menaces suite à une annonce ...

suite au passage de cette annonce
www.hisse-et-oh.com[...]uminium
un zozo m'a contacté pour avoir une idee du prix..le prix que j'ai annoncé etait de 1000€ different de la meme passée sur le bon coin, et il m'a repondu :
qu'il n'aimait pas etre pris pour un con ???? et m'a "menacé" de "faire valider l'annonce par un huissier" pour avoir le bateau au prix qu'il veut.
.
charmante pensé: je l'ai un peu agressé ( verbalemet) puis plus rien..je n'ai pas trouvé de qui il s'agissait , d'ailleurs on s'en fout , mais je m'etonne qu'un esprit aussi tordu soit parmi nous.
ceci n'appelle pas de remarque , je ne vous en fait par que pour me defouler
bises a tous
philippe

L'équipage
07 déc. 2013
07 déc. 2013

Pour avoir été acheteur l'année dernière, je peux te confirmer que l'on a vraiment une drôle d'impression quand tu trouve la même annoncé à plusieurs prix ou quand le vendeur te dit vous l'avez vu à quel prix ?
En fait je comprends même pas les annonces à 1€
On peut mettre un prix et annoncer qu'il est a débattre
De toute façon c'est contre productif : si on cherche un bateau à 50k€ on met un filtre entre 40 et 60k€ et donc exit les bateaux à 1€

07 déc. 201307 déc. 2013

Tu es sur qu'il est parmis nous?
J'ai taper sur google Etac 43, j'imagine que c'est ce qu'il cherche et HEO apparait.
Mais si l'autre voie est la bonne, d'une attaque vis a vis de toi, laisse pisser, les guignols qui menacent ne font jamais front.
Les plus dangeureux sont ceux qui se taisent.
T'imagines, qu'il mette en route ses menaces, les conséquences pour sa propre personne. Son nom sera connu, son adresse.....et là à partir du jour où, sa vie deviendra un enfer....
Quand au fait qu'il appartienne ou pas à HEO, et bien c'est une petite communauté avec tous les types de profils.
Et pour complêter je partage l'idée de ce qui est écrit au dessus, et en particulier sur le filtre.

07 déc. 2013

On vit (construit) dans un monde étrange mon brave mr .... Mais attention quand même ... Les juges pensent différemment ....
Dsl d'avoir répondu ....

07 déc. 2013

Les juges, quels juges.......drôle, très drôle, combien de juges traitent les impayés.....combien de gens arrondissent leur fin de mois avec le traitement des impayés....

07 déc. 2013

Quels cons ce genre d'arnaqueurs (je parle du zozo), toujours a grappiller pour des histoires de fric, et ce genre de menaces laches avec huissier, sont du genre à décevoir encore plus de l'humanité;
Le fric corrompt autant l'âme et la liberté des gens que la planète
Quelques humains biens et honnêtes des fois heureusement,
pour rattraper les autres

07 déc. 2013

Appelle Julien Courbet ! :-D :-D :-D :-D

07 déc. 2013

Quand je lis ton annonce HéO je retiens : 1 €, au plus offrant.

Si je t'en propose 2 €, je suis le plus offrant ? alors tu devrais me le vendre. CQFD.

Si tu refuses de me le vendre, alors qu'en penserait effectivement un tiers chargé de juger le bien fondé de l'éventuelle réclamation ?

07 déc. 2013
07 déc. 2013

Ça va sûrement vous paraître ahurissant, mais il y a des gens pour qui 1000 euros représente une grosse somme.

09 déc. 2013

et pour moi aussi

07 déc. 201307 déc. 2013

Bah justement, quand on est à 1 000€ près, on ne commence pas par en dépenser une bonne centaine pour le constat d'huissier puis, au bas mot, 2 ou 3 000 pour qu'un avocat mène l'affaire sur le terrain judiciaire, tout ça pour, au mieux, récupérer 1€ symbolique de dommages et intérêts. :mdr:
.

07 déc. 201307 déc. 2013

Pour 1 euro je te le prends de suite.

Sans vouloir te vexer je trouve ça bizarre les annonces à un euro, c'est comme si le vendeur n'avait pas d'idée de combien il en veut.

Modif....suis obligé de surenchérir à 3 euros.... :lavache:

07 déc. 2013

@ al66 : je dis 4 €. :pecheur:

07 déc. 2013

Ce sont les options sur les sites d'annonces comme LBC à partir duquel celui d'H&O s'est largement inspiré.
Le jour où il y aura l'option "faire offre", il n'y aura plus besoin de dire 1€.

