Permis cotier raté 3 fois ...

Bonjour a tous

Bon ca va ... inutile de vous moquer ! :)

Question bete

Est ce que j'ai le droit de naviguer sur un voilier avec un moteur de + de 6 cv
Par exemple (ce n'est qu'un exemple)
Hypothèse 1 : Est ce que je peux transformer un voilier de 6 mètres en bateau avec un moteur de 25 cv.
voire meme de lui retirer mat, bômes et voiles.
Hypothèse 2 : Est ce que je peux transformer un voilier de 6 mètres en bateau avec un moteur de 25 cv.
ET lui retirer mat, bômes et voiles.
Que dit la loi
Le bateau est il tj considéré comme un voilier et a ce titre pas besoin de permis ou est il considéré comme un bateau a moteur et là c'est interdit.

Je ne lance pas de débat! mais je ne trouve rien sur le net sur de telle modifications

Merci a tous

L'équipage
21 mar. 2021
21 mar. 2021

Tu peux, mais ce n'est plus un voilier si tu lui retires son gréement. Il existe quelque part dans la litterature une formule (ou plutot 2, de mémoire) compliquée intégrant la surface des voiles, la puissance du moteur et la longueur (ou le déplacement, je ne sais plus ?) du bateau. Si le résultat est inférieur à une certaine valeur, c'est un voilier, si c'est plus, c'est un bateau à moteur (au regard de la loi).
La puissance maximale autorisée sur ta coque sera indiquée par le constructeur, tu ne fais donc pas ce que tu veux.
En bref, plutot que de partir sur cette solution, potasse encore un peu, la prochaine sera la bonne !

21 mar. 2021

Une coque sans mât ni voiles, n'est plus un voilier...avec un moteur de plus de 6cv : permis (c'est d'ailleurs une question possible du permis...😉)

22 mar. 2021

Merci

23 mar. 2021

une coque de voilier sans voiles ni gréement n'est plus rien du tout ,ni un bato à moteur ni un voilier et ne peut pas naviguer en règle .
qu'elle ait un moteur de 6cv ou pas ,même à la godille ..
alain

23 mar. 2021

?? Un bateau sans mât ni voile n'est pas ou plus un voiler, ça n'en reste pas mmoin une embarcation, à laquelle on peut mettre un moteur de- de 6 ch sans permis, ou + de 6 ch avec permis.
Si on avait pas le droit de s'en servir même à la godille (!) plein de types où je suis seraient en taule.
Tu deconnes sur ce coup...

23 mar. 2021

si la loi n'est pas appliquée je n'y suis pour rien ...
lire les textes .
tu n'as qu'a essayer de l'assurer ton truc qui flotte
alain

24 mar. 2021

c'est quand même le cas des petits pêche promenade du style capelan ou forban, qui existent avec ou sans gréement

24 mar. 2021

D'après la fiche de Bénéteau Le Capelan est répertorié dans le "Voilier" . puissance maxi 10cv, Gréement "Sloop fractionné".
Sans le gréement et avec moteur de + de 6cv, le navigateur sans permis serait en infraction !

21 mar. 2021

Et de plus, une coque de voilier n'est en généal. pas faite pour aller vite au moteur, donc c'est une fausse bonne idée, le rendement va être exécrable.
Et puis comme dit plus haut, un voilier de 6m sans mat avec un moteur de 25cv n'est plus un voilier, et je pense même que si tu laisse le mat, il faut un permis, car le mode de propulsion principal n'est plus la voile.
Bref, plus simple de repasser ton permis. qu'est ce qui te bloque sur le côtier?

21 mar. 2021

et toute transformation de ce genre doit etre declaré aux aff mar et ils te diront sur ta carte de circulation que ton bateau est un bateau a moteur ..et donc il te faudra le permis

21 mar. 2021

Exactement, il y a une puissance maximale à ne pas dépasser, c'est indiqué sur la plaque du bateau et sur un 6m, elle n'est certainement pas de 25cv.
Dépasser cette puissance reviens à ne plus être en règle.

21 mar. 2021

Pour déterminer si c'est un voilier, ou pas
bateaux-ecoles.com[...]art.php

Question:
Qu'en est-il du Mac Gregor 26X avec un 50 cv au tableau arrière?
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]r-26-x/

23 mar. 2021

Il faut un permis moteur pour le McGregor

21 mar. 202121 mar. 2021

Puisque ta base de départ est un voilier pourquoi ne l'utilises tu pas tel que au moteur en gardant les voiles ferlées?
Certains le font... et pas juste pour sortir du port.

21 mar. 2021

Si tu achètes un voilier, pourquoi ne pas en profiter pour essayer de naviguer à la voile ?

22 mar. 2021

Oh là ...c'est encore plus dur que le permis cotier! lol !... OK je sors !

21 mar. 2021

Si ce n'est pas trop indiscret, sur quoi as-tu échoué? (sans jeu de mots...)

21 mar. 2021

Bosses sérieusement ton permis , ce n’est quand même pas si compliqué ! Et tu n’auras plus toutes ces questions saugrenues à te poser

21 mar. 2021

Salut je pense un peu comme les copains
Un voilier tu vas avoir une vitesse de coque max que le voilier ne pourra pas dépasser... autour de 6 nœuds pour un 6 m selon voilier.
Si le 25 CV est un hors bord tu pourra sûrement pas l installer sur un tableau arrière de voilier même en renforçant à fond. Perso j ai un 9.9 sur le mien. J ai un gros contrefort des 2 cotés pour consolider mais je me verrais pas rajouter du poids supplémentaire.
Tu auras besoin du permis car ce ne sera plus un voilier et en plus tu devra déclarer la modification aux affaires Maritimes.
Ton projet semble compliqué.
Et tu n aura pas un meilleur rendement et une meilleure vitesse entre un 6 et un 25 CV sur une coque de voilier non planante.
En plus tu va avoir une quille et donc du tirant d'eau donc pas forcement top selon ton usage.
Si tu veux faire du bateau moteur rapide re passes ton permis en prenant des cours au préalable si besoin. Il n y a pas de raison que tu n'y arrive pas.
Une fois le permis en poche prend toi un semi rigide ou autres selon ton budget.
Si tu veux faire du bateau moteur lent. Prends ce voilier de 6 m. Et navigue au moteur 6cv sans permis.

21 mar. 2021

Merci pour vos reponses

Alors concernant les raisons de mes echecs: Sans vouloir m’étendre, ils sont dus a un problème de maladie nécessitant une médication qui altèrent la mémoire. Pour autant, j'ai tout de meme réussi a décrocher un bac + 4 et donc je ne suis tout de même pas complétement HS :).

