

J’avais envoyé un mail à Isifish (concarneau). Ils peuvent livrer les pingers aux particuliers 150€ plus 25 de frais de port

12 oct. 2022

La route du rhum approche à vitesse V.
Savez vous si les coureurs se sont équipés en dispositifs repoussoirs?

Sinon, les safrans relevables des Imoca et classe 40 pourraient être une solution ? 🤔

13 oct. 2022

Holà
Viens de croiser à midi un pote de retour de Gibraltar où il s'est fait attaquer au large de Tanger...
En 3mn c'était fait,safrans bouffés et mèche tordue( en inox,hi hi hi,aie aie aie),par des juvéniles...
Sur un cata.
Rentré direct ici pour les refaire ..
Pas de bons échos pour les pingers apparemment,des attaques aussi sur des bateaux équipés.
Il repart équipé de pétards style plongée, moins chers vendus sur Gibraltar, seule solution valable on dirait...
Voilà,vous faîtes ce que vous voulez de cette info...

13 oct. 202213 oct. 2022

Ceci évacue d'emblée ta solution "blindée"

13 oct. 202213 oct. 2022

Je l'attendais celle-là,merci Kiwi tu saisis vite l'hameçon...
Mais tu ne sais toujours pas le diamètre de mes mèches et celles du pote,ni comment elles sont construites...
Comme je suis un garçon pudique je ne parle jamais en public de la longueur et du diamètre de ma mèche...on ne se refait pas !
En tout cas je n'ai plus vraiment confiance aux pingers maintenant...
Courage !!!
Cordialement

13 oct. 202213 oct. 2022

En tout cas comme vecteur de fake ( propageur de "on dit" si tu la veux en francais ), tu es tres bon
Ce qui est amusant , c'est que les concepteurs n'ont pas de retours negatifs ...

13 oct. 2022

Ce qui est amusant,c'est que tu fais confiance aux concepteurs,c'est étrange cette confiance absolue...
On va bientôt croire que tu travailles pour eux,hi hi hi...
Ce qui compte à mes yeux c'est ce qui se passe sur le terrain, et mon pote en vient.
Un ou deux bateaux se sont faits attaquer malgré les pingers.
Maintenant si tu veux traiter mon pote de "faker",je te donne ses coordonnées et tu t'expliques avec lui en direct sur Gibraltar,il y sera dans 15 jours...
Fin du dialogue de sourds de mon côté.
Je te souhaite une nav sans encombres !

13 oct. 2022

Ok pour les coordonnées de l'homme qui a vu l'homme qui a vu ...on ne sait pas trop quoi
Tu devrais naviguer ca aere

13 oct. 2022

Je ne pense pas qu'une escalade à l'armement (de finger -on the nose- á pétard), soit une bonne idée ((cela n'engage que moi).
Quand à mettre en dou

13 oct. 2022

Il y a une différence entre l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'orque, et une personne que l'on connait bien qui a vu l'orque... ;-)

13 oct. 202213 oct. 2022

Tellement bien connue que l'on n'a pas ses coordonnées :)
Allez , bonne nav a tous

13 oct. 2022

Un souci selon moi est le manque de statistiques global, ce qui aiderait appréhender nos chances de passage sans encombre.

J’aimerais bien savoir le nombre total de voiliers en circulation dans un secteur, versus le nombres d’interactions…

Et, Si possible avec leur niveau d’équipement de protection ou pas, leurs coordonnées gps,

Je me méfie de l’effet grossissant, voire pires … des réseaux sociaux et des forums.

Comme James l’affirme, le tout c’est d’avoir confiance ! Ou ne pas avoir trop peur de traverser…

13 oct. 2022

4 attaques sur les 9 premiers jours d'octobre ça me semble énorme. j'y étais fin septembre.4 ça doit être le nombre de voiliers que j'ai croisé arrivant des açores, escale à Lagos, Tanger, passage de Gibraltar. j'étais sur qu'ils n'étaient plus là je suis passé sereinement...

13 oct. 2022

tu as raison je voulais dire de Lagos à Gibraltar.

13 oct. 2022

Moi, j'ai jamais vu d'orques, j'ai jamais vu l'homme qui avait vu l'orque et pourtant j'y crois !! Va comprendre Charles !
J'ai changé de bateau et de bassin de navigation, pour pas les rencontrer. J'y suis passé 3 fois, bilan, j'ai économisé l'argent d'un Finger -on the nose-, et j'ai toujours mon safran.

13 oct. 202213 oct. 2022

Voilà un courageux !
Ou un inconscient selon que l'on voit le verre à moitié vide ou plein...
Aucun avis définitif en rien,je ne crois vraiment que les amis ou ce que je vois...et d'autres choses mais on ne va pas développer...
S'il y a un Heonaute qui se fait manger son safran avec un pinger j'espère qu'il aura l'honnêteté de le dire...
Y'en a qui naviguent mais ils ont la tête pleine de rancoeurs,il suffit de voir leurs discussions avec les collègues sur d'autres fils.
Tu ne navigues pas,c'est l'ultime argument qui tue, hi hi hi...
Trop d'agressivité dans certains dialogues alors je me moque,l'humour est plus doux même si certains susceptibles montent sur leurs grands chevaux de leur fierté et ne comprennent pas...
Je préfère les avis pondérés,ça favorise plus le dialogue...
En attendant oui je navigue,puisque c'est mon travail ! déjà 3 croisières avec des clients cet été...
Et je vais aussi naviguer avec le mien maintenant qu'il est prêt...semaine prochaine il me tarde d'y être !
Les potes sont prêts aussi,va falloir remplir sérieusement le bar !!
Tout de bon, bonne soirée !

13 oct. 2022

Moi aussi j’y crois !
Lorsque que j’ai hiverné mon bateau à la corogne, il y avait 4 bateau avec des safrans cassés. J’ai discuter avec deux malchanceux qui m’ont raconté leurs mésaventures.

Je ne prévois pas pour autant de changer de bateau pour changer de plan d’eau !
L’achat d’un pinger me paraît plus économique !
L’avenir le dira !

08 nov. 2022

Bonjour à tous.
Je ne rentrerai pas dans certains débats mais plutôt, je vais continuer à parler du débat sur ce " Pinger".

Je suis d accord avec certains qui disent qu il est facile de dire je ne suis pas content que l inverse " je trouve ça dommage"
Bref, là n est pas le débat non plus.

Il serait en effet bien d avoir une liste de bateau qui ont traversé avec ce type de matos et nous donner un retour d expérience.

Perso, j avoue aussi y être intéressé car je pense passer l année prochaine dans ce passage.

Lonlon

08 nov. 2022

Voilà j’ai reçu mon Pinger de chez isifish,vu le manque de solutions j’espère que ce pinger vas éloigner les Orques lors de mon trajet du Portugal aux Canaries en décembre …
On espère

08 nov. 2022

Depart fin novembre avec deux pingers sur cette zone aussi ( preco de fischtek ,2 à l'eau )

09 nov. 2022

Tu vas jusqu'à qu ou?

09 nov. 2022

Ils t'en ont conseillé 2 ?

09 nov. 2022

Fish tél préconise …3 dont 1 en spare…et 2 a l eau

09 nov. 2022

Ben déjà je vous souhaite un bon voyage et j espére vraiment que ça fonctionne comme ça, vous pourrez faire un retour d expérience .
Lonlon

09 nov. 2022

Très logiquement si tu n'es pas équipé d'un pinger 100% de chance que cela ne marche pas
Si tu es équipé tu as plus de chances que cela marche si cela marche...le gain est net le bénéfice est clair.
Vu le prix du truc cela ne vaut pas le coup de s'en priver quoi que l'on en pense!

A moins que le son attire plus qu'il ne repousse ^^ la tout se complique.

Ce dont on n'est sûr c'est que pour les marsouins communs cela marche à 70% pas sur les autres...

09 nov. 2022

Le chantier m'a commandé un pinger. Pour un départ prévu mi-janvier de sud Bretagne. Dans le meilleur des cas, on descendra directement sur Porto Santo ou Madère en passant très au large de la Corogne, mais je ne peux exclure de devoir me dérouter si l'équipage réclamait - à juste titre - une pause et je préfère être équipé.

Je ne vois pas par contre l'utilité de traîner un pinger dans l'eau pendant des jours, il me semble suffisant de l'avoir prêt à larguer si des orques devaient se radiner (?)

Je vais aussi me mettre en chasse de pétards de plongée...

09 nov. 2022

La préconisation de Fish ték est 2 à l eau dans les zones à risque

09 nov. 2022

Si tu es assuré, fais attention à ne pas faire des trucs dans ce genre ...
Vaut mieux à mon avis suivre les directives, pas de voile,pas de moteur, pas de barre, pas de bruit...statistiquement tu les énerves moins les bêbêtes et si c'est toi qui provoque l'attaque ton assurance risque de sauter ...si ils apprennent

09 nov. 202209 nov. 2022

Heu... "pas de voile,pas de moteur, pas de barre, pas de bruit...", "statistiquement" c'est comme ça que le dernier en date a coulé. Tu m'excuseras cher MBI de prendre des dispositions pour pouvoir réagir autrement !

09 nov. 2022

c'est faux, il a utilisé du gas-oil, et des fusées si j'ai bien lu.

D'autre part nous avons aucun retour sur l'usage des pringers contre des épaulards et encore moins avec des pétards et autres artifices.

Par contre statistiquement ceux qui suivent les directives ben c'est un peu mieux.

09 nov. 2022

Statistiquement …MBI tu les sors d ou tes stars…c est fake sur Fake

09 nov. 2022

le résultat reste hypothétique, c'est plus l'idée que tu t'en fais qui te guide.

09 nov. 2022

Mbi tu vas les chercher ou ces absurdités …?????

02 déc. 2022

Jeff, quand tu comprendras qualité un chiffon rouge sous le nez d'un taureau pour l'endormir est un mauvais plan.

09 nov. 2022

Un tube d'acier plongé dans l'eau dans lequel vous faites exploser un pétard, ça fonctionne contre les dauphins.

09 nov. 2022

Et mon dieu pourquoi faire ça ??

09 nov. 2022

Pourquoi faire ça : Sauver le bateau peut etre ?

09 nov. 2022

Il y a des circonstances où on ne peut pas se permettre d'avoir des dauphins à proximité d'un bateau.

22 nov. 2022
09 nov. 2022

tu peux pisser dedans aussi!

22 nov. 2022

Pourquoi agresser des mammifères marins comme les dauphins ?
5espèce protégée, je rappelle)

09 nov. 2022

Le concours est reparti ….la javel,le sable ,la gousse d ail ,…..

09 nov. 2022

Tu as oublié le piment.😁

09 nov. 2022

Si tous les voiliers se mettaient à trainer des sirènes hurlantes de long en large je serais tenté de filer un coup de main aux orques!

C'est comme si quelqu'un traversait la ville avec le klaxon toujours allumé, comme ça il est sùr que personne ne lui rentre dedans. Qu'en diraient les riverains?

Un pinger a larguer en cas de rencontre me parrait déjà beaucoup moins radical, sans être moins efficace.

Et si il y a interraction, alors un bon pétards, de la javel ou autre s'envisage pour se défendre.

Et pour finir, je vais laisser la parole a mon côté hippie:
Quand les dauphins nous nagent autour, ils sautent hors de l'eau pour nous voir, ils ont donc conscience que le bateau n'est pas un animal unique, mais qu'il y a au moins un ou plusieurs autres animaux sur son dos (nous en l'occurence).

Le polyester n'est pas comestible donc les orques ne peuvent pas nous voir comme des proies.

Nous sommes donc à priori dans un autre rapport (jouet, nuisance à écarter, entrainement à la chasse au rorqual, etc...)

Et je pense que ces bestioles potentiellement plus intelligentes que les chimpanzés, dont nous sommes si proches, ne réagiront pas du tout de la même manière selon qu'ils voient à bord un équipage paniqué, agressif, ou calme et amical.

