les voiliers de croisière de moins de 10 m seraient ils mal vu ?

Je me balade souvent dans les ports des îles en Grèce et je suis affolé par la taille gigantesque des voiliers amarrés cul à quai. Ils font tous en moyenne 13-15 mètres ! Il faut donc un équipage pour étaler les jours de brise, ce qui fait que je vois souvent les skippers jouer avec leur mobile pour appeler la famille et les amis afin qu' ils viennent compléter l' équipage... ce qui souvent leur pose problème ! Il existe plein de belles unités bien plus adaptées à la vie d' un couple de retraité mais c' est à se demander si avoir un voilier de moins de 10 mètres démolis l' honneur ? J' en suis persuadé, me trompige ?

L'équipage
29 juil. 2014
29 juil. 2014

Lancer un tel fil en forum technique ????
Il est évident qu'un bateau de 10 m est moins bien vu qu'un de 15 m, c'est optique!

29 juil. 2014

jolie réponse

29 juil. 201429 juil. 2014

j'adore ce genre de fil:
ce n'est pas plus dur de manoeuvrer un 15 m qu'un 8 m: mais a part la question d'optique, sans doute sont ils moins bien vu par les gogos , les clients de la consommation , le politicards et les gens a kepi (vous connaissez le sketche de coluche) mais pas par les marins.
malheureusement dans la plaisance il est possible que les marins passent bientot pour des pouilleux indignes du slogan "liberté egalité..etc"...peut etre ton souci est il la...c'est aussi le mien...mais je trompe l'ennemi pour l'instant car le mien fait 13m, en attendant d'etre vraiment un pouilleux
philippe

29 juil. 2014

Je partage complètement. J'ai plus de choses à partager avec les proprios des bateaux moins de 10 m (sauf quelques exceptions, mais jamais beaucoup plus grand) que ceux de 15 m, qui a mon avis (je généralise, il y a des exceptions) étalent leur réussite et "seraient moins des passionnés". Ma grande peur est que c'est gens rendent la voile inaccessible aux petites bourses et particulièrement aux jeunes. Je me sent de plus en plus en décalage avec le monde des plaisanciers (je ne supporte plus certains comportements de plaisanciers), et aux vues des efforts financiers que cela me demande (je suis déçu), je me suis demandé si il ne faut pas abandonner. Je n'ai jamais vu ce comportement de " étaler son fric" chez les proprios de voile légère. En temps normal je suis positif dans la vie.

29 juil. 2014

Benji85, la classe Dragon est-elle "voile légère" ? je suis stupéfait du savoir vivre de certains de ses pratiquants. Et par des pratiquants de voile légère également.

29 juil. 2014

personnellement je me contrefous du mec qui étale son fric!
il a d'ailleurs bien de la chance d'en avoir plein..;-)

moi je suis heureux sur mon bateau de 7m, vieux de 30 ans. Je suis libre!

Et d'ailleurs, quand je suis à la barre de mon voilier, je ne me sens pas "moins bon" ou "moins respecté" qu'un mec qui a un 15m.

Ce sujet est un débat de frustrés...comme quasiment tous les débats en France. Le pauvre à la haine du riche mais s'il avait un poil plus d'argent, il deviendrait pareil...

Arrêtons de regarder si l'herbe du voisin est plus verte...qu'est ce qu'on s'en fout?!

29 juil. 2014

Bonjour,

  • gregoired

De même, quand benji85 écrit "Ma grande peur est que c'est gens rendent la voile inaccessible aux petites bourses", j'ai bien peur que ce ne soit déjà le cas.

A+

29 juil. 2014

Pourquoi "rendent inaccessible aux petites bourses" ?

Il n'y jamais autant eu de bateaux en vente dans les 7/9m à petits prix, AMHA cela va dans l'autre sens, si tant est que les acheteurs potentiels recherchent dans cette catégorie .
De toutes manières, le budget entretien et redevance portuaire en ramènera + d'1 à la raison, ou alors c'est qu'il y a pléthore d' argent sur le marché .