07 déc. 2013

tu as bien compris l'esprit ce qui n'est pas compliqué

07 déc. 201307 déc. 2013
07 déc. 2013

bonjour, effectivement cette option est un peu gênante mais sans être vexant je trouve que PRIX : au plus offrant n'est pas clair non plus et n'aide pas la vente. Je pense qu'il est préférable de fixer un prix sachant que de toute façon il y aura discussion.
Bon courage pour cette vente qui je sais est pour toi très importante voir vitale.
Amitiés
Gilles

07 déc. 2013

pour éviter les problèmes , on ne mets pas 1 euros mais : a débattre ou au plus offrant de ce fait la personne propose une somme , on peu lui répondre , qu' il n' est pas le plus offrant.... :reflechi:

07 déc. 2013

Dans ce type d'annonce, celui qui vend est obligé de mettre un prix.

07 déc. 2013

dans ce cas il met un prix plus fort avec la mention a débattre :topla:

07 déc. 201307 déc. 2013

en fait c'etait juste une "experience" pour voir tous les acheteur potentiels qui ne se bouscule pas, le bateau est trop beau :lavache:
mais tout de meme si tout le me n'est pas Einstein, on peut tre bete et sympa...ca fait pas de mal.
pour eviter les niguauds , je vais remettre un prix normal...ca me fait chier d'etre normal

07 déc. 2013

"Celui qui vend est obligé de mettre un prix"

par corrélation....

Celui qui met un prix est obligé de vendre (à ce prix).

07 déc. 2013

J'aurai au moins mis une fourchette de prix histoire de savoir, ou fait faire une expertise indépendante.
Perso, je me suis rendu compte que la mention "au plus offrant" me faisait fuir. Le coup de la surenchère possible de la part du vendeur me gène.
Et de toute façon, il faut aller voir la chose, l'évaluer ou la faire évaluer.

07 déc. 2013

oui c'est ce que j'ai cru comprendre, mes nos annonces ont elles un valeur contractuelle ca m'etonnerais..admettons pour le droit que le monde soit ainsi :policier:

07 déc. 2013

Ce débat me semble assez irréaliste.
Je suis aussi très étonné de voir des annonces à 1€!
C'est l'accord entre les parties qui fait le contrat. Si les deux sont d'accord sur le bien et sur le prix, le contrat est conclu. Donc si on met un prix sur une annonce et qu'un acheteur potentiel (hors Côte d'Ivoire, bien sûr!) dit OK, le vendeur est obligé juridiquement tout comme l'acheteur.
Je suis aussi étonné des annonces avec "prix à débattre" où le vendeur annonce à l'avance qu'il est prêt à lâcher du lest et se met donc en situation de faiblesse par rapport à l'acheteur. Quoi qu'il arrive, l'acheteur négociera le prix, sauf coup de foudre pour l'objet de sa convoitise, d'autant plus qu'il a déjà intégré que le vendeur s'était réservé une marge de négociation.
Si on let un prix sur des annonces sur des supports différents, ce doit être évidemment le même partout et mis à jour simultanément en cas de modification. Si un acheteur éventuel appelle directement, on doit lui annoncer le même prix que sur les annonces, c'est de la simple honnêteté.
Dans le post d'origine, si le bateau était à 30000€ sur l'annonce et que notre ami a annoncé 31000 à son correspondant, ce n'est pas très bien, c'est le moins que l'on puisse en dire!

07 déc. 2013

Pour mettre au plus offrant, il faudrait plusieurs personnes autour de la table du carré, sinon cela ne veux rien. Ou alors sur un site type ebay.
Une annonce est contractuelle (premier main, veux dire que tu l'as acheté neuf).
Les annonces à 1 euro (soit c symbolique et dans ce cas le plus simple c de marquer 'je donne'), comme vu sur le site (pour mémoire un Tortuga 27 , c pour bibi, un golif -voir un fil sur le sujet-, et un cata aux Canaries = j'étais le 2 ème).
@Motu, tes essais (3) et la formulation, on plus de chance de faire fuir le client (ce que tu vas en penser, hein!!).
Donc je surenchérit à 5 euros.

07 déc. 2013

L'obligation de vente (L122-1) ne s'applique pas au particulier. La menace par contre, tombe sous le coup de la loi. Les injures aussi...

07 déc. 2013

merci mon ami de ton avis eclairé dans cet ocean d'approximation..
bizarrement il semble que beaucoup ici auraient pu etre le mechant...ca ne me plait pas non plus

07 déc. 2013

@Chrysm et du prix ?
Moi j'affiche un prix, au bout de 3 mois je le baisse et ainsi de suite et ..........je vends.

08 déc. 2013

@matelot@17724 : La "question" ainsi posée sans verbe n'est pas explicite pour le moins. Je dirai même ... obscure ;-)
.
Si j'ai envie de vendre en tant que particulier mon lingot à 10 € et que quelqu'un m'en propose 10 € je peux, ou pas, le lui vendre. J'ai le droit de changer d'avis, de le jeter, de faire ce que je veux. Je ne suis pas un professionnel de la vente, pour lequel la collectivité engage des moyens et perçoit des taxes (d'où l'obligation de vente).
.
J'ai aussi le droit de le mettre en vente à 10 000 000 € et décider à ma convenance de baisser (ou d'augmenter) le prix de vente à la date qui me plaît. Je ne suis pas pour autant tenu (obligé) à la vente.
.
En tant que particulier, le "contrat" de vente est établi dès lors qu'il y a commencement de transaction, c'est à dire dès le premier versement d'argent effectif (un chèque en bois n'en est pas un). J'exclue de mon propos tous les cas de tromperie (escroquerie) sur la marchandise vendue.

