mots à la mode

Ohhh José

tu te crois en taverne pour oser dire ça?

Ici tu es sur "question pour un champion", nuance!

Malicieusement votre, VO ;-) ;-) ;-)

mayday,

ne vient-il pas du français "m'aider"?
parceque "jour de mai", pour appeler à l'aide, bof!

oui

Je crois bien que c'est ça. A l'époque du morse on utilisais SOS pour message de detresse (facile à coder et à reconnaitre), mais en verbal, par radio le MayDay est une déformation du français "m''aider". en fait en français, on dirais "venez m'aider" et seul M'aider ==&gt MayDay est resté.

Je ne sais pas si c'est pareil pour PAN PAN ???

se rassurer ...

ben faut dire que les Anglais devaient dire la même chose lors du règne de Guillaume le conquerant ... Le Français etait alors langue officielle à la cour , et bons nombres de mots anglais ont trouvé leur racine en France .

Mais bon , c' est vrai que nautic, ça manque de Q ...
:-D

Un terme qui m'énerve particulièrement,

c'est "reaching" (riz de chine ...), pour désigner toutes les allures autour du vent de travers.

Les termes "petit largue", "travers", "largue",sont quand même plus jolis et évocateurs.

Que celui qui utilise cet horrible mot dans ce forum en soit banni pour l'éternité. :-(

Hé, hé...

Touché, mais pas coulé...:lavache:
Donc, autant pour moi, mais tu admettras quand même que "l'amant des bateaux" aurait été un peu lourd.

D'autre part tu observeras que j'ai mis dans le même sac deux mots, l'un Anglais "reaching" et l'autre bien Français "support". :-p

Mon humble avis

La terminologie nautique de la langue française est particulièrement riche et il y a un terme pour chaque chose et chaque action. Personnellement je crois qu'il revient à chacun de nous de perpétuer et de rendre vivant ce patrimoine oral hérité de ceux qui nous ont précédé.

Pas toujours facile de notre côté de la mare à canards avec près de 400 M d'anglos qui nous cernent de tous côté. :-)

C'était pas in?

T'as eu un meeting avec des couachs hasbeen?

par exemple

www.coach-personnel.com[...]/

Vieux débat toujours drôle après-coup, des siècles plus tard....

C'est toujours très drôle cette histoire d'anglicisme.
Au lieu de voir les usagers de la langue emprunteuse se réjouir de l'adoption d'un mot étranger qui lui faisait défaut, et ceux de la langue donneuse marris du larcin dont elle a été victime, c'est exactement le contraire qui se produit.

Les Français, en particulier, sont à la fois amusés et ravis de lire dans un texte en portugais les mots "beige", bâton" (rouge à lèvre), "passe-vite" (presse-purée), ...
Ils sont consolés quand ils se rendent compte qu'en anglais on emploie couramment "déjà-vu", "vis-à-vis", "fait accompli" et que "cul-de-sac" désigne sans fausse pudeur ce que nous préférons appeler une "impasse". :-D
En danois, ""citron-fromage", "brunette", en néerlandais "coupon", "perron", "quai" ou "toart" (pour gâteau).
Et en roumain, en espagnol, en italien .....

Le français ne s'est pas contenté de développer son héritage latin de toutes les façons possibles, mais il a su tirer parti de ses contacts avec les usages linguistiques de ses voisins en les adaptant à ses propres structures.
Vestiges du gaulois, héritage germanique, de l'alsacien, du francique lorrain, du flamand, de l'arabe souvent par l'intermédiaire de l'espagnol, du catalan, du provençal et de l'italien qui atteindra son paroxysme sous François Ier..... et sans parler des apports de l'Afrique (zoologie, botanique), du Pacifique, .....

N'en jetez plus, ça déborde....

Grâce à vous, je redécouvre :

Quille, dans "jeu de quille" vient de l'allemand, mais la quille du bateau vient du néerlandais.
De même que "épisser" et "épissure"...

Mât vient du francique, voguer de l'allemand,
Canot vient de langues amérindiennes (par l'anglais, l'espagnol ou le portugais ?), varangue du scandinave, vase du néerlandais, hiloire aussi, de même qu'étarquer ou écrou, mais étai vient de l'anglais, comme l'estrope, mais régate vient du vénitien.

Contrairement à ce qu'on croit, y a pas grand'chose qui nous arrive du breton :-D :-D :-D :-D

a ce propos

puisque l'on a parlé de magazine et que l'on aborde l'origine des mots, sur Chasse-Marée à chaque numero un nouveau mot marin est expliqué

le dernier était TAQUET , il y a eu BALISE ,CANAL, PAVOIS ....c'est interessant

Un p'tit dernier

Savez-vous que le mot "écoute" sur votre bateau et qui sonne tellement français nous vient du scandinave ? :-D

Calypso 2 : de tout temps il y a eu des tentatives d'incursion.
Il y en a énormément aujourd'hui qui viennent de l'anglais.
Mais le temps efface.
Je crois que l'Académie ne prend en considération que ceux qui sont véritablement installés depuis au moins 25 ou 30 ans et qui, donc, sont passés dans le langage courant.