29 juil. 2014

on s'en fout pas tant que ca, car au train ou vont les choses si tu es modeste tu seras exclu de fait, de beaucoup de mouillages sans parler de obligation securitaires.....
moitessier etait libre, mais nous non..c'est aussi a cause de ce qu'on appelle la democratisation de l'activité qui est en fait un "enrichissement" des pratiquants...quand je suis parti avec correlation il y a 21 ans , il etait encore assez rustique, mais je faisais presque figure de riche, aujourd'hui il est bien plus confortable et "sophistiqué" mais invendable car d'apperence trop modeste et austere...
un jour au mouillage a cannes ( mouillage en zone autorisée) un mec du majestic barriere qui promenait les touristes m'a dit de "degager ma poubelle de la!!!!" (une poubelle qui a ete au Horn !!)

29 juil. 2014

gregoired
qu'est ce qu'on s'en fout?ben...jusqu'à un certain point tu as raison..
mais le débat sous jacent n'a rien avoir avec "des frustrés et,ou,des jaloux haineux indécrotablement englués dans un "débat" franco-français...je m'explique:
généralement (y a t il des execeptions en nombre significatif?)les proprios de 14/15/16m ont craqué entre 300000e et...1.000.000 e
pour un "loisir"qu'ils pratiquent....?quelques jours?semaines?quelques travérséés ou rallyes type ARC pour les retraités ou en congé sabbatique?plus les incontournables frais d'entretien et surtout de ports....bref on arrive à des "revenus" assez pharaoniques..d'autant que ces proprios peuvent aussi bien se retrouver dans quelques stations de ski huppéés...et nous voilà au "coeur du problème"...à savoir existe t il un travail, fut il trés spécialisé et bien remunéré,qui permet tout celà,sans que "quelque part" il y ait "vol""confiscation"(légale ou pas)d'une trop grande part de valeur ajoutéé créé par le travail de tous.....
celà n'empèche nullement certains de ces proprios d'etre sympas,ouverts,non condescendants..
si l'herbe chez certains est plus verte ,beaucoup plus verte,ne piqueraient ils pas un peu trop d'engrais...??
pour ma part,je navigue sur petit,assez loin et longtemps(first 21.7S)..avantage du transportable...mais si j'en avais les "moyens" je passerais sans états d'ame à 40/50 pieds(confort/tenue à la mer/mauvais temps repoussé plus haut sur beaufort/possibilité d'inviter famille,amis

02 août 2014

Excellent Gregoired

29 juil. 201429 juil. 2014

Rattacher le soit disant "déshonneur" des petits voiliers avec la Grèce n'est pas crédible.
Il n'y a effectivement que peu de petits voiliers dans les îles.
Mais c'est aussi le cas aux Antilles par exemple.
La météo et en particulier le meltem (les alizés aux Antilles) incite effectivement à avoir plus grand si possible, mais ce n'est certainement pas pour frimer.
De plus, la taille n'est pas un problème pour trouver une place dans les ports en Grèce et ça ne coûte quasi rien (pour l'instant)
Dire qu'il est plus difficile de manoeuvrer avec un > à 13m est également une ineptie.
Et au contraire de la France, je n'ai jamais ressenti de différence d'attitude selon la taille de Breizatao ou les petites bourses de Benji85 (je parle de bateau, pas de ce que vous pensez tous, bande d'obsédés).
Donc, pour répondre à " J' en suis persuadé, me trompige ?"
je réponds oui, tu te trompiges totalement.

29 juil. 2014

OUI, tu te trompes, je viens de vendre mon bateau de 10,25m pour en acheter un de 12,7m coque et 14m ht, pas pour frimer, mais pour faire de l'hauturier a 2 adultes et 2 enfants en toute sécurité avec beaucoup d'autonomie et du confort , 10m c'est trop court .... Note que l'on peut acheter en occase des 12/14m pour moins que des 10m .....moi mes bateaux sont en bois , et ont plus de 40 ans en général... mais le pb est le même ....pour le plastic.... SALUT LECELTE

