les questions techniques

bsr ,
j'ai souvent remarqué que les demandes techniques sont d'abord rédigées avant de réfléchir au problème posé ,
la démarche étant : pourquoi me casser la tête puisque sur le forum il y en a qui savent ......
je ne pense pas que ce soit la bonne formule , tant que l'on a internet on se sent assisté ,ce qui est complètement l'inverse du navigateur qui doit le plus possible naviguer en autarcie autant matérielle qu'intellectuelle ...
ces intervenants généralement ne se présentent pas et quand ils ont eu la bonne réponse ,ne rendent pas compte ..
je ne trouve pas que cette démarche égoïste soit dans l'esprit du forum .
heureusement c'est une minorité ,
mais ici ce n'est pas la SS ...
bonne soirée
alain
:-p

L'équipage
18 juin 2016
18 juin 2016

Merci Alain , pour cette remarque pertinente.....

18 juin 2016

J ai pas compris ta question :jelaferme:
Ou bien c est un règlement de compte? :tesur:

18 juin 2016

Quand tu parles de la SS, de quoi s' agit-il?
De la Schutzstaffel?
De la Sécurité Sociale?

18 juin 2016

w00t…
j'ai pas souvenir que ce soit ta première intervention, donc tu doit avoir un peu lu Alain avant,
comment peu tu imaginer qu'il fasse référence à ta première proposition ?
bon je suis pas un intime, mais je l'ai rencontré un peu, comment peut-on penser qu'un gars qui transmets son savoir, rends des services à plein d'Héonautes puisse avoir ce genre de référence ?
faudrais t'être arrêter de délirer à un moment ou un autre les Héonautes, non ?

19 juin 201619 juin 2016

A mon avis, dans les deux cas, ça craint !
La serviabilité et les connaissances de Fritz n'ont pas de limites...
son humour non plus, dommage...
Sinon, je suis d'accord avec lui...
Crdlt
;-)

19 juin 2016

bjr, si j'ai mis SS c'est volontaire avec mon pseudo ..je me doutais bien que quelqu'un allait lever le lièvre
mais rassurerez vous c'est bien sécu que je veux dire .
alain

19 juin 2016

J'ose espérer que ce n'est pas le cousin du lièvre qui va être levé ! :-(

18 juin 2016

Juste pour rire ...

19 juin 2016

'scuse moi alors, j'avais pas saisi l'humour, pourtant, normalement, je fait pire que la moyenne…

19 juin 2016

Aïe ! sujet tabou...

:mdr:

19 juin 201619 juin 2016

Héhé... "peut-on rire de tout" ?
:mdr:

19 juin 2016

Pas sujet Tabou...
En théorie "on peut rire de tout", dans la pratique c'est toujours un peu "casse gueule" car il est possible de heurter la sensibilité des uns ou des autres.
Apres il y a l'art et la manière.
C'est nos différences qui fait tout le sel de nos rencontres, et des êtres humais en général.
Si on pensait tous pareil cela serait funèbre somme planète...
Et un axiome que j'aime bien =>"Aime bien qui châtie bien"...
............
Pour le sujet "technique", "Fritz the cat" a parfaitement raison.
Internet est un outil génial, qui dépasse toutes les espérances et rêves de ceux qui l'ont conçus et aidés à développer dans les années 80-95.
Mais il est vrai que l'on a tendance à en devenir dépendant.
Or la mer et la navigation demandent d'être indépendant et autonome le plus possible, pour sa propre sécurité.
De même le manque de retour est un problème pour les demandeurs suivants, car le savoir de celui qui a demandé de l'aide et son retour d'expérience est perdu.
Je n'ai jamais rencontré "Fritz the cat", mais cela serait avec plaisir, mais je le lis depuis très longtemps, peu de temps après la naissance dudit forum de mémoire.
Et même si il est souvent sibyllin, ces écrits sont souvent très à propos et son expérience dans le domaine technique de la plaisance est vaste.
J'admire sa patience...

22 juin 2016

Pas cool la déformation de l'esprit de mon propos... ;-)
Par contre tu as malheureusement raison pour ces "esprits malades". :-(

19 juin 2016

je suis le coté obscur de la force sans être énigmatique tu as raison quand tu dis que je suis sybillin ....
mais souvent je ne fais que suggérer ,ça m'amuse....
alain :whaou: :-D :-D

21 juin 2016

"Qui aime bien châtie bien"... c'est bien ce que se disent tous les types violents qui battent leurs femmes.