Rendez-vous en 2040 pour "coach". ;-p

Comment, comment !!

Tu oublies baragouiner, gadloo ;-)

Et dieu sait si on ne s'en prive pas, sur ce forum!! Ca vaut toujours mieux que le "talk" qui, avec un "c", me fait encore penser à ce qui adoucissait nos petites fesses roses !!

Et en ces temps de xénophobie grimpante

il est bon de se rappeler certaines vérités.

RE

Ce lien ne peut être transcrit

car il contient des caractères que les navigateurs n'acceptent pas.
Wikipédia est peu abouti à ce niveau.

Pour les curieux, il suffit de copier et coller ce texte après le http: habituel :

//fr.wikipedia.org/wiki/Motsfrançaisd'origine_arabe

Pour élargir le débat.

Plus que l'utilisation de l'Anglais dans le nautisme, ce qui m'indigne le plus, c'est l'abandon ou la méconnaissance de la terminologie maritime qui est un patrimoine.

Par exemple l'utilisation des mots « support » ou « machine » (quelle horreur !) m'indispose au plus haut point.
Ou aussi le mot « garer » entendu fréquemment, et pleins d'autres...

Pour l'utilisation de l'Anglais, je bat ma coulpe et je nuancerais mon propos plus haut parce qu'après tout, certaines expressions Francaise comme « petit largue », « travers », ou « largue », ne sont peut-être pas forcément bien adaptées à la navigation sur des multicoques rapide comme Groupama ou Banque populaire par exemple, et "reaching" se justifie peut-être.

Mais globalement c'est le perte d'une certaine culture maritime qui m'exaspère, et ça va bien au delà des problèmes de language. Par exemple combien de débutant aujourd'hui savent godiller ?
Mais bon c'est peut-être un autre débat.

Tu as raison.

Maintenant il y en a plusieurs, des chevaux, et même qu'ils sont à vapeur !:mdr:

Tout s'explique

Hello Boatlover,

Tout s'explique, comme je ne pratique pas la ré gatte, je n'avais pas entendu parler de "support" pour désigner un bateau. Effectivement c'est pas terrible, mais bon ...

A+,

Pourquoi pas terrible ?

chacun désigne les choses comme il l'entend, pour moi la voiture c'est plus souvent une bagnole, ou une caisse, ou une tire qu'une automobile. Tout dépend de l'objet de ta passion... Si ta passion ce sont les performance, la compétition, l'adrénaline, alors ça n'a rien de choquant de désigner ce qui te permet de vivre ta passion par un terme générique vide de toute sentimentalité. Par contre il y a fort à parier que le gars en question te fera des descriptions émues et chargées de plaisir des départ au bateau comité ou des empannages à la bouée sous le vent... Pour lui le bateau n'est qu'un moyen, pas un but en soi. Rien de mauvais là-dedans, simplement il ne partage pas les mêmes valeurs matérielles...

En matière de langage, faut pas trop se choquer. la langue est peut-être, après la créature biologique, ce qu'il y a de plus vivant dans l'univers. Alors ça évolue, ça régresse, ça change, ça se fourvoie... Mais ça reste toujours une aventure fascinante... Je viens encore de me régaler à la lecture du dernier Bateaux, qui contient un petit panorama de l'origine des mots de la navigation... faut pas oublier que beaucoup de mots et expressions qui agacent quand elles sortent feront partie du langage habituel dans quelques années.

très juste ,

le but est quand même de se comprendre !

c 'est en acceptant les melanges languistiques que l 'on arrivera à approcher le mythe de la tour de Babel !!!

et ça , c' est quand même la finalité !!!

il y aussi

une certaine paresse à prononcer le mot exact dans sa langue. Par exemple :

l'horrible "skeg" pour petit-aileron-devant-le-gouvernail.

"peit aileron" c'est plus joli mais plus long à dire que "squaigue"

les Quebecquois sont plus fidèles que nous à la langue française :
patin à roulettes en ligne = roller

les quebécois

sont plus vigilants car ils sont bien moins nombreux et vivent parmi de pures anglophones. De là est né leur crainte de perdre leur langue.

Il n'y a aucune raison d'avoir peur en France d'utiliser des mots anglais.
Skeg est un mot qui sonne bien.
Tout comme le mot café, d'origine arabe…

L'anglais n'est pas imposé aux pays

il s'est imposé comme langue de communication entre les pays.

Ce qui est parfaitement logique, car c'est une langue qui s'apprend assez facilement.

C'est vrai que le français belge...

est truffé de mots anglais. J'ai passé une bonne partie de ma vie dans une boite anglaise. Le siège de la filiale belge était situé à Diegem, banlieue néerlandophone de Bruxelles, mais employait des francophones pour 50% environ. Toute la communication écrite se faisait en anglais, plus simple pour tous.

Mais il faut dire aussi que l'allemand est "enrichi" de mots anglais qui se déclinent ou se conjuguent selon les règles de l'allemand. J'ai la copie d'un article paru dans le New York Times vers 1990, intitulé "English über alles", relatif à la vie dans une entreprise et que l'auteur s'était amusé à écrire uniquement avec des mots anglais "envahisseurs". Très drôle!

contre courant

moi aussi , au debut l 'appellation Nautic m' a surpise ...
Mais en reflechissant , comme ce salon se veut aussi international , je me suis dit , après tout , pourquoi pas ?

