Méditerranée - Places de port réservées aux "locaux" : vrai ou faux ?

mais ...... tu ne sais pas que sud Loire c 'est un autre monde ? :mdr: :mdr:

Je te rassure, même pour les locaux il y a 20 ou 25 ans d'attente dans certains ports.

Quant à celui qui t'a dit que tu n'aurais jamais de place si tu n'est pas domicilié dans la région, il avoue à demi mot les magouilles pour obtenir une place dans son port.
Si tu consultes le règlement du port et les conditions d'attribution d'une place, tu constaterais certainement qu'officiellement il n'y a pas d'obligation de résidence.

Tu devrais demander à consulter ton rang tous les ans au moment de renouveler ta place sur liste d'attente.

j ai eu ma place à Port de Bouc en 18 mois d attente et sans aucun privilège
bon c est vrai que ça n est pas la Riviera

Tu as demandé a la Societe Nautique , le droit d'entrée varie suivant ton lieu de residence . D'une centaine d'euros pour les Port de Boucains a 5000 pour les " etrangers "

sur le fond oui mais il n'y avait pas de 50' en attente. Le port est géré par une entreprise privée, elle est là pour faire du profit!!
:alavotre:

Bonsoir,

Bien sur, je me suis renseigné à la société nautique, par téléphone on m' a demandé ou je résidais.
Je dois faire parti des étrangers car j'habite Miramas, la limite serait Istres, au-delà, tu es considéré comme "estranger" et tu dois allonger une enveloppe de 5000!!.

Cordialement.

Tout est fait pour prendre de l'argent.
Le sens commercial aurait voulu qu'on t'accorde une place de 15 mètres au tarif de ta catégorie de bateau.
Ou alors, il n'aurait rien fallu te proposer et privilégier le premier de la liste à posséder un 15 mètres.
Ce pays devient un pays de bandits et totalitaire !!!
Ça ne m'étonne pas de rencontrer autant de parents qui préparent leurs enfants à s'expatrier !

Et puis c'est bien normal que les locaux passent en priorité ... je ne réclame pas de place de parking à Paris MOA !

les lois de decentralisation de 1983 ont supprimé la tutelle de l'état sur les collectivités locales
saisir le médiateur de la republique c'est son job

Euh....M'sieur, mon village est baigné par un ruisseau large d'environ 30cm et profond de 10 (débit 15l/mn).

Mon navire à un TE de 1,50m.

Tu crois que je peux exiger de ma commune qu'elle me construise un port en eau? :lavache:

Au moins maintenant tu sais que tu as le choix. :-D :-D :-D

L’autonomie administrative local est indépendants du pouvoir central (décentralisation) dans le respect de la Constitution, des lois et des règlements qui les définissent. Et dans le cadre des missions qui leurs sont confié (et rien d’autre !)

voir aussi identité de traitement de tous citoyens !

Il reste le kayac....;)

Pourquoi pas, je suis dans le sud ;)

Trop tard j y suis

Hello,

C'est de l'ordre du fantasme effectivement, les ports du sud sont pleins de bateau de gens qui n'habitent pas la région. Idem pour l'atlantique je pense.

Tout au plus, le fait d'être à coté facilite un peu les choses car on peu se déplacer souvent pour discuter de vives voix et faire du "lobbying" et le contact humain peu quand même aider, mais bon c'est même pas sur en fait.

Je connais un port sur l'atlantique ou les places sont réservées aux " locaux " sur ordre du maire mais comme je le dis souvent << chaque port est presque un cas particulier >> .

Il y a d'autres raisons que le clientalisme et la corruption, pour l'attribution d'une place à un habitant proche plutôt qu'éloigné.
Si quelqu'un est tout près, il y a des chances qu'il vienne "souvent" au bateau, qu'il anime la vie locale et le port plus que celui qui aura à rouler 12 heures aller/retour, qui viendra deux, voire trois fois dans l'année.
Après avoir spécifié, au renouvellement de la liste d'attente, que je faisait des sorties en moyenne 30 fois par an, que je participais à la vie locale (quelques rencontres et régates), que je vivais à quelques dizaines de kilomètres, mon attente n'a plus été bien longue.
Je ne trouve pas ça anormal.