Sur un autre fil quelqu'un a parlé des ours, et des différentes attitudes à adopter pour éviter les attaques.

Je pense qu'à force de voir le monde à travers les écran on a oublié qu'on peut interragir et rencontrer le sauvage, sans être dans des rapports de chasse ou de domination.

En résumé quand je passerait par là l'an prochain j'aurai 2-3 pétards et un tube en inox dans le cockpitt prêts à larguer, mais si j'apperçois ces bebètes, je serait tout d'abord heureux de les voir, et je me présenterais à elles avec respect et simplicité.
Et dans ce cas je ne pense pas avoir besoin d'utiliser les pétards.

Je ferais un retour pour voir si une volonté d'échange et de rencontre réduit le risque, pour alimenter vos bases de données!

Et enfin, plutôt que de chercher des statistiques sur les moyens de défense, je pense qu'il est plus important d'étudier la cause des attaques.
Et mon petit doigt me dit que la pollution sonore est le suspect n°1, voilà pourquoi je n'userais pas de pinger a poste.

09 nov. 202209 nov. 2022

Soulage?
Une contribution qui demontre clairement que,la propagation des ondes acoustiques t'es parfaitement inconnue....tu devrais coupe ton sondeur ca soulagerait du monde .

09 nov. 2022

Voilà les conclusions des travaux scientifiques sur le sujet.

09 nov. 2022

Mbi …………tu n'as pas lu et tu parles de statistiques ,ça ce sont les preconisations des experts
Ici , il y en a au moins 3 qui sont venu nous dire qu'ils ont embraye la marche AR a fond avec succes ( mer praticable)

Faut un peu creuser au lieu de raconter n'importe quoi

22 nov. 2022

Experts?????
Auto proclamés ?
Ayant commis des thèses publiées ?
...

22 nov. 2022

Polmar …pourquoi veux-tu une thèse …déformation universitaire??
Peut être voir les référents qui assistent le site ORCA

09 nov. 2022

Bon, on va laisser ceux qui aiment se prendre la tête entre eux...
Si vous aviez lu l'autre post une personne a fait fuir les orques qui s'approchaient avec un pétard de rappel de plongée...tout simplement...
Je ne sais pas si le pinger marche ni si c'est plus ou moins cher mais le pétard ça marche apparemment...
Fume c'est du belge,hi hi hi !

09 nov. 2022

Et un autre avec une priere ...et pas belge

09 nov. 2022

Je te rejoins Kiwi29 sur le fait qu'on va bientôt avoir plus de problèmes avec les trolls qu'avec les orques. À force de nous bassiner avec leurs catéchisme anthropomorphique, ces incontournables "Z'amis-des-Z'animaux" commencent à nous les briser menu...

Enfin : ça dépend comment on écrit "incon".... ;-)

22 nov. 2022

Vu le prix des pétards de plongée, le pinger peut être une alternative pertinente.

22 nov. 2022

Justement, sur Gibraltar il s'en vend bien moins cher...

22 nov. 2022

Pas besoin d'utiliser des pétards de rappel très chers. Les pétards utilisables dans l'eau doivent avoir une mèche verte de type VISCO.

09 nov. 2022

www.hisse-et-oh.com[...]-orques

Après si certains croient à la piere ou à leurs bidules qui balancent des ondes l'essentiel c'est de se sentir rassuré !

21 nov. 2022

Tiens, autre chose...
www.yacht.de[...]-orcas/
VdB

21 nov. 2022
21 nov. 2022

rien de bien nouveau, cela existait du temps de notre (lointaine) enfance, on avait un marchand de sable tous les soirs :

21 nov. 202221 nov. 2022

Ça c'est une très bonne idée.
Ça évite de perturber toute la faune avec des pingers qui balancent à tout va leurs ondes et apparemment c'est radical.
Et en plus gratuit !
Par contre il faudra éteindre le moteur,ce serait ballot d'envoyer du sable dans le circuit...

21 nov. 2022

Je suis parti en octobre dernier d' Arzal, direction Muros, Lisbonne, Madère,etc...

Un peu préoccupé par le sujet et me disant qu'il valait mieux mettre quelques chances de mon côté, j' ai acheté 1 pinger.

J' ai effectivement vu un orque d' assez près, qui a croisé à 300 m devant, à angle droit de ma route, puis à contresens sur babord, toujours à 300 m. J'ai farfouillé pour trouver le Pinger, réalisé que le bout préparé était un peu court et... l'orque ne s'est pas re-manifesté. Je me suis dit que peut être la géométrie d'un trimaran m' avait évité d'être retenu comme jouet pédagogique, on se rassure comme on peut !

A Muros, par curiosité, j'ai testé la chose sur le dauphin un peu casse pied du mouillage (Rudolfino?). Il est parti immédiatement mais est revenu 30 minutes après alors que le Pinger était toujours à l' eau.

Je crois que la "bonne" fréquence pour les orques est plutôt 10 Khz. Les Pinger "à dauphins" sont à 40 Khz je crois et sont conçus pour étre installé à intervalles réguliers sur les filets de pêche.

Je suis conscient que mon expérience n'est pas très significative...enfin ça vaut ce que ça vaut !

22 nov. 2022

aussi appelé "Confi" le dauphin de muros, je confirme bien casse bonbon l'animal... je ne l'ai pas vu cette année par contre.
j'avais trouvé la methode quand il venais faire chier, ne surtout pas sortir du bateau et pas faire un bruit, il ce lassait assez vite.

22 nov. 2022

Bein dit donc, peut-être qu'il serait mieux pour toi de troquer ton voilier pour un appartement en ville ou tu ne seras plus embêté par un de ces casse pieds de dauphin ou autre animal marin
Quelle tristesse

22 nov. 202222 nov. 2022
23 nov. 202223 nov. 2022

Merci joe le moralo.
J'aime la nature, mais si un sanglier passe sont temps a retourner mon jardin il y a des chances que je le trouve casse burne.
pareil avec ce Confi, qui coincait la chaine de mouillage dans son aileron et tournais a fond, faisant tourner le bateau avec lui, le tout avec 30knt, donc ca me faisait moyen rigoler.qui s'amusais aussi a defoncer l'annexe, de sorte que je m'inquiétais un peu d'aller a terre.
Sans parler du simple fait que l'animal m'empechais de dormir en frotant la chaîne du bateau a la coque.
Donc oui, sans hesiter ce dauphin dis "ambasadeur" était bien un casse bonbon.
ptet dailleur pour ca qu'il c'etait fait rejeter par ses copains et cherchais la compagnie humaine. ahah

Je pense dailleur que tu ne devrais pas acheter de pinger, comme ca tu pourra t'extasier de la beautée des animaux marin quand tu regardera une orque bouloter ton safran.

23 nov. 202223 nov. 2022

C'est vrai que c'est chiant, j'ai moi-même été emmerdé toute une nuit par un dauphin au port de Douarnenez qui avait jeté son dévolu sur mes safrans...mais bon c'est comme ça, c'est comme quand un Goéland chie sur ton bateau, ou quand un coq te réveille tôt le matin (à ce sujet je me souviens qu'il y a eu un abruti qui avait porté plainte...),ou si le chat de ton voisin grimpe sur ta voiture, ou encore mieux, quand des emmerdeurs dans le bar d'en face de ton bateau te casse les oreilles avec la sono. Donc si ce dauphin est trop insistant tu as toujours la possibilité de changer de mouillage, y a pas de quoi en faire un plat.

23 nov. 2022

Le changement de mouillage a été tenté mais il venait nous rejoindre le bougre.
Le coq et le guano sur le pont ne sont pas dangereux, me faire retourner en anexe par un dauphin de 300kg qui veux jouer avec moi c'est tout de meme autre chose, de meme que me faire decrocher mon mouillage.
Mais oui effectivement pas de quoi en faire tout un plat, ca me fait meme une anecdote rigolote a raconter a l'apero!

j'ai lu quelque part que ces dauphins dits ambassadeurs sont rejetés par leur groupe à cause disait l'article, d'une agressivité sexuelle importante.
il peut être dangereux d'aller nager avec un tel dauphin capable pour vous prouver son "amour" de vous prendre par le bras pour aller faire un tour sous l'eau : c'est semble-t-il arrivé à Cherbourg le gars est un sportif avec du souffle il a pu se dégager et n'a pas mis longtemps à remonter sur le ponton.
sur youtube on voit une plongeuse importunée par un dauphin ses camarades plongeurs ont eu quelques difficultés à la protéger.
le dauphin bénéfice d'un capital sympathie énorme mais c'est malgré tout un animal sauvage.

06 déc. 2022

Ha ha ha ça me rapelle qu'un chat a passé tous les matins (pendant 3 mois) ce printemps dans une flaque de boue PUIS sur le pare-brise, le toit et la vitre arrière de la voiture de ma femme
;-)

Elle râlait et au boulot on se moquait d'elle
;-)

On en a soupçonné deux ou trois mais le coupable ne s'est jamais dénoncé.

Pour les oreilles je vous conseille le port de plaisance le long de la rocade en été !!! Lorsqu'on sort d'une navigation avec des mouillages tranquilles, ça surprend !!!

06 déc. 2022

J'ai oublié, le port de Concarneau !

22 nov. 2022

Pas un concurrent de la route du rhum semble avoir été importuné par les orques?
Parties jouer ailleurs?

22 nov. 2022

Il me semble avoir lu que les orques migrent en hiver, mais on ne sait pas où.

23 nov. 2022

Peut-être aussi que les orques n'apprécient pas les couleurs vives, orange, rose, ... que les règles de course imposent ?

23 nov. 2022

Aargl, je suis en train de repeindre mon safran...en blanc !

23 nov. 202223 nov. 2022

J' ai lu quelque part que les orques suivent la migration vers le Nord de leurs proies, ces dernières ayant besoin d 'eau froide pour frayer, . Le réchauffement des eaux de l'océan pousserait ces proies à monter plus au Nord et les orques suivent.

il y a assez souvent des orques aux Shetland
j'en ai vu aussi entre les Féroé et les Shetland.
mais elle ne s'approchaient pas du bateau.

23 nov. 2022

Peut être pas le même groupe, donc ?

23 nov. 2022

Bonjour

je conserve une certaine méfiance envers toute prise de position intransigeante qui se refuse à la moindre concession.
Cette posture est à l’œuvre dans tout ces topics dédiés aux orques et aux moyens d'éviter de se faire abimer le bateau. Le propos des deux bords révèlent une binarité où la nuance ferait bien de s'inviter un peu plus.

02 déc. 2022

Pour info…

Il y a un article intéressant sur les Orques, à lire sur le site

Reporter.net

02 déc. 2022

Très intéressant cet article. Je retiens la phrase suivante:
"Il faudrait aussi que l’on accepte que les orques sont à leur place, suggère Paula Méndez Fernandez. Si l’on ne trouve pas de solution, il faudra accepter que l’on ne puisse pas naviguer à certains moments dans une zone donnée, par sécurité. On ne peut pas déplacer une espèce pour notre loisir. »

02 déc. 2022

Moi je trouve que c’est très facile à dire … la réalité est plus complexe…

Ce que j’apprécie de ce texte, c’est le ton apaisé ! Ça change des forums !

02 déc. 2022

Certes, et?

11 déc. 2022

Ben, la nuance c'est d'éviter la relation orque/safran.

02 déc. 2022

Un autre lien intéressant:
reporterre.net[...]du-Rhum

02 déc. 2022

Il n'est quand même pas si difficile d'interdire une zone, mais faire comprendre cela à une élite plus habituée à donner des ordres qu'à être frustrés, c'est pas gagné.