S'agissant de l'attrait de la voile ... Je ne suis pas fan

Ma recherche: Juste sortir en mer pour pêche promenade par temps calme, mais tt de meme avec la sécurité nécessaire pour ramener le bateau a bon port

J'ai vu "ici ou là" de voilier qui se vendaient avec des moteurs supérieurs a 6 CV
Par ex:

A vendre voilier (avec le mat "et tout et tout !) Sir 580 ,polyester , longueur : 5,85m ,largeur :2,17m ;jauge : 2 t 53 .Moteur in board Yanmar diesel 27cv Cabine ,2 couchettes ; évier. Pilote automatique , sondeur.
ou
voilier bènèteau cabochard- L: 4,05m, l:1,86+moteur:ducati 15cv+remorque Année:1977 + moteur (voire photo)

Merci a tous

22 mar. 2021

Bonjour Jerome

Le SIR 580 puissance max 15cv
Le Cabochard 10cv
Maintenant chacun fait comme il veut et prend c'est responsabilité
De plus j'imagine pas acheter hors réglementation.

Le Moko

21 mar. 2021

Ta dernière intervention ne fait que conforter les réponses que tu as déjà eu.
Un voilier reste un voilier. Donc le moteur peu selon le modèle (taille, surface de voile etc) avoir une puissance supérieure à 6 cv.
A condition de le laisser équipé comme un voilier, il faut laisser tout ce qui s'apparente comme tel. Mat, avoir les voiles à bord etc
Donc si désarmé "c'est le terme" en bateau moteur, permis obligatoire au dessus de 6 cv.

Si mes souvenirs sont bons, les 2 modèles que tu présentent étaient aussi vendus en version moteur.

Quant à la mémoire qui te crée des problèmes, c'est plus de la logique que de la mémoire. Persévère, tu vas y arriver.

21 mar. 2021

Si un peche promenade du type de ceux au dessus convient,ce peut etre la solution si c'est pour se ballader ou pecher sans vouloir faire de la vitesse.
Un mat,une bome meme sans voile dessus reste un voilier.
Je peux comprendre que tu ne souhaites pas le repasser immédiatement apres 3 échecs.Peut acheter ce peche promenade et si tu le repasses + tard avec succes tu enleves le mat....

22 mar. 2021

je me fais l'avocat du diable : et s'il ne sait pas de quel coté il doit passer face à une balise cardinal ,il fait quoi ? pile ou face !!

22 mar. 2021

Selon certains esprits éclairés, le permis ça conduit à des accidents.
L'avoir raté 3 fois serait donc un gage de sécurité pour les voisins...

22 mar. 2021

Merci

22 mar. 2021

Il fera comme beaucoup de "voileux". Un autre avocat du diable. 😈

22 mar. 202122 mar. 2021

Même si c'est une aberration, à part cas extrêmes pour certains fifties, un propriétaire de voilier n'a pas besoin de permis, même côtier.
Pas la peine de se tortiller les méninges.

22 mar. 2021

Si vous avez une autre solution moins "théorique" pour les cardinales et quelques autres situations, je suis certains que certain anti permis seront preneurs

22 mar. 2021

ce n'est pas forcement permis ou pas permis il faut simple connaitre de quel coté passer la cardinal pour naviguer en securité qui n'est qu'un exemple parmi bien d'autre situation ..
enfin a chacun de voir

22 mar. 2021

ah mais non : le simple fait de posséder un voilier donne illico toute compétence à le manoeuvrer, sans aucun danger pour qui que ce soit.
C'est le permis qui apporte tous les risques.

22 mar. 2021

Le permis apporte surtout le risque à son titulaire de lui faire croire qu'il en sait assez pour naviguer sans risques.

22 mar. 202122 mar. 2021

donc dans le cas qui nous preoccupe comme il ne sait rien et qu'il le sait bien il navigue donc en toute securité !!

l'examinateur a donc fait bien fait de ne pas lui accorder le permis ..

22 mar. 2021

Oui. Il vaut mieux ne rien savoir et naviguer, que naviguer en sachant un minimum.
A ce niveau, c'est du lard...

22 mar. 2021

un minimum? souvent vu en une demi journée 20 ans avant et jamais mis en pratique...
Un exemple? mon frangin s'est fait "former" par son employeur il y a 15ans, sa dernière navigation date du jour de l'"examen", 30 minute de "navigation"...
et bien franchement, je ne suis pas sur qu'il en sache plus qu'un "voileux" sans permis.
s'il lui prend l'envie de louer un bateau moteur comme beaucoup, avec la vitesse d'un bateau moteur, ça peut vite être très dangereux!
Habitant près du Cap Ferret, on voit ça tous les jours! à l'inverse, des voiliers dangereux sur le bassin, faudra m'en parler car ça reste exceptionnel!
Rares sont les gens qui se lancent dans la voile sans la moindre connaissance alors qu'au moteur, c'est facile, y'a un volant et pour beaucoup, il n'y a qu'au bord qu'il n'y a pas d'eau... il n'y a qu'à voir les réflexions à marée basse du genre "et bien, cette année, il faudrait qu'il pleuve"...

22 mar. 2021

et ce n'est pas que moi qui le pense...

le préfet maritime a condamné l'imprudence de nombre de plaisanciers. Il s'est montré très sévère avec les auteurs d'excès de vitesse, stigmatisant notamment les scooters de mer : « Il faut faire de la pédagogie mais surtout beaucoup de répression. Et il faut que ce soit rapide. Que le chauffeur perde son permis dès le début de ses vacances. Ça sert beaucoup moins de le lui enlever à la fin… »

bassindarcachon.com[...]ok.aspx

22 mar. 2021

Sans permis, on ne peut pas le lui enlever...

22 mar. 2021

Tu veux dire que la formation devrait être bien plus conséquente que ce qu'elle est ?
Nous sommes d'accord.
Pour la voile, je suggère de regarder ce que font les Suisses...

22 mar. 2021

Quand on écoute la VHF, on se rend compte que ce n'est pas d'avoir un permis qui fait sortir la SNSM.
Tu peux également lire mon lien et les propos du préfet maritime...

22 mar. 2021

Mais encore un fois, le permis cotier français n'est pas une référence.
Regardons un peu les compétences d'un Suisse venant d'obtenir son permis, et comparons avec celles d'une bonne partie des plaisanciers français...

22 mar. 2021

Combien ça coûte, un permis Suisse ?
Un peu plus d'elitisme, encore ? 🙄

22 mar. 2021

quel beau pays de liberté la suisse...
ça fait rêver de devenir comme eux...
Le principe est simple, nous avons peu d'accidents en voiliers, rarement des accidents graves du qui auraient pu être évités par l'obtention d'un permis côtier ou même hauturier et globalement, en voilier les gens se forment par leurs propres moyens via des stages etc...
Pourquoi vouloir légiférer et supprimer des libertés?
c'est comme la division 240, a t'elle créée plus d'accidents en laissant plus de libertés de choix aux skippeurs?
Mais je suis d'accord avec toi que le permis côtier français est plus que limite, je ne plaisantais pas, j'aurais pu en envoyant un chèque l'avoir sans même me déplacer, c'est dire...