Alors pourquoi serais-je pénalisé par rapport aux locaux ?
Ce qui m'a fait réagir à ton intervention c'est que, pendant des années, je suis resté inscrit dans un autre port que le mien où je savais pertinemment que de telles pratiques étaient courantes. Je n'y ai jamais obtenu de place. Fallait-il que j'aille expliquer mon cas aux responsables locaux ?
Et bien non car j'estime que ce sont des pratiques injustes. Et je préfère être dans un port et un lieu où le règlement s'applique et le favoritisme n'existe pas. Je m'y sens 100 fois mieux. On ne se refait pas.
Je rajouterai que je ne regrette rien car, grâce à ce choix, je n'ai donné aucun sous de ma poche à cette commune. :langue2:

Je ne suis pas sûr que Bourdieu serait satisfait d'apprendre ce à quoi servent ses écrits dans ce cas précis. :-D

"Les étrangers" tu dis ??? :-D :-D :-D

Alors faisons le compte pour les locaux : 52 WE = 104 jours = plus de 3 mois. Plus en moyenne 4 à 5 semaines de vacances + quelques longs WE dans l'année. Le compte y est largement pour la plupart. CQFD. :topla:

...locaux qui, si ils vont naviguer, n'ont pas besoin de place puisqu'ils naviguent... :mdr:

Favoriser celui qui participe est la base de toute vie. Si tu estimes participer, et tu as peut-être bien raison, qu'est ce qui t'empêche de faire valoir ta qualité de participant, au lieu de te fondre dans un anonymat disqualifiant ?

Un bon bouquin : La distinction, de Pierre Bourdieu ! :litjournal:

oui donc ... et les "etrangers" vont surement savoir que l'eau d'un robinet et devenu toute rouillée ou que l'eclairage machin est tombé en panne ou qu'un tel a failli tombé à l'eau parce qu'une planche sur le ponton était pourri ...

il ne s'agit pas de deblatérer sur un ecran mais de mettre le doigt sur le quotidien pour améliorer les choses si possible et là le local qui passe presque tous les jours sur le ponton est surement mieux placé que celui qui passe une fois tous les 3 mois .

je connais bien une zone de mouillage avec 35 bateaux ce n'est surement pas les "etrangers" qui surveillent tous les jours les bateaux , ce sont plutot les locaux qui surveillent les leurs .

Posons la question inverse!
Pourquoi les locaux seraient pénalisés par rapport aux Parisiens ?
Il me parait normal que celui qui est né, habite, paie ses impôts dans une ville de bord de mer, puisse y mettre son pêche promenade?
Imaginez qu on m attribue un parking à paris alors que ceux qui habitent l immeuble au dessus doivent attendre plusieurs années.
Pour les Parisiens il y a ....la seine!
Cela ne me choque pas....la constitution prévoit autre chose, mais je trouve cela asse moral.

je pense qu'il y a pas mal de "locaux" qui aimerait aussi pouvoir être sur leur bateau pendant 3 mois par an. Je pense, en effet, que parmi la "classe laborieuse", tu es un cas particulier ;-)

Un cas particulier surement pas mais faisant partie d'une toute petite minorité, certainement ...

Je crois que la hantise ce sont les bateaux ventouses qui ne bougent que quelques jours en juillet ou aout, souvent ils ne sont que résidences secondaires flottantes sans intérêt dans un port sauf à sec , quoique... :reflechi:

La hantise pour qui? Pour le port? Du moment que l'argent rentre, quelle importance?

Non

Pas la peine de vous disputer, les places de port de ds le sud est relevent de la science fiction pour une place à l annee et du racket en passager
Normal, tout le monde veut y etre,
Une fois sur la place, personne ne bouge parce que c est souvent loin du domicile et vu le prix du foncier, impossible de mettre au sec en hivers
resultat, des milliers de bateaux qui ne bougent que 1 à 3 semaines par an et une situation totalement bloquee

Si vous ne naviguez qu en ete, sachez qu en ete, c est soit pas de vent soit 35 noeuds de mistral, bref, moteur ou bloqué au port

alors si vous aimez naviguer l ete, choisissez l atlantique pour faire de la voile
Et pour de belles navs en med, soyez là de janvier à avril, mai etant le mois le plus venté de l annee

Euh...la Méditerranée ne se limite pas à côte française !

Donc, je me permets de modifier un peu ton conseil : "pour de belles navs sur les côtes méditerranéennes françaises, soyez là de mai à Avril...ou allez voir plus loin " ;-)

Bonjour.