29 juil. 2014

il restera toujours tout de meme qu'en accastillage, voiles, moteur...plus c'est petit moins c'est cher!!!!
en 93 sur le quai de la marina apoiiti à raiatea, moitessier les dents découvertes par la joie devant mon 10m me disait alors que je partai pour fidji, "10m c'est la bonne taille hein?"
si j'avais eu un 15m il aurait pu me dire "t'es tranquillou sur ton 15m?"
et si j'avais eu un 7m, il aurait pu me dire (les dents dé...) "facile à gérer ton 7m?"
:langue2:

29 juil. 2014

Je suis allée en Grèce avec mon Dehler 29 et j'ai toujours été bien accueillie. J'ai toutefois regretté que le manque de place limite le stockage d'eau et de gas-oil vu qu'on n'en trouve pas partout, empêche d'installer un guindeau électrique, etc...

Le plus dépaysant sur cette route a été de passer une nuit à San Remo entre des yachts de 30 mètres (bon accueil et prix correspondant à la longueur de mon bateau).

29 juil. 2014

je rencontre au contraire pas mal de sympathie de la part des bateaux plus grands que mon 30 pieds, pareil que le regard des arpegistes sur les muscadets dans les seventies !

29 juil. 2014

carpe diem
eh bien nous à san remo avec notre "glénans-miniou" de 5,70m(depuis on fait fort!first 21.7S)on s'est carrément fait refoulér de la marina(porto sole je crois)en entrant sur tribord...il y avait plein de places dispos..pour des.....il se faisait assez tard,le pompiste nous a gentiment proposé d'accoster et de rester pour la nuit(gratuitement) au quai du carburant

29 juil. 2014

hé bé, vous en avez des choses intéressantes à raconter après (ou pendant) vos navigations : La lutte des classes, la gestion des places visiteurs, les jeunes voileux versus les vieux loups de mer à la retraite....

29 juil. 2014

Je confirme, plus le bateau est petit plus c'est mal vu....de loin ! :mdr:

01 août 2014

bonjour,
moi aussi je fais 1.8m on m'appelle alain de loin .
mais pas de près c'est pas nécessaire.
tout ça pour dire que j'ai eu jusqu'à14m ,maintenant j'ai 9.2m
à part le budjet ça ne change pas grand chose .
j'aurais même tendance à snober le dernier benjaduf de 15m
l'année dernière à port cros je suis arrivé j'ai demandé à une très grosse vedette toute neuve dans les 18m si je pouvais me mettre à couple ,le port était plein ,j'avais préparé toute ma collection de parre batt ,il m'a été répondu que je risquais d'arracher ses taquets .
je n'en suis pas resté là ,je lui ai répondu que si c'était le cas il valait mieux qu'il ne sorte pas de la baie d'hyères et que son joli bato c'était une belle merde ce qui à bien fait rire les autres personnes à bord et j'ai été prendre une bouée .

alain

04 août 2014

F thé cat.
A couple à port gros????!!8

29 juil. 2014

"- Capitainerie de Bonifacio (x3), de Khamsin (x3) … Bonjour … est-il possible d'avoir une place pour la nuit et probablement la suivante ? Nous sommes à 8 milles .
- Bonjour Monsieur … pas de souci pour cette nuit et la suivante … quelle est la taille de votre bateau ?
- Merci madame … 11 mètres !
- Ah! désolé … nous ne réservons pas pour les bateaux de moins de 18 mètres !
- … "

29 juil. 2014

Quoi d'étonnant à ce qu'il faille reserver une place pour un bateau de 18m? Ca ne se case pas aussi facilement qu'9m, surtout à Bonifacio, je ne vois pas de privilège là dedans, seulement un souci d'organisation.