22 mar. 2021

On peut ironiser sur la Suisse, il n'empêche que c'est l'exemple qu'un permis peut ne pas être comme le français...
Bien des plaisanciers français n'ont pas le niveau pour battre pavillon suisse. Ce qui les rend sans doute très agressif envers un pays qu'ils ne connaissent sans odute pas du tout.

", en voilier les gens se forment par leurs propres moyens via des stages"

ben... c'est exactement comme en Suisse ! le problème, c'est que dans un cas c'est une réalité, dans l'autre une fiction...

22 mar. 2021

Si un Français devient résident suisse, il obtient le permis suisse par équivalence...

24 mar. 2021

Mon dieu quel raisonnement...
Typique de ceux qui veulent tout règlementer.

22 mar. 2021

Quand on écoute la VHF, on se rend compte que ce n'est pas le manque de permis qui fait sortir la SNSM.
Tu peux également lire mon lien et les propos du préfet maritime...
Mais surtout le listing des accidents...

22 mar. 2021

J'abonde tout à fait dans le sens de Faby.

En tous cas c'est ce que j'ai retenu de la lecture de tout un tas d'ouvrages (d'art ?) disponibles sous la forme de fils-fleuve sur ce forum.

:o)))

22 mar. 2021

Pourquoi aberration?

22 mar. 2021

Et sinon, pour le permis, on trouve encore des endroits ou il suffit d'envoyer un chèque et un timbre fiscal pour recevoir en échange son permis??

22 mar. 2021

Tout cela n'est pas sérieux, même stupide, et dans tous les cas irresponsable: Le Permis A, document, n'est pas du tout le problème en navigation mais par contre le contenu du Permis A est indispensable à maitriser pour sa sécurité, celle des gens que vous emmener et celle des autres navigateurs puisqu'il est indispensable alors de savoir reconnaitre et comprendre les marques de balisages, les feux et règles de navigation.
Vous devriez d'abord accompagner quelqu'un en règle qui vous fasse reconnaitre et apprendre ce que vous auriez du mal à apprendre. Si vous êtes dans cette situation incapable de vous y retrouver, c'est que effectivement vous n'êtes pas fait pour cette activité, et il faudra l'admettre.

22 mar. 2021

Hello
Il faudrait peut-être lire ce qu'il a écrit, non ,au lieu d'échafauder des raisonnements...
Il prend un médicament qui lui bouffe la mémoire et ça le perturbe pour les examens et sûrement la navigation...
Pas besoin de chercher midi à 14 heures.
Je lui conseillerais plutôt de chercher un ami qui aurait ce foutu permis ,ou le faire passer à un de ses petits-enfants qui pourrait l'accompagner pour aller faire tremper ses lignes et ramener du poisson.

22 mar. 2021

Certainement plus intelligent, en effet, que de lui répéter "vas y fonce sur un voilier, t'es en règle!"

22 mar. 2021

Ça semble la sagesse même

22 mar. 2021

Pour ce qui est du balisage, si un problème de mémoire se pose, une simple feuille plastifiée sur laquelle on imprime les cardinales et latérales, ça peut compenser pas mal de soucis mémoriels.
Il suffit de la coller bien visible dans le cockpit et au moindre doute, un petit coup d’œil permet de savoir ce que l'on doit faire.

Sinon, il y a une règle simple pour savoir si on doit passer à gauche (pour rappel, la gauche, c'est la main où on a le pouce à droite et vice-versa :-)) ou à droite bien que cela dépend de si on rentre ou si on sort du port. Si on a un cylindre devant soi à gauche, c'est qu'on rentre dans le port, sinon, c'est qu'on en sort.
Pour ce qui est des cardinales, un petit rappel aussi, le Nord, c'est le point qui est opposé au Sud. Pour l'Est et l'Ouest, c'est plus compliqué parce que l'Est est à gauche du Nord quand on le regarde de bas en haut avec la main gauche ayant le pouce à droite (ou à gauche si on tourne la paume dans l'autre sens) alors que l'Ouest, c'est tout le contraire.
C'est quand même simple, non!?
Bon, pour ceux qui ont deux mains gauches, ça peut devenir moins facile...

22 mar. 2021

ahahahah!!!
la main droite avec le pouce à gauche, c'était mon petit plaisir avec les enfants quand j'étais animateur!

22 mar. 2021

tiens je n'ai pas appris ainsi pour l'Est le E est inscrit avec les cotés des deux cones idem pour le W de l'Ouest

22 mar. 2021

Si j'ai bien deviné par rapport à tes réponses, c'est à la partie théorique que tu échoues. Effectivement il y a beaucoup de truc à mémoriser pour l'obtenir. 95% sera oublié dans les 10j (pas la peine de le nier). Moi je te conseillerai de tenter un autre bateau école. Certains moniteur ont des moyens mémo techniques pour faire retenir qq jour ces foutues informations.
Tu aurais étais aux antipodes j'aurais pu te conseiller quelqu'un.

22 mar. 2021

Merci
En fait tout ce qui est logique comme les balises, le sens de navigation, je laisse je passe, les priorités ... tout cela c'est acquis, pas de faute, mais tout ce qui est de l'ordre des sons de navigation des feu et marques ou des signaux sonores ou visuels, types de vents ... bref le "par coeur" ... c'est là où ça coince.

Merci a tous pour vos réponses qui, pour la plus part, étaient intéressantes.
Merci également de ne pas s’être moqué de mon handicap, hormis 2 personnes mais je m'attendais à pluss.

Je vais laisser tomber l'histoire du voilier/moteur et envisager un 6cv ou une ultime tentative.

Cordialement

Jérome

22 mar. 2021

"bref le "par coeur" ... c'est là où ça coince."

Comme le dit Entre côtes, ça, ça se trouve sur des auto collants vendus chez décath, ou dans un vieux bloc marine, ça se colle quelque part et on peut réserver sa mémoire à autre chose. Et petit à petit avec l'expérience, on retient certains signaux.

22 mar. 202122 mar. 2021

Jérome,

Nous avons tous une croix à porter, légère ou lourde, donc on serait bien mal inspiré de se "moquer".. Je pense qu'il ne serait pas inutile de t'ouvrir de ce "problème" avec l'inspecteur, histoire de laisser le bon sens influencer les aspects plus formels. J'ai passé mon PM pour le "fun", je n'en n'avais pas besoin parce que "étranger", mais parce que mon voisin voulait le passer également et que je trouvais que ce n'était pas inutile. Je n'ai vu que bonne volonté et compréhension. Qui plus est, pour le "pratique", prendre un quai, récupérer un homme à la mer, ce n'est pas différent avec un 6 CV qu'avec un 25 CV. C'est pour moi la vertu de ce permis: donner une base de compréhension et permettre de se former car, par exemple, piloter un bateau léger avec un HB c'est une autre dynamique qu'un voilier "lourd" avec un safran.