19 juin 2016

Pour rajouter au propos d'Alain, beaucoups de sujets ont déja été traités et les réponses peuvent etre obtenues au moins partiellement par la fonction recherche, je comprend la lassitude car je n'ai pas sa patience...

21 juin 2016

En même temps ,motus ,peut être que si tout les sujets traités ne pouvaient revenir ,en deux jours le forum se viderait ,telle une saupe frottant le cailloux .Il faudrait deux forums ,un pour les traînes bûches ,et l'autre pour les les affûtes du bulbe ,la c'est la révolution .vaut mieux une moyenne ...

19 juin 2016

Hello,

Je rejoins vraiment Alain sur les deux points qu'il évoque.

  • Ce n'est quand même pas dur de lancer une recherche sur Google pour une documentation qu'on n'a pas trouvé dans la boite ou avec du matériel d'occasion, et au passage on peut apprendre plein de choses !

  • Et c'est vraiment dommage de ne pas avoir de retour. Quand, suite à une question, l'héonaute obtient dix suggestions, astuces, propositions, qui parfois sont même contradictoires, ce serait si enrichissant pour tous, en particulier les contributeurs qui ont fait un effort.

Ca m’attriste.
Sans vouloir idéaliser la posture du "Marin", avec un grand "M", j'imagine que ces mêmes héonautes égoïstes doivent avoir un comportement assez moche sur l'eau.

Amicalement.
FX

19 juin 2016

Bonjour ,
tout à fait d'accord avec vous, nombre de questions me surprennent.
En mer, sans internet, uniquement avec son cerveau et donc de ses moyens, faut essayer de résoudre ses problèmes.

Je suis tout aussi surpris par les réponses très pointilleuses sur tous les sujets que nous trouvons sur le forum ce qui fait sa richesse et c'est pour cela que j'y reste.

Déjà quand on prend la peine d'utiliser la fonction recherche du site et google (comme dit plus haut), on peut trouver réponse si non, le forum prend le relais sur des questions plus pertinentes.

vive H&O.
cdt

19 juin 2016

Bien qu en partie d accord avec le chat,confronter les différentes solutions proposer afin de trouver la plus adapter a notre situation (car il y a bien souvent plusieurs solutions a un même problème.) permet non seulement de résoudre le PB mais offre en plus un apprentissage certain. Et puis sur un forum on ne recherche parfois pas qu un apprentissage , il y a aussi le goût de la transmission, et dans cet esprit il est vrai qu au minimum il faut faire suivre le résultat de nos recherches. Nombreux sont les sujets ouverts et débattus qui n apporte finalement que de la confusion car restant sans finalités, c est d ailleurs souvent la raison qui me pousse a créer mon propre fil de discution.

19 juin 2016

"il n y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote"
Albert Einstein

J'aime bien les gens qui savent partager leur savoir et expériences, j'essaie de le faire en me limitant aux domaines que je connais bien, il ne faut pas avoir un avis sur tout, beaucoup de techniques se perdent faute de bons maîtres d'apprentissage qui aiment transmettre, je connais une entreprise de 250 plaquistes et peintres qui font appel aux retraités quand ils ont un panneau de plâtre traditionnel à faire , ça doit être pareil dans le nautisme

D'un autre côté, c'est pas tous les jours que, dans le nautisme, on a un panneau de plâtre traditionnel à faire. :tesur:

26 juin 2016

ou pour remplacer la bouée couroone quand le bato est à terre ......
alain :doc:

Si pour faire des emplatres sur une jambe de bois ;-)

20 juin 2016

D'un autre coté, faut bien alimenter le forum et des fois la recherche donne des résultats mais pas complets.

C'est pas la première fois qu'on demande à avoir des retours. C'est d'ailleurs frustrant quand la fonction recherche renvoi à un vieux fil non conclu par l'initiateur.... c'est bien de le rappeler ici.

Au final, c’est vrai que c'est un peu lassant de voir les sujets revenir sans cesse mais c'est comme ça;
Y'en a beaucoup qui traitent certains (pas moi :mdr:) de dynosaures, mais heureusement qu'ils sont là et comme Fritz donnent les réponses avisées.

