Nautic 2012

racontes....

A partir de 29 pieds, barre à roue obligatoire. A 33 pieds, on t'en colle 2. Aucune originalité. Aucun petit chantier français ou étranger. Quasi que des bateaux au-dessus de 35 pieds. Quasi aucun accastillage, marrant, ingénieux, abordable. Ca pue le fric de partout. il est bien loin le temps où la volonté était de démocratiser la voile. Bref, on sent l'évolution de la société : il y a désormais les pauvres et les riches. Les entre-deux, de moins en moins nombreux, n'intéressent plus.
Hubert, tu paies ton coup ?

le notic au cnit ! le notic au cnit ! le nautic au cnit ! ...............

salut Gilles!
la grosse différence c'est que ce sont des agriculteurs qui amènent les veaux-vaches-cochons-couvées au salon de l'Agriculture et ce ne sont pas les marins qui apportent leurs bateaux:

PS: je suis à Paris et j'y vais demain :pouce: :heu: :-D :-D :litjournal: :langue2: :langue2:

Je vais au salon principalement pour y rencontrer des amis, ou des navigateurs présents sur les forums afin de mettre un visage sur un nom et pouvoir les connaître.
C'est l'endroit privilégié pour un visu entre les matelots des différentes côtes de notre beau pays. Sur le stand H&O : faire des rencontres et partager en toute convivialité c'est super.
Si j'y trouve quelques chose d'intéressant, c'est un plus.
Les bateaux exposés ne m’intéressent plus beaucoup depuis longtemps.

des milliers de gens travaillent dans le nautisme ( moi entre autre ) et bien si il faut assortir les cirés a la couleur des coussins faisont sans hésiter

Si c'est le cas, je compte sur toi pour le faire savoir. :alavotre:
.

Ce Nautic me semble un peu iréel, j'ai bien l'impression qu'une grande partie des acteurs du nautisme ont oublié qu'il leur faut des clients (nombreux) pour vivre.
Un revirement s'amorce car les anciens qui arrêtent de naviguer ne sont pas remplacer par des nouveaux venus. La diminution des listes d'attente dans les ports en est le signe. Comment la profession va t elle réagir est la vrai question.

Bah pour une fois que j'ai des invitation (ça faisait 4 ans sans, donc sans salon) vl'a que vous me découragez.

Mais c'est vrai que déjà la dernière fois, je ne suis pas monté sur un seul bateau.

Sûr que c'était mieux avant, quand mon brave Rorqual 44 n'avait pas pu entrer au CNIT, trop grand....

Ah, nostalgie, qd tu nous tiens. Je vous parle d'un temps ....

CaptainRV

Ou lorsqu'il y avait une superbe construction bois Polonaise perdue dans un recoindu CNIT, mais un bateau à l'epoque fait par des marins pour des marins,loin des planchers miroirs , des tables sans fargues, ou des "portes de verandas" equipant les catas

C est vrai qu il y a une partie du hall1 qui est vide ... L année dernière la snsm avait amené un bateau et gros stand, cette année juste un stand mais un grand simulateur. Et je n.ai pas trouve d'ovni..... Par contre l'Amel 55 ..... Un sacre bateau .... Loin des bateaux d'antan .... Mais très joli quand même, et un peu .... Hors de prix mais ça c'est secondaire .... :jelaferme:

Et quand t'as plus de cinquante balais, un caban et des doksides qui ont vécus, que tu veux visiter un bateau sur les stands du milieu ( je ne cite personne, ils sont tous pareils) tu as droit a un interrogatoire style Gestapo. Je vais y retourner mardi en costar cravate voir s'ils me disent "désolé, on reçoit sur rendez-vous et aujourd'hui c'est complet."

Bonsoir. Déguisez vous en roi du pétrole et on vous déploiera le tapis rouge :-D

On a fait le coup l'année dernière pour visiter le Sense 50 avec un pote qui est un très bon commercial.
Il connaît tous les rouages, toutes les combines.

On est arrivé sur le stand. Y avait la queue.
Il a choppé un commercial qui descendait du stand.

Résultat : on est passé prioritaire. Visite complète du bateau puis champagne, cacahuètes et PomPom girls qui avaient sûrement reçu l'ordre de nous sourire toutes les deux minutes.

Je n'ai jamais été reçu comme ça sur un stand.
Je n'ai pas dit un mot. C'était un vrai spectacle.
Puis un deuxième commercial est arrivé en renfort.
ils ne voulaient plus nous lâcher.

On avait toutes les options et les meilleurs voiles ! :mdr:

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Moi, je suis sûr que l'on va dérouler le tapis rouge au capitaine de pédalo :mdr:

j'y vais de ce pas ... :alavotre: :topla:

hey les gars, c'est la déprime ou quoi?
Qu'est ce que j'entends? y'a plus de passion, plus d'envie de naviguer? Ben moi je ne suis pas à paris mais je peux vous assurer que le ponçage et la strat, ça se fait pas pour rien
J'en chie, certes, mais j'aime ça! na!
Bon c'est sur, si j'étais plein aux as je m'acheterai bien un boréal mais bon...