Euh, tu as faux là :

"Article 1583 du Code Civil
Elle (la vente) est parfaite entre les parties, et la propriété est acquise de droit à l'acheteur à l'égard du vendeur, dès qu'on est convenu de la chose et du prix, quoique la chose n'ait pas encore été livrée ni le prix payé."

Si tu proposes un bien à un prix et qu'un acheteur donne son accord sur le prix, la vente est conclue quand bien même il n'ya aurait aucun versement d'argent.

Exemple d'école :
Une vache un vendeur de la vache, un acheteur de la vache et une transaction en espèce devant la vache.

La vache mange les billets.

A qui est la vache?

Si elle appartient encore au vendeur, il est réputé payé puisque c'est sa vache.
Si elle appartient à l'acheteur il doit payer une seconde fois.

Vous avez dix minutes, je ramasse les copies... :litjournal:

08 déc. 2013

Si au bout de 6mois c'est toujours pas vendu : Moi je me dis il y a un loup, et je passe mon chemin.
Cordialement

08 déc. 2013

six mois c'est inférieur au délai de vente moyen d'un bateau à l'heure actuelle; moi je fais l'inverse: plus le délai de vente est long et meilleur sera l'affaire! c'est pareil dans l'immobilier, les meilleurs coups se font sur ce qu'on appelle des "biens usés" (en vente depuis plus de six mois); les proprios en ont tellement marre qu'ils sont bcp plus réceptifs à une propo, même indecente

07 déc. 2013

Pour revenir a ton annonce, elle est bien, il y a un descriptif et des photos, après la corrélation entre le prix de 59 K euros et 'urgent'... Je vois pas de trop.
Le problème c'est qu'aujourd'hui on recherche des bateaux ouverts sur l'extérieur ou des catas!!!

07 déc. 2013

je suis le "zozo" en question....
Voilà j'ai lu l'ensemble de vos commentaires sur le fil déclenché.
afin d'y mettre un terme, je vous raconte l'origine
Oui j'ai contacté le vendeur de l'ETAC43 après avoir consulté son annonce sur HeO en lui demandant le prix espéré et non attendu au vu que l'annonce est "au plus offrant" et "urgent"
a la recherche d'un voilier de voyage acier ou alu, je consulte les autres annonces sur le net et trouve le même ETAC 43 (mêmes photos, même descriptif) à 59000 euros.
Puis je reçois la 1er réponse:
" le prix demandé est de 60000-68000 selon option ou equipements non indispensables
philippe"
ma réponse:
Bonsoir, j'aime pas trop que l'on se foute de ma gueule (voir les annonces le bon coin)
Dommage
Sa réponse: "pas compris"
Alors je lui explique simplement le code de la vente par publicité pour un particulier et la valeur juridique des documents publicitaires (cour de Cassation Juin 2010 ) et lui présente un des procédés pour faire valoir cette vente...
Ce qu'oublie de dire mon détracteur, c'est que souhaitant"pouvoir continuer à me regarder dans une glace" je clos notre échange en continuant mes recherches ailleurs
Et là commence les menaces certes verbales mais écrites de ce monsieur... d'après mon voisin, simple gendarme il souhaite les inscrire sur une main courante...bof!!!!

Voilà c'est moi le ZoZO, un simple petit marin, simple équipier de transats dans tous les sens, qui cherche , aujourd'hui grace à une opportunité ,son voilier car la mer lui a permis de découvrir l'humilité et la serenité , un simple acheteur mais qui a droit tout de même au respect du vendeur
A bon lecteur, salut et à tous bon vent
Michel

07 déc. 2013

Donc si j'ai bien compris tu veut l'acheter mais à 59000 €
Ca y est Motu je t'ai trouvé un acheteur , je prendrais une "petite" commission....

08 déc. 201308 déc. 2013

pfff sérieusement t'es du genre a te compliquer la vie...

Dans ces cas la au lieu de te te prendre le chou rammener les gendarmes , l'armée, et le président de la république pour une annonce pas claire (tout comme plein d'annonces) pourquoi ne pas passer a autre chose.

Des bateau y'en a plein avec des gens vrai (pas virtuel , c'est toujours facile de se défouler derrière un pc même pour un simple petit marin comme toi qui a découvert l'humilité,la sérénité et j'en passe..) avec qui tu pourra discuter de tout et même du prix

Bon courage dans tes recherches :scie: :langue2: :lavache:

08 déc. 201308 déc. 2013

J'ai cherché mon bateau pendant huit ou neuf mois. J'ai du en voir peut-être 60 à 80. Je ne te raconte même pas le nombre de fois où je ne m'y retrouvais plus, parce qu'il y avait des annonces à des prix différents, parce qu'il y avait des annonces en direct et des annonces via brokers, parce que les prix changeaient, et même parce que des borkers, avec des copié/collé des photos des annonces de concurrents mettaient en vente des bateaux pour lesquels ils n'avaient pas de mandat...
J'ai été obligé de faire un fichier Excel super renseigné pour m'y retrouver.