20 juin 2016

Moi ça me gène pas trop les questions simples voir simplistes, même si c'est un peu chiant de répondre 100 fois la même chose, mais le manque de retour oui, ça je trouve que c'est méprisant pour le forum et ces intervenants.

Un petit post de retour résumant rapidement la solution utilisée ou autre dénouement, ne demande pas un gros effort et serait la moindre des politesses.

Bon, disons que ça doit pas être la majorité et que même en cas de non retour du poseur de question, les réponses aurons au moins servis à d'autres...

C'est pareil pour les nouveaux, même si c'est pas obligatoire, c'est toujours sympa de commencer par un petit fil de présentation, même très simple, juste pour dire, salut j'e vous rejoint pour telles et telles raisons. ça n'engage à rien mais c'est toujours sympa.

20 juin 2016

et voila ce que je disais ,exemple frappant ,il tape du pied pour avoir des renseignements ,à la limite un gros caca mou ..
et quand il les a c'est silence radio .
pourtant il n'y a rien d'insurmontable ..
alain

20 juin 2016

dans ce cas precis , je ne dis rien mais je suis triste..la question n'a aucun sens

20 juin 2016

ça serait bien aussi que les questions aux problèmes soient toujours bien posées, de manière claires et pertinentes, et avec un minimum d'infos.
Bien souvent, ça n'est pas le cas...Et pourtant, une question précise amène une réponse précise.
Bien évidement, merci au chat, notre bible à tous, pour son expérience, sa bonne humeur et sa façon de raisonner !
Et merci également à tous les autres contributeurs qui font avancer le schmilblick, et qui permettent à H&O de rester une mine d'infos incontournable pour qui aime les bateaux.

20 juin 2016

Avant d'espérer devenir un maitre Jedi du forum, le jeune Padawan des questions doit se poser.
Mais (se) poser la bonne question, en la formulant correctement, c'est déjà faire la moitié du chemin vers la réponse.

20 juin 2016

mais je pense que tout ca ne vaut pas la peine d'un fil (on se demande pourquoi je parle alors,...non pas sur la tete!), les mecs posent des questions bebetes , des mecs motives leur repondent tant mieux..bof ca me motive pas plus que le foot ou les erections pestilentielles.
mais vous savez il y a aussi les questions pas bebetes mais d'un interret tres nul..et la je veux parler de.....les initiés sauront de quoi..en ce moment je suis poli.
en tout cas quand j'ai besoin d'un truc precis qui est de son ressort alain me donne la reponse illico , si c'est du ressort d'un autre c'est pareil. et depuis 4 ans que je suis la ce forum m'a permis de resoudre tous mes problemes residuels. maintenant j'ai plus rien a reparer :reflechi:
Voila une democratie qui ne nuit a personne pas comme celle de l'etat
:policier:
philippe

21 juin 2016

avec tous ces ressorts tu vas rebondir c'est sur ....
alain

20 juin 2016

Y'a vpas lontemps j'ai clos un fil que j'avais initié sur le branchement du frigo à bord.
Je l'ai fais car il y avait des réponses : ça marchera / ça marchera pas...
Bref ça m"a paru important de dire que POUR MOI et avec mon matos ça a marché!!

Parfois c'est dommage ... on pose des questions, on se barre certains ne reviennent meme plus sur le forum!

On est à combien de matelots???
L'envers de la médaille et du succès : le site devient un bien de consommation :jelaferme:

21 juin 2016

Bonjour.La fonction recherche m'a bien aidé pour trouver un maitre voilier sérieux avec des prix corrects qui vienne sur mon bateau prendre les côtes pour ma grand voile,me la livre dans les délais et en plus avec une grande gentillesse et compétence.C'est M. Pierre Bourgeois,voilerie Code à Forges 17290 ,05.46.35.77.17 ou Uchimata ,M.Pierre Ménardon à La Rochelle à qui je viens d'acheter ma chaine et des manilles grade 70 résistant à 5 tonnes.Merci encore.

22 juin 2016

Hey, sinon, vous allez peut-être pouvoir me répondre, mais vu que le fil à été initié par Alain, j'aimerais bien sa réponse, c'est du très haut niveau technique, c'est LA question que personne n'as jamais posé sur Héo, en tout cas pas que je sache:
"C'est quoi un bateau ?"