Ah oui, j'oubliais, j'ai 35 ans et mon petit qui en a 7 est inscrit à l'optimist. Donc tout va bien, ne vous inquietez pas, y'aura toujours du monde pour acheter nos bateaux d'occaz

J ai visite aucun bateau en accastillage rien de bien nouveau les vendeurs sont des billes pas motives
Un super truc une colle qui colle vendue dans un tout petit stand démonstration ahurissante pour le reste c nul le vrai salon il est sur le net et de préférence des sites étrangers

Que nos bateaux soient beaux, moches, sales, propres, neufs , vieux ...... En bois ou autres.... Le principal c est d en profiter au printemps, a l'ete prochain ..... Et de se faire plaisir.....
Je ferai mon shopping sur le bon coin ou les destockeurs, cela ne m'empêchera pas d'aménager mon canot.

Moins de bateaux, hall 1 pas rempli, la crise quoi. Et les filles ? Elles sont comment les filles cette année ? Est-ce que là aussi le budget est réduit ?

Blague à part. Au Vendée Globe des spectateurs avaient une pancarte : faites nous rêver. Et les journalistes de reprendre en coeur ce bon mot : oui, faites nous rêver. Tout est dit.

Des bateaux de compétition qui n'ont plus rien du bateau de croisière, accessible et utile pour se déplacer. Ne reste plus qu'à rêver en effet.

Sans compter les écoles de voile qui n'ont plus de 6,50 m, taille que le trentenaire pouvait « rêver » de se payer de retour de stage.

Fin d'une époque, sans doute, puisque dans la brise et les buzz du Nautic, on entend dire que après le CNIT et la Porte de Versailles, le Salon Nautique migre dès 2013 vers le parc des expo de Villepinte ... Beaucoup plus d'espace pour les grosses unités et proximité de Roissy pour la clientèle internationale .. Bizness, bizness !

Tu y vas quand ?

Heureusement il y a encore Mémé du Quercy avec ses sandwich au foie gras et son petit verre de vin à 9€/
C'est le seul stand du salon ou il y a la queue !

le 15...!

Attention, les huitres au resto du salon sont à 3 euros pièce et la bouteille de blanc anonyme 23€.
En fait on va au salon pour y voir le dernier feu d'artifice de la plaisance.
Ils sont pas vraiment conscients qu'ils ont scié le bout de beaupré sur lequel ils sont assis

mais à regarder de plus pret le Salon suit la tendance (et ça ne peu etre autrement) de notre époque .

On est passé du technique ,performence,solidité,tenu à la mer,force du vent etc au commerciale ,marketing,pub,paquet cadeau,acceuil,sourire ,sensualité m^me ... pour vendre .

les dirigeants d'entreprise étaient des techniciens souvent issu de la base ayant grimper les echellons un à un .Ils connaissaient le produit maintenant les dirigeants sont des financiers qui ne connaissent que les chiffres aujourd'hui ils sont directeur d'un super marché demain ils vont dirigé un chantier naval ...

j'ai eu un directeur qui deux jours avant de prendre en main le chantier naval s'occupait de photocopieurs ... c'etait pas triste

josé

exact, depuis que j ai decouvert LR Grand Pavois, pas d interet pour le Nautic.

et ben , équipe vieillissante ici

Si on regarde le nombre de jeunes entrain de s'éclater sur le plan d'eau quelque soit les conditions, on n'a pas envie de croire que la vole est une activité "has been"

Certes, la voile croisière "pépère" est peut être doucement remplacée par la voile sensation, mais elle est bien vivante. En vieillissant, avec plus de temps disponible et un peu d'argent, ces fanas de sensations en viendront peut être doucement à la voile croisière relax, et s'ils n'y viennent pas, peut être découvriront à leur tour la vraie voile: le multi :-D :bravo:

Pas vraiment ce que je constate ici, que ce soit en régate, sur le plan d'eau e général.

ça va inspirer une chanson à Cabrel tout ça!!!

Le Nautic : il y a aussi belle lurette que je n'y mets plus les pieds et pourtant j'habite à 2 pas de Paris. Je préfère de loin le salon du "Mille Sabords", pas comparable parce que c'est de l'occasion qu'on y vend, mais on y trouve de l'authentique.

Je l'ai fréquenté pendant 20 ans, des années 80 à l'an 2000, et j'ai toujours eu le sentiment d'un brassage de fric sauf en ce qui concerne le fluvial et quelques (rares) petits exposants. Donc pour moi, rien de changer.

avant j'étais sur les forums usenet,
maintenant je suis sur le web...

jes jeunes, y sont sur leurs smarts phone et y tweetent (je sais même pas tweeter moi)
as been, vous avez dit as been.

il faut laisser Beurre, Oeuf, Fromage pour :
Requins, Muscadet et Tofinou.
Belle enseigne (de vaisseau) pour un tripot, non?

Tu as rêvé de Moitessier quand tu avais quel âge ?

Avec l'âge, les rêves changent de sujet.

Moi, aujourd'hui, je rêve de grosses bagnoles luxueuses, puissantes et polluantes, d'une grande villa confortable où tout communique avec le Wi-Fi (ou, mieux encore, en Li-FI !) du personnel de maison au féminin totalement dévouées et vêtues de tabliers de soubrette "Made in France" estampillés LVMH et qui sentent bon la dernière nouveauté de Guerlain, de regarder l'élection de Miss France ou Yann Arthus-Bertrand faire le pitre sur son hélico-écolo tout ça sur un écran énorme au-dessus d'une fausse cheminée à l'anglaise, ...

Tu comprends ?