Merci pour vos contributions, qui sont intéressantes car elles montrent que tout le monde n'a pas la même vision de l'accès équitable des citoyens au domaine public.

Je connais bien les difficultés et pratiques locales car je suis du coin et j'y navigue 50-60 jours/an ce qui est déjà pas mal en habitant loin.

Je me permets de revenir à ma question d'origine : y a-t-il ici des heonautes ayant obtenu une place dans un port du coin tout en ayant une adresse loin, voire à Paris ?

Merci d'avance pour vos témoignages sur ce point précis !

De janvier a avril plus septembre octobre

Ce serait pourtant un très bon test pour savoir si tu es vraiment passionné... :-D :-D :-D

Vous êtes hallucinants...
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Et si on décidait que seuls les habitants proches d'une centrale électrique pouvaient avoir de l'électricité ?
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Que ceux qui habitent loin d'une source d'eau n'auraient pas l'eau courante ?
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Que celui qui habite en périphérie de la ville ou en zone rurale n'aurait pas accès aussi facilement à l'hôpital du coin ?
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Les infrastructures publiques appartiennent à tous. Les ports n'ont pas été financés par les impôts locaux mais par l'Etat. Ils sont le fruit d'un aménagement global du territoire à l'échelle nationale. Vous pensez vraiment que le port du Crouesty a été payé par les habitants du village et qu'il a été construit pour eux ?
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La notion même de société repose sur un partage des biens publics. Le fait que j'aie du temps pour balayer la rue en bas de chez moi ou de nettoyer l'ascenseur de mon immeuble tous les week-ends ne me donne pas de droit d'usage prioritaire et c'est bien normal.
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En lançant ce fil de discussion, je me doutais bien qu'il y aurait des témoignages sur de telles pratiques... mais pas que des heossiens les défendraient !!!
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Quelle déception...

oui mais le probleme est parfois l'inverse

celui qui est proche de la centrale ou de la source d'eau n'a pas d'electricité ni d'eau car tous est capté par d'autre plus eloigné ... et est parfois obligé d'aller voir une autre source à des km de chez lui ...
donc on comprends que celà peut lui posé probleme et questionnement, le nier ne ressouds rien ...

Autre constat : Presque toutes les marinas ont leurs club nautique parfois prestigieux d'ailleurs ou tres important en frequentation .Ils créent une animation certaine et une convialité ,sans eux les ports seront mort et seront que de simple parking sans ame . Qui les animent ces clubs quotidiennement ? les locaux forcement . Bientot les entrainements d'hiver vont debuté un peu partout et celà grace au locaux surement pas grace aux autres ...

Donc il y a il me semble interrogation aussi ... mais interdire ce n'est pas bien c'est m^me interdit

En lançant ce fil de discussion, je me doutais bien qu'il y aurait des > témoignages sur de > telles pratiques... mais pas que des > heossiens les défendraient !!!
Quelle déception...

Trouver intolérables les privilèges du voisin mais parfaitement
justifiés les petits avantages qu'on peut obtenir, rien de plus humain.
Dans le cas contraire, il faudrait écrire au pape pour qu'il les canonise !

Ceci dit, parler des ports de Méditerranée (sous-entendu française)
généralise une foultitude de situations très différentes.
Le maire qui intervient auprès du maître de port pour obtenir un passe-droit, c'est banal, mais ça se fait partout et dans tous les domaines...
L'employé de port qui magouille pour son propre compte, c'est aussi banal et ça se fait partout et dans tous les domaines...
Mais le cas le plus fréquent amha c'est le je-m'en-foutisme généralisé, la bureaucratie délirante, les listes pas tenues à jour, les dossiers qui se perdent, c'est encore banal et pas propre uniquement à la plaisance.

Pour les chanceux, il y a le cas des brokers qui disposent d'un espace de vente qu'ils peuvent sous-louer quelque temps, et celui des proprétaires d'un anneau dans un port privé, ou des titulaires d'une amodiation sur le domaine public.
Certains n'ont plus de bateau, d'autres ont fait un placement financier, et ces places parfois disponibles en location se négocient au cours du marché sous la tutelle de la capitainerie.