02 déc. 2022

Comme il semble qu'il y ait au moins trois groupes de ces orques au comportement déviant, dans une "zone" qui s'étend du Sud de la Bretagne sur tout le golfe de Gascogne et l'ensemble des cotes portugaises jusqu'à Gibraltar, il est probablement quand même un peu difficile d'y interdire toute navigation...

Après, si tu penses que je fais partie d'une élite parce que j'embarque un pinger et deux sacs de sable, libre à toi !

06 déc. 2022

Déjà, définir le comportements de ces mammifères, de 'déviant', indique soit un pro soit une élite.

Les autorités avaient interdit des zones, mais ce n'est plus d'acctuallité

Faite une navigation hauturière est hors de possibilité de ton fière destrier ?

06 déc. 2022

Non. Déviant signifie que ce comportement s'écarte de la norme, c'est tout. Pas besoin de faire partie d'une élite pour constater que, pour l'instant, seuls trois groupes d'orques sur une population mondiale estimée à 50.000 individus ont quelques juvéniles qui pratiquent ce "jeu", à supposer que ça en soit un pour eux.

Si tu pouvais, mon cher Trimaran, feuilleter un dictionnaire avant de nous livrer tes analyses socio-bestio-politico-stratégiques, ça nous ferait des vacances... :-P

06 déc. 2022

Je croyais que tu étais déjà en vacances ?

07 déc. 2022

Et si 3 groupes ont cette pratique!
Il y a une époque, ces fameux jeunes 'jonglaient' avec leurs proies! (Dixit les 'vrais' scientifiques.

07 déc. 2022

Ce qui est étonnant, c'est qu'il y a un paquet de cétacés et autres bestioles, dont on se fiche un peu, qui sont balisés et dont on connaît la position par cette simple application :
www.google.com[...]/url
Et que ces épaulards dangereux qu'on pourrait tenter d'eviter, sont eux invisibles jusqu'au moment ou ils "interagissent" gentiment avec votre vie.

07 déc. 2022

'avec votre vie' n'exagère pas(par contre si ils voulaient!).
C'est quand même simple de les évités ?
Moi, par exemple, j'ai changé de bassin de navigation!

07 déc. 2022

Ben si tu fais Bretagne/Canaries ou Med/ Bretagne régulièrement, ça devient compliqué...

07 déc. 2022

En longeant la côte, c'est sur. En passant par les Acores et l'Irlande, beaucoup moins😂

07 déc. 2022

Lorsque l'on voit la carte des incidents, il y a quand même "quelques trous dans la raquette" non ?

Quant au fait qu'il n'y ai plus de zone interdite, j'avais vu pourtant sur les cartes au départ de la route du Rhum une zone bien délimitée.

07 déc. 2022

si c'était si simple de les éviter, tout le monde le ferait non ? ne pas se prendre pour le plus malin est la base de notre passion.

07 déc. 2022

VoodooChile, a vouloir passer sur leurs zones?

07 déc. 2022

pour rappel:

reporterre.net[...]oiliers

« Il faudrait aussi que l’on accepte que les orques sont à leur place, suggère Paula Méndez Fernandez. Si l’on ne trouve pas de solution, il faudra accepter que l’on ne puisse pas naviguer à certains moments dans une zone donnée, par sécurité. On ne peut pas déplacer une espèce pour notre loisir. »

Je ne qualifierais absolument pas ces interactions d’attaques, abonde Christophe Guinet. J’aurais plutôt tendance à les considérer comme des jeux. Pour les marins, ça ne l’est pas du tout, c’est une expérience traumatisante. Mais les orques, à leur niveau, trouvent probablement ça très amusant de ressentir le flux d’eau sur leur corps, de bousculer un bateau et de le faire changer de direction. »

Des comportements « non adaptatifs » similaires — c’est-à-dire sans bénéfices évolutifs ou énergétiques – ont par ailleurs déjà été observés au sein d’une communauté d’orques du nord-ouest du Pacifique. « Une année, un individu s’est mis à nager à la surface de l’eau avec le saumon qu’il avait capturé sur la tête, comme un chapeau, raconte Christophe Guinet. Ce comportement s’est ensuite propagé, et la plupart des individus faisaient ça avant de consommer leurs saumons. Il a fini par disparaître du jour au lendemain. »

07 déc. 2022

Merci Arzak.

07 déc. 2022

De rien, mais ce que je trouve génial c'est le "jeu" qu'ils ont fait avec le saumon !
Hilarant, ce qui veut dire qu'ils ont le sens de l'humour, et qu'ils suivent aussi des modes...

D'ici que la mode de chatouiller les safrans leur passe...

mais s'ils se font agresser par des plaisanciers (armes explosifs etc, pas sur que leurs sentiments envers les voiliers ne deviennent pas plus agressifs.
Nous sommes des terriens qui envahissons leurs territoires, pêchons leurs poissons et polluons leur espace.

Ils ne viennent pas remonter les rivières pour croquer pêcheurs et nageurs et défequer sur les plages

;-)

08 déc. 2022

S'ils se font agresser...ils associeront enfin voilier = danger et garderont leur distance. Idem pour les loups en France qui ne considèrent plus l'homme comme un danger jusqu'au moment où un drame arrivera avec un enfant.

10 déc. 2022

Pascal34,
Je ne connais pas ton âge, mais, en toute logique, une fois passé l'adolescence, on découvre que le père noël, les bébés et les cigognes, les loups-garous, les loups dévoreurs d'enfants, tout ça, c'est des conneries...

Et puis plus tard, bien plus tard, on doit également se rendre compte que l'homme est à 100% responsable de l'état déplorable de son environnement et des relations qu'il entretient avec tout le reste du règne animal. Et la raison principale de ces relations dégradées tient en un seul mot: sa suffisance.

10 déc. 2022

Normalement on arrête aussi d'etre naif en grandissant !
Il n'y a pas si longtemps les attaques de loup sur l'homme n'avaient rien d'un fantasme, et si elle etaient rares c'est surement grace a la peur que ces betes (au demeurant magnifiques) avaient de l'homme.
Et effectivement ce sont les enfants qui étaient leur cible prioritaires, car beaucoup moins dangereux a attaquer.
Bon certe de nos jour les gamins qui surveillent les troupeaux ou sont seul au champs ca ne court plus les chemins! ahah
Je precise que je suis tres heureux du retour du loup dans nos territoires! mais la naïveté face a la nature ne donne rien de bon, du moins je le crois.
Une exemple typique de cette naïveté est l'histoire de Timoty, le "grizzly man" qui pensait pouvoir vivre en harmonie et creer des liens avec des grizzlys et ne prenais pas d'armes ou de lacrymo avec lui pour ne pas les agresser...le resultat c'est que lui et sa copine on finit en casse croute.

10 déc. 2022

ET bien, peut-être que timothy et sa copine sont tombés sur un grizzly aussi bête que certains humains, et il s'est dit à son tour :"tiens, puisque je suis bien plus balaise que lui, pourquoi que je le buterais pas?". Tu sais, un peu comme certains humains qui ne peuvent s'empêcher d'écraser des fourmis, des guêpes, des araignées, juste comme ça, pask'on les trouve moches, ou sales, ou qu'elles nous font peur, ou je ne sais encore quelle connerie du style.

De ce qui ressort de mes lectures et expériences passées, le seul être vivant qui attaque sans raison, c'est l'homme, auquel j'associe, peut-être un peu facilement, les animaux qu'il a réussi à "domestiquer", réussissant par là même à les rendre aussi con que lui, ce qui, quelque part, doit pouvoir être considéré comme un exploit.

10 déc. 2022

Je pense qu'il sont juste tombé sur un gryzzli qui avait faim. ce qui est une raison valable ma foi. ahah

sinon en animal qui tue ou fait durer la soufrance sans raison, on peut vite citer le dauphin, qui torture des marsouins juste pour le fun, qui pratique aussi le viol collectif apres avoir tué le petit de la femmele, le chat biensur qui peux passer ses journées a tuer,meme gorgé de croquette, le renard, qui va tuer toute les poules et manger une seule, le loup et le chien de même, les orques qui jouent avec leurs proies aussi, les singes aussi qui tuent les chiots. (vu de mes yeux en inde je ne sais pas si il le mangeait par contre)
surement plein d'autre exemples en cherchant.

Fin ce n'est jamais vraiment sans raison, le fun et le jeu étant une raison.
Bref dire humain mechant animaux gentil c'est un peu simpliste et naif.
La violence est inherente a la vie animale, et l'homme fait partie de ces animaux..
Meme si je te l'accorde notre espece tient surement la palme. apres tout on est sencé etre plus conscient de nos acte qu'un dauphin.

12 déc. 2022

++++++

11 déc. 2022

Pascal, un peu réducteur ? Ta logique.

08 déc. 2022

Les loups et les ours dans nos pays fuient l'homme.

Il y a deux siècles les hommes avaient peur des corbeaux, des buses, des vautours et les massacraient. Mais a part dans les films de Hitchcook...
Tous ces animaux et oiseaux défendent leurs petits ou leur nid mais fuient l'homme (et je les comprends).

C'est comme ça qu'au printemps je peux savoir qu'il y a un nid proche dans le jardin, le signaux d'alerte et les attaques de petits oiseaux signalent un nid.

Même les éléphants n'attaquent pas directement, ils menacent d'abord, et si tu ne pars pas c'est que tu es vraiment un imbécile. C'est impressionnant et le signal est clair.

Je pense au contraire que si les orques sont tirés ils risquent d'avoir un comportement cette fois vraiment agressif envers les êtres humains.

De plus avec les voiliers modernes, tableaux ouverts etc ça ne devrait pas être difficile pour un orque de gober un skipper aussi inconscient qu'agressif et dangereux.

08 déc. 2022

@Arzak
A propos du film d'Hitchcook et des oiseaux, et pour l'anecdote, l'été dernier je me baladais dans une rue de Port-Louis lorsque je vis un jeune goéland sur le trottoir, trop jeune encore pour voler, et m'étant sans doute approcher trop près, j'ai ressenti un choc assez violent sur la tête, c'était la maman goéland, qui voulant protéger son petit, et au terme d'un piqué, m'a donné un bon coup de bec sur le crâne. Bon c'était pas non plus les attaques du film "les oiseaux", mais quand même...la prochaine fois je changerai de trottoir.

11 déc. 2022

Tout ces réflexions sont marquées par un anthropomorphisme puéril en prêtant nos propres sentiments aux animaux. Les plus grands tueurs d’humains parmi les animaux sont les moustiques (750000 morts par an) du fait des maladies qu’ils nous injecte nt.
Et que dire des bactéries et des virus que nous hébergeons dans notre organisme. Nous ne pourrions vivre sans elles et en même temps elles peuvent nous détruire au hasard et par nécessité…

11 déc. 2022

D’ailleurs ceux qui refusent que l’on puisse tuer un animal devrait étendre logiquement leur conception du respect de la vie et d’interdire de se soigner ou de soigner ses semblables en prenant un médicament et de se faire vacciner. Il existe en Inde un courant « religieux » le Jaïnisme qui respecte toute forme de vie fusse au détriment de soi.

11 déc. 202211 déc. 2022

Domde, c'est ton raisonnement qu'on pourrait également qualifier de puéril tant il s'apparente à "c'est lui qu'a commencé, c'est pas moi" ou à "pisk'il fait ça, j'peux bien faire ça, Na!" .
Les moustiques ne tuent par plaisir, ne t'en déplaise. Par ailleurs, ils ne t'injectent pas une maladie, ce qui leur donnerait une intention de, ils sont porteurs de virus et bactéries que, malheureusement, ils t'inoculent lorsqu'ils te piquent (ça, c'est volontaire!).

Enfin, concernant les maladies en question, paludisme entre autres, c'est notre bêtise qui tue les victimes: en effet, les médicaments existent, et pourraient permettre d'éviter sans doute 80 à 90% de victimes. Seulement, on préfère mettre l'argent ailleurs...