Soyons clair, il y a AU BAS MOT un tiers des annonces qui sont b.rdéliques. Si j'avais dû engager des poursuites, j'aurais aujourd'hui au moins une vingtaine de plaintes à gérer.

Bref, pour la faire courte, tu perds ton temps à monter dans les tours comme ça... C'est ça le monde de la transaction dans la voile. Faut faire avec. Et tu n'es jamais forcé d'acheter un bateau, de toute façon.

08 déc. 2013

Si tu regardais les retraits de ligne au début du fil, tu aurais vu que ce n'est pas à toi que j'ai répondu, mais à Soif de mer.

Bon salon !

08 déc. 2013

Moi je monte dans les tours... hummm je sens une certaine frustation de certain qui ont eu du mal a trouver le bateau de leur reves..

Moi je procede comme ça , je sais que c'est pas toujours évident et que ça peut reduire le zone géographique de recherche mais c'est toujours mieux d'aller voir le bateau en question et de discuter avec le vendeur (exit les brokers)

Chacun voit midi à sa porte, desolé de t'avoir paru agressif (je suis excité je pars au salon nautique :bravo: :mdr:

08 déc. 2013

On vit vraiment dans un monde de tordu !!

08 déc. 201308 déc. 2013

Bah... J'ai même vu plusieurs fois l'arnaque suivante (et j'en ai été la victime) : un broker met en vente un bateau sans en parler à son client, espérant ainsi avoir une offre, pour pousser le-dit client à vendre et à racheter un bateau neuf...
Toi, quand tu es l'acheteur, ben tu visites un bateau qui n'est pas à vendre. Me suis tapé 700 km une fois comme ça, pour rien.

09 déc. 2013

Si tu suivais les forums de H&O, tu saurais que ton interlocuteur a quelque fois des interventions spécieuses.
De toute manière, dans ce petit monde, les gens qui savent commercer sont rares et la plupart de ce genre d'intervenants peu scrupuleux.
Je pense que la dématérialisation des transaction grâce à l'Internet et les forums n'offrent rien de bon par rapport à une vraie négociation physique, devant le bien concerné.
Et que dire d'un vendeur qui m'a donné son accord téléphonique un jour et, ne voyant pas mon chèque (20€) au courrier le lendemain, l'a vendu à un autre sans attendre? Pour une petite chose à 20€ comme pour une à 60 000€, la parole de certains n'a apparemment aucune valeur...
En dernier, un prix "à débattre" tend à dire qu'une négociation est possible mais, si le prix est justifié, l'acheteur ne doit pas s'attendre à un rabais de 50%, sauf si le vendeur est un escroc en puissance ou un imbécile qui ne connaît évidemment pas le marché...
Par contre, une annonce doit préciser le prix souhaité et donc est un élément juridique à prendre en compte en cas de litige sur le contrat commercial. Mais une annonce à 1€ ne veut rien dire en l'espèce!

07 déc. 2013

Surtout que tu avais un droit de réponse.
Ce qui confirme ce que je disais, l'annonces (s à souligné) est pas claire.
Et vive les zozos acheteurs.... Tu nous tiendras au ct?

07 déc. 2013

+1 saoufe, tu as mérité ton étoile

07 déc. 2013

et ben mon zozo je t'avais trouvé mais ne voulais pas le dire...comme chacun peut le constater tu as de nombreux echanges fructueux ici..
si mettre une annonce par besoin d'argent est mal cela rejoint mon idee deja ancienne qu'il y a helas deux classe de petits marins
ceux a fric et petite cervelle
et d'autre part les normaux que dieu a créé.
.
faut etre vraiment un gros debile pour meme imaginer avoir le droit de valoriser une telle vente a 1 €, ou meme pouvoir suggere que c'est possible...c'est totalement surrealiste et hors de propos pour un humain , meme si je ne suis pas un assez bon ecrivain pour rediger une annonce.
je crois au contraire que le niveau intellectuel et le manque de serieux et d'experience de certains ne me permet pas de m'entretenir valablement avec eux..
.
A part ca cela fait maintenant environ 5 h que par retourj'ai demandé son pseudo a michel, car je doutais meme qu'il fut un participant actif du site.. il nous apparait enfin
.
Et hop je le mets dans mon carré ...comme je fais a chaque fois dans ce genre de cas,
.
sur ce je vous laisse le bateau a besoin de soins, surtout si cette vente a 1€ est proche
philippe

