Pétrole +8% en $ aujourd'hui !

A 138$le baril, en route vers les 140...
Rumeurs d'attaque des sites nucléaires iraniens par Israël ?...
Et discours hier de JC Trichet, président de la Banque centrale européenne, menaçant d'augmenter les taux...

Vive la voile ! :-) :-) :-) :-)

L'équipage
06 juin 2008
06 juin 2008

Et si on faisait une opération escargot

Histoire de dire que le gazole est trop cher. On fait un bon embouteillage, qui consomme bien, qui pollue bien, et bien entendu on em.erde les gens qui peuvent rien y faire au prix du gazole.

Nolan76, un peu excédé par les mouvements de grève qui consomment du gazole pour dire que le gazole est trop cher.

06 juin 2008

procata VS promono

une opération escargot ???

ça va encore déraper sur la polémique entre les catarapide et batolent :non:

à la cap, tout façon pour ne pas aller vite faute mettre à la cape :mdr:

alors la nolan

je suis entierement ok avec toi ,j'espere que ce coup ci on va s'y mettre au transport electrique !

06 juin 2008

Oui, tout le monde

depuis 50 ans croit avoir 10 ans de marge avant de commencer des études de 30 ans

06 juin 2008

Juste une questio :

L'électricité, tu la produit comment ?

ben oui

le probleme c'est que tout le monde pleure apres le petrole au lieu d'envisager l'avenir,au moins general motors a compris ,ils ferment leurs usines de 4_4 pour faire des voitures hybrides ,ca c'est un signe fort pour ceux qui croient qu'il y a encore bcp de petrole (puisqu'on vous dit que c'est fini le petrole ) ;-)vive le nouveau transport fluvial et le ferroutage

07 juin 2008

bande de tetus

c'est non seulement nos gaspillages qu'il faut reduire mais nos besoins tout court.nous vivons au dessus des moyens de cette planete depuis 200 ans

07 juin 2008

Ah !

Je vois que toi au moins, tu regardes plus loin que le bout de ton nez !

Dans la majorité des pays, l'électricité est produite à partir de charbon ou de fuel.

Rendement du machin : dans les 60, 70%
Rendement du transport d'électricité jusqu'au consomateur : entre 85 et 95%
Rendement des batteries : dans les 60% pour les meilleures
Rendement du moteur de la voiture : 70% c'est déjà bien.

Rendement global dans le meilleur des cas : 30%

Rendement d'un moteur thermique moderne : 25 à 30%

Conclusion : rouler en voiture électrique si cette électricité vient d'une centrale thermique classique (en chine par exemple, mais pas seulement), c'est comme pisser en l'air.

07 juin 2008

J'ai pas dit le contraire

Mais je pense qu'il vaut effectivement mieux repenser notre mode de société que de penser à l'électrique à outrance.

Tiens, savez-vous par exemple que le taux de remplissage moyen des camions sur autoroute n'éxcède pas 60% ? Que 1 sur 5 à peu près est vide ?

06 juin 2008

de toute façon le pétrole ne baissera pas

Alors au lieu de gueuler, autant prendre de l'avance sur l'avenir.

Manifestons pour les energies electriques, au lieu de manifester pour une baisse de prix. Si on investissait la TIPP dans la recherche et la fabrication d'un moteur electrique qui marcherait bien avec des batteries qui polluent pas trop.

Ensuite, on aident les professionnels à passer à l'electrique, puis les particuliers. Et puis bye bye le carburant. Si on commence maintenant dans 10 ans, on sera peut etre au point...

06 juin 2008

Je sais pas moi

Mais si on commence jamais, une chose est sûre.

06 juin 2008

Bien roc

C'est très simple. On a déclenché des réactions en chaine d'atome de plutonium. Si j'ai bien compris la leçon, on peut plus arrêter le bazard, sinon ça nous pète à la gueule. Alors, autant l'utiliser non ?

roc ,tu le sais pas?

mais avec des vilains atomes ou du soleil ;-)

07 juin 2008

Journées d'action.