En revanche, je serai curieux d'en apprendre un peu plus sur ces bactéries qui nous tueraient au hasard, je ne comprends pas bien ton propos. On gardera en tête les concernant que, sauf erreur de ma part, on n'a pas encore réussi à démontrer la moindre forme de réflexion chez ces formes de vies.

12 déc. 2022

Je pense que tu n’as pas compris ou peut-être me suis mal expliqué :il n’y a aucun finalisme dans l’évolution ni en bien ni en mal concept purement humain seul le hasard intervient et pour citer Monod l'homme sait qu'il est seul dans l'immensité indifférente de l'Univers d'où il a émergé par hasard. Non plus que son destin, son devoir n'est écrit nulle part. » et je dirai qu’il lui croit avoir la faculté de choisir son destin même si je pense que c’est c’est une illusion à l’instar du moustique qui pourtant nous impacte sans finalité

11 déc. 2022

Domde, tu devrais commencer par lire ce que signifie le mot anthropomorphisme...

11 déc. 2022

Je comprends que vous ayez que des arguments d’autorité sans arguments à invoquer mais la réalité est têtue; il n’y a bien sûr aucune finalité ontologique de destruction d’une espèce chez les animaux y compris chez l’homme qui est place de fait au sommet de la chaîne alimentaire qu’on le veuille ou non il est un animal juste un peu plus intelligent et parfois stupide concernant son intérêt à long terme par certains aspects notamment la survie de l’espèce que les autres animaux.

11 déc. 2022

« Des autres animaux » pas facile sur le téléphone d’écrire correctement.

11 déc. 2022

Ça devrait faire réfléchir : microbiome-foundation.org[...]lhomme/
Nous sommes intégralement partie prenante du vivant sans pouvoir sans détacher sinon par notre intelligence ( vaccins et médicaments) ou par notre réflexion ce qui nous différencie à jamais du monde animal sauf à nous nier en tant que conscience.

11 déc. 2022

Je ne vois pas du tout le raccourci que vous prenez pour passer d'un constat assez commun qui consiste à reconnaitre à l'être humain une certaine forme d'intelligence vers une conclusion d'un autre siècle lorsque vous assénez que cela nous différencie à jamais du monde animal...
Je crois que mêmes les catholiques ont fini par reconnaitre aux animaux une certaine intelligence après l'avoir nié pendant des siècles.

08 déc. 2022

J'ai un copain qui, gamin, a lancé des cailloux à un jeune corbeau, les adultes se sont rués sur lui (sans le toucher) il a du fuir en courant et s'en souvient encore 40 ans après ;-) ça me fait toujours rire lorsqu'il le raconte ;-)

08 déc. 202208 déc. 2022

Pas d’avis sur ce matos mais est ce que les pechoux se font attaquer? Non?
Partez en chalutier ...

Plus sérieusement, pourquoi ne pas mettre le moteur embrayé puisqu’à priori les bateaux à moteur ne sont pas attaqués ?

08 déc. 2022

Les chalutiers Non mais les palangriers et fileyeurs Oui. Malheureusement le seul moyen de faire fuir des orques sur le lieu de pêche est d'en blesser un

08 déc. 2022

Vous avez de la doc sur ces attaques ?
Moi je ne trouve que des attaques sur les palangres quand elles sont remontées avec les legines...Pas de trace d’attaque de palangrier sur la toile ( en français du moins)

08 déc. 2022

Et ça, est ce que ça repoussé les orques ?

www.naturabuy.fr[...]44.html

10 déc. 2022

Le pire est que ces munitions sont à vendre sur un site nommé "Natura" !!!

10 déc. 2022

Rien que de plus normal, car comme chacun sait les chasseurs sont des défenseurs de la nature...

Je relève la phrase suivante:
"une bonne 32,5 g qui fait le travail, sans trop maltraiter votre épaule !"
Les pauvres choux...

10 déc. 2022

Même le chasseur le plus viandar (qui est vraisemblablement un tocard je vous l'accorde) sera infiniment plus proche de la nature que les citadins qui lui font la morale avec leur vision fantasmé version Disney du monde sauvage.

de la part d'un plouc même pas fana de chasse, mais qui a grandi dans un monde ou la populasse a encore un lien, certe ténu, avec la nature.

Pis un sanglier a la broche, ou un cuissot de chevreuil, miam!

10 déc. 2022

Bof, y a aussi des ruraux qui sont anti-chasse.

10 déc. 202210 déc. 2022

Oui c'est sur, ma moman en est le parfait exemple. je pense tout de même que le gros du militantisme viens des villes. Avec une grande incompréhension de nos mode de vie ruraux, et surtout une sorte mepris de classe qui me fait sortir de mes gonds.
On nous vois comme des bouseux, des ploucs ineduqués et stupides, j'ai même lus le terme "barbare" utilisé dans certains article sur le sujet.(terme très intéressant, le barbare c'est celui qui ne parle pas la langue de la cité, qui est moins qu'un homme.)

Bon jme suis un peu enflammé, a chaqu'un ces petits combats.ahah
Vous l'aurez compris le peu que j'ai passé a la capitale m'a un légèrement traumatisé.
Ca sort du cadre de notre passion commune, la mer, j'en ai peur.

11 déc. 2022

Je suis anti-chasse et réside à la campagne, on a même de temps en temps des biches et chevreuils qui viennent "gouter" à nos arbres la nuit (jardin ouvert sur la campagne)...

Bref c'est la nature, on va pas mettre une cloture électrique pour ça !

10 déc. 2022

Bof, la Brennecke en 12 perd beaucoup d'energie dans l'eau, grande chance de blesser l'animal si la tête n'est pas hors de l'eau.
Ce qu'il faut, c'est à partir de ça et au dessus...
www.naturabuy.fr[...]65.html
Ca peut paraître bizarre que je dise ça, mais c'est parce-que j'ai essayé !
Bon, il faut que je m'explique avant de me faire descendre : il y a une trentaine d'année, je bossais en Guyane et avec notre bateau nous avions étés missionnés pour emmener un garde forestier au milieu de l'embouchure du Maroni où un animal semblait agoniser.
En effet un énorme mérou (360 kg parait il ?!?) Crevait en surface.
Le gars avait tiré à la Brennecke dans la tête pour l'achever sans résultat.
Traîné à terre, l'animal avait été découpé : un morceau de bois avait traversé l'estomac du gourmand et le tuait doucement
Bref, les Brennecke (qui sont en plomb) s'étaient écrasées et n'avaient pas pénétré le crâne...
Fin de l'histoire bizarre...

08 déc. 2022

Et pourquoi pas un LBD?
On les utilise bien contre les humains, c'est donc que cela doit être inoffensif... :-(

11 déc. 2022

Le bruit en mer double tout les 100 ans.
Pour la première fois, la Commission Européenne va édicter une loi(mettre le lien/merci).
Et vous, vous parlez pétard dans l'eau et autres brouilleurs d'ondes.
Je pense que la plaisance d'aujourd'hui, avide de 'grand' voyage, et irrespectueuse.

11 déc. 202211 déc. 2022

Voilà une video intéressante mais qui date un peu :

13 déc. 2022

Il fallait lire tout les 10 ans.

11 déc. 2022

Et pourquoi pas larguer une grosse balle colorée pour qu'ils s'amusent avec ? Et laisse le bateau tranquille.

Avoir deux pinguer peut être intéressant (hypothèse):
Le pingeur A émet sur une fréquence F, le B peut avoir une légére différence de fréquence ce qui à l'arrivé peut faire un batement (fa+fb, fa-fb) assez désagrable pour les orques.

autant émettre directement la fréquence correspondant à celle de l'interférence.

11 déc. 2022

Je parle pour les émissions déjà réalisées avec deux pingers.
La composante fa-fb peut être très faible donc pas facile à reproduire.
D'où (peut être) l'idée de taper sur une barre de fer ce qui doit générer tout un tas de fréquences.

Cétacé dit la baleine.

11 déc. 202211 déc. 2022

Autre idée pourquoi pas dessiner de gros yeux ou de grosses dents sur les safrans ?
(ou sur la coque). Ou même mettre un mirroir ?

13 déc. 2022

Les couleurs aposématiques ont été suggérées dans un précédent sujet sur ces foutues bestioles... ;-)

et arrêter le bateau et dérouler une petite bâche lestée le long du tableau pour masquer le safran ?

12 déc. 2022

Cet été, à Mouros, mes voisins avaient une arbalète de chasse à bord…

12 déc. 202212 déc. 2022

Blesser un animal de plusieurs tonnes, un prédateur de surcroit, n'est sûrement pas une bonne idée...
Lire les mémoires de J.A. Hunter...

12 déc. 202212 déc. 2022

@Orel56 Ridicule...

13 déc. 2022

Orel, tu diras à tes voisins, accidentogène, qu'ils sont flous ?

18 déc. 2022

Leur réflexion était la suivante : «  si les orques sont aussi intelligentes qu’on le dit, elles comprendront qu’il peut être dangereux de jouer avec les voiliers »…

13 déc. 2022

Vider la cuve eaux noires....si elle est pleine bien sur....
Ou mettre un leurre en remorque? Une petite planche à voile avec une grande dérive, bref un leurre bricolé pour qu'ils s’amusent ...

13 déc. 2022

La belle mère sur une planche de surf ?

13 déc. 2022

je vais peut-être passer par là cet été et je n'aimerais pas être agressé par des orques. Quelqu'un a-t-il essayé le truc à vaches. Vous savez ce truc qui branché sur le fil de clôture envoie des impulsions qui éloignent les vaches et les zizis pisseurs. Une borne sur l'axe de safran l'autre sur un boulon de quille.... ça ne tue pas les vaches ça ne devrait pas tuer les orques. Quoi les batteries ? et alors? vous naviguez sans électronique ?

13 déc. 2022

Si on n'a pas de batteries, il y a aussi les cloches.....

16 déc. 2022

une video sur le fait que les orques sont des prédateurs.

17 déc. 2022

Des prédateurs de polyester?? J'ai comme un doute.

02 jan. 2023

Orques ... Vilains ? Méchants ? Ou Gentils ?

CHALUTs

Pour démystifier le sujet et éviter tout débat sans intérêt, vous trouverez ci-après quelques éléments traitant
1/ ... Des "armes" anti-attaques
2/ ... Des causes des attaques
3/ ... Des lieux et Modus operandi des Attaques.

1/ De l'efficacité des "armes" et moyens proposés ou vendus

1-1/ Les PINGUEURS : ... n'ont jamais été destinés à effrayer les Cétacés. Ils ne sont qu'une démarche "très très" peu efficace, destinée à "marquer" l'entrée des filets et chaluts, dans l'espoir que les gentils dauphins n'y entrent pas. Démarche européenne entamée suite aux bruits de ... "nous mangeons du Dauphin dans les boîtes de thon". (emploi des majuscules intentionnel)

1-2/ Les FREQUENCES : ... La fréquence des pingueurs ... slaves, chinois ou guatémaltèques, n'est qu'une fréquence plus ou moins fixe, audible par un cétacé comme par un plongeur.
... Primo / Le Plongeur est un mammifère commun, proche du dit Cétacé. Il ne semble pas effrayé par le bruit émis par un pingueur. Il n'existe donc aucune raison physiologique pour qu'un Orque ressente plus la peur ou la gêne en face d'un pingueur, qu'un plongeur.
Hormis pour l'approche commerciale du vendeur de pingueur, tout heureux de trouver des clients hors secteur pêche.
(pour rappel sur ce détail technique amusant : personne, dans un bureau, quelque part, n'a étudié l'effet des pingueurs, avant l'adoption obligatoire. Fin de la passe)
... Deuxio / L'Orque possède le langage. Donc, comme la phrase "barre-toi sale bête" n'est pas la même selon les groupes, le fabricant de pingueur n'a aucune chance de vous vendre un pingueur 100% efficace. Si tant est qu'il sache parler l'orque. Prétention qui ferait de ce môssieur, un gros attrapeur de nigauds.