Je n'ai pas regretté ces leçons, même si j'avais déjà été "patron" du "pen a men", "l'autre" bateau de liaison des glénans et ce pendant plusieurs semaines. Titre totalement administratif, je n'avais jamais piloté un bateau comme celui là, ni plus petit d'ailleurs, mais j'étais le seul qui n'avait pas besoin de permis et les autres, bien plus aguerris, n'en n'avaient pas.. ;+).. ce simple titre (résultat de stage dans le fameux cahier orange des Glénans), m'a permis d'obtenir un brevet de conduite générale (bateaux capables de naviguer à plus de 20km/h et/ou de plus de 15 m de long) et l'ICC MS...

Dis toi que les choses sont encore simples maintenant et qu'il n'y a que peu de vertu a essayer de passer au travers des mailles du filet..

Courage !

22 mar. 2021

En attendant, pour le passage de l'examen, il faut trouver des moyens mémo-techniques pour mémoriser ces parties là.

Je me rappelle par exemple que je n'arrivais pas à me rappeler les correspondances des vitesses Beaufort - noeuds, alors j'avais remarqué que j'obtenais le Beaufort suppérieur en ajoutant un chiffre au nombre de noeuds du Beaufort inférieur, et que les chiffres à rajouter étaient 3 4 4 5 5 6 6 7 7 8 8 (Beaufort 1 = 1 noeud, Beaufort 2 = 1 noeud + 3 = 4 noeuds, Beaufort 3 = 4 noeuds + 4 = 8 noeuds etc). La suite des chiffres est facile à mémoriser, et on peut se construire sa table de conversion (approximative) rapidement.

Il y a certainement plein d'autres moyes mémo-techniques qui existent ou qu'on peut inventer (à partir des premières lettres d'un phrase par exemple, etc)...

Bon courage, tu vas y arriver !

23 mar. 2021

fibonacci?

23 mar. 2021

Pas vraiment, juste une suite facile à se rappeler...

23 mar. 2021

Sinon, pour les Beaufort, tu as la petite formule (Beaufort - 1) x 5 = vitesse du vent en Kn, valable de 2 à 8 Bf (en deça de 2, on n'en a pas besoin, au delà, tu multiplie juste par 5 en cherchant le resteau du port).
Ca marche aussi dans l'autre sens : vitesse du vent / 5 + 1 = Bf.

22 mar. 2021

J'ai passé le permis, il y a plus de 50 ans.
Je n'avais pas été très bon aux trucs à connaître par coeur. Fait noté par l'examinateur.
Je lui avais dit que lorsque je voyais des feux, etc, je préférais descendre à la table à carte pour m'assurer de la nature du visuel aperçu.
J'ai eu le permis. :-)

Et un truc m'avait désagréablement surpris: l'effort qu'il fallait sérieusement augmenté sur le volant pour contrer le pas de l'hélice lors des accélérations.

23 mar. 2021

Hello !
Pour la mémoire, je pourrais peut-être donner des conseils pour le cotier...
Je n'ai pas de gros problème de mémoire (quoi qu'à force de ne jamais l'utiliser ...)
Par contre, j'ai toujours été un gros faignant quand il s'est agit de mémoriser quoi que ce soit. (en fait, je crois que je mets un point d'honneur à ne jamais rien apprendre par coeur dans ma vie quotidienne)
Du coup, j'ai appris au cours de mes études à chercher en permanence des logiques pour retenir des trucs. (et à faire honteusement l'impasse sur ce qui n'a aucune logique)

Le seul truc pour lequel il faut vraiment retenir, ce sont les mots pour les lettres. (et encore, il suffit de les imprimer et les lire très régulièrement, et on fini par les trouver banals .... Du coup, si on te dit que S c'est Samba, ce serait complètement con, par contre T pour tango, on trouve ca normal, en tout cas, chez moi, cette méthode marche... Ca ne me permet pas de retrouver les lettres, mais ca me permet de trouver les erreurs, ce qui est suffisant)

Pour le reste, j'ai essayer d'y trouver des trucs logiques.
Genre, les feux verts ils sont à droite quand je suis en voiture. (et comme me l'a fait remarquer quelqu'un un jour : quand je rentre dans le port, je regarde les balises, et quand j'en sors ... Ben je connais déjà le chemin, vu que j'y suis rentré avant)
Pour les cardinales, je me suis rendu compte qu'elles sont exactement comme je les aurais faites si j'avais du penser aux aiguilles d'une horloge, etc.
Le truc, c'est de chercher ces méthodes étranges, et surtout très personnelles, l'important, c'est d'arriver à la même conclusion à chaque fois ... alors certes, je prend ensuite 3 plombes à recalculer le raisonnement à chaque fois, mais j'ai pas eu besoin de mémoriser.

Bon, par exemple, si je devais choisir moi-même le nombre pour gauche et droite ... Bon, bah, 1 à gauche, 2 à droite, et baste.
Mince, c'est l'inverse. Bon, on va trouver un autre truc, alors. (oui, essayer de retenir que c'est l'inverse, chez moi, ca marche pas, parce que je n'arrive pas à savoir si c'est l'inverse, ou si j'ai déjà inversé une fois, et au final ca brouille tout)
Par contre, tribord, le triangle, il est impair, hop, celui là il marche.

Après, les feux de navire, les coups cornes, et autres armement obligatoire, ca ne prends jamais une grande partie de l'examen, et on a le droit à quelques erreurs, donc ...
On peut à la rigueur s'amuser à faire rentrer les concepts les plus triviaux en essayant de stocker quelques bêtises dans la mémoire immédiate à partir de ce genre de fiche :
www.defim-lyon.com[...]ier.pdf
... Et laisser le reste au hasard et au bon sens.

A ce jour, j'ai tout oublié, mais je n'oublierais jamais comment je dessinerais une cardinale ouest si on me laissait choisir, ou de quel coté je devrais la laisser.
Par contre, avec le temps, je me remets à trouver que Yankee, c'est vraiment pas crédible. (c'est vrai quoi, c'est même pas dans le dico...)

23 mar. 2021

Bravo Peuwi pour le contournement de l'obstacle!

Il reste à Jérôme à trouver ses propres astuces mnémotechniques; car souvent quelqu'un trouva un truc évident, alors qu'un autre trouvera que c'est totalement abscons.

23 mar. 2021

Les astuces mnémotechniques mériteraient un fil dédié !

23 mar. 202123 mar. 2021

On a tous eu nos soucis sur des points particuliers, que ce soit pour le cotier, le hauturier, cro ...