30 juil. 2014

bonifacio a eu une médaille pour son acceuil, depuisque c'est un ancien militaire (pilot) à la manoeuvre c'est tres bien sauf les prix

sinon tu as eu une réponse professionnelle, en dessous de 18 metres pas de resa donc tu rentres tu appelles à la vhf et tu as une noria de zodiac avec des jeunes tres aimables qui te guident à ta place.

bien sur si c'est plein c'est plein

j'arrive vers midi et ça marche partout en corse sauf le vendredi et le samedi matin (arrrivee des flottes de loc et leur depart le samedi ds la journéee

29 juil. 2014

de retour de 3 semaines de voile en Galice sur notre vieux Moscatel,
rencontré des gens de toutes sortes, de toutes nationalités sur de petits et de grands bateaux, récents ou pas du tout, ...
le bonheur de rencontres simples avec des gens à l'esprit ouvert et hospitalier, l'un des plaisirs de la ballade à la voile ...
mème quelques gros riches sur leurs 50 pieds à deux moteurs de 500cv nous ont laissé leur portable en cas de besoin, ahaha

vive la mer ... elle apaise les passions idiotes et orgueuilleuses ...

29 juil. 2014

pas envie de voyager sur un 10 m , pas assez de confort , d ailleurs j ai 2 fois 12 m cote a cote ....

04 août 2014

C'est la mesure du liston;)

01 août 2014

si je compte bien c'est un quadrimaran
ça c'est nouveau
alain

29 juil. 2014

je n'ai jamais navigué en med, je ne sais donc pas comment ça se passe dans le sud. Mais j'ai navigué sur tout un tas de bateau de 5m à 25m et je me suis toujours contrefichu de la longueur du bateau des autres. Je suis suis sur l'eau, je suis heureux, le reste importe peu.

Si j'interviens sur ce fil, c'est pour une autre raison. Plusieurs fois ci-dessus il est écrit qu'il n'est pas plus difficile de manoeuvrer avec un 15m qu'avec un 8m. Or je suis surpris par cette affirmation qui ne correspond pas à mon ressenti personnel. j'ai souvent trouvé que manoeuvrer un gros bateau est plus difficile qu'un petit (un peu en mer mais surtout dans les ports). Est ce moi qui suis manchot ou d'autres partagent ils mon impression?

30 juil. 2014

je fais plus que partager ton impression; c'est juste une évidence. ne serait-ce que dans le cas où la manoeuvre ne se déroule pas tout à fait comme prévu. Un bateau de 7-8 voire 9 mètres, ça se remet dans l'axe avec un parebat' bien placé ou un bout de ficelle netre de bonnes mains. avec un bateau de 15m, qd on fleurte avec la dizaine de tonnes, il en est tout autrement.
J'attends que l'on démontre le contraire

30 juil. 2014

CSB tu as complètement raison, ceux qui affirment qu' il n' y a pas de différence en ce qui concerne la navigation en couple entre un 9m et un 15m n' ont jamais ramassé un sévère coup de vent... par contre au port cela ne doit pas être un problème ! Il faut savoir si naviguer est en mer ou à quai ?

31 juil. 2014

plus de confort quand même ....

31 juil. 2014

je me souviens d'un bénéteau 50 aux acores, un couple en forme pourtant, ils naviguaient avec un ris et un solent et n'allaient pas beaucoup plus vite que mon 30 pieds !

31 juil. 2014

En fait, ça dépend!

Si je compare un peu deux extrèmes que j'ai pratiqués: Prenons un Coco 6.50 et un First 42.

Au port, le Mini s'envole au moindre souffle, accélère, prend un coup de gite à la moindre risée, dérape, ... et la GV lattée ne descend vraiment pas facilement. En plus le maitre de port rale que les manoeuvres à la voile ne sont pas permises dans les catways. Avec le HB sans marche arrière qu'il faut sortir du carré et installer sur le tableau arrière, pas terrible non plus.

Le first 42 tourne sur lui-même avec une facilité déconcertante, la puissance moteur permet de l'arrêter au cm près, le poids d'évoluer à moins de 2 noeuds sans se faire embarquer par la moindre rafale. La grande barre à roue est hyper facile aussi bien en avant qu'en arrière: Un vélo!

En mer dans un vent qui grimpe:
Sur le mini il faut réduire à 15 noeuds réels, aller à l'avant changer le génois pour le solent est rapide mais acrobatique et très humide.
Sur le 42 on attendra déjà un sacré cran au dessus avant de devoir réduire, et on commencera par la GV. Le déplacement est beaucoup plus facile, les mouvements du bateau moins brusques. Par contre effectivement, il faudra développer une puissance musculaire qui n'a rien à voir quand il faudra remplacer la voile d'avant, rien que pour la porter.