1-3/ Pour LES TECHNICIENS DU LEURRE ... Ils (Les Epaulards) sont aussi cons que nous, donc les ondes traversant les matériaux, ils en savent plus que vous sur la résistance des dits matériaux et étant capables d'identifier les cibles (eux) avec une grande précision ... l'idée géniale ne fonctionnera pas. Testez, si cela vous chante, mais ne polluez pas les océans...
[ précision : cela a DEJA été testé... sans succès comme qui dirait ]

2/ ... Des causes des attaques

Follement complexes ... Il n'existe que 2 raisons aux attaques d'Orques.

2-1/ Quelques RAPPELS ...
... Rappel 1 : l'Orque est un animal social, qui aime autant l'interaction avec les humains que le Dauphin. Il est simplement plus timide. Et se contrefout des courses de vitesse avec votre coque. Comme les Globicéphales, soit dit en passant. Ceux-ci, capables de dépasser les 10 noeuds pendant de longues heures, ne daignent pas même pas suivre vos barlus.
... Rappel 2 : les Océans sont vides de poissons depuis plus de 20 ans. Et vu la taille de la Flotte de Pêche Chinoise actuelle, cela ne va pas aller en s'améliorant.

Que celui qui va me sortir qu'il prend un thon chaque fois qu'il sort en mer, commence par me préciser quelle année il prétend évoquer.

2-2/ Les CAUSES :
-> Cause 1 : Ils ne trouvent pas suffisamment (facilement) de nourriture ! Le "bateau" est un concurrent potentiel. Grace au Pingueur, ils vous trouveront plus vite dans le bruit ambiant qui encombre la mer. BOUM ASSURE.
-> Cause 2 : ils veulent jouer...

? Jeu ? Un orque** se positionne à quelques millimètres de votre hélice. Il travaille la précision de son approche. Donc, s'il est jeune, c'est qu'il s'entraine !
C'est la précision de son attaque qui lui permet de se nourrir plus facilement. Merci de vous prêter obligeamment à une activité de formation.

? Faim ? Un orque** mâle va devoir chasser le quidam qui s'approche du banc de poisson. Le mieux est donc de lui défoncer le safran.

** 2 cas opposés. Mais ...
Pour avoir discuté de la chose avec des gens qui les ont rencontré. Pour les avoir rencontré. Pour être de formation dite scientifique. Pour être un mammifère au sale caractère, ou simplement un gros con peu influencé par les complots en tous genres ...
... La seule alternative est qu'il n'y a pas d'alternative !
Ce qui est sûr, c'est que si vous stoppez et vous VOUS foutez à la baille, l'orque cesse toute attaque ! (cas du jeu).
... Et que s'il est de mauvais poil, de toute façon il ne vous attaquera pas.

Les cas d'attaques d'humains par des orques, sont TOUS rigoureusement semblables : contexte, déroulement !
Et le nombre de cas d'orques sauvages attaquant un homme à la mer est = 0 !!!!
Alors que le nombre de cas d'orques sauvages ayant sauvé un homme tombé accidentellement à la mer est très supérieur à zéro !

Donc, en cas de doute : stoppez, mettez en panne, et baignez vous...

=> UN TRUC ... ayez des poissons congelés à bord. Un sera suffisant.
Un jour, un CON a jeté devant moi un Hareng à la Moutarde sorti d'une boîte. Un dauphin joueur s'en est saisi immédiatement. Et a fuit ... apparemment, il n'aimait pas la moutarde. :(
En tout cas, ils jouent et acceptent les poissons lancés.
Si la faim est la raison, un poisson est votre seule chance. Puisque vous ne voulez pas vous mettre à l'eau. Et nageant à 20nds sans difficulté, laissez tomber la fuite à PMP.

3 / Les Attaques ...
3-1/ Portugal nord près de La Corogne, "Ils" sont sur l'intérieur du tombant du plateau. Recommandation : passer à la côte, discrètement, en ralentissant. Déjà testé, et fonctionnel.
3-2/ Portugal sous Lisbonne, là, ils ont FAIM. Et le Mâle a sale caractère.
Il a bien raison, soit dit entre nous. Faites vous discrets ... Il s'attaque aussi aux bateaux de pêche. Alors ne pleurez pas et faites appel à votre assureur. Il faudra qu'il s'assume plus souvent, celui-là.
3-3/ Zone de Gibraltar. Le jeune qui s'amusait dans le coin en a eu marre de voir débouler la vedette espagnole à PMP dans sa zone de jeu.
Il a visité aussi la côte de l'Andalousie. Région où aucun orque n'avait été vu depuis 50ans.
Il semble avoir déserté la zone pour trouver de nouveaux compagnons orques. C'est probablement un garçon, et il est fort sympathique.
Une recette, testée entre deux attaques, est de suivre un cargo. Dans le bruit, l'orque est moins tenté. Mais la route "en parallèle", elle, ne sert à RIEN.

4 / Faut-il les abattre ? Comme le suggérait une propriétaire venant de perdre 2 safrans.
Abattez donc d'abord le chantier constructeur ! Ou votre assureur. Ce sera mieux pour la planète.

=> Pour LES EXPERTS en BATEAUX NEUFS. La ridicule feuille de mousse recouverte d'une simple strate de tissu, et tenant sur une tige RONDE du diamètre de mon index, pour la plus large des 4 tiges !!! ... Tatati tatata et coetera ...
Une expertise aux ultra-sons montre la faiblesse ridicule du choix constructif.
L'orque est visiblement meilleur que les experts constructifs. Il ne détruit pas le safran, JAMAIS !
Celui-ci se fend, et se détruit TOUT SEUL, quand VOUS filez à toute vitesse en marche avant, au fil des minutes !
L'orque, lui, s'arrête dès qu'il sent que son coup d'épaule a fait apparaître une faille dans le dit safran. Il se marre et ne comprend pas bien le choix technique pour un milieu aussi agité que la mer.

Bref, il est moins con qu'un bureau d'étude et bien plus efficace dans le contrôle qualité.
D'ailleurs, fort curieusement il n'attaque pas les safrans de 3 cm de CP contrecollés. Le mien en fait 5 ou 6, de centimètres d'épaisseurs. Avec une GROSSSSE barre dedans.

DONC et pour résumer :
- en cas de suspicion d'attaque : jetez lui un poisson, au goût naturel.
- stoppez l'hélice et mettez en panne, puis jetez vous à l'eau. En gueulant dans l'eau, il comprendra aisément que vous n'êtes pas contents.
- faites vous donc construire des safrans sérieux. Parce que le gars qui va vous sortir que plus léger est plus rapide, oubliera de vous dire que son bateau a pris 3 tonnes entre le premier modèle et la version actuelle.
- et si votre assureur n'est pas content, changez-en !

Quand à l'Orque, remerciez-le. Il vient de vous sauver la vie. Le jour où vous talonnerez par mauvais temps, ce safran "nouveau" résistera et vous sortira d'affaire.
Parce que l'autre, celui qui joue au fusible dans l'intégralité, vous laissera bien marri.

Ali Boron ... :)

POST SCRIPTUM 1 ... pour les indécis ...
L'orque joueur de Gibraltar n'a fait sauter les safrans qu'au niveau des Hauts Fonds de la Barbate jusque Tarifa.
Pourquoi ? Moi, je ne sais pas (taquin que je suis) ! Mais lui aime bien le THON.
OR, cette zone présente la particularité d'être "équipée" de 3 MATANZAs. Ces pièges à thons, interdits depuis des lustres en Méditerranée.
Une MATANZA implique qu'il voit les THONS, peut les admirer, mais pas se nourrir, sinon de charognes.
Donc, au lieu de le flinguer lui, arrêtez de manger du thon. Lui ne peut pas se nourrir de légumes.

... Ou bien interdisons ces Matanzas, dont l'installation correspond curieusement ... aux premières attaques.

POST SCRIPTUM 2 ... Pour les autres INDECIS ... les populations d'orques sont quelquefois spécialisées. Dans le phoque par exemple. Ces populations, là, n'attaquent jamais les bateaux. Sauf pour la raison évoquée plus haut.

Pour en terminer de toutes ces diatribes...
J'ai traversé cette zone de nombreuses fois. Eté attaqué aussi. LE PLOUF, stoppe l'attaque... l'accélération en marche avant détruit le safran.

D'ailleurs, fort curieusement il n'attaque pas les safrans de 3 cm de CP contrecollés.

ceci est inexact : au moins deux cas un good 38 et un 44 pied équivalent qui est intervenu ici et a passé 4 mois en réparation en de UD Espagne
même ces safrans hyper costauds finissent par être détruits.

qu'appelez-vous "le plouf" ?

02 jan. 2023

Quelle prose ...truffée de contre verites et d'elucubrations post reveillon ( janvier sans alcool devrait nous aider)

02 jan. 2023

@Sailerrelias: la moindre des choses quand quelqu'un s'essaye à un commentaire de plusieurs lignes en tentant une réflexion et démonstration, c'est de prendre autant de temps que lui pour y répondre intelligemment.
Le commentaire laminaire consistant à dire qu'il y a des contre vérités et des élucubrations sans pointer lesquelles et pourquoi n'est vraiment pas respectueux ni constructif.
Je serai donc ravi de lire ton commentaire détaillant quelles sont les contre vérités et le démontrant ainsi que les fadaises et démontrant pourquoi elles en sont..
Merci d'avance.

02 jan. 202302 jan. 2023

@shari : ton avis sur la façon de repondre m'importe peu et donc tu peux le conserver et en faire bon usage .(btu remarqueras que l'auteur des mots parle de diatribes , je t'invite a ouvrir le dictionnaire )
Mais s'il faut faire un peu de culture ( a ton seul usage ...mais je pense que tu le sais deja ..)
Un certain nombre de scientifiques travaillent sur ce sujet et un huluberlu nous compare l'oreille humaine et l" ouie" des cetacés et autres globi ...tout le reste est a l'avenant

02 jan. 2023

Allons, allons, ... Il faut lire. et ruminer 2 fois avant de penser lire une niaiserie.

Si ce qui choque est le fait patent que l'homme descend du poisson. Et que notre lien de parenté avec un autre mammifère est indéniable... Alors là ... Je ne peux rien pour le quidam.
Reste l'âme, un truc dont les animaux ne seraient pas pourvus. Total perso aux humains. Ouf. La morale est sauve.

C'est comme parler de QI pour un test d'intelligence pour dauphin. M'enfin.

Acoustique ?
L'huluberlu est un petit peu expérimenté sur la question ... dans le dit milieu. Et sur le fonctionnement de l'espace vide dans le crâne des cétacés. Je ne le comparerais surtout pas à une caisse de résonance. C'est autrement plus complexe. Surtout qu'il n'est pas vide à proprement parler. Ce n'est pas de la graisse non plus. De plus, certaines fonctions restent à élucider.
Et l'oreille d'un orque n'est effectivement pas tout-à-fait semblable à la notre. Heureusement pour lui. Il serait fort embêté. Mais sous l'eau le résultat est "le même", similaire, proche, .... A la distance d'émission près.
Or la puissance d'un pinguer n'est pas celle d'un sonar. On parle en watts.
Donc entre la modulation d'un signal "compréhensible" et/ou un bruit pénible faisant fuir... Hulu rigole et admire le quidam qui s'est fait pigeonner. Si le vendeur a dit que çà marche, c'est que c'est vrai.

Emission sonar ? Cà ne cuit pas le cerveau. Mais effectivement des baleines, devenues sourdes, se sont fait embrochées par le bulbe de navires de commerce, probablement durant leur sommeil. Ce qui pose des questions sans rapport avec le sujet, hélas : état de santé ? effet d'une onde sonore de forte puissance sur les organes internes autres que relatifs à l'ouïe. C'est déjà le cas sur les vessies natatoires des poissons.