En fait , je te comprends , mais j 'essaye aussi de comprendre !

même toi dans ton texte tu utilises le mot marketing ...au lieu de commerçant !

en plus , faut pas rêver , dans plusieurs années , ce sera le "notic" à cause de l ' ecriture des SMS ...

lis un bouquin en vieux français pour comprendre que finalement la langue evolue bien plus vite qu 'on ne le pense !

Si tu vivais en Belgique

Tu serais confrontés à 10 fois plus d'anglicismes.

ça évite dans ce petit pays bien complexe d'écrire tout en deux ou trois langues nationales ; ce qui est un peu lourd.
Si tu écris dans une des langues nationales, c'est catalogué comme étant à destination d'une seule des communautés (au mieux) ou/et incompréhensible par l'autre.
Alors, on utilise l'anglais et la moyenne de la population comprend.
Il faut dire que l'anglais est devenue la seconde langue la plus enseignée en Belgique en lieu et place d'une autre langue nationale.

Dans beaucoup de réunions professionnelles entre belges de communautés différentes, on utilise l'anglais pour que tout le monde se comprenne et, surtout, que personne ne soit froissé dans sa culture. Mais c'est une autre histoire.

Cela va même jusqu'à un point où certains ont émis l'idée que le gouvernement et m'administration fédérale utilise l'anglais comme langue de travail en gardant les langues nationales comme langage de communication.

Tout ça pour dire que les quelques anglicismes qui te choquent dans l'Hexagone nous semblent à nous bien banals.

La langue internationalement

utilisée est le reflet de la puissance (économique et militaire) d'un pays.
Jusqu'au 19ème le français rayonnait dans le monde car parlé ou appris par tous les dirigeants de l'époque (y compris les anglais). Depuis 1945, la puissance économique dominante sont les Etats Unis donc la langue anglaise a pris une expansion considérable pour ne pas dire une égémonie.
Peut-être que dans quelques siècles nos descendants parlerons un patois (le français) et que la langue internationale sera le chinois?
Telle est l'évolution des langues vivantes
Cordialement
André

oui mais...

Marrant comme topic.

Etant marin de métier, habitué à parler "le marin", j'en suis arrivé à utiliser des termes maritimes pour tout ce qui est vie courante, que ces termes soit en français ou en anglais, peu importe.

ça a fort surpris ma femme quand j'ai fait sa connaissance, quand je parlais de "coursive" pour désigner le couloir, ou quand je parlais de "prélart" pour désigner l'espèce de parasol/bâche que j'avais monté sur la terrasse pour nous protéger du soleil. Elle a bien rigolé quand elle m'a entendu parler au téléphone avec mon courtier d'assurance, quand, encore sous le choc, je lui expliquais qu'une ivrognesse "m'avait arraché tout mon bâbord" sur ma voiture garée devant chez moi. Chez nous, un bateau s'appelle un "bac", ma voiture et mon voilier, par analogie, sont donc des "bacs". Quand on sort du supermarché, je vérifie que tout soit bien "arrimé" dans le coffre, j'emploie même le terme flamand "zeevast" pour qualifier l'action, la tête de mon épouse la première fois qu'elle a entendu ça.

Même chose pour le "boujaron" que je m'envoie de temps en temps derrière la cravate. Quand on a bu trop de boujarons, on a "une secousse", il y a "du roulis", on n'est "plus zeevast"...

Tout ça est inconscient, quand on se retrouve entre copains à boire un verre au bistrot, on parle ce "marin" comme d'autres parlent l'argot, c'est, je pense, quelque chose qui nous rapproche.

Quelque fois, j'avoue que je parle le "marin" par dérision, pour mettre certaines personnes dans l'embarras ;-)

Laurent

et Guy

qu'esce qu'il vous a fait couach pour que vous tourniez son nom en ridicule ,et les renault couach ,ça date pas d'hier ,perso souvent j'utilie le mot boat un peu par dérision pour ne pas dire boite ou tupperware pour designer la production actuelle ou il ne manque que les poignées,de luxe comme les boules ....(je suis enrubé)
alain

la différence,

c'est qu'un mentor est censé être un homme d'expérience plein de sagesse et de savoir.

Alors qu'un coach se contente de facturer ce que son client sait déjà...

Ben...

Il s'appelait comme ça quand on l'acheté!!!! :-D

Et la seule chose que les anciens proprios nous ont demandé...c'st de ne pas changer de nom!

Et puis, ma "protestation" n'était que pour le sourire éventuellement provoqué! ;-)

au fait, un mentor

c'est pas ce que vous appelez un "coach"?

c'est aussi ce que m'avait dit mon vendeur la larme à l'oeil

mais je viens d'apprendre qu'aujourd'hui il est bien content que je ne l'aie pas écouté car il vient de commander un nouveau bateau qu'il appellera comme l'ancien.