07 déc. 2013

5 h c'est juste le temps pour moi de faire passer en ambulatoire une chimiothérapie
on a le cancer que l'on peut...milles excuses pour ce contre temps et bonne chance a ta vie de marin chevronné

07 déc. 2013

condoleances: mais cela n'excuse rien :topla:

07 déc. 2013

moi, je t'en donne un clou de ton bateau ...
.
.
c'est quand même mieux que si je te disais qu'il vaut pas un clou ... :heu:

07 déc. 2013

:pouce:

07 déc. 2013

à Michel - soif de mer, sauf ton respect, comme on dit, "ce n'est pas parcequ'on a soif d'amour/de mer, qu'il faut se jeter sur la première gourde/huissier qui passe ;)

07 déc. 2013

c'est juste un malentendu, faut pas en faire toute une histoire.

07 déc. 201307 déc. 2013

snas doute. tu es la voix de la raison , qui l'eu cru :bravo:

07 déc. 2013

visiblement pas grand monde, vu que je suis toujours à la cale..

07 déc. 2013

Bonjour tout le monde,
Je me demandai ,lorsque l'on marque "prix ferme", est ce que cela envoie un message positif ou négatif ?
Étant entendu que le bien soit correctement estimé.
A votre avis ?
Jean-Marie S/y M'enfin!

07 déc. 2013

"Correctement estimé". certes, mais correctement pour toi, même le plus honnêtement possible n'est pas nécessairement "correctement" pour un acheteur potentiel.
En qualité d'acheteur, si je lis "prix ferme", en fait "non négociable", je ne me déplace même pas.
Dans toutes ces transactions, comme quand tu achètes une maison, il y a en fait nécessairement négociation et il faut parvenir à rapprocher les points de vue. Si l'un des deux campe sur ses positions, on n'arrive à rien.

Pour revenir au post de départ, j'en arrive à la conclusion que c'est beaucoup de bruit pour rien, basé sur du malentendu, de la maladresse et de la susceptibilité.

Keep smiling. :pouce:

07 déc. 2013

ça doit sans doute rassurer les acheteurs qui ont horreur de marchander et n'auront pass l'impression de se faire avoir par un acheteur qui avait majoré sont prix pour pouvoir le baisser.
ça n'empêchera pas quelqu'un de motivé de dire à quel prix le bateau l'intéresse et de s'en aller en cas de refus de modifier le prix de vente.

07 déc. 2013

ben alors faidrait vous entendre , on negocie ou pas . Pour moi tant que rien ne se passe le marché n'existe pas, le bien vaut 0 , meme pas 1 ( dediu bien sur , j'aurais du mettre 0 :reflechi:)

07 déc. 201307 déc. 2013

Tu n'as pas d'acheteur, mais ce n'est peut être pas lié au prix ni a la qualité de ton bateau.
Il y a peut être de moins en moins de gens qui ont ton profil, "sdf"navigateur donc potentiellement moins d'acheteurs.

Peut être en définissant à qui peut convenir ce bateau (client potentiel) en évaluant leur motivation et leur marche de manoeuvre ( ce que le banquier peut prêter) tu vas commencer à cerner un prix raisonnable pour l'acheteur.

07 déc. 2013

si si, UN clou .... :acheval: :acheval:

07 déc. 2013

Moi je vend rien a ceux qui me parle de prix avant d'avoir l'objet devant leurs yeux !

07 déc. 2013

OK, donc l'étiquette veux qu'il y ai une petite marge de négociation ?
Ça doit faire partie de nos tempéraments latin!
Merci,

07 déc. 2013

Latin, latin j en connais des plus coriaces en affaire :-)

07 déc. 2013

En effet , les anglais sont pas mal non plus point de vue bizness, on pourrait aussi parler des chinois qui eux mêmes quand ils parlent des indiens. en affaire.....

07 déc. 2013

@ philippe pourquoi tu l'as pas mis aux enchères pour le téléthon ;-)

07 déc. 2013

salut Philippe, je suis surpris de la vente de ton bateau, donc tu ne compte plus traverser avec. Quand au reste ( tu me comprend ) laisse pisser. Tu es intelligent pour le faire . Amitié André

09 déc. 2013

le bateau est en vente depuis longtemps : pour raison "financieres"... si je n'avais pas de probleme de sous y' longtemps que je serais reparti au lieu de faire de la voile sur hisse heo
philippe

07 déc. 2013

on va lancer avec hisse et ho, l'opération
"pour que philippe garde son bateau".
à chaque fois que l'un d'entre nous dit une grosse connerie, 1€ pour philippe.
ça va être vite réglé l'histoire, tu veux combien philippe?
regarde rien que matelot17724 doit pouvoir, seul, en financer la moitié.
on en parle au salon sur le stand hisse et oh
ça va le faire...

07 déc. 2013

OK, on en parle à Tom !! :policier:

le premier qui dit une connerie, un roro dans la boite à concon ...