===================================>[]

:acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

22 juin 2016

le moyen le plus cher,le plus inconfortable,le plus lent , pour se rendre d'un endroit ou nous n'avions plus rien à faire à un endroit ou on ne sait pas ce que l'on va faire .
alain

23 juin 2016

Alain,
C'est ton copain Tabarly qui à dit ça non? :mdr:

Comprenne qui pourras ... :-)

23 juin 2016

toualenver, n'oublie pas de dire merci au monsieur Alain et fais nous savoir si ton problème est résolu. :reflechi: :topla:

23 juin 201623 juin 2016

C'est bien vrai ça.
Y en a qui prennent du temps sur leur misérable vie de famille ou sur leur boulot passionnant pour répondre à son fil et rien, pas de retour, pas de merci, ne rend pas de compte, pas de synthèse des retours, pas d'excuse d'avoir dérangé ....

Déjà son fil commençait bien.
Il a écrit "bsr". Ca veut dire quoi ? Faut décoder le langage SMS.

Surtout que la question a été maintes fois évoquée et s'il avait fait un peu d'efforts pour activer la fonction recherche il aurait trouver des réponses.
Mais à quoi bon. C'est tellement plus simple de déranger tout le monde.
Il s'est dit "Y vont répondre ces cons alors j'y vais".

Je ne trouve pas que cette démarche égoïste soit dans l'esprit du forum.

Il se croit à la SS ou bien ?

23 juin 2016

C'est pas clair.
Je retourne en haut pour être sûr.

hisse-et-oh.com[...]hniques

23 juin 201623 juin 2016

Bonsoir,
ce qui m'étonnait dans ce forum, c'est qu'on en soit pas encore arrivé au point Godwin. Ben là, c'est fait. :acheval: :acheval: :acheval:

Va vomir, ça t’éclaircira les idées et tu comprendras que c'est du second degré. :litjournal:

27 juin 2016

ah! c'est beau l'amour! je suis tout émouvé

28 juin 201628 juin 2016

Ce ne sera guère gênant : je suis pieds nus pratiquement toute l'année (c'est mon côté "bête"). Tu auras juste des difficulté pour trouver les pompes :mdr

Ce n'était pas nécessaire de préciser à quel degré il fallait te lire : le premier est ton plafond. :alavotre:

C'est sans doute pour cela que le second t'échappe :langue2:

28 juin 2016

super les vieux qui s'engueulent a propos de rien, bientot a coup de canne anglaise a la promenade de l'hospice :doc:

29 juin 2016

Des mots croisés...

Blague dans l'coin, c'est pas qu'elle est cassée mais ce qui passe dedans en ce moment, on en a rien à foot.

Donc succédané : maux croisés :litjournal:

Mais le sujet en vaut-il la peine? :mdr: :langue2:

29 juin 2016

Ô misère ! C'est vrai que prenant de l'âge, notre petit grisé en vient à perdre ses pièces. Enfin... ses points. Enfin... juste 2 points.
:mdr:

Sur le principe selon lequel tu parles de la sécurité sociale et non pas des facétieux militaires allemands je pense pouvoir affirmer qu'il ne se croit pas à la SS : il attend une réponse et, qui plus est rapidement.

Aucune confusion possible :litjournal:

23 juin 2016

Qui sait ? Il y en a peut-être qui sont en Uruguay ?
Et d'autres qui pour poser leur question, tapent dans des caves hideuses ?

24 juin 2016

Oui. Le "facétieux militaires allemands" commence à sentir furieusement le "point de détail " du borgne....

27 juin 2016

Vomir? J ignore lequel des deux vomit ici. Mais j irai bien degueuler dans tes pompes ! Au 1er degré, bien entendu ;-)

28 juin 2016

´mdr' ? Bof. Tu dois pouvoir faire mieux même si avec l âge....

28 juin 2016

Ta chambre est réservée ! ;-)

29 juin 2016

La télé de l'hospice doit être en panne alors faut bien faire quelque chose...

:jelaferme:

29 juin 2016

@Yves
"...C'est tellement plus simple de déranger tout le monde.." Donc pour pas "déranger" le mieux c'est surtout de ne pas poser de question ! C'est ce qu'ils font ailleurs.
Bon j'arrête là, les plateaux repas vont arriver et je ne voudrais pas déranger !