De toutes façons, 80% des rêves sont des cauchemars.
Tant que tu fais des cauchemars sur le Nautic 2013, c'est que tout va bien pour toi. :heu:

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Tiens, tu vois !

Le compte-rendu du Nautic vu par H&O, lui, est dans l'ère du temps.

Des gros bateaux de courses spectaculaires, de la techno dernier cri, la marque de bagnole Jeep qui fait de la promo pour ses 4X4, des simulateurs pour les skippers en herbe, ... et quelques vieux bateaux posés ici et là pour se rappeler ses vieux rêves et développer la nostalgie-energie.

"Quand je pense que dans l'temps, on navigait là-dessus !".

Y a même le désormais fameux "développement durable".
Incontournable aujourd'hui celui-là !

C'est ça la voile aujourd'hui Capucin !

www.hisse-et-oh.com[...]ic-2012

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salut Pascal
le soucis est que les nouveautés sont deja sur le web... donc, sauf ballade et rencontres humaines, et si tu ne souhaites pas une nouveauté, t'as pas grand chose à faire au salon.... surtout si tu es en province avec 4-5h de trajet aller !
et je ne parle pas de Cannes...
un peu comme avec les mags où toute leur info est en retard par rapport au web, t'as l'impression de relire ... seuls des reportages sur des thèmes précis peuvent alors avoir de l'interêt (d'où l'interet des forums techniques...)
ce n'est que mon avis, et pourtant je suis avide de nouveautés et d'infos...

a vous lire tous , on comprend pourquoi le nautic fait pas de pub ici , déprimant

Les temps changent, la voile sport/performance ou le yacht luxueux! Voir les deux!

Je vais y aller pour la première fois depuis 11 ans , et pourtant j'ai acheté 3 bateaux entre temps ( 1 neuf et 2 d'occasion ) , j'ai régaté pendant 12 années avec du matos et des voiles top sans contact avec les vendeurs du nautisme ,autres que ceux qui s'impliquaient dans la course ou le développement de produits techniques . Il me semble qu'internet a beaucoup changé notre accés à l'information sur les produits , bateaux et accastillage (témoin la réflexion que la plupart d'entre nous faisons au contact de vendeurs divers : Ils n'y connaissent rien ..moins que moi qui me suis renseigné sur le net ,via les forums et les avis ) .
Il reste néammoins des choses à découvrir , des tendances architecturales , des produits plus respectueux de la nature , des gens qui ont la même passion que moi , et cerise sur le gateau , je vais passer sur le stand H&H pour visualiser quelques pseudo que j'aimerais avoir comme potes pour partager cet amour de la mer .
Rien que pour cela , je suis impatient .....

Je trouve que, dans cette discussion, Fountaine n'hésite pas à s'arranger des chiffres. Il a 2 salons de retard le Président !
Mais c'est un peu normal.

Il parle de -10% en France en 2012, le Ministère de l'Industrie parle de -25% à -30% (les chiffres sortiront officiellement en janvier).
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on dirait que tu veux te faire faire des voiles!

faut dire que les constructeurs n'ont pas vu venir le vieillissement de la population pour s'adapter à la demande.

Où sont les équipements de confort tel que celui-ci ?

Je rencontre hier un ancien voisin et son épouse, retraités tous deux, je ne les ai pas vus depuis 3 ans, ils ont entretemps vendu leur bateau et acheté un camping car.

CaptainRV

Non, c'était un SO

CaptainRV

"Faites-nous rêver"? Comme si nous n'en étions plus capables sans aide! J'ai commencé la voile sur Zef, Vaurien, Fennec puis j'ai eu la chance de tâter du 505, du FD, du Star et puis, sur les côte du Maroc , d'un bon vieux gréement en bois appartenant à un copain qui m'a permis de combler quelques lacunes.Après, un Gladiateur m'a fait découvrir le confort du quillard habitable. Finalement, avec mon frère, nous avons acheté notre Sangria puis un superbe Gibsea 92 et enfin un Océanis 37! Des navires, que dis-je! des Yacht tous différents mais notre enthousiasme, lui, n'a pas changé. Carène d'hier ou d'aujourd'hui, en bois, en métal ou en "vulgaire plastoc" peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse. Je parie que nous sommes encore nombreux à "chérir la mer"...et les bateau qui voguent sur son dos.
Quant aux salons, bof, ils sont comme tous les salons, faut trier.

finalement a vous lire qui a été au salon pour voir des bateaux ?
car il semble que tout le plus grand nombre y va pour voir soit les copains ou certaines personnalité mais peut pour voir les bateaux, curieux non

Bonsoir,
Nous sommes sortie samedi, le chenal de l'île de Batz, vent 10 à 15 kts, mer belle à agitée: que du bonheur.J'ai dit à mon épouse: et dire que certain vont au Salon...ALORS je garde encore mon SUN FIZZ! :pouce:

... et celui de l'an prochain sera moins bien que celui de cette année.

Vu ce que ça coûte d'être au salon, il vaut mieux rentabiliser en vendant du gros ou venir avec des maquettes (comme le font certains).

Les moins de dix mètres existent IDBMarine, Marée Haute, Structures, JPK, etc ! En en plus ces chantiers ne sont pas en difficulté !

oui mais au salon il n'y en a pas beaucoup !

Ceux qui déplorent qu'ils n'y a pas de bateau de 10m au salon sont ceux qui naviguent sur des bateaux de 10m achetés d'occasion.