Enfin à la lecture de ce forum, j'ai constaté que beaucoup étaient des militants écolos.
Leurs convictions sont respectables, mais qu'ils ne viennent pas se plaindre après !
Car qui a gelé la situation depuis 40 ans en bloquant la création ou l'extension des marinas sinon les écolos, faisant pression sur les édiles avec leurs 2% de voix, très convoitées dans des élections qui se jouent à 49/51 ?

Es a s appel consoler local
PS a port Camargue il y a des centaines de place de port libre dans le port privé...

Il y a autant de places de port aujourd'hui qu'il y a de bateaux en état de naviguer (et même un peu plus car certains bateaux hors d'usage ont néanmoins une place).
Malheureusement les propriétaires de bateaux n'imaginent pas autre chose que d'avoir une place dans un port précis et l'ayant obtenu de la conserver le plus longtemps possible. Certains vont même jusqu'à continuer à la payer tout en la quittant pendant plusieurs années pour pouvoir la réobtenir à coup sûr.
Cette attitude encouragée depuis de longues années par les ports qui exhibent avec fierté la longueur de leur liste d'attente a fini par bloquer la mobilité des bateaux. Le système s'est petit à petit gelé.
Le bateau est le symbole du voyage. Concevoir la propriété de son bateau avec l'idée de le faire bouger de port en port, de pays en pays me semble être une meilleure idée aujourd'hui. Les moyens de communication sont plus faciles qu'hier. Aller à La Corogne en Grèce ou au Maroc est plus facile et moins coûteux que de retrouver son bateau sur la côte d'azur.
Si ce nouveau comportement se développe le dégel se produira dans les ports français et tout le monde y gagnera.

Dans quel port es tu inscrit et as tu bien refait ta demande tous les ans au mois de decembre ?
Il faut aussi demander au service des ports ta place dans la liste d'attente .
Si l'etang de Berre ne te rebutte pas , il y a un projet de port dans les cartons .

www.etangdeberre.org[...]e,19-80

Il ne faut pas désespérer , vu que le niveau des océans remonte , tu auras un bientot un port facade atlantique / manche au pied de ton immeuble à la capitale

kaj : c'est un faux-problème que tu soulèves là puisqu'il reste encore des places à La Roche Bernard. Le port fait de la pub pour attirer de nouveaux clients. Je suis d'autant mieux placé pour en parler puisque j'y ai obtenu une place en juillet sans pratiquement aucune attente et ............................. sans favoritisme!!! :coucou:

Oui en octobre ici c'est possible, ste Marguerite était bien vide.

Il me parait tout à fait normal, que les places de port soient, non pas réservées aux locaux, mais mises à dispo en priorité.
Quand je vois qu'à St Malo, on te répond sêchement non pour laisser un petit bateau sur remorque, et qu'il y a depuis 3/4ans, un requin hollandais sur sa remorque, ça me choque.

C'est dans la norme locale basse pour un 40 pieds...

Le Sud c'est le Sud.
Mais moi qui habite La Rochelle et paye des impôts à la ville, au département, à la région et à l'état central donc aussi à l'UE, qui ont tous d'une manière ou d'une autre contribué au financement de la marina des Minimes je trouverais normal de bénéficier d'une priorité !
Voilà, bonne journée !!!

St Raphaël il y a de la place c'est normal c'est les plus cher , a Antibes aussi il faut habiter Antibes ?, c'est la réponse de l'accueil ? pourtant les gros bateau immatriculés sur les iles ...?

Les Riverains se garent devant chez eux. Ils paient les Impôts Locaux etc...rien d anormal!

Bonjour

En tant qu'Estrangé je ne comprends pas

On est sur liste d'attente pour une place, mais son bateau a une place ???

Quel est l'intérêt de vouloir une place attitrée si mon bateau a une place?

Le prix ?

OK

je pige

Mais si les gars qui mettent leur bateau au sec l'hiver paye pour sortir le bateau et paye pour la période au se"c, au total il payent la même chose; non ?

Chez moi je paye une place à l'année 1500€ pour 9m du 01 03 au 28 02
Et je paye en plus 540€ pour le sortir du 01 12 au 31 03

Oui je sais, je ne suis pas obligé de le sortir

Les visiteurs ne payent que leur place X 365 jours

au total, jeu blanc

Elle a raison

Un nouveau port réservé aux locaux....Port Sarko

www.hisse-et-oh.com[...]valaire