08 déc. 2013

Une sorte de Motutungathon, quoi ? :mdr:

09 déc. 2013

ben pour payé es casserolle que 'ai au cul + de quoi naviguer j'usqu'a ce que j'ai ma retraite minable , faudrait minimum 50000 : c'est pas cher hein.
pour ce modeste sponsporing + un internet sat ; je vous fait une histoire par semaine avec photos sur : patagonie antartique georgie du sud atlantique sud etc... vous pourez meme voter pour decider des futures destinations.
Je vous organise aussi des croisiere destroy, ( avec participation minimum) dans le cadre de l'association :bravo:

09 déc. 2013

tu parles d'elephant island, entre l'antartique et la georgie: c'est un coin super glacial, avec un abri pas terrible a l'ouest...malheureusement celle la n'est pas a mon programme...vraiment pas sympa comme endroit

09 déc. 2013

top, alors je propose l’île l"Elephant" en 2016 pour le centenaire des vacances de Sir Ernest Schackleton sur ce petit paradis terrestre!!

07 déc. 2013

Pour ajouter un élément au débat des annonces à prix variables du même objets, j'ai eu une expérience du même type lors de la vente de mon voilier. J' avais mis des annonces dans 2 revues, et sur le bon coin. J'ai été contacté par téléphone, et surtout par internet , par des interlocuteurs me demandaient de leur envoyer des photos .
C'est ainsi que j'ai pu voir des annonces de vendeurs pro, avec mes photos,et des prix de ventes plus élevés que ce que je demandais.
Mon bateau étant remisé au sec dans un chantier, l'adresse qu'ils donnaient était le nom du port.
Au bout d'un an et demi, ayant baissé mon prix , je vous laisse imaginer le bazar que cela pouvait donner pour quelqu'un qui aurait épluché les annonces (sur internet ou ailleurs).

08 déc. 2013

Vous pouvez tjs critiquer voir insulter (ce que je ne fais pas), mais il m'arrive de vendre ou d'acheter des bateaux depuis mes 18 ans (au pif une trentaine). Je suis sur internet, par curiosité et pour suivre ce marché et ainsi repositionné le bien acheté.
A la question du prix ferme, tu peux, si le prix est très en dessous du prix marché.
Mettre l'annonce sur plein de support ne sert à rien (avec les moteurs de recherche). Voir un piège (ce fil, car Motu avait un client potentiel).
Refuser de négocier même au téléphone est une erreur (question de distance= frais). Ex, le bateau est très loin (tu échanges des photos, expertise etc avec internet c facile).
Pensez vendre l'histoire de son bateau (cas 'extrème', le cata de Coluche ou la goêlette de Renaud rebatisé 'lolita'!!), alors que l'acheteur recherche un voilier, c'est une autre erreur classique (l'affect du vendeur n'est pas celui de l'acheteur).
Il y combien de bateaux au sec qui attendent un panneau a vendre ?
Et maintenant on commence à voir des bateaux en état de naviguer a donner, alors le prix!!! (pour l'instant autour de 6 m avec un pic a 12 m).
Et pour finir, l'avantage, non négligeable, de l'intermédiaire, c'est justement qu'il fait tampon entre l'acheteur et le vendeur dans la délicate négociation du prix (ce fil en est une preuve).

08 déc. 2013

tu es trop modeste matelot! on lit sur ta page professionnelle internet:
Expert sport:
"Je donne des conseils en achat et vente de bateau (voile et moteur). Réparation et bricolage, installation d'équipement.
Initiation à la voile et au voyage. Possibilité de faire des stages sur..." j'en profite pour te faire un peu de pub on lit aussi:
Expert Maison
Conseils pour bricoler (hors électronique):
- chez soi,
- son bateau,
- son camping-car.
Dispo 24 h/24 h.
alors forcément, ça force le respect!
cependant comme tu peux passer ça dans tes frais généraux, je propose que pour toi ça ne soit pas 1 mais 2 roros dans la boite à concon...

08 déc. 2013

Ce fil est assez inutile excepte pour reveler des attitudes.
Des menaces.....il ne semble pas qu il y ait eu des menaces. malentendu peut etre mais surtout beaucoup de mauvaise foi.
apres a peine une heure le lancement du fil vous avez rectifier votre annonce, probablement suite a la lecture de certains commentaires....pour le prix il n y a vraisembablement pas 1000 euros d ecart par rapport a l autre annonce mais 9000 euros....puisqu apparement vous mettez l equipement dans la balance...et par ailleurs 'soif de mer' ne vous en a pas demande 1 euros non plus. Il est difficile d'evaluer tres objectivement un bateau mais ce n est pas pour cela qu il faut jouer a l'elastique.
Il aurait ete plus elegant de repondre courtoisement a 'soif de mer' dans ce meme fil pour peut etre vous entendre.
Dommage

08 déc. 2013

Salut,
Ayant un bateau en vente à ce jour, et étant prèt à négocier le prix j'ai bien peur qu'il y ai des annonces qui traînent à des prix différents.
Mon broker l'a mis (m'a-t-il dit) de manière "automatique" dans plus de 40 sites !!!! je vous laisse imaginer le bazard :oups:

Pour ce qui est du prix, je pense qu'un vendeur doit avoir une idée précise de ce qu'il vend et du marché

Je n'aime pas les prix surévalués par le vendeur qui se dit que de toute façon il sera négocié. Une marge de négo ne veux pas dire n'importe quoi.
Le juste prix existe : je ne négocie pas mon futur bateau!