A part un petit marché confidentiel, tout le monde s'en fout des 30 pieds, le marché de l'occasion en regorge : il y a 64 000 mutations de propriété en France toutes longueurs confondues.
Le créneau 7-10m est un marché stagnant.
C'est celui qui est le plus en crise en terme de progression de vente.

Le salon n'est pas fait pour faire plaisir à une clientèle qui n'achète pas mais pour vendre ou se positionner sur ceux qui sont prêts à lâcher le pognon.

Et la montée en gamme, ça fait 30 ans que ça dure.
On ne voit pas le temps passer. :heu:

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justement !!comme ça on pourrai voir celui qu'on achetera dans dix ans! en 1979 j'avais visité le southerly 105 et il m'avait beaucoup plut !22 ans apres je l'ai acheté :-D

Un truc qui m'aurait vraiment plus au salon mais je me suis toujours dégonflé, c'est interpeller une hôtesse et lui dire :

Pardon mademoiselle, je m'interroge sur la taille de la cabine arrière, qui me semble exiguë. J'aimerai qu'on simule (simule seulement bien sûr) quelques positions pour voir si c'est viable sans trop se cogner partout. Si vous voulez bien pour commencer vous mettre comme ça. Non, plus comme ça. Heu...un peu plus encore. Voilà. Je vais me placer à mon tour derrière vous. Puis-je poser mes mains sur vous ?

Encore une idée à la con que j'emporterai avec moi

Y a une quinzaine d'années t'aurais fait bien mieux... :pecheur:
Mais les vigiles étaient plus cool (et + bourrés). :aurevoirdame:
Y avait encore moyen de passer la nuit au stand...

mais il y a de beau bateau ... j'aime bien le Tofinou ... je le trouve très élégant ..

Sinon pour rever sans regarder la note il y a l'Amel 55 ... avec un véritable "poste de pilotage" ... ou une chambre a coucher .... royal ....

Salut Hubert , le grand lit de la cabine arrière de mon super maramu est on ne peut plus confortable en mer , dans le petit temps , on sent le bateau glisser et c'est absolument confortable .
Dans la brafougne , on met la planche anti roulis , et sous la couverture , la position couchée , calée , est absolument reposante . De mémoire , dans le Amel 55 il y a le choix entre 2 ou 3 cabines doubles , dont une version avec une magnifique cabine double arrière , véritable chambre de proprio , et les planches antiroulis en acajou vernis sont encore fournies ..... Un régal ces bateaux ..

Je ne l ai ni testé, ni demande pour ... Le résultat du mal de mer. Mais il y a une sdb par chambre.
Et un sacre tableau de commande, tout est électrique ....

Je me demande où est le plaisir de la voile sur un tel bateau, autant acheter un yacht à moteur ! :reflechi: Ce n'est pas ce genre de bateau qui pourrait me faire rêver...
D'ailleurs il n'y a pas de marché pour les 60 pieds performants, le Jean-Pierre Dick 54 n'a pas trouvé preneur...

Certainement que dans quelques années, je verrais tout ceci comme un avantage.
Je ne suis pas encore dans le bon timing pour ce type de bateau, peut-être ne le serais-je d'ailleurs jamais, où alors ce sera au prix d'un sacrifice patrimonial...

Hola, arrêtez de déprimer ça va devenir contagieux.

Moi j'y aurais bien été au salon, et pour voir des bateaux en plus (surtout un), mais j'peux point!

M'enfou, j'ai mandaté Pierre pour visiter mon favori à ma place!

Et pourquoi pas un achat dans quelques temps dès que j'ai économisé les 90% manquants? celui la ou un autre d'ici la on verra...

Vous pouvez déprimer tant que vous voulez en fait. Je suis un optimiste invétéré :-p

moi aussi je suis optimiste :moins il y aura de bateaux vendus et plus on aura de place dans les mouillages :-D

sans parler d'argent c'est quand même un sacré bateau ... le cokpit se soulève et on peut descendre dans un local technique qui donne accès au moteur et tout le tralala ... (mais je n'ai pas vu, c'est le vendeur qui nous en a parlé). la soute arrière est énorme et dans les passavants il y a encore des soutes. a l'avant c'est pareil, on peut ranger tout ce qu'on veut, la baille à mouillage est divisée en 2. si un jour l'un de vous en achète un, je veux bien jouer l'incruste un WE pour voir ce que c'est.... :)

Grave erreur, ce ne sont pas des bateaux de voyage!!
D'ailleurs ceux qui conçoivent de tels espaces ouverts ne "voyagent" certainement pas à bord de tels "terrasses" exposées au vent et à la mer.
C'est encore une fois pour flatter l'égo!

Et bien moi, je suis très content d'y être allé.
J'y ai vu le remplaçant du mien, enfin, 17 ans d'écart, quand même, mais même dénomination (Bavaria 33).

Mon Bilan :
Les + :
Il a gagné en HSB
Il a gagné en accessibilité à la mer par la plage arrière
Il a gagné en luminosité
Il a gagné en plan de circulation autour de la barre à roue
Plus grand coin toilette/douche
Il a gardé son grand coffre de cockpit, qui maintenant est cloisonné, donc plus exploitable
Les portes à la place des panneaux de descente

Les - :
Il a quasiment perdu sa table à carte... en tout cas, plus de siège et table divisée par deux.
Il a pris 400kg
Il a perdu 12 m² de toile
Il a augmenté son fardage
Il a perdu son rail d'écoute
Il s'encombre d'une table de cockpit fixe
Le dimensionnement et la qualité de l'accastillage est un cran en dessous

Impossible de juger le gréement puisqu'il est présenté avec un mat tronqué (une ineptie pour moi...)

