on dirait que les petits beneteaux n'ont plus la cote !

je me suis trompé !je voulais ecrire :on dirai que les petits beneteaux ont toujours la cote :-)

Je ne sais pas ce que tu entends par cote ?

Mais vu l'âge de ces bateaux, il n'est pas anormal que Beneteau leur donne un petit coup jeune.

Ils sont rebaptisés First20 et First 25S avec quelques améliorations : voile à corne, suppression des bas haubans et du pataras, etc.

Ils ont à mon avis encore de beaux jours devant eux...

Mais ça reste un bateau plus orienté "caravane" que performances!

Il a l'air sympa ton loueur préféré, il propose même de donner des bateaux (RM1060 de 2011 à 0€).

Je suis d'accord, rien à voir avec une caravane le First 25/260/25.7/25 S qui bien préparé avec de bonnes voiles te permet de t'amuser en régate en HN sans pour autant être un class 8.

je crois pas, le first 20 a augmenté sa surface de toile grd-voile (à corne) passée de 13,6 à 15,84 , genois de 10,30 à 11,40 et spy asy sur bout dehors de 37,60M2. Avec ce nouveau plan de voilure, ca doit bien marcher, plus que sur le 21.7, c'est évident ! ;)

tout sauf des caravanes !

souvent plus de 6 noeuds de moyenne sur la traversée continent/corse ce qui n'est pas si mal pour 7m50 (avec mon poker j'arrivais au petit matin, avec Aupilau je dîne à Calvi)

j'ai des amis qui possédaient un 21.7 (le modèle réduit du 25.7), une vraie bombe qui sous spi décolle à 8 noeuds facilement

par contre le pb (connu) du 25.7 dont je suis un heureux propriétaire est d'être ardent, en fait la grand voile est très puissante par rapport au petit génois
une nouvelle grand voile encore plus puissante n'est peut être pas de nature à arranger les choses !

t'inquiete pas pour les test magazines ils ne feront jamais de l'ombre pour cet gens là...

Désolé de vous avoir choqué en comparant ce bateau à une caravane, mais je persiste et signe. Avec mon Bepox 700, je largue régulièrement les 21.7 (ce qui est normal), les 25.7, et même les 27.7, du moins jusqu'à 10/12 noeuds de vent. Mais il est vrai que je n'ai pas de cabinet de toilette, que ma cuisine est un peu plus rustique, et l'aménagement un peu moins clinquant.
Mais je préfère!

tout à fait d'accord, c'est un bateau magnifique le bepox

Vive l'esprit mini

Tout est question de repère. En plaçant la barre aussi haute, la majorité des voiliers sont des caravanes et puis dans ton vocabulaire comment fais tu la différence entre un first 25S et un evasion 25 ?

Oui, et cela me surprend beaucoup. Si tous les acheteurs connaissaient aussi bien le Bepox que le First, ce seraient les First qui seraient difficiles à vendre!

les bepox sont de très beau bateaux
mais le porte monnaie parle dans bien des cas
on compare en générale des bateau de taille égale, voir à emménagement équivalant, rarement à perf égale (le bepox deviendrait alors un must)
pour l'explication de différence de perf, le poids joue beaucoup et le bois est bien plus adapté pour faire un bateau légé que le plastique, le plastique permet surtout de baisser les coûts en grande série

en tout cas ils ont une bonne bouille ces nouveaux first

Tiens encore un voilier que je découvre qui a l'air intéressant, à cette époque Archambault avait aussi une version plus grande du coco 6.50, c'est le sprint 9.50 ? En dehors de cette histoire de toilette, il y a t' il des versions dériveurs ?
Dommage par contre que certains goûts et choix ne peuvent que s'exprimer sans laisser une pointe de "mépris" pour les autres choix (machin, caravane... ). Moi j'aime pas les Mac Grégor, les bi-loup, et les bateaux de régates avec une quille en T de 3 mètres de long, ceux en alu de 8 mètres, ceux que je trouve esthétiquement moche etc.. mais je les respectent et je respecte les voileux qui ont fait leurs propres choix.
Et je préfère même discuter avec eux qu'avec ceux qui ont les mêmes goûts car je découvre, mais quand c'est de la critique facile de dire que ceux qui vont moins vite c'est de la daube, j'ai envie de répondre :
Faut laisser tomber la voile et faire du moteur , la vous battez tous le monde en vitesse, en plus c'est facile à régler, il y a qu'une manette...

Oui, mais il n'y a pas de coin toilettes dans le coco...
Ce n'est pas un bateau "orienté caravane"

Non, pas sur la tête :non:
Je sors :acheval:

D'après moi tous les voiliers sont bons....si ils vous conviennent.
Je n'achèterais jamais une coque en bois alors que d'autres ne jurent que par celà. etc etc etc.

Par contre il y a des lois incontournables. Nous voyageons et avons besoin d'un navire au juste prix qui nécéssite très peu d'entretien mais avec un confort en nav le plus élevé possible. Pour en avoir eu un nous savons qu'un voilier ancien a bien plus de problèmes qu'un voilier plus récent.

Donc un voilier en composite d'occasion, de 43 pieds d'une dizaine d'années maximum avec un maître beau très large et reculé semblait idéal.( nous avions un trintella 29 de 1969 en bois.....magnifique mais absolument pas un navire pour aller sur l'eau. a moins d'en avoir deux et de payer des gens pour s'occuper de l'un peandant que l'on navigue sur l'autre. Et vice et versa).
Et il s'est révélé que pour ce programme de très grand voyage c'était le bon choix.

Ca je le crois bien volontier,et il faut aussi tenir compte de la tenue en mer avec clapot houle etc.. Je n'ai éssayé que des surprises sur le bassin de Thau (vous devinez les glén of course), donc ce n'est pas assez représentatif pour juger.
J'étais parti sur un Django mais la boite de loc avec qui je souhaite investir, est restée réservée : fragilité dans les mains de loueurs pas très aguérris et surtout pas toujours soigneux, et surtout besoin de pièçes de rechange très vite et facilement... De plus c'est vrais que par méconnaissance, il y a plus de demandes pour des voiliers à priori grande série que des bêtes de course qui vont partir à 10 nds à la moindre rafale.. Moi-même, je loue avec, mon épouse et ma fille de 13 ans qui n'ont fait aucun stages, j'ai toujours du mal à me dire on va prendre un pogo ou un bongo pour la semaine, car je préfèrerais le faire avec au moins un autre voileux avec expérience... Certainement que ce sont des mauvais "à priori" , mais encore en aout dernier, j'ai vu 2 fois les locataires de l'olea 30 de la trinité, galérer un max avec le spi à 4-5 B...
La seule chose que je confirme , ainsi que beaucoup d'héonautes, c'est que oui parmis les locataires il y en a certains qui sont "mal-formés" et inconscients qui louent des boats sans les compétences.. Mais dans ce cas, bepox ou first ou caravanne, ca changera rien et j'ai mal au coeur pour les voiliers..
(As-tu les polaires de ton bepox, je voudrais comparer avec le 25.7?)