Fréquence provoquant la fuite ? Heu... Sorti d'un hasard particulier à 1 individu dans un contexte particulier ... Comme nous parlons d'athlètes relativement intelligents et adaptés à leur milieu...Niet.

Des scientifiques se penchent ? Ils sortaient d'école quand je rédigeais leurs cours. S'ils se penchent sur la question, c'est bien. Tant qu'ils ne tombent pas dans l'eau.

Tests de pingueurs in situ ? Effet du son sur le cerveau ? Et même quantité de poissons disponibles ?

... Pour la résistance des safrans ... certes, je galège un tantinet.
Un constructeur m'expliquait il fut un temps l'extrême résistance de la mousse stratifiée. On construit des maquettes volantes ainsi. Et les avions sont bien plus résistants en s'allégeant.
... Une cellule en mousse présente l'indéniable avantage de ne pas écraser son pilote.

Par 2 fois, Dassault s'est attaqué au calcul de résistance des ailes de tri : Paul Ricard et le successeur aux mains de Thébault, si je ne me trompe.
A chaque fois, ils ont "abandonné" en route. L'eau est un tantinet plus "solide". Il n'y a pas de honte à se rendre compte que le modèle utilisé n'est plus adapté.
Et pourtant Dassault est bien un pro enfin reconnu dans la construction aéronautique. Il était temps.

Par construction, les safrans n'aiment pas l'effet de levier. Cetipascon, tout de même. Le "mien" peut se tordre ... la pelle peut même exploser si un fort impact latéral. Mais c'est une quille longue avec broche en bas. Et un tracé de 1966. Toutefois, j'ai une longue rame à bord, celle qui fut obligatoire, fut une époque.

L'orque ne tape pas, il s'appuie de son épaule dans TOUS les cas de figure. Il faut dire qu'il n'aime pas les coups de coque acier sur son nez. Donc, pour ceux qui ont entendu parler de coques acier éventrées, c'est du même niveau que le dahut.
Il existe 1 (seul) cas de coque explosée... joli voilier bois "de course croisière" en lamellé collé italien. Dans les années 80. J'ai étudié l'accident. L'orque ou la baleine (forcément un cachalot) a tapé de nuit. Mais c'est le type de construction de la coque qui a explosé sous le choc. Pas par la force de l'impact. Les lattes de lamellé se sont désolidarisées et en quelques heures le bateau était séparé en de grands morceaux. L'équipage n'a eu que quelques minutes pour sauter dans la survie.

Donc, il est vrai que 2 bateaux à safran 'pas en mousse' ont été sortis de l'eau. Statistiquement, je suis serein.
Mais l'orque ne change pas de modus operandi. Il cogne de l'épaule, jusqu'à ce qu'il identifie une casse. Et s'arrête si l'on intervient.

...
Portugal ... les unités de pêche attaquées, sont rentrées à quai sauf pour une, qui fut remorquée, de mémoire. Petites, très petites unités bois, une métallique je crois. Mais je n'ai plus les documents.
? Certains pêcheurs auraient été attaqués dans des bateaux en acier ou fer doux.
? Certains plaisanciers plaisantins ont même été attaqués dans des zones où les orques n'étaient pas présents. Puisque suivis ... ailleurs. Cetipascouillon !
Comme l'a fait remarquer un participant, ils n'attaquent pas "ailleurs". Effectivement. C'est un comportement particulier a un groupe qui présente des caractéristiques de parenté, donc un apprentissage initial commun.
Toutefois, d'autres attaques ou plutôt pseudos-attaques ont été perpétré, ailleurs, dans des circonstances très différentes et parfaitement comprises.

Hulu truc...
M'enfin ...

Hululu
Electrifier ? l'orque ne possède pas de cellules de Lorenzini. A part attirer sa curiosité, parce qu'il sentira le flux par d'autres moyens, peu d'impact, sinon sur le truc d'électrolyse qui intéresse nos coques et bouffe les hélices.
Sac de sable ? Tout objet tombant dans l'eau va interpeller l'animal. C'est qu'il est curieux. Et passablement ... intelligent. Comme tout mammifère, d'ailleurs.
Plonger une gaffe ? idem qu'au dessus. A l'effet de pression près. Faute à la vitesse de l'unité.
Tirer dessus ? Résistance du crâne des poissons, affirmatif. Apparemment un gros intellectuel l'a fait sciemment, il y a quelques mois. La chose était un Bélouga. Vu sa vitesse de déplacement, cela ne datait pas de la veille.

Hu le Berlu ...
Plouf ? Tête sous l'eau ou plongeon. Au choix. Mais l'important c'est de gueuler sous l'eau. Ce qui fait fuir aussi les requins, accessoirement.

Mais sans trop réfléchir, parce que l'eau est fraîche, que diantre.

Fake ? A voir youtube, çà amène le public curieux.
Reste que l'eau est froide à chaque fois. Et que je ne youtube pas.

Hu te Salue.
Et continuera à se baigner en leur compagnie.
Et en attendant le prochain plongeon ... Hu a répondu à quasi toutes les questions posées par les gentils membres. En dérangeant, comme d'hab. Sale habitude, me disait un ami, la semaine dernière.

02 jan. 2023

Enseignant .... ;) à fond de cale

02 jan. 2023

Hu a sûrement raison sur certains points,mais Hu pourrait cultiver sa modestie.
La vanité attire toujours les orques de salon,avec ou sans gros safran ..

02 jan. 2023

Oh non, .. point d'angoisse.
Pas d'enseignant. Pas d'orques ici, non plus. Seulement des muges de salon. :D

02 jan. 202302 jan. 2023

Ah, UrsuMaritimus, merci. Tu réveilles un peu ce forum qui s'engourdit dans les marshmallows. Ta prose absconse, parfois alambiquée, mais néanmoins explicite permet une vision documentée sur ce phénomène étrange des attaques d'orques.
La solution radicale proposée que tu résumes dans "le plouf" a toutes les qualités : soit elle réussit, et le bateau est sauvé, soit elle rate dans le sens que l'orque ne fait pas la différence entre un valeureux capitaine, fût il très expérimenté (et même pas grec) et un phoque. Dans ce dernier cas, il est sûr que le capitaine n'en aura pas grand chose à faire de la perte de son safran.

02 jan. 2023

Merci.

La prose est à la Poésie, etc.
Pour un sujet sérieux, restons taquins.

Pour le risque de se faire bouffer :
1/ je renvoie au premier message. Les chiffres sont réels et validés. Ils ne datent d'ailleurs pas d'hier.
C'est comme les requins. Pleins d'espèces, 3 de dangereuses. Il existe des exceptions. Mais des palmes mordues peuvent-elles être considérées au même titre qu'une vraie blessure ? Non. Le requin recrache ce qui a sale goût. Et curieusement, il recrache souvent le plongeur. Sauf quelques jambes trouvées dans des estomacs de grands blancs. Question résolue : les membres étaient déjà en putréfaction et flottants seuls quand le requin les a ingéré. (probabilité de 8/10)
2/ Et pour avoir fait, sans me filmer. Mais le mal était suffisant, çà part par morceaux.

Le Dauphin est un animal sauvage ? Ciel. Un jour, un de mes équipiers se jeta à l'eau par l'arrière. Faisant en passant un gros splash, les jambes repliées. Nous étions sous voiles, marchant à 4/5nds entre Canaries et CapVert. Etant à la barre, moteur en marche pour recharger, j'ai enclenché la marche arrière par réflexe. Et avant que d'avoir baissé la porte arrière du Dufour, un Dauphin faisait le tour de notre camarade ... pour lui porter secours. Quand il a vu la porte s'abaisser, il est reparti. Entre Canaries et Cap Vert, zéro dauphin n'est venu naviguer à nos côtés.
L'unique fut celui qui apparu durant la première minute. LE seul qui a eu peur, c'est le gros, qui a vu qu'il peinait à rattraper à la nage. :D
Alors, une morsure de Dauphin. Elles existent et n'ont laissées aucunes cicatrices sinon légères. Mon chien aussi m'a mordu une fois : 2 minuscules trous de désaccord, pour 65kg de muscles. Et ensuite, il chialait comme une madeleine alors que je n'avais pas encore réagi. Et d'ailleurs, il avait raison, alors.

Non, non, laissons tomber ces fantasmes de sauvages sanguinaires.

Pingueurs marchent ou pas ? Vous avez TOUS déjà répondu à ces questions.
Avec pingueur, le navire est attaqué. Et est-il écrit, avec 2 aussi.
Donc, 1 ou 2 ou 10, ils ne servent à rien.
Fréquence de 10kHz ? C'est la fréquence que sait fabriquer le ... fabricant. Pas celle qui existe dans mes références. Des sérieuses qu'on ne trouve plus en librairies.
De toute façon : l'oreille humaine fonctionne de 20 à 20000Hz. Les organes de l'orque couvrent un champ plus étendu. Et en quoi un "ping" à une fréquence fixe serait-il dérangeant ? Un cri à 10kHz ne fait pas plus de mal à l'oreille humaine qu'un cri à 9000hz.
Par contre, un bruit d'explosion, c'est un mal physique. Mais l'animal est curieux et reviendra.
Donc, l'efficacité de cette méthode se rapproche des videos pipeaux que l'on trouve sur l'Ukraine, l'avion jette des centaines de flares anti-missiles.
Il y a bien un moment où il vous faudra choisir : embarquer 2 tonnes d'explosifs ou du gazole.

Tout est une question de navigation. Enfin, peut-être.
U.

03 jan. 202303 jan. 2023

Holà
Un peu expéditif ton jugement sur les requins...
Tu diras ça à tous ceux qui se sont fait attaquer dans le monde...
Pour une raison ou une autre,en surfant, en chassant,en se baignant dans une zone dangereuse...
Pourquoi les australiens mettent-ils des filets anti requins sur leurs plages ?
Par pure paranoïa ?
Il y a quelques années,au mouillage sur une île très peu fréquentée au Cap Vert,un gars s'est fait attaquer par un requin,excité par le sang de poissons vidé dans l'eau par un bateau voisin,qui nettoyait sa pêche...
Apparemment le requin n'a pas recraché le morceau de barbaque prélevé sur le baigneur inconscient qui est mort dans le bateau qui l'amenait à l'hosto...
Je t'invite à aller te baigner en Australie,dans un coin bien craignos,allez avec un slip en côtes de mailles pour protéger ta virilité qui s'annonce très importante,et tu nous ramènes une belle vidéo ?
Plus près tu as aussi la Réunion ou de très jolis et mignons requins bouledogues s'amusent à croquer les humains...
Des requins j'en ai croisé plus qu'un,en chasse dans des eaux tropicales,je les respecte et me méfie d'eux,c'est comme les avalanches; à force de nier le danger on finit toujours par se faire croquer...
Que le grand cric me croque !

03 jan. 2023

Oui, des gens de bateau ont eu un accident dans le port de Nouméa (2019) www.leparisien.fr[...]495.php

03 jan. 2023

Pfff, une interaction voila tout !
🙄😁

j'espère que les parents du gamin ne lisent pas ce forum ...

03 jan. 2023

Attention, je ne minimise pas, je me moque des benis-ouioui animalistes...

03 jan. 2023

Oui James, mais au Cap Vert ce sont toujours des allemands qui se font bouffer par les requins, va savoir pourquoi.

03 jan. 2023

Les interactions sont définitives.

J'ai échappé par deux fois à la mort, au volant (guidon, guidon) d'une 125, avec casque, à 30km/h. Les méchants requins étaient à chaque fois de gentilles mémés sortant de chez leur boulanger.
Annuellement, le nombre de morts par requins est très inférieur au nombre de morts en moto pour le seul Gers.