Au final, on se voit toujours mieux sur le notre que sur le nouveau, et c'est ma femme qui l'a dit, alors...
Ça tombe bien, car on ne souhaitait pas changé !! :heu:

Pourtant c'était bien agréable de glisser sur l'eau ce week end. un peu lent dimanche, parfait samedi

Ici aussi bien agréable de glisser ce week-end, et même plus encore :topla:

Non non, Les Conta !

J hésitais entre les contamines ou le bettex côté des communailles

C'est le bon choix :reflechi:

Ca fait parti de mon programme, si je peux me débloquer.

Dans les choses originales, ce truc m'a bien plu: le Platypuscraft

www.platypuscraft.com[...]

Je rentre du salon il y a 3,4 ans ont ce bousculer dans les allées est la je marcher les bras écartée et au motonautisme on pouvait ce rouler par terre sans que cela gêne .serions nous en période de crise ?

C'est tout bon. ça va être bientôt pareil sur l'eau, dans les ports... plus de mouillages encombrés, des rayons d'évitage maximisés, une voile, deux voiles max à l'horizon, déjà quasiment plus de pêchous, plus besoin de radars, encore moins d'AIS. Si tout va bien on en verra la fin.

Excellent. :mdr:
Déjà qu'il faut montrer patte blanche pour avoir le droit de visiter un bateau :-p

c'est vraiment la crise ! se rouler par terre les bras écartés c'est même une sacrée crise !
:pouce:

j' y vais depuis que je suis gosse, j'avais mes entrées sur le stand celinox, mr delabie me prévenait du passage de tabarly: c'était le moment que j'attendais toute l'année. ces 10 dernières années je n'y suis allé qu'il ya 4 ans avec déjà une certaine deception(impossible d'avoir des avis techniques alors que j'étais en pleine restauration). mais je raccroche demain matin au train de 7h20. j'espère retrouver une certaine ambiance. nous avons des projet de 35/40 pieds mais d'occase!!!. donc pas le bon profil apparement pour jeter un oeil curieux sur les bateaux modernes

Comme je fais quelques travaux, Je cherchais a acheter de la quincaillerie d'intérieur comme des poignée, ou un système de rail que j'ai vu dans un des bateaux mais je n'ai rien trouve. Et les spots à Led se vendent un bras .... Bref Je n'ai rien vu de convaincant ... Dommage, ou c'est moi qui n'est pas le bon profil.

PS : très sympa les chaussures .... :lavache:

Chouette enfin UNE personne de contente !!!! Mais cela ne va pas faire chuter la moyenne de celles qui n'ont rien trouvées de sensationnelle.
Gilles

Je me rappelle, quand j'étais vendeurs de bateau....Au salon de la rochelle, on avait plein de monde à venir visiter les Antilas. je savais bien que sur le nombre de visiteur, j'avais 20% d'acheteurs....mais ce n'étais pas grave. J'étais content d'avoir du monde autour des bateaux et des reveurs, des jeunes meme, j'en voyais plein. Ils n'avaient pas les moyens mais c'était sympa.
Mais bon voilà, j'étais passionné. Et entre temps, j'ai quitté le milieu car ne vendant plus de bateaux.....

Je ne suis allé qu'un fois au salon nautique et c'était il ya 16 ou 17 ans...pour rêver devant toutes les belles unités.

Maintenant j'ai réalisé mon rêve, alors crise ou pas crise, qu'ils construisent de beaux ou de vilains bateaux, ça n'a pas d'importance.

Et si un jour je veux un autre bateau, y'en aura bien un quelques parts qui fera mon bonheur.

Maintenant mon rêve c'est de partir loin et pour très longtemps...j'y oeuvre !

pour l ouverture d esprit , de plus en plus rare en france

48 pour moi... :mdr:

Et alors ? Tu vas pas te vanter pour 6 ans de moins gamin ! :-D

pourquoi la plaisance va mal (2)

Vous remarquerez qu'on ne dit pas une entrée, mais le plus souvent une place (moi aussi). Ainsi on cherche surtout le moyen d'aller s’asseoir au stand des copains.

Votre place, vous la voulez près du bar ? Côté fumeur ou non fumeur ?

Hello,

• Tous les ans, on a ici les mêmes remarques sur le salon.
  Moins de monde, moins de bateaux, triste, ...

• Et tous les ans, le bilan dans la presse est excellent.
  On bats à chaque fois les records d'affluences, le nombre de contacts , ect, ect, ...

Enfin c'est l'impression que j'ai, il faudrait vérifier dans la presse des années précédentes.

A lire ça on se dit qu'il y a trop de monde et qu'on va pas y aller...