25 juin 2016

oui, oui, ne t'inquiètes pas, la preuve:

Merci Alain, Oh, mon grand gourou, jamais je n'aurais pu imaginer que l'on s'exposait à de telles choses avec un engin de cette nature, merci à toi, grâce à toi, je sais maintenant qu'il ne faut surtout pas s'encombrer de ce genre d'objet…

euh… wait… ah, mince… trop tard en fait ^^

25 juin 2016

c'est de l'humour noir si j'ose dire

Tient personne n' à encore prononcé le mot :nauseabond :-D

Késaco nausée à bond.
C'est le vomi qui sort tout seul du seau? :tesur:

Tribal, fait gaffe :-D

Les charentaises, c'est le projet de départ : le tisigne pour faire vendre l'idée.

En pratique, tu sais ce que c'est : les charentaises, y 'a des pieds dedans, au bout des pieds y'a quelqu'un, le quelqu'un avance pour s'échapper et vomir en déambulateur quand tu fais de la course poursuite c'est courir le risque de se rendre dessus, de passer pour un con et de se faire engueuler par l'infirmière.

Du coup, le seau...c'est pas si mal. :litjournal:

29 juin 2016

Du seau, à bon, t'es sûr ?!? Je pensais que ça se passait dans tes Charentaises à ressort !
:acheval:

26 juin 2016

Il est dommage parfois de ne pas avoir le retour final des demandeurs pour les solutions offertes c'est bien vrai, cela diminue l'interet de l'outil "recherche" et abouti a des posts du type "c'est un sujet qui a deja été discuté mais je ne trouve pas de reponse au probleme".
D'autre part avant l'internet peut etre que certains reflechissaient plus mais surtout que l'on demandais plus souvent aux copains de ponton, il est des infos qui font gagner aux "non sachants" (oui ca c'est moi!) un temps incroyable (et des thunes) et qui a ma connaissance ne sont repertoriées dans aucun ouvrage (si de tels ouvrages complets existent je suis preneur) donc HEO est une vrai mine! des gens trop nombreux pour etre cités, plusieurs Alains tout de meme, vont au charbon pour permettre au plaisancier moyen de pouvoir vivre sa passion plus sereinement sans pour autant prendre un crédit, il faut dire merci et répondre quand la solution a été mise en oeuvre c'est une façon de recompenser les efforts de ceux qui partagent leur savoir.

26 juin 2016

C'est amusant ce marronnier. On le ressortira au printemps 2017.
PS : Un marronnier en journalisme est un article ou un reportage d'information de faible importance meublant une période creuse, consacré à un événement récurrent.

26 juin 2016

ou alors c'est un marron pas intelligent.......(marron niais.....bon, ok, là faut vraiment que je retourne me coucher!)

26 juin 201626 juin 2016

@huma : pas forcément de faible importance. Les grands classiques sont les classements : hôpitaux, lycées et facs, salaires des cadres, prix de l'immobilier... C'est pas décisif certes, mais pas anodins non plus.

Sur Heo, ce sont des sujets moins importants, et qui touchent en général à la vie du site. Ça montre l'intérêt des heonautes pour le forum, c'est plutôt une bonne chose.

26 juin 2016

Et s'il n'y avait que pour les demandes techniques que la question est posée avant une réflexion personnelle. C'est souvent identique pour la navigation où sont posées des questions basiques que tout pratiquant même modeste devrait connaitre ou dont il devrait savoir trouver la réponse. On y répond aimablement et avec patience tout de même!

26 juin 2016

Pour les problèmes techniques où on ne sait jamais comment ils ont été en définitive résolu , il y a la même chose sur les forum de voitures.

Très souvent les gens cherchent une solution pour ne pas passer par la voie classique , en espérant une solution rapide , simple et gratuite.

Comme ça n'est pratiquement jamais le cas , ils en reviennent à la solution marchande à laquelle ils avaient souhaiter échapper en venant sur un forum , et oublient totalement le forum.

27 juin 2016

Bonjour

Le problème évoqué par Fritz the cat ,se retrouve sur un grand nombre de forums.

La fatigue du "compétant " en matière technique du forum.

Après une période d'euphorie ce compétant a l'impression de répéter toujours la même chose

Il a l'impression que les intervenant pourraient retrouver la réponse à leur question en fouillant dans les sujets anciens du forum où il a déjà apporté les réponses .
Il constate également que son statut lui bouffe de plus en plus de temps . il fini , avec une certaine aigreur par quitter le forum, au désespoir de tout le monde.

Une partie du problème tient à la difficulté d'utilisation de la fonction recherche.