Quant à protéger "sa" ou "ma" virilité, je conseille la lecture des études sur l'efficacité ET L'USAGE des cottes de maille.
Elles servent durant les frottements. Mais modifiant le champ électrique des cellules de Lorenzini, elles obligent le requin à "toucher le plongeur", parce qu'il lui manque l'info distance*.
En son temps, Cousteau a "inventé" la cage à plongeurs. Le méchant animal pliait les barres d'acier. Comment font donc les plongeurs hors cage ? Dans les mêmes eaux !!!
Les cages poussent à l'attaque, pour les mêmes raisons électriques. Et en plus, elles n'ont pas un air naturellement sympathique. Pratique si tu laisses un poisson en extérieur pour filmer le mode de morsure. Mais si tu prends l'avion, Air France diffuse en boucle un film sur Fakarava. Le gentil plongeur donne à manger aux poissons et le méchant requin n'attrape que le morceau de poisson.
Pas de cotte de maille, juste une combi. 700 requins dans la passe en 3 bancs. LE gars est plus sérieux que moi, tu l'écouteras peut-être.

Les interactions sont en général le fait d'un comportement inadapté. Ou totalement déplacé.
Un surfeur EST une tortue, point barre. S'il utilise une planche rayée, pas d'attaque. Les études datent d'il y a presque 40 ans. Et ont été vérifiées à chaque fois ! Pour un plongeur en combi, pour un carton plein d'appâts, pour une planche de surf. La mode est aux jolies peintures, donc il est de bon ton d'exterminer les requins de la Réunion, même quand ils se trouvent de l'autre côté. Ce point, un autre jour.

Le (*) Ne JAMAIS caresser un requin à rebrousse poils !
Pas pour ne pas risquer de le mettre en rogne, non. Il aime les câlins. Mais sa peau est le plus souvent proche de la toile émeri. Donc, vous vous arrachez la peau, et le sang, c'est fluide sous l'eau.
Bon, il n'attaquera pas pour quelques gouttes. Il faut des LITRES. Ou un mélange de boyaux de poissons, de sang, etc. Bref, ne pas lui nettoyer le poisson sous son nez. Par contre, un baliste pourrait être intéressé par le goût.

Quand il veut "manger", ou plutôt goûter, le requin ouvre la gueule. Ce qui vu la position de ses yeux limite sa vision. Mais là n'est pas le plus marrant. Une couche cornée se rabat automatiquement sur l'oeil pour le protéger. Il est donc AVEUGLE, momentanément.
Les cellules de Lorenzini, et un autre organe, sont des "trous" qui parsèment son museau. Ce sont elles qui lui fournissent l'info distance et position dont je parlais plus haut.

Sécurité sous l'eau
Le Club du Cap Vert appartient à un allemand. A voir l'âge du chef de palanqué, il ne se fait pas chier à trouver un gars expérimenté. Pas pour les années où je suis passé.
Mais 1 accident reste "1". Interaction. Les conditions une fois en place, il ne reste qu'à espérer. Trop tard pour paniquer.

Les polynésiens pêchent chaque jour, et utilisent des fusils longs, pour tirer loin, et en BOIS. Ces fusils remontent tout seuls en surface... le plongeur n'est jamais attaqué.

Le requin tigre est un bouffetout ... Certes, mais il ne m'a pas attaqué, dans un lagon ouvert, alors que je plongeais, connement avec un seau plein d'huîtres "pipi". Elles ne se mangent pas, mais donnent de jolies petites perles jaunes.
Le requin passait là tous les jours. Dans une zone où il avait peu de chance de becqueter. Et je le croisais donc tous les jours à la même heure.
Mes camarades se sont bien moqués de moi quand j'ai parlé de lui. Ils plongeaient là TOUS les JOURS de l'année. En slip de bain. Et eux, chassaient.
Apparemment, ma peau blanchâtre ne l'a pas tenté. Eux savaient se comporter. Interaction.

Animal gentil ? Problème résolu.
Quand on navigue en hauteur sur les eaux de l'Océan Indien, alors que 10/20 requins, grands et petits, suivaient le bateau il y a 40 ans, aujourd'hui, on se baigne. Rien de rien à voir.
Seul lieu commun, la mode de la soupe d'ailerons. Ce truc gluant, façon soupe à l'oignon, mais sans gout, prisé des chinois et qui s'est répandu sur la planète.
Le nombre de requins est estimé avoir été divisé par 10 en trente ans. Pas si faux que cela.

Dans un monde à l'information virtuelle, l'ignorance est normale. Le fait de savoir ou de chercher à savoir n'est au fond qu'un problème sexuel. Pâle Poutine a le même. Mais pas les mêmes jouets. Ainsi va le monde des forums depuis de longs temps.

03 jan. 2023

J'adore, "chez les marins, ce besoin de faire des phrases".

Il y a de bons passages, quand même "Le (*) Ne JAMAIS caresser un requin à rebrousse poils !
Pas pour ne pas risquer de le mettre en rogne, non. Il aime les câlins".

Et les orques dans tout ça, hein? on y pense aux orques qui se désolent d'avoir perdu la tête d'affiche?

le requin a en effet une peau très lisse d'avant en arrière mais très râpeuse dans l'autre sens expérimenté près de Cherbourg sur un innoffensif requin pèlerin de 5 m qui nageait en bordure de plage.
nous étions dans une caravelle il dormait.
on l'a poussé un peu avec la gaffe et il est parti un peu plus loin.
on n'a rien dit aux baigneurs tout proches !

03 jan. 2023

Du temps ou l'écologie n’existait pas, une fois, on a eu "ça" dans le filet.

03 jan. 2023

Ecologie ou conscience ....?

03 jan. 2023

De bien beaux discours,oui,mais la réalité est têtue...
On attend toujours de voir si notre superman serait capable de se baigner dans des eaux australiennes,avec ou sans slip en côte de maille...
De toute façon c'est bien ceux qui en parlent le plus qui ont la plus petite (de côte de maille ?)
Cette façon de se mettre en avant en toute modestie est un régal,Dieu a parlé,avec un petit mot sur Poutine et le sexuel,ça fait toujours bien dans une discussion .
Je suis impressionné par tant de classe...
Et au fond les australiens sont des petits joueurs,faisons sauter tous ces filets anti requins sur leur plages et il ne se passera rien,puisque Dieu l'a dit...
Ça n'empêche que c'est vrai que le massacre de requins est une réalité,mais c'est une habitude chez les humains qui va leur porter malheur...

04 jan. 2023

Et ben dis donc, agressif le bougre.
Bah, tu l'étais déjà à quasi chacune de tes interventions "pingueur". Chaque fois qu'un gars dit : çà marche pas, la réponse savante fut : j'attends le prochain pour voir.
Les Légendes ont la vie dure. Les imbéciles aussi.

Australie ? Départ en Février depuis l'Amérique Centrale. Si tu as une adresse genre club de plongée, tu peux toujours laisser un message. Les côtes du Costa Rica Pacifique sont déjà pas mal pour les mantas et les marteaux. Mais ce sont des plongées pour touristes. Pas besoin de combi acier, ici. C'est soft et sans morsure.
Mais tu connais déjà.

04 jan. 2023

Je crains que vos échanges ne s'opposent pas vraiment sur le fond: j'aurai vraiment tendance à adhérer aux propos de notre ami ursidé, tant ceux ci correspondent à ma philosophie et à ma vision du monde. Cependant, je reconnais avec James qu'il y a des lieux où malheureusement, on constate des comportements qui, de prime abord, auraient tendance à faire s'écrouler cette théorie de "l'animal bon et non dangereux".
En fait, il n'en est rien: ces quelques rares endroits, toujours les mêmes, ne sont que le reflet malheureux de ce que les actions irréfléchies de l'homme ont comme conséquences néfastes sur l'environnement et les comportements des animaux affectés.

A la réunion, qui n'avait pour ainsi dire, jamais connu de problèmes pendant des siècles, il a fallu attendre que les autorités décident de créer des parcs naturels protégés pour voir se développer des attaques de requins. Depuis, le lien entre surpêche en océan indien, création de réserve naturelle et attaques de requins a largement été établi.
D'une manière plus générale, on peut s'amuser à comparer deux choses : d'un coté, le nombre total d'attaques de requins recensées chaque année qui est inférieur à 100. De l'autre, le nombre d'attaques de fourmis par les humains malheureusement non recensées et qu'on peut estimer à combien: quelques dizaines de milliers, centaines de milliers? La comparaison n'est pas saugrenue à mes yeux, car il est sans doute aussi facile pour un requin tigre de gnaker la jambe d'un nageur que pour un enfant de 4 ans de tuer une fourmi avec son doigt...
Alors, franchement, j'aurai plutôt tendance à remercier les requins qu'à les incriminer. Et j'inclus ici, tous les grands prédateurs, lions, ours, orques qui font preuve de la même indulgence envers notre espèce.

05 jan. 2023

Le moustique 700000 morts par an. C’est sûrement délibéré de sa part.

04 jan. 202304 jan. 2023

Holà,
Merci Shari de remettre les pendules à l'heure...
Un beau résumé plein de mesure.
En attendant je ne suis jamais agressif,moqueur oui, toujours, et je ne traite personne d'imbécile...
Je suis d'accord que les requins ne sont pas si dangereux et qu'on les masacre inutilement.
De là à dire qu'ils sont pratiquement inoffensifs et ne vont jamais attaquer l'homme sciemment je trouve que c'est un peu osé et irresponsable.
La nuance ,toujours la nuance, au lieu d'aller dans les excès...
Maintenant ça serait peut-être mieux de revenir à nos moutons,enfin à nos orques chéris ?
Cordialement,sans agressivité mais avec la liberté d'être moqueur,merci

04 jan. 2023

Moi je maintiens mon passage de Gib. Je passerai proche des côtes marocaines...

Cote Est US, un pod c'était illustré en affichant leur pêche de saumon sur le front! A priori cela cela plaisait car tous les membres le pratiquaient.
Durée de cette mode, puisque à priori selon les scientifiques il s'agissait de cela, 2 ans! Apres ce comportement ne fut plus observé.

Il semble qu'un consensus se dessine auprès de la communauté scientifique. Cela devrait s'arrêter rapidement.

Donc pour ma part, aucun artifice ne sera utilisé et j'étudierai ma route les jours précédents mon passage. Si les attaques augmentent bein tant pis, j'abandonnerais et prendrais cela avec sagesse. Mon bateau n'a pas de prix et je préfère le garder hors de l'eau.

J'ai déjà plongé avec des dauphins qui montraient des signes d'interactions. De 2min à 45 min d'échanges sans jamais une crainte, est ce qu'il me prendrait de sauter pour calmer le jeu avec des Orques... heuuuu 😅
Dans mon imaginaire oui tellement je vénère cet animal, dans la réalité je doute sérieusement de mon courage.

Pour moi il n'y a pas de solutions faut attendre donc que ça passe.

J'ai une question maintenant technique.
Mon safran est semi suspendue sur skeg. Le risque de voie d'eau est il plus grave safran suspendue ou non? Il y a t'il un risque de voir le point d'ancrage sur skeg créer une voie d'eau???

04 jan. 2023

Tout dépend où débouche le renfort du skeg et du tube de jaumiere, si c'est un endroit isolé ou non de l'ensemble de la coque.
C'est plus sage que ça ne communique pas...

04 jan. 2023

Quelqu'un a une recette pour accomoder un steak d'orque ?

04 jan. 2023

La même que pour le marsouin à la bigoudène
Sinon, voir les vieilles recettes viking des Feroe...

04 jan. 2023

Skelg
Les Skelg's sont des fusibles ... ils sont COLLES sur le fond.
Si ton chantier a pose un renfort traversant, c'est qu'il est NON competent. On en trouve, meme en France. Pour savoir, si le chantier n'existe plus : inspection fine, ultra-sons ou maillet.
La plus simple et rapide : le bruit du maillet. Mais il faut se servir de son cerveau.
ET s'il est traversant, coupe. Et recolle sur renforts progressifs.