Si tu récupères toute l'énergie gaspillée par les manifestants au cours de leurs journées d'"action" (celles où ils ne travaillent pas ... :-) ) tu remplaces avantageusement une centrale électrique ou deux, non?
:-D

et vive

la petite peche artisannale

07 juin 2008

l'électrécite ??

bin, on rouvre des usines électrique au charbon comme dans les pays nordique :-(

ou comme celle de cordemais qui est continuellement rajeuni et qui consomme du charbon arrivant par bateau entier, puisque le nucléaire pollue que les barrage hydro sont responsable de l'assèchement des rivière etc etc

07 juin 2008

oui

Et elle commence à se rebiffer. Préparez-vous

J-P

07 juin 2008

Bien roc

Si on doit attendre après la planète entière pour prendre les bonnes décisions, on a pas finit de finir. Alors autant s'occuper de notre cas pour commencer.

07 juin 2008

et les conteneurs

qui repartent vides vers la chine ?

07 juin 2008

ça me rappelle quelque chose…

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

en tout cas… pas mieux… vive la voile !!!
et si seulement cela pouvait débrider les imaginations modernes !!
on attend que ça !

07 juin 2008

Ah aussi

En voyant passer six 4x4 en 10 minutes en plein centre ville, je propose qu'on manifeste pour que les 4x4 payent une taxe bien chère. Parce qu'il y a rien de plus horripilant qu'un Lada Niva fumant noir sur le bitume bien plat et bien lisse du centre ville.

07 juin 2008

Consommer moins

et surtout consommer mieux, il y a à mon sens des solutions de ce côté là.
Les 4x4, bien sûr qu'ils font déplacés dans le paysage.
Mais, le transport aérien dont la pollution est estimée à 100 fois celle d'une voiture (par passager), pourquoi n'en parle-t-on pas ?
Serait-ce que notre économie tient à nos exportations d'Airbus ?
Serait-ce que nos hommes de pouvoir font partie des usagers réguliers du transport aériens ?

Il y a 2O ans, le monde du bâtiment se gossait de voir des projets de constructions d'habitations à structure végétale et énergie douce.
Aujourd'hui que ces pistes représentent une mane financière, les entreprises de maçonnerie s'y mettent.

La prise de conscience des problèmes énergétiques est principalement lié à des considérations financières et non pas le fruit d'une réflexion individuelle ou collective sur les conséquences environnementales de leur surconsommation.

C'est le prix des matières énergétique qui fait changer les comportements, pas les conséquences de leur consommation.

Dommage

A part ça il fait beau et il y a du vent, belle journée pour naviguer.......à la voile.
;-)

07 juin 2008

Avion ?

"Mais, le transport aérien dont la pollution est estimée à 100 fois celle d'une voiture (par passager), pourquoi n'en parle-t-on pas ?"

D'où tiens-tu ça ?
Sur un Paris-Toulouse en A330, la consommation moyenne pas siège est de 3,4l/100.

07 juin 2008

je serais bien partit bosser en guyane

:tesur: en voilier!:langue2:

mais , le temps de trajet
donc la date d arrivée
correspond à la date de fin de travaux ,avant pénalités !:lavache:

:alavotre:

07 juin 2008

Oui

Je suis entièrement d'accord, ça rejoint ce que j'ai écrit quelques messages plus haut.

D'ailleurs, pour le transport aérien, il y a quelque chose qui me choque, ce sont les billets premier prix des "low cost", qui sont manifestement vendus à perte (5€ sur un Gerona-Londre, faut qu'on m'explique :lavache:)

07 juin 2008

Je connais

très bien le mode de fonctionnement des tarifs des compagnies, low cost ou pas, aériennes ou pas (la SNCF fait maintenant la même chose).

Je trouve simplement qu'à un tel niveau de dumping, c'est choquant parce que justement, on en vient à faire des voyages inutiles, donc à consommer inutilement des conbustibles fossiles.
C'est pernicieux, car ça revient à organiser un décalage entre la valeur réelle d'un bien (de service ici) et le prix payé pas le client.
Ca me fait le même effet avec les mobiles à 1€ avec le forfait chez SFOrangeouygues.

07 juin 2008

Heu ?