En cas de distribil, le mini est à taille humaine, on peut le rattrapper, le retenir.
Sur le 42, si ça part c'est trop tard, ya plus qu'à se protéger et sauver sa peau.

Donc ouai, en fait , ça dépend...

je partage entierement ton impression (j'ai eté patron de remorqueur dans ma jeunesse) :-)

30 juil. 2014

Si la question est: "est-on mieux considéré quand l'on affiche une aisance matérielle par le commun des mortels?" La réponse est oui. Le fait n'est pas nouveau.
Une autre question est: La variable : considération que vous accorde les autres est-elle importante dans le choix d'un bateau.
Pour ce qui me concerne la réponse c'est non.

31 juil. 2014

Bonsoir,
J'arrive un peu tard, mais je pense qu'il y aura toujours des "m'a tu vu" et j'en vois pas mal ici ou je me trouve. Je veux dire surtout les accompagnants, je connais des proprios qui ont plus de 10 mètres et des moteurs aussi et qui sont très sympas. Mais quand je vois toute la smala du dimanche en sortie sur le bateau de papy et qui nous méprisent nous les moins de 10 mètres, ça me fout les nerfs. J'ajoute que ici au dessus de 3 bft tout le monde rentre a la maison pour bouffer le poulet a la rôtisserie (c'est la coutume ici)..........., il ne reste que nous. J'ai même reçu la réflexion que je ne devrais pas m'amarrer tout seul Car les mariniers sont là pour nous aidé), c'est un peu gonflé je trouve. Pour finir, je suis d'accord avec CSB sur le fait d’être heureux quand on navigue car c'est mon cas.

31 juil. 2014

Pour ma part je suis bien content d'être passé de 5m50 à 7m50 puis 9m60 puis 12m... et je suis pas le seul! Tout ça sans considération d'EGO à satisfaire.
Mais je suis bien content du confort en mer, de l'autonomie, du 12M.

C'est sur, quand je pourrais moins naviguer je repasse sous la barre des 6metres!!! Contrairement à ce qui est dit, c'est tellement cool de se glisser dans un trou de souris avec un 5,5 qui cale 20cm!

31 juil. 2014

Le plus beau des voiliers c'est le tien, la taille on s'en fiche elle doit correspondre raisonnablement a ton programme, mais parfois elle correspond surtout a tes moyens.....

02 août 2014

Parfois??!)

03 août 2014

OUI, parfois! Quelquefois! Pas toujours! De temps en temps! Pas systématiquement! Pas obligatoirement! Pas exclusivement! De temps à autre! Des fois! :goodbye:

01 août 2014

Moins de 2 barres de flèches, je salue pas ! :acheval: :mdr:

02 août 2014

Ho Kako et alors, je n'ai qu'une barre de flèche, si je te croise je ne te salue pas :non: :non: :non:

02 août 2014

Une seule barre de flèche ?

Babord ou Tribord ?

02 août 2014

Moi j'en ai 3 les deux + la mienne....... c'est de l'humour! :-D :heu:

03 août 201403 août 2014

bon on va dire une seule paire de barre de flèche :-D

03 août 2014

Je ne crois pas ce soit la taille du bateau mais plutôt le comportement du personnage qui est à bord.
:mdr:

03 août 2014

En plus du comportement, il y a aussi la tenue du bateau....
Un 7-8m impeccable, voiles bien ferlées, vernis des boiseries impeccables, amarres lovées comme il se doit, oeuvres mortes nettoyées et polishées ,attireras toujours un regard de sympathie et donneras envie .
Le même, bricolé avec un portique style chalutier, les voiles en vracs, des griffes sur la coque ou mattée par les défenses,bardés de "bricolage maison"etc attireras au mieux des moqueries.

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Recouvrance, Portsmouth, commémoration Trafalgar, 2005, durant le feu d'artifices

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