Il y a des videos tres bien faites sur youtube par “l’atelier du large”.
Je trouve les explications bien faites, les schemas tres clairs et il donne des moyens mnémotechniques simples.
Il y a des videos sur le balisage, les feux, les signaux sonores ...
Chaque video est courte et peut être vue plusieurs fois pour que “ca rentre”

23 mar. 2021

Encore merci a tous pour vos conseils et votre empathie.
Je suis boostè et me suis réinscrit pour fin mai.
Je vais attendre mi mai avant de me remettre dans les test, reprendre des cours de code et me réinventer des procédés mnémotechniques.
Je vous tiendrai au courant ...de ma réussite 😏
Amicalement
Jerome

23 mar. 2021

Tu ne devrais pas attendre la dernière semaine pour t'y mettre. Rabâche tous les jours et plus ton cerveau sera habitué à revoir les mêmes choses sur des semaines plus facilement ça rentrera.

23 mar. 2021

ces histoires de permis ,ça fait couler beaucoup d'ancres ...
on ne peut pas légalement transformer un navire à son gré ,il faut le faire homologuer .
je crois qu'il n'y a pas que le cousin du lièvre à avoir de grandes oreilles sur ce forum .il y a aussi celui du cheval .
alain

24 mar. 2021

ahahahah!!!

23 mar. 2021

Bonjour,
je n'ai pas lu toutes les réponses et ça a peut-être déjà été dit.
Tu as ce genre de site gratuit pour t'entrainer.

www.loisirs-nautic.fr[...]eau.php

23 mar. 2021

Autre moyen mémo technique pour retenir les couleurs et formes des bouées en entrée de port :

"Tricot vert et bacy rouge"

Tribord cône vert et babord cylindre rouge.
Je sais, "bacy" ça veut rien dire, mais quand on a sorti "tricot vert", le reste vient naturellement.

23 mar. 2021

Je la connais avec "bas si rouge" qui a un peu plus de sens (visualiser une personne avec un pull vert et un pantalon rouge...)

24 mar. 2021

J'entendais tricover et bassirouge depuis longtemps sans comprendre le "truc" mnémotechnique, jusqu'au jour où j'ai vu une illustration d'un bonhomme avec un pull (tricot) vert et deux chaussettes (bas) d'un rouge pétant (si rouge)
La phrase étant : en rentrant au port (sens conventionnel) j'enfile un (impair) tricot vert et deux (pair) bas si rouge... quand les marques (bouées de chenal) sont numérotées les marques impaires vertes sont à tribord et les paires rouges à bâbord...

23 mar. 2021

pour les laterales
une seule chose à savoir en passe entre les verte et les rouge ..

23 mar. 2021

En théorie oui, en pratique très souvent mais parfois le balisage est très incomplet. Donc il faut bien analyser la situation. Où ce se corse c'est dans une remontée au port très sinueuse rapprochée, avec les balises toutes vues mais ne correspondant pas au même segment, avec louvoyage entre rochers affleurants
avec toutes les chances de se planter si on analyse pas bien la situation. (cf petit port de Bretagne du sud). Dans des petits ports d'Irlande au d'ailleurs le balisage cardinal se résume à un ou deux piquets.

07 avr. 202107 avr. 2021

Fait ça entre Les Portes (rouge) et les Courtis (vert) et tu me dira des nouvelles de ton approche de St Malo... ça a été ton coin si je ne m'abuse comme le docteur du même nom.

23 mar. 2021

Ou même : UN tricot vert et DEUX bas si rouges.

Les balises Tb d’un chenal sont numérotées avec des numéros impair, et les Bb avec des numéros pairs.

De même, un coup de trompe = je viens sur Tb, deux coups = je viens sur Bb (et trois coups = je bats arrière).

23 mar. 2021

c'est bas si rouges

23 mar. 2021

En allant vers le port, on laisse les vertes à tribord et les rouges à bâbord.

Quant on sort du port, on est frais, reposé, on peut donc inverser la logique : on laisse les vertes à bâbord et les rouges à tribord.

24 mar. 2021

Oui, mais quand on fait route vers Dunkerque en venant des côtes belges, on laisse les rouges à tribord et les vertes à bâbord, particularité locale, probablement car le changement aurait été un peu difficile en plein dans la passe de Zuydcote.

23 mar. 2021

Pour la navigation de nuit :
"Vert sur vert, tout est clair"
"Rouge sur rouge, rien ne bouge"
Dans les deux cas ceci signifie qu'il n'y a aucun risque de collision.

23 mar. 2021

Je ne pense pas que notre ami ait un problème avec les cardinales et le balisage rouge et vert.

Je me suis amusé à refaire un test aléatoire au permis,
Entre les questions concernant l'ASN, les fréquences, les feux, leur portée, les extincteurs, les signaux sonores et j'en passe, j'avoue que je suis bon pour le repasser... Hi hi...
Bon ! C'est vrai, il faut occulter certaines questions tordues à condition de ne pas en avoir plus de 5.

Je n'apprends rien à quiconque
mais un p'tit mémo quand même pour les cardinales ayant perdu la marque aérienne et qui affichent que la bouée "jaune noire"
Vu que ces marques ressemblent de loin en géométrie à des triangles isocèles,
La partie noire correspond toujours au sommet de l'isocèle (ne veut pas dire en haut) de ces formes.
Par exemple :
Une Sud... du jaune en haut et le bas en noir. correspondent à 2 triangles pointe en bas
Une Est... noir jaune noir, donc pointe en haut pour l'une et pointe en bas pour l'autre.
etc etc

23 mar. 202123 mar. 2021

Me suis aussi amusé à faire le test pour rire ... A ma grande surprise (j'en avait marre à la fin), seulement 1 faute + 2 questions justes mais en ayant choisi au hasard. (donc on va dire 3 erreurs)
Et ca en ayant tout à fait oublié les feux de navire, les coups de corne, et les machins obligatoires, juste en choisissant le plus "logique" à chaque fois.

Histoire amusante d'ailleurs :
en remontant le Rhone, je dois passer à travers un ouvrage hydraulique. (très clairement, passer à travers un barrage dont les portes sont baissées, je sentais bien l'article dans le journal "un abruti essaye de traverser un barrage avec son bateau")
...
Là, je réfléchi à 25 fois avant d'aller me jeter dans la gueule du loup.
Au dessus de la porte du barrage, il y a un seul feu, un feu jaune.

Je connais vert, je connais rouge, mais jaune ... J'ai pas.

Je fini par demander à la cantonade à la VFH :
"heu, un feu jaune, ca veut dire quoi ?"
Bon, j'ai pas eu de réponse à la VFH. (bande de crevards)

Du coup, je vais jusqu'à rechercher sur internet les livres du code fluvial, pendant que je fais du surplace devant le barrage.

Au final, j'ai fini par me dire que ce petit feu jaune, il ressemblait un peu aux losanges jaunes au dessus des ponts. Et j'ai fini par y aller quand même.
(bon, après, il n'y avait vraiment qu'un seul chenal, et on était obligé de passer par là, mais bon, quand même, j'en menais pas large)

24 mar. 2021

Pour les cardinales : les pointes sont noires (la base est jaune)
les pointes en haut Nord
Les pointes en bas : Sud
Les pointes Espacées : Est
Les pointes se tOUchent : OUest

24 mar. 2021

Sur les bouées cardinales ce qui pose question a certain c'est de quel coté on doit la laisser : on passe à l'Est de la bouée ou on laisse la bouée à L'Est ..c'est pas pareil
il y a une marque tordue : la boues de bifurcation de chenaux

24 mar. 2021

si t’as raté 3 fois,c’est un signe...faut pas aller sur l’eau et pis c’est tout.