Je n'aime pas non plus (encore moins) l'acheteur qui va te proposer -10% sans avoir vu le bien.
J'annonce d'ailleurs très vite mon prix plancher tout en restant ouvert aux arguments de l'acheteur.

Une bonne visite, une bonne négo et une bonne affaire pour les 2 parties,
une vente/achat doit rester un plaisir partagé qui va jusqu'à la prises en main voire le convoyage ensemble.

08 déc. 2013

Au fait philippe, bonne chance pour ta vente (et le reste).
Et encore merci pour ta proposition de visite ... je t'en dirais plus
bye
eric

08 déc. 2013

Y a trois grands thèmes dans la vie qui sont sujet à engueulade : la politique, le pognon et les femmes. Je trouve que le 3ieme thème n'est pas assez creusé sur H&O.

08 déc. 2013

Oui, et comme disait l'autre, il y a trois moyens de perdre de l'argent : la bourse, le jeu et les femmes.

Avec les femmes c'est plus agréable, mais c'est aussi beaucoup plus sûr et plus rapide.

08 déc. 2013

Moi qui suit fidèle, donc une seule femme, je ne trouve pas qu'elle me coûte chère, mais par compte elle m'offre beaucoup.

Ps : Elle ne lit jamais HEO donc je peux me lacher à fond.
Signé:
Un homme qui préfère les femmes, et surtout sa femme, mais la réflexion eût été la même si j'avais aimé un homme.
Vous êtes des bons marins, soyez vigilant, ouvrez les yeux sur l'environnement qui vous entoure, et ceci pour éviter les dangers isolés.

08 déc. 2013

Tu as oublié un 4ème thème : le machisme et la stupidité qui va de pair.

08 déc. 2013

t'as oublié la religion......

08 déc. 2013

bonjour
très nouveau sur H&O je lis et relis des forum (foras ?) et à ce rythme j'ai pu découvrir quelques scribes à forte personnalité dont Motutonga..
Sachant qu'il n'y a aucune possibilité de mâtiner ses réflexions écrites à part la majuscule ou le smiley, aucune possibilité de donner un ton ou une inflexion de voix , alors un texte peut passer pour une engueulade. Mais cela reste une affaire de gentleman marin ne bataillant qu'à fleurets mouchetés. Que soif de mer guérisse au plus vite et qu'il ait envie de rendre visite à Motu.
Pascal

08 déc. 2013

On voit aussi souvent dans les annonces "prix justifié". J'attends toujours de voir une annonce prix injustifié...

08 déc. 2013

J'aime bien ton expression " bataillant a fleurets mouchetés ". Hop je te la pique :acheval: :mdr:

08 déc. 2013

Ce que je prefere c'est ceux qui te dise qu'ils ont trouvé le meme moins cher et en meilleur état, mais ils sont quand meme intéressés...

08 déc. 2013

corentin+1

08 déc. 2013

@motu:
tu dis dans ton annonce:
" ...tout est neuf ( moins de 6 ans), sauf le greement et le gros des amenagements( et la coque bien sur). ..."

on sait que du matos en mer souffre vite, donc du matos de 5-6 ans n'est plus très neuf du tout !!!

08 déc. 2013

"La bonne vente est une vente qui satisfait vendeur et acheteur" : très jolie lapalissade que l'on lit fréquemment ici. Comme l'acheteur ne peut forcer le vendeur a lui vendre au prix qu'il souhaite et inversement, la vente est toujours satisfaisante pour les deux parties

08 déc. 2013

Merci pour cette contribution :-D

:acheval:

08 déc. 2013

Pas de polémique, je donne mon avis et non un cours magistral. C'est tolèré, non?

08 déc. 2013

Je ne veux pas perturber vos petites affaires mais, légalement, la vente au plus offrant est encadrée. En particulier, il est obligatoire d'indiquer une date et une heure limite, sinon, la vente est repoussée à l'infini. La protection du vendeur est assurée par le prix de réserve, atteint ou non. Allez, je monte de suite à 50 €...

08 déc. 2013

Il me semble que ceci ne concerne que des ventes réalisés par des mandataires ou adjudicataires (donc des professionnels).