Risque de voie d'eau
Si les renforts progressifs sont bien faits : la dernière couche reste en place. Le reste part, c'est pour ce rôle que le Skelg a été cree. C'est lui qui stoppe le voilier puis casse.

Pour les orques agressifs

Observez le passage sur le dos. C'est une preuve de confiance. Si une femelle est aidée par une autre à la mise-bas, c'est parce que comme pour les femmes, il n'est pas facile de voir "en bas" à ce moment là.
Apparemment le pilote n'a pas senti la nécessite d'accélérer, il a même stoppé.
Et je n'ai pas besoin de relire ma prose pour savoir que je l'ai écrit.

Pour la route, tu peux soit demander aux merles moqueurs, ils savent, soit
- Côtes Marocaines (non, sauf à venir de Rabat): pourquoi aller si loin ... les marocains ont installés des filets de conservation de poisson, donc tu y trouveras l'orca. il préfère les zones calmes, hors périodes de jeu et de chasse. ET il y a des hauts fonds rocheux pratique pour ses chasses. A la difference du plateau de sable devant Cadis, où il ne va JAMAIS.
-Côte Espagnole à raser : ce n'est pas passé une seule fois. Mais il y a un doute sur la position transmise. Le gars n'était pas si près qu'il le pensait. Il était franchement sur les zones de mouillage, en extérieur.

Pour être clair : à raser, c'est quelques dizaines de mètres. Ou plus simplement à l'intérieur des bancs, pour ceux qui ont une carte.
En partant de Cadis, tu file vers la Barbate puis tu colles à la côte.
Tu vas rentrer de plein fouet dans les trois matanzas qui n'ont pas soulevé d'intérêt, sauf que se prendre dans les filets de 5 kilometres quand ils sont ouverts est particulierement casse-pieds. Donc à éviter de nuit, parce que les feux obligatoires sont souvent absents.

Sachant qu'il passe pres de 10 à 15 voiliers jours pour une attaque tous les pas souvent. S'il est là, il peut se taper 2 bateaux. Ensuite la vedette espagnole déboule et le fait cesser.

Et pour les inquiets du "à raser" , il existe un contre courant côtier très puissant en seconde partie de marée qui vous emmenera vers Tarifa pour la somme modique de 10nds (en pointe durant 15 minutes) sur le fond en cumulé.
Laissez les tourbillons à main droite, donc au sud.
Au pied de Tarifa, ils plongent, partez vers la pointe, c'est l'heure des courageux par mauvais temps.

04 jan. 2023

Je prends note et partirai par un un 50nds de vent sortant 😂
Peut-être qu'elles ne pourront aller aussi vite qu'un bouchon de Champagne 😅😅😅

Plus sérieusement, sans entamer tes certitudes, il y a quand même un point sur lequel tu fais erreur c'est le terme Skeg et non Skelg...

05 jan. 2023

J'ai un pote qui, au lieu de dire "skeg", prononce "zgeg". J'avoue que j'en sourie à chaque fois :)

04 jan. 2023

Holà,

Un skeg doit être solidement fixé à la coque et c'est sa partie basse qui doit faire fusible au cas où...
Traversant c'est beton en haut au moins et ça n'est pas bien difficile de concevoir le point d'accroche bas juste moins solide.
Il y a mille façons de faire un skeg comme les gouvernails,100% composites,avec une âme métallique,en cp fibré,etc...
Tout dépend de ce que l'on recherche et la façon dont la mèche est saisie au dessus.

(J'ai fabriqué mes gouvernails inox ainsi,en mode poupée russe avec des emboitages soudés.
La partie de la mèche dans le tube de jaumiere est indestructible,le tube lui-même est straté carbone et tenu par le plancher de la jupe,le tout à l'extérieur de la coque où on vit;si ça doit casser ça cassera au ras dessous mais pas dedans...)
C'est le b a ba des crashbox en tout genre...
Après il rentre en jeu sa profondeur,son angle d'attaque qui vont faire sa résistance.
Perso je suis contre les grands skeg qui sont souvent étroits pour ne pas trop dévier les filets d'eau (exemple typique du vieux Dufour 35) et du coup manquent de pied.
En plus on se retrouve avec peu de compensation sur le safran,ce qui n'est jamais très bon pour les bras du barreur et pilote/régulateur.
Un soudeur de métier a ici modifié un safran avec un long skeg pour y mettre une compensation et ça a changé du tout au tout le comportement du canote qui est devenu beaucoup plus maniable sans devoir être musclor avec une barre franche démesurée.
Un succès inespéré par le propriétaire !

04 jan. 2023

Les orques sont intelligentes. Pourquoi ne pas en zigouiller une qui interactionne avec un voilier ? Les autres, survivantes, iront dire à leurs congénères que grignoter les safrans comportent des risques et on sera tranquille !

04 jan. 2023

On a déjà essayé avec les hommes, (certain pays essayent encore d 'ailleurs). On apelle ça la peine de mort. Et ca marche pas...

05 jan. 2023

Orques /
Les Orques depassent les 25nds. Leurs battements, comme ceux des dauphins sont étonnamment efficaces. Leur taille et leur poids rend l'utilisation des "sillages de proue" de coque peu pratique. Ils sont trop lourds et larges.
Les dauphins ont pour réputation de pouvoir tourner "autour" d'un requin. Comme une femme soulevant une voiture pour sauver le gars bloqué dessous, Poussée d'adrénaline. Les cétacés fabriquent aussi de l'adrénaline. j'ai vu une femelle effectuer le mouvement dont je parle. Impossible d'évaluer la vitesse. Mais si l'on considère qu'un requin gris est capable de 20 nds en ligne droite, celui-la n'a pas échappé à la raclée. Le groupe ne l'a pas achevé. Visiblement, cela ressemblait plutôt à un règlement de compte personnel. Et les coups qu'il a pris dans les flans l'ont entrainé vers le fond. Si son foie n'a pas explosé, il a du mettre plusieurs jours à remonter.
Pour info, si les poissons ont une vessie natatoire, les requins modifient le volume de leur foie. Un requin de 2 tonnes peut voir le poids de son foie monter à 600kg.

Mes certitudes ? J'ai peur qu'ailleurs qu'ici cela s'appelle le savoir.

Passage /
Tu peux choisir le très mauvais temps. Ils n'ont pas de raison de jouer par ces temps-là dans Gibraltar, puisqu'ils réfléchissent et analysent leur milieu. Vu la position de leur évent, ils peuvent boire la tasse. Il existe des cas de dauphins noyés. Probablement liés à des problèmes de santé. Mais certains pourraient être attribués à l'épuisement par très mauvais temps.

Mais sinon, passe par mer plate et soft"ement". Quand la mer fait quelques vagues, ils adorent se glisser dessous pour accélérer "sans pédaler". Et ils arrivent par l'arrière el te lorgnant à travers l'eau. Leur vue est adaptée au regard au travers de la surface. Ils n'ont pas besoin de sortir les yeux de l'eau comme le poisson "con" ou poisson lune.

La video que j'ai postée est probablement récente. On trouve un lot de video d'abrutis chevauchant des baleines en ce moment. Pourtant Jonas fut avalé tout cru.
Qui donc a raison ? La Bible ou l'abruti qui chevauche ? Après tout la Beste est sauvage...
Curieusement, avec leurs 30 tonnes, les rorquals sont très attentifs aux esquifs. Tu peux aller à toucher, ils ne mouftent pas. Et quand on voit la longueur du run du gars "chevaucheur", la baleine ne cherche surtout pas à le virer. Si le type, qui n'a pas l'air d'un pro du surf reste dessus DEBOUT, c'est que la bete le garde volontairement "vertical". Il saute dessus, et elle reprend sa nage en avant. Il doit parcourir ainsi une bonne centaine de mètres, l'animal ressemblant à un rorqual bleu.
Quand un orque sauvage remonte un humain, il le fait en groupe. Le mâle Alpha ou la Femelle Alpha porte l'homme, les Bêta se placent de part et d'autre pour indiquer au porteur que l'homme évanouie a bien la tête hors de l'eau.

Mais bon, Ils n'ont pas de mains, donc si tu prends de 4 à 32 tonnes sur le râble, il faut assumer.
Et s'il décide de te filer un coup de croc, notre cuir ne résiste pas.

Quand au Skeg, :) , il est de mise de dire qu'il n'y a pas de faute sur les noms étrangers. Je fais donc la même faute depuis mes 10 ans. Merci quand même. Apprendre signifie remettre en cause son jugement. Ce qui dans le cas de la construction d'un Skeg, ne changera pas la technique. :)

05 jan. 202305 jan. 2023

UrsuMaritimus. Tu devrais mettre quelques mots de ta bio et de tes navs dans ton profil. Il est toujours plus sympathique voir crédible de savoir à qui l'on cause. (N'en déplaise à certains)

05 jan. 2023

Bonjour ED850.
Je suis inscrit sur ce site depuis une date dont je ne me souviens réellement pas. Et je ne sais même pas où se remplit une bio. A vrai dire, je me connecte une fois tous les 2 ou 3 ans, alors une bio ...
Cette fois, c'était pour un sujet "autre", une histoire de pilote.
J'évite d'habitude d'intervenir sur les forums, même si j'en gère un.
Bon, c'est un forum "aviation", non public. Cela évite de voir débouler des passionnés, qui ont une idée innovante de design, qu'il faudrait essayer, ... Sauf que l'idée a 50 ou 70 ou 90ans, déjà testée, et la chose ne vole pas du tout du tout, parce que ne respectant pas la physique de base, que le pilote "passionné" depuis sa plus tendre enfance (texto) semble ignorer (joyeusement).
Ici, j'ai du intervenir 2 fois en 10 ans. Pour des questions de construction bois, prob. Et c'est bien suffisant...

A ta demande, je fais en cours.
Marin sur "grosss" navire depuis mes 17 ans. Au menu du montagnard de naissance :
... histoire "maritime" et "techniques" en construction navale ; quelques années dans les îles polynésiennes; dirigé une mission "delphinidés" dans un océan lointain durant quelques mois ; tenu un chantier naval de plaisance durant 10 ans.
Mais ce n'était pas mon métier "principal" :
... carrière dans un domaine scientifique "maritime" ; titre d'ingénieur sur le tard et direction d'un bureau d'études et d'ingénierie.
Accessoirement, j'ai écris quelques pensums spécialisés, mais ils ne sont pas accessibles.

Et j'ai officiellement sale caractère depuis mon dernier anniversaire. Il était temps.

Ensuite ? ... le reste n'est qu'affaire de spécialistes. Safrans en inox ou tubes de jaumière en carbone. Oui, why not. Tout choix peut avoir une raison d'être et ne pas respecter une règle établie. Ce peut être un choix raisonnable, s'il est raisonné.

Nav ? Probablement une dizaine de transats, traversée d'une partie du Pacifique, arctique, médit, océan indien. Sur des voiliers de 9 à 21m, j'entends.

Maintenant, pourquoi parler avec tant de "certitudes" des orques ? Cela est une autre histoire.
Je lis beaucoup en lecture rapide, mais pas de romans. C'est l'avantage des bibliothèques numériques. on peut "suivre" un domaine, au fil des ans. Et il semble que j'intègre facilement beaucoup de sujets "en biais".
D'autres dis-je que je suis mytho. Certes. Sauf mes anciens co-religionnaires et employés, plus quelques chercheurs accrédités.
Mais il est vrai que je ne fais aucun effort sur les termes techniques. Et à 65 piges, je monte tout seul dans mon mât, quel que soit l'état de mer. Et n'ai pas de winches électriques à bord pour un truc qui doit peser 7,5/8 tonnes quand il flotte.
Par contre, je commets de plus en plus d'erreurs, ce qui prouve que j'arrive au bout de la route.

Ursu

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

  • 4.5 (165)

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022