24 mar. 2021

Si tu as répondu sans lire, faut lire 3x pour comprendre le handicap de Jérôme, sinon faut pas commenter pis c'est tout !

24 mar. 2021

exacte j’avais lu probleme médical alterant la memoire.
quel interet d’aller passer un examen ,si on sait qu’on ne se souviendra pas ..? un coup de bol peut etre..

et si on a l’exame sur un coup de bol,et qu’on a des problemes de mémoires,va t’on se souvenir sur quel engin sommes nous?..
-un quoi,tu dis?
-un bateau..!?
-non,j’ne vois pas..qu’est ce que c’est?

pourquoi ne pas attendre que ca aille mieux?

24 mar. 2021

Rien n'empêche comme certains l'ont dit d'avoir un papier ou tout est marqué, tout simplement.
Moi j'ai un résumé plastifié des boules,lumières et marques etc etc...ça ne coûte rien ,toujours à la table à carte,rapide de vérifier dans le doute...
Si tu lisais vraiment il explique que son souci se cantonne à certains trucs...
C'est pas sorcier de se faire un pense-bête qui évidemment est interdit à l'examen .
Souhaitons lui qu'il l'aie dans ce cas...

24 mar. 2021

Bonjour,

quand j' ai passé le permis A devenu "côtier", je n' avais "pas trop" révisé, et n' ayant pas de mémoire, je séchais le jour de l' exam sur les feux et marques des navires.
mais heureusement, ma voisine de table qui connaissait par coeur les réponses à ces question séchait elle sur les questions mécaniques.onc le savoir
Quelques petits échangent discrets et on l' a eu tous les deux (je sais, c' est pas bien!).

Par contre, quelques années plus tard, pour passer le BPPV, y' avait plus moyen de tricher et il a fallu que j' apprenne tout çà.
Cà me stressait mais j' ai quand-même réussi à retenir çà... quelques heures, ouf!

Quelques jours après l' examen, j' avais déjà oublié la plupart des feux et marques des navires (pas le balisage), et çà ne m' a jamais manqué en navigation.

De toute façon, d' une part dès qu' en mer un navire a des feux ou/et marques "douteuses", c' est qu' il est privilégié par rapport à un voilier, donc on sait d' office qu' il faut s' écarter.

D' autre part, on est obligé d' avoir à bord la documentation dans laquelle tout çà est très bien noté, donc le connaître par cœur ne sert à rien.

Tout çà pour dire qu' on peut sans problème naviguer en sécurité sans avoir en tête en permanence le bouquin du permis, et c' est pas parce qu' on a le permis qu' on est en sécurité.

Gorlann

24 mar. 2021

Cultiver le paradoxe à l'usage des autres pourquoi pas, mais faire face aux réalités c'est mieux pour tout le monde, surtout en matière de feux de navigation: Il est plus qu'utile d'identifier un navire, de savoir s'il s'éloigne de vous ou s'en rapproche et alors s'il est en route convergente ou pas. Toujours avoir en tête qu'à gisement constant, sur mer, collision garantie. Vous avez beau vouloir vous écarter s'il est rattrapant, si le navire corrige en convergeant et est plus rapide il vous percutera. Et plus l'écart se raccourcit moins vous avez le temps de consulter votre doc. Heureusement que l'adrénaline vous aide à réagir très vite, à condition que vous sachiez parfaitement ce qu'il faut IMPERATIVEMENT savoir (situation testée de nuit avec un gros chalutier manquant visiblement de distraction voulant peut-être jouer au chat et à la souris avec moi. Cela s'est terminé au raz de son étrave. Plus sérieusement des drames maritimes majeurs ont eu pour cause l'incompréhension réciproque des manoeuvres d'évitement de chacun des navires). Encore une fois que ce soit en avion en voiture ou en bateau le problème n'est pas d'avoir le papier Permis, mais de comprendre parfaitement et d'appliquer clairement les règles impérativement apprises et SURTOUT comprises (essayer aussi quand il commence à y avoir un problème de comprendre l'autre est en train de penser (parfois de travers).

24 mar. 2021

Rassure-toi Outremer,

je connais parfaitement le ripam et les feux "standards" des navires, ce qui ne me pose aucun problème pour identifier leur trajectoire ( ce n' est pas pour rien si je ne vois toujours pas la nécessité de m' équiper d' un transpondeur).

D' ailleurs c' est bizarre, mais contrairement à la majorité des navigateurs ici, je préfère traverser les DST de nuit, parce que je trouve justement qu' il est plus facile de voire la trajectoire d' un bateau de nuit que de jour, et qu' au premier coup d' oeil, on sais si il peut y avoir risque de collision ou pas.

Pour que je me rappelle de TOUS les feux et marques SPECIALES des navires, il faudrait que je "révise" au moins 3 ou 4 fois par semaine, et j' ai franchement autre chose à faire, et d' ailleurs, je ne suis pas une exception car c' est également le cas des personnes que je connais ayant passé le BPPV en même temps que moi.

Si je te faisais repasser ton code de la route sans que tu le révises, es-tu sûr que tu ferais zéro faute?

Gorlann

24 mar. 2021

une petite histoire veçu ... on arrive de nuit à Guernesey a l'entré du port entre les deux jetés un sapin de noel de feux de navigation ...une barge était immobile .. ne comprenant pas sur le coup la signification des feux je fais demi tour et sort la doc ...la barge indiquait qu'il fallait passer sur l'arriére ,la laisser sur notre bd ...

en passant on a compris ,un cable la reliait au mole sur son avant et une ancre sur l'arriére ...si l'on avait passé sur l'avant on dématait ..

on apprends ça au permis et on oublie aussi vite seulement j'avais appris donc j'ai pu me poser les bonnes question .

25 mar. 2021

La vie professionnelle et privée m'a appris surtout qu'aucun examen ou diplôme ne peut garantir complètement, MILLE FOIS HELAS, le comportement intelligent ou même de simple bon sens d'un individu y compris quand des vies sont vraiment en jeu, quel que soit son niveau intellectuel présumé. Dans mon monde idéal il n'y aurait pas d'examen mais uniquement, surtout pour une fonction à risque l'obligation d'un compagnonnage formateur prenant le temps qu'il faut et où le maitre déciderait un jour que le postulant est digne ou non de sa confiance, le postulant pouvant ou devant changer de maitre dans son évolution. Malheureusement la structure administrative que l'humanité adore, complique tout.
A défaut donc, le problème n'est pas le principe d'un examen en général mais sa bonne adéquation à ce qu'on cherche à vérifier vraiment dans l'intérêt du postulant mais surtout des gens dont il va avoir à assurer la sécurité.