Ben moi c'est la première fois que j'ai pu voir ce qui se passait dehors de la passerelle entre le hall 1 et 2...
Bien moins d'exposants et ceux que je me proposai de voir n'y étaient pas, là encore c'est la première fois...
C'est pas grave, il y a Internet maintenant.
Finalement j'ai visité un fluvial magnifique en acier de Nolland... Finalement plus accessibles (à voir, pas à acheter) que les super 50 ou 55, même si très peu de monde au global, d'ailleurs personne ne s'est intéressé à mes godasses.
Mais j'ai tout de même passé une très bonne journée (passage sur Héo) après un petit verre et foie gras chez Mémé du Quercy.
Mais attention, tout ça c'est dans la tête et je rêve encore plus qu'avant de mes 58 ans d'hier!
Kénavo.

Et si 9 jours c'est trop long...t'as des bouts sur ton bateau ? :heu:

youpi...demain je suis à Paris :mdr:
(Si tout se passe bien comme prévu)

Désolé pour tes chaussures.
J'espére seulement que celui qui te les a prises saura les apprécier à leur juste valeur.

pas si mal, et mieux qu'il y a quatre ans, nous avons visité des 30/35 pieds, avec des échanges intéressants (vendeurs et visiteurs), acceuil super sympa chez les biloups(ma compagne a adoré), j'ai regretté l'absence des delphia j'aurais aimé jeter un oeil, sinon chez dufour et jeanneau, vendeur bien présent sans être agressif. j'ai été surpris de l'orientation des fumeurs derrière le rideau au fond du 1

euh...
"fanfare tsoin tsoin": c'était un bagad je crois ( me rappelle plus d’où )
tu vas te faire des copains parmi les BZH... :langue2: :-D

même avis que Nemo1, tristounet !
Compensation: une partie de la vacation du vendée globe, vus Cammas, Gautier, Eric Orsenna dans le public....sans oublier notre Tom héotique. Bonne ballade aux futurs promeneurs et surveillez bien vos baskets !

Mardi et mercredi... des moments agréables sur "notre" stand où traine toujours un petit fond de liquide sympa...
Quant au salon lui même, j'y ai traîné sans objectif bien précis.
J'ai constaté sur les stands que la taille des bateaux est pratiquement toujours supérieure à 10m. En dessous, on ne sait pas faire, sauf quelques petits chantiers de niche.
Je me souviens des salons des années 80 avec profusion de modèles de 8,50m dans les nouveautés. Mais la taille moyenne des bateaux augmente et l'Arpège qui fut en son temps un "grand" bateau n'apparaitrait même pas aujourd'hui sur un stand des principaux constructeurs!
Accueil charmant de Sabrina au comptoir des îles anglo-normandes sur le stand du Calvados (elle est repartie sur son île de Jersey dont elle manage les ports de plaisance!).
Quelques rencontres fortuites de copains, dont certains pas vus depuis pas mal de temps.
Par ailleurs, des allées bien dégagées et peu de bousculade sur les stands. Des exposants ont disparu, des stands ont considérablement rétréci (ex. Plastimo) et une zone du hall 1 sans exposants.
Cela ne sent pas très bon pour les affaires.
Certes, la presse insiste sur l'affluence de visiteurs, mais ne va pas décourager ceux qui se préparent à y aller.
Du côté des ports et marinas, le Maroc et la Tunisie mettent le paquet pour nous séduire avec de nouvelles marinas. Cela donnerait envie d'aller s'installer au soleil.
Finalement, un peu de nostalgie, peut être la fatigue de mon neurone survivant!
Mais je reviendrai l'année prochaine, bien sûr.

Je propose qu’on modifie l’intitulé de ce fil par : « le concert des pleurnichards »…

Apparemment vous vous plaignez tous du déclin de la plaisance, du moins celle que vous avez connue dans votre jeunesse.
Mais vous vous plaignez aussi de la surpopulation des ports et des mouillages.

Faudrait savoir !
Doit-on en conclure que vous ne pouvez vous épanouir dans la pratique de la voile que si elle est partagée par le plus grand nombre, au prix de toute une série de nuisances que vous êtes les premiers à dénoncer ?

Que d’incohérence !

Je partage cette analyse.
En fait, sur les petites unités, il y a effectivement peu de marge et les grands chantiers ont des charges de structures incompatibles avec cette situation. Un exemple, la disparition du catalogue de Fora Marine du RM880, dont les coûts de mise en œuvre ne sont pas beaucoup inférieurs à ceux d'un 10,60. Conclusion : pas de marge malgré un prix de vente relativement élevé, pas de commandes et le chantier s'interroge sur l'opportunité de conserver les gabarits qui occupent de la place.
Alors les relativement petites unités se retrouvent au catalogue de "petits" chantiers aux charges de structure moins lourdes, mais financièrement plus fragiles, et bon nombre d'acheteurs se tournent vers l'occasion où on trouve tout de même de belles unités.

En plus du plaisir d'avoir vu ou revu des copains, amis et connu de nouveaux visages, j'ai contribué à faire fonctionner l'économie qui visiblement en a bien besoin.
J'ai signé un bon de commande à une petite entreprise artisanale située à proximité de Vannes pour :
1 - fourniture et montage d'un propulseur d'étrave,
2 - " " d'un guindeau électrique,
3 - " " d'un pilote SPX 10 (sans l'unité de puissance)

Au vu du montant de l'ensemble, je crois qu'il était plutôt satisfait.
En devenant moins jeune, on a un peu plus besoin "d'aides" pour soulager les efforts et rendre la vie de navigateur plus douce, et si ça contribue à fournir du travail, donc des revenus, à ceux qui contribuent au financement de nos retraites : tant mieux! Ce n'est qu'un juste retour des choses.
:topla: :topla:

Un petit retour du salon mais j'y retourne aujourd'hui. Pas le temps de tout voir après mon long voyage !