Si on fait une recherche sur culasse yanmar , par exemple , on va passer plusieurs heures à lire des sujets avec quelques informations intéressantes noyées dans des tas de considération ayant un plus ou moins loin rapport avec le sujet.

J'avais rencontré le même problème sur le forum des possesseurs de renault espace , et essayé de regrouper les informations sur le sujet dans un seul "tuto"

www.passion-espace-club.com[...]pic.php

en réutilisant les photo mises par les uns et les autres , et leur expérience du démontage.

J'avais fait la même chose sur un autre forum de voile pour un moteur hb .

voilier-love-love.superforum.fr[...]-9-9-2t

On peut , alors renvoyer ceux qui cherchent une solution à leur problème à ces "tuto"

Je propose donc à la modération de faire la même chose pour commencer sur les problèmes de culasse des yanmar 1GM10, en utilisant outre ma propre "expérience" du problème , les informations données par les uns et les autres , et les photo postées par les uns et les autres.

Ces tuto pourraient s'enrichir ensuite des remarques apportées par ceux qui confrontés au même problème ont cherché à le résoudre avec le tuto.

Ça suppose que celui qui a rédigé le tuto puisse en permanence lui apporter des corrections et précisions

27 juin 2016

En fait nous sommes tous confrontés aux mêmes problèmes et au bout d'un certain temps plus de 80% des questions ont été traitées. Donc si on cesse de poser la question l'activité du forum va singulièrement baisser...ça va vite ressembler à STW.
Mais aussi l'époque est à l'interactivité sur un forum comme dans la vie courante. Quand on a une question on veut la poser et avoir en retour la réponse. Les smartphones en sont l'exemple dont nous sommes tous très friands, chez nous, dans notre voiture, au travail, en réunion, etc etc...Pour rien au monde nous ne répondrions pas immédiatement à un appel comme si de ne pas le faire pouvait mettre en péril la marche du monde.
Enfin les réponses sont souvent difficiles à consulter. Il faut lire un chapelet de réponses plus ou moins pertinentes, plus ou moins hors sujet, plus ou moins humoristiques, dérisoires, etc... De plus les temps changent. Ce qui était vrai il y en a deux ou trois ans est peut être obsolète.
Par expérience une bonne base d'information nécessite un traitement des infos ce que personne ne fait ou ne fera gratuitement.
Trop d'infos tue l'info c'est bien connu. On se souvient des Soviétiques qui avaient stocké une foultitude d'infos à tel point qu'ils étaient totalement incapables de la traiter et quelle ne servait donc à rien.
Dernièrement, chacun est libre de répondre ou pas. Mais il ne faut pas attendre plus. Peu de forumer estiment avoir une dette à l'égard des autres.

28 juin 201628 juin 2016

Cette attitude ne se limite pas aux forums...
Je reçois régulièrement, pour ma part des demandes concernant l'évasion 37. ça m'apprendra à avoir un site internet ! :mdr:

J'ai répondu je ne sais combien de fois aux questions ( vastes) genre : "je vais en visiter un! A quoi dois je faire attention?"
ou
" qualités, défauts de l'évasion, points de détails et illico parce que je vais en visiter un demain à 9h alors si tu réponds pas avant, t'es qu'une saloperie!" ( je caricature à peine...)

Et bien, croyez vous qu'une fois, une SEULE fois, j'ai su si la visite avait été positive, négative ou si mes précisions avaient été utiles ?

Que nenni !

Et je reste persuadé que j'ai eu affaire à des gens absolus normaux, avec des problèmes normaux. Juste, une fois obtenus les détails, ils oublient sur le champ comment il les ont obtenus... et je continuerai, bien sûr, de répondre aux demandes... ( j'ai même fait un mail type! LOL )

Cela demande un EFFORT de conclure un fil, de faire un feed back! Et, en ces temps où tout va si vite, je trouve dommage, mais pas si grave, ces manquements.
Que tout ceux qui, ici, d'insurgent, s'interrogent sur la certitude qu'ils ont toujours conclus leur fil ou qu'ils ont toujours conclu des demandes de détails par mail ou autre...

Moi-même, ai-je conclu toutes mes demandes? Crotte, je ne suis pas sûr, même si j'incline à penser que oui! à espérer que oui.

Voili voilou. Bonne journée à tous.
Thierry, sur Troll

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

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Après la pluie, le grain s'éloigne.

Après la pluie...

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