25 mar. 2021

Les examens écrits où on exige zéro faute sont très rares, par contre logiquement il peut y avoir des réponses éliminatoires, comme dans la vie ou une erreur peut être fatale. Dans ma lointaine et petite jeunesse, en écrit, on appliquait " 5 fautes d'orthographe = 0 ", même si toutes les réponses étaient justes. Autant de dire que de nos jours plus aucune personne ne réussirait un examen écrit et, au moins en France, il n'y aurait plus que des chômeurs.

24 mar. 2021

alors...si tout est marqué ,et qu’il suffit de se souvenir ou se trouve se fameux recueil ( aille !! la memoire encore) ou tout est ecrit,et que quoi qu’il arrive on s’ecarte:
a quoi bon passer un permis ( ce qui me renvois a l’exxxxcellent sujet sur le permis voilier au moteur 🤣🤣)

24 mar. 2021

ç'est ce que disait Albert Einstein a quoi bon apprendre ce qui est dans les livres il suffit de les lire pour savoir

24 mar. 202124 mar. 2021

j'ai aussi du mal à me souvenir de / un remorqueur , remorquant ( c'est son métier), en pleine mer, la nuit, le CHARLES De GAULLES , avec une amarre de plus de cent mètres, escorté par un sousmarin en surface, par le travers , suivit par un escorteur transportant des produits licites mais explosifs.
Que vois je???? JE SUIS 0 LA VOILE? SUIS JE ""PRIOTAIRE""??? ou privilégié de voir ce spectacle.
Vous avez 30 secondes.

24 mar. 2021

Tu voulais dire "prioritaire " ?

24 mar. 202124 mar. 2021

Oui prioritaire, pb de touches, mais j'avais oublié , dans un champs d'éoliennes avec un plateforme pétrolière que des chalutiers en mode boeuf contournent.

24 mar. 2021

privilégié ! 😜

07 avr. 2021

Même à la voile ton niveau de privilège est moindre que les navires en action de pêche aux bœufs est bien moindre que le convoi du porte-avion en remorque (capacité de manoeuvre restreinte)...
.

24 mar. 2021

Bonsoir,
Comme beaucoup l'ont dit qui est sûr à 100% de répondre bien à toutes les questions du permis ?
Pareil pour le code de la route en voiture...
Pourtant je fais gaffe,j'ai 12 points et n'ai pas eu d'accident depuis 20 ans au moins mais je pense que si je passais le code demain j'aurais quelques soucis...
Faut rester modeste,surtout prudent,surtout en voiture!-et les risques sont limités.
Pas de quoi enfoncer quelqu'un non plus en ayant des jugements péremptoires et définitifs sur les gens ou les examens de façon générale.

25 mar. 2021

J'ai passé le permis pour pouvoir tracter. J'ai donc dû me replonger dans le code 40 ans après. Au premier test j'ai fait 23 erreurs sur 40 questions j'étais loin de faire moins de 5 fautes.
Mais je l'ai eu du premier coup ce permis après 5 leçons, ça fait plaisir de voir qu'il reste quelque neurones mdr
Jose

24 mar. 2021

on enfonce pas.. on parle.. rien de serieux..

25 mar. 2021

Tant mieux tant mieux !
Alors peut-être évite de lui dire qu'il n'a rien à faire sur l'eau ou de te moquer de son handicap, merci pour lui...
Mets toi à sa place ça ne doit pas lui faire vraiment plaisir j'imagine.
Un peu d'empathie ne fait pas de mal,il a plus besoin d'aide que d'autre chose,non?
Cordialement
Fin de la discussion pour moi sur ce sujet.

25 mar. 2021

L'empathie très à la mode et très souvent en fait très jésuite, a des limites.
On ne rend service à aucune personne en l'encourageant à poursuivre dans une voie sans issue alors qu'elle peut s'orienter vers une autre voie tout aussi valorisante pour elle même.
Le propre de la vie et l'obligation biologique de survivre jusqu'à sa mort inéluctable, est de changer de trajectoire quand il le faut.

25 mar. 202125 mar. 2021

"je me fais l'avocat du diable : et s'il ne sait pas de quel coté il doit passer face à une balise cardinal ,il fait quoi ? pile ou face !!"

"Selon certains esprits éclairés, le permis ça conduit à des accidents.
L'avoir raté 3 fois serait donc un gage de sécurité pour les voisins..."

" L'empathie très à la mode et très souvent en fait très jésuite, a des limites.On ne rend service à aucune personne en l'encourageant à poursuivre dans une voie sans issue alors qu'elle peut s'orienter vers une autre voie tout aussi valorisante pour elle même.Le propre de la vie et l'obligation biologique de survivre jusqu'à sa mort inéluctable, est de changer de trajectoire quand il le faut. "


Bonjour.

J'avais pris soin de préciser au début de mon message d’éviter de se moquer ... au sens large. Je précisais que je ne lançais pas un débat.
J'avais juste besoin d'une information technique sur la possibilité d'installer un moteur de plus de 6 CV sur un voilier et ce sans disposer du permis côtier. Une info technique dont je ne trouvais pas la réponse sur le net.

Ceci rappelé,

Ma question ne cherchait pas de réponse à:
- Dois je abandonner ?
- Suis je un risque pour moi ou pour les autres ?
- Dois je tirer a pile ou face pour choisir le coté ou je dois passer face a une balise
- Peut on se moquer sur mon handicap ?
- Est ce une voie sans issue ?
- Dois je changer de trajectoire ?
- Ce fil devait il raviver l'opposition jésuites et jansénistes ?

J'ai également indiqués que la plus part des messages étaient intéressants et m'avaient reboostés pour le tenter une dernière fois et ce d'autant que les informations essentielles du code étaient acquises.
J'en profite pour préciser que le nombre de fautes étaient entre 6 (pas de bol) et 9 (4 de trop). Donc pas catastrophique à mon sens. Au delà de ma mémoire, il y a peut être également un peu de stress supplémentaire qui peut s'expliquer par la connaissance de mon léger handicap.

Pour finir, comme déjà dit, je tente une dernière fois et au pire j’achète un 6CV et je reviendrai ver ce site pour demander conseils pour l'acquisition d'un CV ... pour la mer (calme évidement) ...

Voila, je pense que le sujet, pour ma part est clos, j'ai eu mes réponses.
Si vous pouviez éviter d'orienter vos réponses sur mes problèmes de mémoire sauf à ce que vous soyez médecin et encore !