Visite de plusieurs chantiers pour préparer la transquadra 2014. C'est ma crise de la quarantaine, je ne m'en remet pas ! adieu le dériveur, bonjour le croiseur ! Le choix du bateau pas encore fait. Mais l'entrainement est déjà commencé. Merci Tonton !

J'ai quelques pistes pour un IRC3, budget 150K€ tout compris.

J'hésite donc entre un Pogo 30 (nouveau), un XP33 (nouveau), un A31 ou un élan 310. Super accueil, chez Atlanticoque/Elan, beaucoup de monde chez Structures (quel succès!). Pour cet après-midi, rendez-vous est pris pour les devis (bateau + voile + électronique).

Je n'ai jamais voulu négocier un tarif, je n'ai même pas demander les prix vu qu'ils sont plus ou moins dans la même fourchette, mais devant mon hésitation certains chantiers sont prêts à un effort financier, à voir.

Je ne peux pas comparer avec les années précédentes étant donné que ce sera mon premier bateau neuf. Le salon m'a paru peu fréquenté. Achat sans LOA, je sais c'est une connerie mais je veux être le propriétaire. Financement : vente d'un bien immobilier (je préfère en profiter plutôt que Bercy vu la tournure des événements !)

la crise dans le nautisme ?
pas pour tout le monde ...

ce qu'on peut lire sur le site d'Investir, le journal financier.

"Le fabricant de catamarans de croisière a renoué avec les bénéfices au cours de l’exercice passé. Les stratégies de montée en gamme et d’internationalisation ont porté leurs fruits.
Et aussi
FOUNTAINE PAJOT Une croissance annuelle d’environ 9% - 16/10/12 - Investir.fr
FOUNTAINE PAJOT Une amélioration des comptes grâce au segment haut de gamme - 23/06/12 - Investir
FOUNTAINE PAJOT Légère amélioration des comptes au premier semestre - 15/06/12 - Investir.fr
FOUNTAINE PAJOT Bon départ pour le constructeur de catamarans - 16/04/12 - Investir.fr
FOUNTAINE PAJOT Des perspectives bien meilleures que sur l'ensemble de la plaisance - 21/01/12 - Investir

L'analyse (Investir)
Comme prévu, Fountaine Pajot a renoué avec les bénéfices au cours de l’exercice 2011-2012, clos fin août. Le chantier naval, numéro un mondial de la conception de catamarans de croisière, a ainsi dégagé sur la période un profit net de 801.000 euros à comparer avec une perte d’un peu plus de 2 millions l’an dernier. Ce résultat, enregistré à partir d’un chiffre d’affaires de 38,4 millions (+8,8%), intègre une reprise de provision exceptionnelle de 1,7 million et 400.000 euros d’intéressement des salariés.

Le succès commercial du catamaran haut de gamme Sanya 57 ainsi que la bonne maîtrise des charges opérationnelles accompagnés d’une amélioration continue des process industriels ont permis une progression de l’excédent brut d’exploitation qui s’élève à 3,6 millions d’euros.

Pour le nouvel exercice, Fountaine Pajot entend poursuivre sa croissance grâce notamment au lancement de nouveaux Flagships, le Victoria 67 et le Cumberland 47 LC, des bateaux de plus de 500.000 euros.

La montée en gamme et l’internationalisation (déploiement sur les marchés américains, russes, et ceux du Moyen-Orient pour compenser les difficultés en France) sont le cheval de bataille du groupe qui consigne, à fin août, des capitaux propres de 15,5 millions d’euros. L’assainissement du bilan s’est poursuivi. L’endettement financier net se monte à 800.000 euros, soit 5,2% des fonds propres contre 9,7% un an auparavant.

voilà, pour ceux qui aurait encore quelques fifrelins à dépenser après achat de leur propriété en Belgique .... :jelaferme:

J'ai également entendu cela dans les commentaires sur la Bourse.
Voila une entreprise qui a visiblement une bonne stratégie, ce qui lui permet de traverser jusqu'à présent sans problème ce fort coup de vent économique : portefeuille de produits adapté au(x) marché(s), investissement commercial sur des marchés encore en développement ou en développement futur proche.
Tout cela même si ces produits ne correspondent pas exactement à nos goûts et/ou moyens (rayer la mention inutile!) personnels.
Bravo, donc à F.P. et heureux actionnaires qui ont pu acheter au bon moment!

ce qui est sûr,c'est que crise ou pas crise...le haut de gamme(cher!)se vend...même retours chez Multisailing,tout ce qui est en dessous de 100000E ne part pas...par contre,le reste,pas de soucis!
Je vais pas me plaindre...ça nous a permis de trouver(et de négocier) notre cata :mdr:

Bonjour,

De retour dans nos douces iles après une 1/2 journée au Nautic.

Satisfait de ma visite. Pas la grande foule, j'ai réalisé mes objectifs sauf que j'ai manqué Tom, mais Pator l'a fort bien remplacé...

Effectivement, bcp moins de stands et pas la grande foule.