Tu te trompes IDF : 1664 c'est la bière ! :mdr:

07 juin 2008

Et encore

:tesur: meilleur offre a mon employeur suez !:lavache:

07 juin 2008

la vraie question

c'est est ce que tous les gens presents dans cet avion ont de vraies raisons pour faire ce deplacement

07 juin 2008

Avec un low cost...

tu constateras que le prix de ton billet sera extrêmement variable selon que tu l'achètes plus ou moins à l'avance.
Leur objectif est que l'appareil soit plein et que GLOBALEMENT, le vol soit bénéficiaire. Alors cela implique des billets vendus probablement à perte et d'autres avec fort bénéfice. Les compagnies "classiques" l'appliquent également, mais sur une moindre échelle, leur modèle économique étant différent.
Quant à la question de savoir si tous les passagers ont vraiment besoin d'emprunter l'avion, c'est toute la question de la liberté des déplacements qui est posée.
Ai-je vraiment besoin d'aller voir mes amis ou ma famille, ou d'aller visiter tel ou tel endroit?
Par ailleurs, il est vrai que l'on voit se développer des modes de construction qui réduisent la facture énergétique. Comme ce type de construction est plus couteux que les modes traditionnels, c'est la facture finale pour le client (le particulier pour une maison) qui définira la décision à prendre. Si le surcout peut être amorti plus ou moins et plus ou moins vite selon le cout de l'énergie, dans le contexte présent de hausse rapide de ce dernier, cela entraine ipso facto un développement rapide des constructions économes en énergie.
En ce qui concerne le pétrole, compte tenu du rapporte entre l'offre et la demande et de la croissance inévitable et prévisible de cette dernière, la tendance lourde est à l'augmentation du prix du pétrole et les "solutions" de subventions ou détaxations aux consommateurs que sont les pêcheurs ou transporteurs pour ne citer que ceux là ne sont que des placebos qui ne règleront pas leur problème.

07 juin 2008

ben ,

:tesur: en billet open 1664 roros
l aller retour
guyane métropole

:lavache:

07 juin 2008

pas mal

:mdr:

:alavotre:

07 juin 2008

Conso...Vuivui...

J'avais calculé,y a 20 ans et dans un "vieux" 737 que je bouffais moins que dans une deuche au passager....Seul dans sa deuche,bien entendu...

07 juin 2008

Certes

mais est-il franchement utile de faire venir des pommes d'Argentine et des fraises d'Afrique du sud ?
Quel luxe ! Et quel invraissemblable gâchis... :-(

07 juin 2008

Tu met le doigt

sur un des aspects de notre société de consommation que je trouve totalement imbécile !
Car ce n'est pas du luxe, c'est bel et bien de l'imbécilité que de voir des fraises sur un étalage le 15 janvier, ou de faire venir des pommes des antipodes (car la pomme se conserve très bien, ça n'est pas à proprement parler un fruit "frais").
Encore que par cargo, le kilo de pommes n'a pas consommé des hectolitres de fuel.

Mais sans parler de ce genre de pratiques, il est des procédés etonnants : tu trais des vaches en Limousin, tu conditionnes le lait aux Pays Bas, tu fabriques le yaourt en Italie, tu l'emballes à Lyon et tu le retrouves au rayon du supermaché de... Limoges. Ah bon ?.. Ben si vous le dites...

07 juin 2008

Vive le pétrole cher

Quand on regarde l'histoire, l'humanité n'a évolué qu'à coup de ruptures. Le pétrole sera entre 150 et 170 USD d'ici la fin de l'année, à 200 USD d'ici un an ou deux.

Comme le dit Roc, il ne suffit pas de réduire les gaspillages, il faut changer nos habitudes.

Plus le pétrole sera cher, plus les comportements vont changer vite.

D'ici 2 ans, on va voir fleurir plein de voitures électriques, les panneaux solaires vont enfin équiper nos maisons, les transports en commun vont se développer, les emballages inutiles vont se réduire, etc...

Peut-être suis-je un doux rêveur.

RV

07 juin 2008

un doux réveur ?

Tu t'es rasé de près ?

:mdr:

07 juin 2008

C'eut été de bon coeur que je t'aurais mis une étoile

captainhervé mais ça veut pas.

Ce qui se passe en ce moment c'est peut être l'étincelle qui va...sauver la planète.

Allez, encore un p'tit effort jusqu'à 300€ le baril et on y est.

On allait droit dans le mur et tout le monde le savait.
Mais tant qu'économiquement ça pouvait durer, alors même une utopique volonté politique n'y pouvait rien (voir le dernier fiscosommet de la FAO)

Alors que maintenant tout le monde est d'accord pour trouver autre chose, y compris les industriels, les investisseurs, les spéculateurs, donc aussi les politiques.