08 déc. 2013

@soif de mer : je ne comprends pas tout de votre démarche et votre réponse semble intéressante et mérite explicitation sur au moins trois points qui m'intriguent.
.
Je vous cite : "Alors je lui explique simplement le code de la vente par publicité ". J'ai eu beau chercher dans mes Dalloz, je n'ai point trouvé ce "code" que vous citez. S'agit-il du code civil sous-entendu ? Dans ce cas à quel article faites vous référence ?
.
En matière de droit, lorsqu'on cite un arrêt on le cite intégralement c'est à dire référence et extrait sur lequel on s'appuie. Or vous évoquez "la valeur juridique des documents publicitaires (cour de Cassation Juin 2010 )". Quel arrêt ? Le seul arrêt que j'ai pu trouvé concerne un différent lié à la publicité foncière. J'imagine qu'il ne s'agit pas de cela ;-)
.
Et enfin, le meilleur pour la fin, je vous cite : "et lui présente un des procédés pour faire valoir cette vente... " . Je serai curieux de savoir à quel motif vous arriveriez à contraindre un particulier à l'obliger de vendre. A moins de ne chercher à obtenir la nullité de la vente que vous espérez cf. articles 1109 et suivants du code civil (Livre III , Chapitre II : Des conditions essentielles pour la validité des conventions. Section 1 : du consentement).

09 déc. 2013

j'apprecie ce soutien tres professionel , merci les jeunes

08 déc. 2013

Quand j'ai vendu mon first24 en 2010 j'ai eu une réponse à mon annonce

"si vous ne savais pas quoi en faire je vous en débarrasse"

ça m'a bien fait marrer :mdr:

08 déc. 2013

Oui dans ce cas là ce n'est plus une vente mais une donation.Et En plus on l'invite au resto avec champagne et caviard

08 déc. 2013

c'est déjà pas mal, sinon la déconstruction est pour toi !!! :acheval:

08 déc. 2013

pour un certain nombre de bateaux , de véritables poubelles , celui qui le donne fait en effet une affaire.

09 déc. 2013

HO LA HO LA,
C EST FINI
pour ceux qui n'auraient pas compris tout, sur vos conseils ,l'annonce a 1€ a ete remise a 59000€
j'ai bien noté que ma "demarche commerciale" pretait a confusion, j'ai mis "soif de mer" , dans mon carré ....( c'est lui le zozo)
Cependant vous pouvez conrinuer sur le sujet "affaire ou pas "
Je ne voulais pas avoir tant de succes..j'espere vous voir tous au salon qu'on se marre un peu
philippe

09 déc. 2013

Tu as eu le droit à un petit coup de vent comme tu les aimes sur HEO.

09 déc. 2013

et bien maintenant "soif de mer" va pouvoir te rappeler , et commencer ainsi une bonne relation.
autour d un verre ,près de ton bateau de préférence

09 déc. 201309 déc. 2013

mais je pense a un truc:
je n'ai pas lancé ce fil pour me faire de la pub ni pour mettre en avant mon boat...cependant je viens d'y pensé a l'instant, si j'avais été malin, c'est un truc envisageable..je deance donc ceux a qui pouraient sortir du chapeau cet argument mercantile, et me le repproché.
.
mais puisque maintenant c'est fait, la derniere enchere est a 50€(pour ce prix la je donne ma vieille VHF)

09 déc. 2013

c'est toi qui es en tort AMHA :
Tu passe une annonce à 30000 euros, puis une personne t'appelle, tu espères qu'elle n'a pas vu cette annonce et tu essayes de lui soutirer 10000 euros de plus en jouant sur son manque d'info.
Plutôt vilain....

09 déc. 2013

51 € et 2 clous (inox) !
Qui dit mieux !

09 déc. 2013

Je sais si c'est une bonne idée et une 'bonne' pub ce fil pour toi et ton bateau. Car les clients potentiels ont de grandes chances de ton tomber sur ce fil puis sur ton 'profil', pas sur que ce soit vendeur. Mais hein, ce que j'en dis que tu peux en penser !!!

09 déc. 2013

ha et il y a autre chose : moi je suis gentil , j'ai pas d'idee tordue , j'arnaque jamais personne ( mais je me fais beaucoup arnaquer).
lorsque j'ai acheté le bateau il y a 21 ans l'annonce sur bateau disait " au plus offrant". Jamais je n'aurait eu de questions bizarres sur ce sujet ...je ne me suis posé aucun probleme lié a l'ennoncé, j'ai ete en bretagne , j'ai acheté apres nego, basta
philippe

09 déc. 201309 déc. 2013

il est pas encore fini ce sujet ? il marche mieux que ceux techniques. sur les annonces hisse et ho, barre à roue 200 euros. la même sur le bon coin par le même vendeur 150 euros , comme quoi. J'ai averti le vendeur , peut être a t'il modifier les annonces? je vais voir. André

09 déc. 2013

ben non toujours pareil ? le meilleur prix le bon coin

09 déc. 201309 déc. 2013

fait porter plainte !!!

09 déc. 2013

le supplice de la petite cale pour avertissement et menace de la grande cale en cas de récidive!
faut pas faire chier le marin!!!

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