Donc, petite visite sur Héo, accueil tjs aussi sympathique, heureux de rencontrer la petite "famille", petit passage sur STW où comme d'hab, il y avait un cours (diesel), changement de l'équipe dirigeante, Alain Richard s'étant retiré pour raisons personnelles.
Qques visites perso, rencontres fortuites de vieux copains perdus de vue, de nouveaux contacts noués, qques visites de nouveaux bateaux : l'Hélia 44 chez FP et le Lagoon 39.
Un peu déçu, entre un Bélize 43 neuf et un Hélios, je choisis le Bélize sans l'ombre d'une hésitation. Pas de pbs pour les visites, il suffit de prendre rendez vous.

Puis pas mal de temps chez les équipementiers, tous disponibles, et compétents.
Un long moment chez Ipadnav pris d'assaut avec nos amis Fustier et Bouyssou. Le pb est que les gens viennent pour une formation et c'est parfois long. Et Olivier et Francis sont si gentils qu'ils passent leur temps à ça. Acheté la nlle coque étanche Ipad, on va voir sur pièces.

Une petite mousse avec des potes et l'après midi était passé.

Pas un super cru, mais satisfait de ma visite.

CaptainRV

Il fait très costaud et a l'air bien fini. mais je n'aime pas :
La hauteur du franc bord, étrave immensément haute par rapport au niveau de l'eau,
L'aménagement du cockpit, où ferais je mes petites siestes dans ce cockpit
La bôme très haute par rapport à la flottaison,
Un manque de coffres alors que c'est le grand plus du 380
Le mât mis au milieu du bateau, le vendeur explique c'est un plus pour limiter le tangage
Et un côté très lourd et massif, c'est un Lagoon, bon, mais quels excès... Et ce bateau parait terriblement sous toilé, un foc auto vireur et une GV minuscule

Au final, je préfère et de loin le 400

Il m'a été dit chez Lagoon que leurs bateaux étaient maintenant conçus pour le marché américain..., sans doute un cata à moteur....

Et l'addition finale est fort salée.

CaptainRV

Quand on navigue en permanence avec un ris, le pb se trouve de facto résolu...

:pouce:

CaptainRV

Déja que je trouves mon Lip' sous toilé...
alors là si en plus tu navigues sous un ris...je vais leur tourner autour...
me tarde d'en voir un sur Canet ! :acheval: :acheval:

"
Bilan du Nautic : plus de peur que de mal

Dimanche 16 décembre 2012 à 17h23

Mots clés : nautic 2012 , constructeurs , plaisanciers
Par Figaro Nautisme
En 2011, 242 800 visiteurs ont silloné les allées du Nautic, cette année les organisateurs pensent rester au-dessus des 240 000 visiteurs, malgré un contexte économique difficile.

Le Salon Nautique de Paris a accueilli neuf exposants de moins que l'année précédente et les professionnels présents ont fait le choix de réduire leur espace d'exposition en raison de la situation économique délicate.
Au niveau de la fréquentation, le salon a commencé fort avec de belles journées vendredi 7 et samedi 8 décembre, un ventre mou du lundi au jeudi, un peu plus prononcé que les années précédentes, et une reprise pour le dernier week-end. Cette année, les organisateurs assurent avoir eu un public plus qualitatif avec plus d'invitations que pour les précédentes éditions. « C'est environ 2/3 d'invités – en règle général des pratiquants – et 1/3 de badauds, mais on va peut-être descendre à 70% / 30% », explique Alain Pichavant, commissaire général du Salon Nautique de Paris.
« Sans optimisme déraisonnable, je dirais que le Nautic s'est bien passé, au vu des craintes des professionnels du secteur, observe l'organisateur. Le salon reste un rendez-vous incontournable, une bulle de 10 jours dans une économie globale morose. » Nathalie Bigaignon, délégué général de la Fédération des industries nautiques, a reçu des échos plutôt postifs « même si la situation est inégale ». Les petites unités, notamment motonautiques, auraient le plus souffert. « Les exposants sont venus avec des craintes, des objectifs revus à la baisse, et ils repartent plutôt satisfaits, après avoir dans l'ensemble atteint ces objectifs. »
Le hall des équipementiers, de son côté, a été visité en continu. Les exposants ont surtout travaillé en deuxième monte: les plaisanciers gardent leur bateau, surtout avec un marché de l'occasion très chargé. Certains équipementiers assurent avoir fait aussi bien, voire mieux, que l'année dernière.
Reste maintenant à voir si les contacts pris sur le Salon Nautique se concrétisent: « l'après-salon reste bien évidemment très important », assure Alain Pichavant.
Cap sur 2013
A l'occasion de cette dernière journée du Nautic 2012, Alain Pichavant a tenu à démentir deux rumeurs: oui, le Nautic restera bien Porte de Versailles et sera bien organisé tous les ans. « Quand on imagine que certains chantiers réalisent 100% de leurs ventes sur le salon, il n'est pas possible d'envisager une organisation tous les deux ans », précise le chef d'orchestre du Nautic. La prochaine édition se tiendra donc du 6 au 15 décembre 2013. "....

nautisme.lefigaro.fr[...]554.php

le nautic pour ceux qui y vont jamais , c'etais super, beaucoup de materiels et des vendeurs tres competents, quelques gadjets pas cher dans les coins. j'ai trouvé toutes les reponses
Pour les grands voiliers tape a l'oeil c'est un peu n'importe quoi et tres cher pour des produits pas finis ; sans doute ya t il une clientele, mais pleins de jolis petits bateaux modernes et retro.