Et certains commencent même à comprendre qu'il vaut mieux investir 10€ dans de l'économie d'énergie que dans de la production supplémentaire fut elle du vert le plus pur (bleu, quoi !)

07 juin 2008

Enfin la solution à nos problémes......

Dorenavant pour ......la féte des méres...des grands méres....toussaint.....noel....jour de l'an .........bapteme.....décé......invitation.....de weekend...de vacances.... anniversaires ...... j'offrirai 1 baril de brut.....

07 juin 2008

Siter ses sources

Tu as raison Roc, je suis allé un peu vite sur la consommation des avions.
La bataille des chiffres fait rage sur ce sujet et je ne suis pas assez calé pour faire le tri.
Mes sources venait d'une émission de radio aujourd'hui impossible à retrouver.
Par contre, je vous propose une approche intéressante pour les curieux de le sujet ici :

www.radiofrance.fr[...]dex.php
Une demi-heure d'écoute assez fructueuse.

07 juin 2008

Oups

"de ce sujet" :oups:

07 juin 2008

Cela dit

Ca va pas arranger les inégalités !

Le milliardaire va continuer un moment de bruler du mazout sur son gros yacht, s'en fout en plus il achète le mazout en hors taxe

Les congés payés vont continuer de se ruer sur la cote cet été dans la grande transumance infernale

Mais le petit agriculteur tunisien qui gagnait déjà pas grand chose, lui on va pas lui proposer un tracteur électrique, et il va gagner encore moins !

N'oublions pas que les conséquences ne vont pas être les mêmes pour tout le monde, et que c'est encore les plus petits qui vont dérouiller.

Comprends pas que le prix du baril n'est pas indexé sur le PIB du pays, il n'est pas assez cher pour les pays développés qui en gaspillent beaucoup, il est beaucoup trop cher pour les pays pas riches qui en ont un besoin vital.

Et paradoxalement ce sont les plus riches qui l'achètent le moins cher ! A titre d'exemple un occidental "moyen" peut s'acheter près de 1500 litres d'essence avec un salaire mensuel, et un tunisien "moyen" (catégorie moins représentée ici qu'en occident) peut s'acheter 400 litres. J'vous raconte pas ce que ça donne pour le malien "moyen" !

Mais bon ça va encore pas plaire à Georges .....

07 juin 2008

vu

journal de la 2 hier sur la 5
au sujet de bateau de peche breton reconverti avec des voiles gerees par ordi -disait 30% d economie et recuperation des gaz d echappement pour faire de l electricite
mise a l eau sous peu
bien sur le patron pecheur disait que avec le vent dans le pif la voile lui servira a rien
mais c est un debut

07 juin 2008

les spéculateurs spéculent....

...et pendant ce temps là....
...les shadocks, pompent, pompent, pompent...

07 juin 2008

et d'autres se font

pomper, pomper, pomper...

07 juin 2008

une source inépuisable

si on pouvait convertir le dogmatisme et l'idéologie en GO, on pourrait l'offrir gratos aux pêcheurs!

07 juin 200816 juin 2020

Enfin

une bonne nouvelle :

:mdr:

_/)

tient pour ceux qui y croient encore

aujourd'hui les nations unis ont demandés aux producteurs de petrole l'etat de leurs reserves "reelle" pour voir ce qu'on peux faire !moi des qu'elle sort j'achete la bluecar ,ca sera ma premiere voiture neuve ;-)

faut pas etre tres riche

elle coute le prix d'une clio !

07 juin 2008

pierre, je ne te trouve pas dans cette liste...

bizarre?

74.125.39.104[...]/search

08 juin 200816 juin 2020

Vive le baril à 138 $ : Chouette ! une place au port !

Chouette ! Grâce au prix du baril , tous les bateaux à moteur vont devenir inutilisables, les ports vont se vider , et du coup la liste d'attente pour les voiliers va avancer à une vitesse folle...!
Fini les listes d'attente...! A nous les places de port pour nos voiliers...!!!
Bon, bien sur, je plaisante....! Et tant pis, pour ma place sur la liste d'attente que je n'aurai sans doute jamais...! sauf bien sur si je vis assez longtemps pour devenir centenaire....

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punaise..!! c’est pas bien grand.. ilot de punaise au sud de Union island 🏝

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novembre 2021