Merci d'avance

25 mar. 2021

"Ce fil devait il raviver l'opposition jésuites et jansénistes ?"
-> la réponse à cette question sera toujours "OUI !" :D

Tu as tout mon soutient et tous mes encouragements pour repasser le permis.
Voilà une liste de sites pour s'entrainer :
www.hisse-et-oh.com[...]-bateau

Pour réduire le stress, il suffit de faire plein de tests, et de constater que ca passe, sinon, continuer les tests.
Ne pas se mettre la pression, ne pas se mettre de deadline, et ne pas se décourager non plus.

Attention, les tests de loisir-nautic sont connus pour être largement, très largement plus difficiles que l'examen réel.

25 mar. 2021

tres bon exemple :
bcp de test sont en qcm,il suffit de trouver le recueil d’ou sont tiré les questions.
pour m’être entraîné sur plusieurs examens comme ca, je peux t’assurer que le jour J, tu a 100% de réussite.
et si on prends en compte que les questions reflètent l’ensemble des choses a savoir, apres 10 fois ou tu te tapes les 200 questions, tu connais tres bien le sujet.

25 mar. 2021

je ne me moque pas de quelqu’un qui cherche tous les subterfuges pour aller sur l’eau avec une coque et 25 cv sans permis,et qui n’a pu passer son permis à plusieurs reprises en raison du traitement qui altere sa memoire...je dis juste attendont qu’il ne soit plus sous medocs pour passer son permis,soupoudré d’un peu d’humour.

peut on mettre un 4 cylindres suzuki 750 dans un cadre de mobylette,parceque je n’ai tjrs pas mon permis?
si je retire le 7 de 750,la police croira t elle que c’est bien un 50cc?

humour...?

25 mar. 2021

Zont mis des points sur le permis bateau ? Je comprends plus rien

25 mar. 2021

oui,sur le i de permis,ils ont mis un point...
d’ou l’expression permis a point...
un point c’est tout..!!!!

26 mar. 2021

Pour résumer, si tu possèdes un voilier et qu'il est équipé d'un moteur (hors-bord ou inboard) qui ne dépasse pas la puissance maxi préconisée par le constructeur, tu n'as pas besoin de permis, qu'elle que soit la puissance du moteur.
C'est peut être aberrant, mais c'est la loi française.

26 mar. 2021

@monoa,

si tu navigues avec un semi-rigide (ou autre) équipé d' un moteur de 300cv (si c' est dans les "clous" du constructeur), je serais surpris que les flics mar qui t' arrêterons ne te demandent pas ton permis!

Gorlann

26 mar. 202126 mar. 2021

@ Gorlann29

Je n'ai jamais parlé de semi rigide, mais de voilier.

Tu peux parfaitement naviguer sur un voilier équipé d'un moteur de 50 ou 100 ch sans permis à partir du moment où cette puissance ne dépasse pas la puissance maxi préconisée par le constructeur.
Ex : Pour un voilier de 13 m, tu peux avoir un moteur d'environ 50 ou 60 ch sans permis ou, si tu as (beaucoup) plus de moyens et que tu peux t'acquitter d'un prix d'achat d'environ 2 000 000 €, tu as le Amel 60 qui te permettra de naviguer avec un moteur de 180 chevaux sans permis.

En revanche, pour un semi rigide comme tu le soulignes, permis obligatoire à partir de 6 cv.

26 mar. 2021

hey,affelelou,si tu possedes un voilier..🤓

26 mar. 2021

Calcul Permis ou pas.
Pardon pour ceux qui savent.

Formule de calcul (permis ou pas) il est vrai que c'est un peu "charabia" pour les non-matheux...
Ça parait compliqué mais c'est tout simple.
Formule qui a remplacé l'ancien système de calcul.
As ≥ 0,07 (mLDC)2/3

As - surface de voile
mLDC - poids du bateau
Que ce soit sur PC ou Mac il y a pour tous une calculatrice intégrée ou sur une calculatrice individuelle, les mettre en mode "scientifique".

A la calculatrice écrire..... 0.07 multiplié par poids du bateau en kgs mLDC puis touche "Xy" celle avec le p'tit "y" en exposant, puis écrire entre parenthèses (2/3) ces (2/3) sur la calculatrice s'écrivent (2 divisé par 3) et ensuite donné le résultat avec le signe égal =
Pour l'exemple à venir, l'écrire comme ça ! 0.07*13900(2/3)= ce qui donnera un résultat 40.46
Je remémore, sur la calculatrice ouvrir la parenthèse ( taper 2 " puis touche diviser...." point au dessus d'un trait et point en dessous" et écrire 3) puis fermer la parenthèse
Donc :
si As (surface de voile prévue par le constructeur) est supérieur au résultat c'est un voilier

Exemple:
Pour un voilier avec une voilure de 114m² - Pour l'exemple un sun odyssey 509.
As = 114 m2 (surface de voile)
mLDC = 13 900 kgs (poids du bateau)
Le résultat de la formule est égal à 40,46

PAS BESOIN DU PERMIS
Le Sun Odyssey 509 est considéré comme un navire à voiles car la surface de voilure est bien supérieur au résultat de la formule. 114 est bien supérieur à 40.46

BESOIN DU PERMIS
Autre calcul,
Imaginons un bateau dont on a un doute. Évidemment c'est un exemple un peu farfelu.
As= 70 m² (surface de voile)
mLDC= 2000 kgs (poids du bateau)
0.07*2000(2/3)=
Le résultat est 11,111 donc bien inférieur au résultat de la formule.
11 est bien inférieur à 70........ Besoin du permis.
Voili voilou...

26 mar. 2021

la puissance c'est DIN ou SAE ou fiscale ?
alain mdr

26 mar. 202126 mar. 2021

Oups, j'ai corrigé et ouvert sur un autre fil l'erreur commise concernant le "besoin de permis"
mea culpa

j'écris également la correction ici.

BESOIN DE PERMIS (c'est un exemple)
Imaginons un voilier avec une surface de voile de 20m² et d'un poids de 7500 kgs
As = 20 m² (surface de voile)
mLDC= 7500 kgs (poids du bateau)

0.07*7500(2/3)=26.82...
Le résultat 26.82 est donc bien supérieur à la surface de voile 20.
Besoin du permis.

Pour info : mLDC correspond à la masse du navire en condition de charge.

Et pour les redresseurs de tort (humour), plutôt qu'une réponse évasive vous auriez pu corriger

26 mar. 2021

heureusement que ce n’est pas une question au permis cotier 🥵

06 avr. 2021

ceci étant c'est quand même bizarre qu un permis soit obligatoire pour sortir à 6 miles à bord d'un youyou de 6 mètres et 15cv et qu'on ne te demande rien pour un tour du monde par les trois cap à bord d'un 45 pieds surtoilé.

08 avr. 2021

Bonjour,
J'ai pas de connaissance juridique mais j'ai déjà vu ce genre de situation dans un reportage TV, et sauf erreur de ma part le capitaine contrôlé à été verbalisé.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

parapluie de Cherbourg aux Hébrides

Après la pluie...

  • 4.5 (190)

parapluie de Cherbourg aux Hébrides

mars 2021